【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart60【視野保存】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart59【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1625052274/ 保守しないと落ちる？
ここにはそのルールあったっけ？ 前スレからの話題だけど、
神経保護はありえても神経再生となると困難だろう。
しかし、保護できるだけで十分だろう。
死ぬまで保護できれば緑内障なんかまったく怖いものではなくなる。 >>6
前スレの馬鹿は相手にしなくて良いよ
120万本の神経1本1本確認しないといけないとか今の再生医療の知ったかしかしてないから >>7
じゃあ正解はなんなん？
答えられてない時点で君も類友 >>8
これが荒らしのIDかさようなら
ありがとねー iPS細胞 分化誘導とかでググって勉強してきてね
てか何百年掛かるとか毎日荒らしにきて何がしたいんですかね
再生医療が今日明日できるならともかくまだ時間かかるのに今から荒らしに来るとかアホすぎ iPS細胞には期待してる
実用化すれば、俺でも真人間に再生できる技術やろ？ >>13
毎日粘着してたら無視されるのも理解できないガイジ 説明できない時点で、みんなあなたの負けだと思ってるよ？w
知らないとバカなレベルなんでしょ？説明簡単だよねーw >>15
あーお前は細胞が死んだら物理的に消滅すると思ってるアホなのか
再生医療で作った薬で死んだ細胞を復活させる技術とかもあるんだけどな
＞研究チームは、人工多能性幹細胞（iPS細胞）の作製過程を利用。四つのたんぱく質を発現させて細胞の分化を白紙状態に戻すのではなく、OSKと呼ばれる三つのたんぱく質を発現させることで細胞を若々しい状態まで回復させるカクテルを作製した
https://www.ryokunaisho.jp/infomation/greeting.php
あと耳の細胞を薬で復活させる再生医療とか海外でやってたし
分化させて復活させるのが普通だろ
昭和の職人じゃないんだから >>17
>あーお前は細胞が死んだら物理的に消滅すると思ってるアホなのか
緑内障患者の９８％はそう思ってると思うけど？あと「物理的」ってなに？ｗｗ
みんなお前視点ではバカ患者扱いなの？？
>再生医療で作った薬で死んだ細胞を復活させる技術とかもあるんだけどな
じゃあお前的には死んで機能していない視神経と機能している生きた視神経に
関係なく薬みたいなものをぶっかけたら生きている視神経はそのまま働き続け、死んだ視神経だけは復活するとでも思ってるのん？ｗｗ
そう思ってるなら単なるあほだろｗ >>18
分化させて誘導させるの知らないんだな…
少しはリンク先の文章を読んで来いよ
とにかくケチ付けたくて必死にしか見えん
細胞が死んでも物理的に消滅する訳でもなく残ってるから再生出来るし蘇るんだよ
ハゲも毛根が死んだ訳じゃないし毛包を復活させればまた再生する
耳の細胞も死んだら聞こえなくなるがまた聞こえるようにする事ができる
＞視神経はそのまま働き続け、死んだ視神経だけは復活するとでも
ちゃんと日本語でどうぞ
生きてる視神経は復活因子を入れられたところでそれ以上でもそれ以下でもない
そのまま働き続けるってそりゃそうだろ
iPS細胞を脳に移植したけど他の脳は普通に生きてるし動いてるんだけど
とにかく煽りたい意思だけは明確に伝わってる
技術的な話は何もできそうにないね
緑内障の視神経だけじゃなくて再生医療その物を否定してるガイジじゃん 視神経再生や緑内障再生の治験を始めてる研究＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ド素人の300年くん
どっちを信用できるか明白だね
比べるまでもない >>19
>細胞が死んでも物理的に消滅する訳でもなく残ってるから再生出来るし蘇るんだよ
じゃあなぜそれがいまだ一般治療に下りてきてないんだよｗ
それが１００年かかるのか３００年かかるのか、いやもっと早いはず！とかなぜお前に分かるんだ？？
みながお前を胡散臭く思っておるのはそこの部分だろ？ｗ
いい加減荒らしてすまん、と言わないとみんなから完全スルーされるぞ？ ミス繰り返す“リピーター医師” その名前を把握できぬ恐怖
ttps://www.news-postseven.com/archives/20170704_575584.html >>22
他の人はどうでもいいと思ってるみたいでこのスレには来てないよ残念
それに噛み付いてるのはID変えて草生やしてるのはお前だけ マゼルナ打たれた
緑内障に影響ないか不安で仕方ない 何一つ面白くないので、素で間違えてるんだろうけど、目だけじゃなく耳まで腐ったら終わっちゃうぞｗ
ちゃんと聞こえるかココ↓でチェックしとけ
https://panasonic.jp/hochouki/download/dagehg/hearing2.html スカトロゼネカは血栓、マゼルナは金属片、
いずれにせよ緑内障患者には相性最悪
基本は
ファイザー固定で、接種前に担当医に事前の確認のため受診→接種→接種後の眼圧チェックで再度受診へ
これが正解かと >>28
もうマゼルナ打っちゃったよ・・・・・・・＠埼玉県南部ワクチン接種センター Twitterのフォローボタンが変わったのと広告プロモがわんさか出たしたのとリストからも流れてくるようになって見にくい上目の疲れが増したんだけど同じ人いる？
そのせいか誤ブロや誤フォローするしTwitterするのがストレスになってきた Twitterで見かけたけど、緑内障って診断されても4割くらいの人が
通院を止めてしまうらしいね
このスレを覗いて尚且つ点眼を続けてる人はきっとすごく
真面目で優秀な人だと思うよ
それだけで視野確保出来る率は放置してる人より6割高い
みんな頑張ろうぜ！ >>33
前向きな考え良いね。生きているだけで何かしらあるもんだしコロナ禍だからなかなか難しいけど自分ももし視野が欠けても楽しめる趣味やできる仕事を探し始めたよ
話は変わるけど緑内障で婚活や恋活している人いないかな？
もししている人がいたらカムの面とか話を聞きたい >>36
カムはカミングアウトの略
因みに反対のカムしない状態はクローズドというよ
今は職安でもクローズドで働きたいって言ったら伝わったりする 緑内障に影響の他体質的に不安なのでワクチンは打たずにイベルメクチン注文したよ なんか大袈裟すぎない？！
主治医は、緑内障だからこれから毎日目薬してね～失明なんて殆どないしこれからケアしたらいいだけだから～
って感じでたいしたことないって言ってるけど
ここ見たら自殺の準備しなきゃいけないようで不安になってくる >>39
同じ緑内障でも、進行がかなり早い人と、仮に放置してたとしてもどうってことないような人がいる。
ここで深刻なことを書き込むのは前者。
あなたは後者。前者の気持ちは後者には分からない。 >>33
その通院止める4割は正常眼圧で進行もゆっくりなタイプであろう。
医者に行こうが目薬さそうがたいした差はないし、失明はまずありえないのだから通院止めるのも当然と言えば当然。 バセドー病で外眼筋が腫れている場合、正面視だち眼圧が15mmHgで上方視だと40mmHgといったように、
眼窩内容量的に窮屈で眼球の圧迫により眼圧が上がることがありますが、
正常眼圧緑内障は圧倒的に近視眼に多いと思うけど、眼軸が長く・顔が小さい人は、眼窩内容量的に窮屈なので、
視神経やその周囲の血管が圧迫されて、慢性球後視神経炎となっているという可能性はありますでしょうか？
だから第一選択のPG剤で眼窩脂肪が減ると進行が和らぐという説は無いですか？ 中心暗点ではなくて中心視野に近い部分が欠損した場合って気づきやすいっていうけど黒い点が見えたり白い点が見えたりするのかな？それともやっぱり盲点と同じで何も見えないもの？ >>43
眼球が眼窩にキツキツだから圧迫されてるなんて話な。
あるが、どうすることもできない。眼球縮めることはできないし、眼窩を削るのは大げさに過ぎる。 どんな病気でもそうだからな
慢性的な病気でも軽度と重度は大分違うからな
アトピーも弱めのステロイド塗ってキレイな肌を維持出来る軽度な人とデュピルマブという薬が入った奴を高額で打たないといけない重度の人もいるからね
軽度の人からしたら「薬塗ってれば良いんじゃないの？」ってなるよね 初期の人ってなぁんにも分かってないんだね
まぁいいけど、初期自慢ウザイ NTGはRPみたいに殆ど遺伝性疾患みたいな感じだけど、
親がNTGの場合子供の眼軸を伸ばさないように、近視抑制治療（0.01アトロピン・オルソケラ）を子供のうちから
ちゃんと行い、成人時に眼軸を26mm以内にするとか、その辺の保険診療を早くして欲しい。 今の子供が緑内障になる頃には緑内障は治る病気になってるよ
子供の心配より自分の心配して 医学界の劣等生眼科にそれはないｗ
眼科医も事なかれ金満主義のすくつ（なぜか変換できない） 眼科医は日本だけじゃないだろ
世界のどこかに緑内障を治る病気にする眼科研究者がきっといると信じよう 神経の病気だから眼科の領域じゃないと思うけど、期待しつつ待ちましょう。 色変だって神経の病気だよ
日本では無理そうだよね
コロナみたいに世界中でやってほしい アステラス製薬の治験が直前で中止
緑内障の開発中止も時間の問題か、、 医療は日進月歩と言われるけれど
生きてる内に視神経再生は不可能なのかも ほんとに
可能性があるとしたらなんでもしてほしい
時間が、ない 一緒ぐらい
毎日嫌になるね
もうすぐインスリン治験フェーズ1の結果出る
シンクレア教授が、OSKは2023年の初頭に人で治験開始と言ってたみたいだよ
信じて頑張ろう 正常眼圧で若くから視野が欠けてるんだけど緑内障診断が降りてから毎日目や目の周りが痛い
頭痛持ちなせいなのかもしれないけど緑内障って目を酷使していなくても毎日目が痛くなるもんなの？ 目薬をさすと痛いの？それとも診断されただけで痛みを感じるようになった？ 緑内障と診断されたらストレスは尋常じゃないからね
ストレスなんて言葉では語れないほど身体に影響出るしね
先生に相談してみるといいよ
素人判断でなんかあっても困るし
自分も緑内障分かってから身体中おかしい
まさに地獄 >>64
目の痛み自体は目薬を差す前から痛くて、緑内障診断を受ける前からも時々痛いのが診断が降りて更に痛みの頻度が増したよ、なので目薬は関係ない模様
>>65
もうすぐ通院の日だから聞いてみる
身体中おかしいってストレスで出ているって事かな？参考までに症状を聞きたい 普通に眼精疲労だろ
視野欠けが起きてるんだからピントを合わすのだって通常より疲労する 身体中おかしいのは
頭痛、しびれ、体の中から謎の痛み、定期検診でいろいろな値が悪化、体重激減、倦怠感、鬱、など
ストレスと目薬の悪影響だろうね >>67
そうかも、痛いのが続くからムスカ芸をするのも疲れたよ
>>68
ありがとう、自分も症状に心当たりがありすぎて震える
同じく緑内障診断で鬱の身だ
大変だけどお互い無理をしない程度に生きよう >>70
ありがとう
同じ思いの仲間がいてくれてよかった
再生信じて奇跡信じて待つのみ 若年型アルツハイマー型認知症と正常が眼圧緑内障って似てませんか、
遺伝傾向が強く、脳の神経線維がやられるか、目の神経線維がやられるか、記憶が消えるか視野が消えるかの違い。
眼の神経線維自体も脳から伸びてきてるだけだから、若年型アルツハイマーの根本治療ができないのと似たような感じなのでしょうか？ >>72
当たり前のことを力説するな。
アルツハイマーでもそれくらい分かる。 >>72
だから、緑内障は認知症になりやすいと言われている。
緑内障と認知症の関係は昔から言われている。
でも研究はあまり進んでいない。 眼が痛くなって市販の点眼液を使ってたけど全く効き目ないので病院行ったら緑内障と言われた。
視界不良はなく検査時に両眼の眼圧が25あった。
以降月一通院で数か月に1回各種検査を実施。
処方された点眼液（眼圧さげるやつと疲れ目を解消するやつ)を使って2年経過
今の所眼圧が15～18の間（年に1-2回22前後）、視界不良も今の所問題なし。
見えなくなるのは絶対嫌なので真面目に通院中。ちなみに原因はPC業務とストレス、ケア(マッサージ等)不足らしい。 >>33
この4割の通院辞めた人って、治療辞めたんじゃなくてもっと良さそうな別の病院に転院しただけじゃないの？
現役世代なら転勤とかもあるし >>33
この4割の通院辞めた人って、治療辞めたんじゃなくてもっと良さそうな別の病院に転院しただけじゃないの？
現役世代なら転勤とかもあるし 緑内障に限らず自覚症状がなかったら自己判断で勝手に治療中断する人ってかなり多いよ
緑内障患者の内9割が未治療って言われてるけど失明に至る病気の割に無頓着な人の多いことよ あとまぁこのスレの平均年齢は若そうだけど大抵は大分歳をとってからなる病気だからね
今更もう治療とかいいかってなるケースも多いんじゃない、うちの祖父がそうだったよ 確かに70とか80で初期の緑内障とか言われても、まぁいいかですみそう…
そんな体になりたかったもんですな。 目を温めろと主治医に言われてホットアイマスク買った
究極の気休め療法なのはわかってる 緑内障で発達持ちいる？
若しくは緑内障で認知症検査どれぐらいの頻度で受けてる？
割合的にどれぐらいいるのか分からないけど、発達緑内障は40代までは認知症の合併がなく50代以降からADHDの患者さんも徐々に認知症を併発しているのを見るとギリギリ若年性アルツハイマーに入るから64歳以下で発症すると寿命8年、
若年性ではない場合で寿命5年～12年を知って笑うしかなかった 9割未治療は気付いてない人が多いから
病院変えた人の数は把握できないから実際にはそんなにいないんじゃない？
治療したって治るもんじゃないしどうでもよくなる気持ちも分かるな >>83
どんな研究読んだの？？
発達障害が認知症になりやすいって事？
緑内障と関係ないじゃん。 インスリンもうすぐ結果出るね
最近は日本からプレスリリースもぜんぜん出なくなって精神的に落ちる 血糖計みたいに一般が買える眼圧計は今のとこない感じですかね？
夜に測れるやつを借りるのがいいのかな 先週眼圧55以上を叩き出してしまい、今は薬で下がったが、今日視野検査受けたら右下がだいぶ欠けてた…鬱だ 目薬をさすと、副作用でまつ毛や眉毛が伸びるんだけど、
頭皮に塗ったら、髪の毛生えてきますかね？
誰か試した人います？ 片方は社会的失明だけど まだ見える方の視野も霞んできたので 視野検査をしたら 緑内障の 初期症状だと言われた。
社会的失明になった目も 最初は同じような霞が出て手術を繰り返して5年ぐらいで見えなくなりました。
主治医に聞いてもら眼圧は 10と12で 今の段階では もう片方の目は手術する段階ではないそうです。 医師に何か 自費でも良いので何か方法はありませんかと聞いたらサンテ グラジェノックスを勧められました。
飲まなかったら後悔するかもしれないと思ってさっき注文しました。 今サンテで 3箱を 2箱分の料金料金で買える キャンペーンをしています。気休めかもしれませんが 他に手立てもありません。他にも色々薬を飲んでいますが 逃げきれる自信がなくなってきました。今から血行のためにエアロバイクで頑張ります。 >>86
旧帝大卒の緑内障専門医の主治医に聞きました。インシュリンで神経の再生は確かにそうなるが目のバリアを通過出来ないので単にインシュリンの目薬を点眼しても駄目です。また副作用等の問題もあるので今はデータを集めてるでしょうと言われた。 目の周りを押すのはダメ！ 再生医療、遺伝子治療など新たな「緑内障」の治療法も登場
https://mainichigahakken.net/health/article/-ng.php
海外では、アデノウイルス（※）に遺伝子を入れたものを目に注射することで病気が改善するという遺伝子治療も行われています。
↑これ初耳 >>92
主治医に聞いてくれたんだ
ありがとう
フェーズ1が終わったと思っているところで
今データ集めてるや一年延びたと聞くともう信用できないな >>92
主治医に聞いてくれたんだ
ありがとう
フェーズ1が終わったと思っているところで
今データ集めてるや一年延びたと聞くともう信用できないな むしろまだデータ集めてて継続してるってことは期待できるってことじゃないの ドイツ人科学者による研究で、SARS-CoV-2コロナウイルスが目に侵入し、光受容体や網膜神経節細胞に感染することが明らかになった。 1年伸ばした理由は何なのかな？そもそも失敗なら失敗って書かれるはずなのにまだスタートすらしてない
開始日 2020-09-01
完成日 2021-11-01
一次完成日 2020-11-01
開放隅角緑内障の治療のための局所インスリン点眼薬の安全性
https://ichgcp.net/ja/clinical-trials-registry/NCT04118920
↓
全体的なステータス 一時停止
開始日 2022-01-01
完了日 2022-11-01
一次完了日 2022-08-01
https://ichgcp.net/clinical-trials-registry/NCT04118920 治験者も集めて日時も発表して延期
巻き返しは不可能と思う >>102
ここ重複で立てられたけどもう１つのスレ使い切ったからこっちを再利用
>1,950
次スレは62でお願いします >>6
神経を成長させるにはビタミンB6が必要です
神経が残っているならビタミンB6をたくさんとることで神経が健康になります
緑内障に効果があるかはわかりません ビタミンAをたくさんとると眼圧が下がります
過剰症はレバーを月に10kg以上食わないと起こらないので安全です
日常生活で過剰症の心配はありません
ところが眼圧を下げるにはビタミン剤などで過剰症が出るほどとらないといけない
現代医学ではビタミンAが否定されるので緑内障が不治のやまいに 最近1日7時間運動して毛細血管を増やして視神経を伸ばしてる >>6
初期の場合なら保護で十分だけど
末期はそんなわけにはいかない
出来ることなら復元させたい >>106
毛細血管って運動関係ないところも伸びるんか？ マラソンランナーが短命なのは有名だけど有酸素運動やりすぎると活性酸素増えすぎて血管内皮細胞に良くないぞよ
長距離の「有酸素運動」は脳を老化させる
https://diamond.jp/articles/-/242249
激しい肉体労働は運動の代わりにはならない
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00283/093000054/ >>108
あくまでもイメージ
そんなわけでシナモンを1日10g程度食パンの上に載せて摂取してる
効くかどうかわからないけど お前らグルタミン酸ナトリウムの取り過ぎだろう
化学調味料不使用のものだけ食べろ
正常の眼圧なら原因はグルタミン酸ナトリウムだぞ
視神経保護にはビタミンB12だ
眼科でメチコバール処方してもらって毎日飲んでおけ >>111
10ｇは多いよ。
食べ過ぎはダメよ。
シナモンでも種類があるからね。
多くとったらダメなのもある。 なんでそう極端なことするかね
目に多少効果あるかも知れないけど先に肝臓に害が出るだろ 二日酔いで目の奥が痛いときに眼圧測ったんだけど17あった。
いつも14くらいなのに、二日酔い関係あるのかな？ 何じゃそらｗ どう言って欲しいんだ14－17のレンジでｗ 呑んで顔とか浮腫むから、目も浮腫むんじゃね？てこと？ 二日酔いで目の奥が痛くていつも14くらいなのに17なのは、二日酔い関係あるのかな？ってなんで計った時に医者に聞かなかったのか >>112
釣りかもしれんけど、グルタミン酸が視神経障害を起こすというのはあると思うが、グルタミン酸を回収する輸送体の減少が原因だから摂取量を減らしたところで予防にはならないと思うよ メチコバール飲んで17年
耳鳴りで処方されたが耳鳴りに慣れたのかほんとに効いたのかいまではたまにキーンって鳴るくらい メチコバール飲んで緑内障の進行は遅くなりましたか？ メチコバールなんか耳鳴りで処方される量では全然足りないですよ
海外サプリ買って飲んだ方がいい はじめしまして
来週から、緑内障の手術をするので1週間から10日程度入院します。切開するのは右目だけです
部屋はWiFiのある個室なんですが、やはり暇ですか？
PCを持っていって、Amazonプライムで映画を見たり、読んでいない本をたくさん持参しようかと思っているところです。テレビはほとんど見ませんので
入院ライフについて、アドバイスをいただけると、ありがたいです 手術するのに暇を考えるなんて余裕あるね
しかも目を使うことばかり
自分のことだからお好きなどうぞ 片目で見るのは思ってるより疲れるし眼帯外してもしばらく二重に見えたりぼやける
radikoでラジオ聞くとか本を読みたいならaudibleにしとけ >>126
>>127
ご返信ありがとう
そうか、結構悲惨なんですね >>127
ちなみに、人それぞれとは思いますが、クルマの運転はいつ頃から再開できましたか 近畿大の研究で糖尿病コントロールにナノ粒子化した点眼用のインスリンという可能性が出てきたっぽい。
緑内障とインスリンの研究はその後どうなってるのかなあ。 自分は眼科の先生にメチコバール出せるか聞いたけどダメだって言われたよ。今時はビタミンの保険適応はやはり厳しいんだね。 https://ogiyakkyoku.com/2015/08/31/neurovitan/
ノイロビタンはどうでしょうか？
B12:シアノコバラミン 0.25mgで、1日に3錠のんで0.75mgですが。 緑内障見つけてくれたのはありがたいけどノンコン一回やっただけで緑内障の目薬処方されたからベース眼圧わかんないの困るわ
病院変えたら視野検査の結果悪くて凹んでたけどハンフリー24-2なら30-2と比べて悪くなってるのが普通だったりするのかな？ 以前点眼薬を変えたいと書き込んだ者です
キサラタン、瞼のくぼみや黒ずみの副作用がどうしても嫌でアイファガンにしてもらった
1ヶ月経過したが眼圧は落ち着いてる
瞼のくぼみは変化なし
もっと早く変えてもらえば良かった >>136
変えてもらったやつが合っててよかったね、黒ずみは1ヶ月でよくなったの？
くぼみ改善したら、改善までどれくらいかかったか知りたい >>137
黒ずみも変わってないっぽい
いつも化粧で隠してるからくぼみほどは気にならないんだ
くぼみが改善したら報告します >>137
私もラタノプロスト嫌で変えてもらった
目の周りの副作用はやめたら改善する、副作用が必ずしも出るとも限らない、もし副作用がでて嫌なら変えればいいくらいのこと医者は言ってたけど、どのくらいで改善するかは言われなかったんだよね、個人差が大きいのかもしれんけど他人事だなーと思ったさ アイラミドに比べれば大したことない。
視野は混濁するし目ヤニのような白いカスがべたつくし。
ここまで来たのかと思う。 うちは院内処方なのだが、アイファガンの扱いがなくなったらしく、違う薬出されたが合わず、３、４種類試してダメで、院外でアイファガンに戻してと頼んだら、そのジェネリックが出たと言われ、それに落ち着いたが、この1ヶ月の無駄なお金を出したのに納得いかない。 左目だけ緑内障に加えドライアイも併発してるんだがまじで辛い
ヒアレインからジクアスに変えたら多少マシになったが、やっぱり違和感あってつれぇわ 薄く見えるだけならまだ良いわな
こちとら見えてすらいないわ 点眼開始して二週間
点眼後、瞬きしちゃダメだったのね…
少しでも浸透するようにめちゃくちゃしてた
点眼→閉眼→目頭抑え1分を片目ずつやったほうがいいのでしょうか
両目点眼後、閉眼目頭抑えでもいいのかな どうもお初です
エイベリス点眼薬処方されてます
片目のみです
ざっと見、その名が見当たらないけど14→11になったのでいいのかな エイベリスは刺激と充血に耐えられなくてラタノプロストに戻してもらった経験ある 緑内障の人の趣味は、音楽などオーディブルなもの、スポーツならジョギング等、目に負担がかからないもの
が望ましい。車の運転や野球、ゴルフなど視力が重視される趣味を持つと、将来それをあきらめざるを得ない
状況になったときに悲惨なめにあう。 >>148
ジョギングは目に負担かかるだろ
ウォーキングならまだマシだが >>147
どうもです
>刺激と充血
あーちょっと思い当たる日がありますね
いまのところ続けてってことは層々ないからやり過ごしてるけど
眼圧を下げるのに限界のようだったらほかの薬に変えるとは言われています
もう少し、様子みてみます
こんなスレがあるとは病気発覚まで知らなかった
また来ます。ありがとうございました エイベリス、目やにべっとりの結膜炎になって医者的には使えなくはないという判断らしいけど使う側としてはしてはマジで無理
そして薬価高い フルオロメトロンを注してるがタバコみたいに癖になりそう
一日三回な、薬剤の先生よーわかっとります
職場で目薬挿すのが趣味みたいなのがいたが今ならよーわかる >>155
フルオロメトロンはアレルギー性結膜炎を3日で完治させる威力がある。
ただし、人によっては眼圧を上昇させステロイド緑内障を発症させるので
長期使用は危険とされている。 眼圧どの目薬でも変わらないからもうやめた
運動に賭けてる
耐えてくれあと30年 >>148
パチスロが趣味の緑内障末期です
どうもこんばんは さっきスマホ見てたら頭痛がして、しばらくしたら右目が突然見えにくくなった。その後右目だけ大量の光の洪水みたいなのが渦巻いてたけど30分ほどで治った。頭痛は継続中。
調べたら眼精偏頭痛というやつみたいだけど、緑内障予備軍なのでまさか急性緑内障の発作かと焦った。血流悪いとなるみたい。 >>159
血圧計を買っといたらいいんじゃないかな？ >>157
手術で眼圧を下げられないの？
眼科に通うのは続けた方がいいよ。 >>159
>光の洪水みたいなのが渦巻いてた
閃輝暗点とは違うの？
閃輝暗点の場合は頭痛が後から来るけど。
閃輝暗点について調べてみたら如何？ あるいは、新型コロナの過剰な免疫で血管を攻撃し血栓が出来てそれが脳に流れ着き>>162がいうようにプチ脳梗塞なったのかも～ >>163
閃輝暗点は両目に現れるみたいです。
>眼性片頭痛は、無痛の場合もあれば、片頭痛と一緒に（またはそれに続いて）発症する場合もあります。
と眼科のサイトにあったので眼精偏頭痛ですかね。
一応眼科を受診してみます。 キサラタン使い始めて6ヶ月だけど上まつ毛バッサバサで笑える
下まつ毛は変化なしだけどどうせなら下もバッサバサになって欲しかった
黒ずみと窪みはわからん…
このまま使い続けると出てくるのかな？ キサラタン3年半さしてるけど
即洗顔してるせいか自分は特に変わらない 半分くらいはシャワーだけど、シャワーしない時はティッシュで拭いてる
垂れた時は洗ってる
正直まつ毛は伸びて嬉しい まつ毛伸びて眼鏡のレンズに触るし
二重のシワに挟まれて変な癖ついてることあるぜぃ >>172
鼻毛カッターでまつげをときどき切ってるわ 緑内障の視野検査のMD値を
年月日とともに入力して
グラフを作ってくれるアプリはありませんか？ 閃輝暗点は目というか脳だと言われた。片目瞑ってもなくならないのが証拠だと。
予後良好なので気にすることはないみたいだが、それ知らない時、頻発して脳神経外科行ってCT撮って異常ないから眼科行け言われ、眼科行って緑内障が発覚した。先の言葉はその時言われた言葉。 ちなみにわしも光がパチパチ出て、飛蚊がドドッと増えた時あるが、老化で眼球の中のガラス体が縮んで網膜を引っ張っとると言われた。
最悪手術だったが、ことなきを得た。 閃輝暗点は視野司ってる神経付近の血管が痙攣してるのが例のギラギラだからね
脳で起きてることだから両目に症状がでる
頭痛が出るのも痙攣してる血管を戻すために血管を広げてるから神経を圧迫して痛くなる >>175
俺の眼科は視野検査の結果をくれないわ。 パソコンで見せて言葉で説明するだけ。
>>176
> 片目瞑ってもなくならないのが証拠だと。
これは科学的発想だ。 >>175
電子カルテ自体に、統計ソフトが備わっていると思う。
こんな感じのが。
ttps://www.nidek.co.jp/products/ophthalmology/solution_system_list/solutionoption/glaucoma_package.html
ttps://www.beeline.co.jp/products/BeeFiles/
これを見て、いつも患者に話されていると思う。 毎回コピーくれって言ってるわ
言わなくても渡せよとは思う コピーください言えないなあ
断られるのが怖くて…断りそうな先生だし
ほんと言わなくてもくれればいいのに
眼圧すら聞かないと教えてくれない あと、OCTって信頼性高いんですかね？
俺は、視野検査では100％見えててOCTが悪いんだけど。 >>182
うちも眼圧は見ながら、ボソッと小声でつぶやくだけだ。それを帰ってメモしてる。 >>183
OCTは、長眼軸データーベース（眼軸26mm以上で視野が正常な人のデーターベース）で補正していることが重要かと。
長眼軸データーベースで補正してもOCTが悪く・視野が正常な人（PPG・前視野緑内障）は、眼底写真での乳頭出血（虚血性変化）に加え
OCTでの診断が非常に重要になると思われます。OCTの上下非対称性、乳頭黄斑繊維束部分に欠損出現はないか等をトレンド解析に
かけて5年くらい経過見ていると、p＝0.01で高度に有意な判定が可能になると思います。 >>185
ありがとうございます。 でも何を言われてるか意味不明ですw
> 眼底写真での乳頭出血（虚血性変化）に加え
乳頭がらみで言われたのは、
出血は聞いていません。 ただ、乳頭の陥没(神経伝達ラインの消失？)があるとは聞かされました。 >>186
ttps://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1410213353?p=firstTab
ttps://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1410212894?p=firstTab
ttps://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.34449/J0024.00.56_0001-0006?p=firstTab
ttps://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.18888/ga.0000001616?p=firstTab
この辺の文献読むとよいと思います。
1ページだけでもかなり分かるかと。 >>187
ありがとうございます。 がんばってみます。 あと、
「視神経乳頭の陥凹が拡大してる」＝「健常者より眼球から脳への視神経の数が減っている」
って認識でいいのでしょうか？ >>189
視神経乳頭の陥凹が拡大してるだけでは、視神経の数が減っているとは言えないのです。
生理的な視神経乳頭の陥凹拡大の場合もあり、その場合は緑内障特有な視神経障害は出ません。
この辺お話は、この辺で勉強されるとよいと思いますが、
眼科に通院されてるのでしたら、現在の病態を把握されている主治医に確認されるのが一番です。
ttps://www.nichigan.or.jp/member/journal/guideline/detail.html?itemid=311&dispmid=909 >>190
ありがとうございます。 あと、
1、白内障＋緑内障の患者が視野検査をやった場合、「白内障」＝「入力された光が白濁した水晶体で拡散する」の理由から視野検査の結果が実態より優秀になってしまう、はありませんか？
2、
視神経を
「網膜上の光を感じる細胞(A)から脳細胞との連結部分(B)までが1つの線でつながっている」
と、乱暴に定義した場合、
「視神経上のどこか1点が欠損した場合、A～Bの視神経すべてが消失してしまう」
の認識は正しいですか？ みなさん町医者に通ってる？
自分はかかりつけ医にお手上げされて緑内障専門に紹介状書いてもらうことになった
結構有名なところみたいだけど手術勧められそうで怖いわ >>191
元白内障+緑内障の患者です。
眼内レンズを入れた後の方が、視野検査の結果がちょっと良くなりました。
主治医の見解もそうなるだろうとのことでした。
白内障だと明らかに解像度が落ちて透過光量も減るので、ハンフリーの特に小さい光の点は見逃しやすくなる気がします。 >>192
.私は町医者にかよってます。 しかし、町医者でも緑内障専門医でも、「緑内障なら眼圧を下げろ」って情報しか持ってないんじゃないですかね？
>>194
ありがとうございます。 それを聞いて安心しました。 私は白内障を持ったまま緑内障をキープしていくつもりです。 目をつぶって目頭を思い切り押さえても閃輝暗点になる それ網膜に圧力かかって視神経が刺激されてるだけだろ
あまりやると網膜剥離に繋がるから気をつけろよ βブロッカー以外の目薬ってトラバタンズ以外何がある？
アイラミドとトラバタンズ使ってるけど、黒ずみが気になる メガネ店に行って大きな鏡をまじかで顔を写したらまつ毛が黒々と長くなっていた
これからは5分たったらすぐ水で洗おう 糖尿病で眼科受けろと言われたら
35にして緑内障発覚したわ
言われてみれば片目だけ視野が異様に狭い
なぜ気づかなかったのだろう 残りの人生これから毎日目薬さして過ごすのか
そのうち忘れていい加減になってしまいそうだ
目薬3つも渡されたし それだけ若いんだから点眼はきちんとしなきゃ。うちのじいさんは70代で糖尿病発覚して96で死ぬ時はもうほとんど見えてなかったわ。 目薬に縛られていると思うことについては同意する
もう少し不真面目だったら、目薬毎日とかめんどいし視野欠けてきてから目薬始めれば死ぬまでに見えなくなることないっしょと楽観的でいられたかもしれない ラタノプロスト時代は写真写ったの見たり、美容院で鏡見たりするとギョッとしてたなあ。目の周り黒くならない薬があるの知らなかった。 目薬が複数あってそれぞれ5分は間を開けろってのが非常にネックよね。。。
全部一旦取り出してさしたものだけを箱に戻すとかやらないと
5分経つ間に目薬自体を忘れてしまいそうだ 朝は何かと忙しいし、夜は疲れて帰ってきてんのにちまちま点眼、点眼の種類によっては冷蔵庫管理、それがこの先生涯続くとかやっとれんよね、ばっくれたいわ… >>180
そう、こんなのを自分で作りたいんですよね。
たとえばExcelのグラフの機能を使って
緑内障の視野検査のMD値を年月日とともに入力して
グラフを作れたりしますか？ すまん。知ってる人いたら教えてください。
一酸化炭素中毒等の低酸素症で眼圧上がったり緑内障進行する事ってありますか？ >>211
無印のアクリルボックス2個使っている
目薬の順番は決めているから使ったらもう一つのボックスに移せば忘れない >>211
> 目薬が複数あってそれぞれ5分は間を開けろってのが非常にネックよね。。。
眼圧を下げる薬として複数あるんですか？ >>218
先週初めて発覚して
いきなり目薬3つ渡されたんですわ
でもぐぐってみると多くても3つとか書かれてるとこあったので
だいぶ進行してしまってるようだ、、、 アレルギーで目薬複数あったが、枕元に置いといて、目覚ましなったら挿す。で寝て、スヌーズなったら挿すとかにしてた。３つあるなら顔洗う時３つ目。 >>214
そのテンプレというのはExcelのことでしょうか？
例えばA列に日付、B列に左MD値、C列に右MD値を入れたあと
どうやったらグラフが出てくるのでしょう？ >>221
Excel グラフ 作成
とかでぐぐってみ
いろいろ出てくるよ >>222
さっぱりわからないのですが。
ちゃんとした普通の折れ線グラフじゃなくて
誤差も考慮した推定直線を書かせたいのですが。 点眼一本で眼圧を3割近く下げられる人って少数なん？
全然診断前と変わらん、二本とかの人がこのスレには多いのかね ラタノプロスト一か月めで「わあ下がった下がった」って先生のほうが喜んでた >>224
薬との相性があるから。合う薬を見つけるまでが大変かもな。
おれは4種類目で下がった 今日は毎月の眼圧測定 右17 左18
キサラタンを処方されてもう2年になる
当初17-20 で開始して一月後に18-17に落ちてから
右左ともに16と18の間に収まっている。それ以上にもそれ以下にもならない
眼圧コントロールはできてるからと医者は言うが、このままずっと続けるんだろうか 左目だけだけどMD14になったら急に日常生活に支障が出てきた
かなり目が辛いし頭痛くなる回数が増えた MDってそんな大事な数字なんか
次の診察で先生にきいてみよ 逆にMD以外は大事な数字はない。
眼圧なんて健康な目の人では30でも平気なのに。 でもMDって視野全体の様子をザックリひとつの数字で表すから
それだけで治療をきめるわけじゃないんだよね >>226
なるほどそうなのか
貴方は単剤？複数で効果出ました？ >>226
なるほどそうなのか
貴方は単剤？複数で効果出ました？ 医師としてできることは眼圧下げるしかないからねえ
原因不明ていつまで続くねん 関西の有名なところに行くことになったけど初診4,5時間かかるらしい
何にそんなに時間かかるんだろ
診察3時間ぐらいやるのか？ >>236
2時間くらいはかかったな
視力検査から視野の検査
瞳孔開く目薬さして眼底？を覗く検査
待ち時間とか含めると混んでるとこならそれくらいかかるかもね 通ってる眼科はスタッフがよく訓練されていて人気もあって患者が多いのに流れるように順番がすぐ来る >>232
ミケルナで眼圧が下がった。目薬としては1つだけど、2種類の成分が入ってるから、実質的には2つだな。 目薬は二種類だがタノプロストは顔洗う機会の前に一回だがフルオロメトロンは一日三回でこれが面倒 片目だけでも14行くと大分不便になるのか…
中心に近いかどうかもあるかもだけどほんと嫌になるな >>223
何がやりたいのか具体的に言ってくれないとわからないけど、
最小二乗法なら簡単にできるよ。 目薬だんだん効かなくなってくるよ。自分も最初は1種類で効果あったけど、今ではミケルナとアイラミドで実質4剤 正緑っていうやつは視神経キレてる時に痛みを全く感じないから恐ろしい
なぜ無痛なのか？ >>243
俺なんか1種類を5年間挿してるけど眼圧は全く下がらず
でも視野も進行してないからそのまま
本当は徐々に進行してるけど医者は黙ってるんだろう
恐いからこっちからも訊かないし 平松先生の動画は有益情報が多くてありがたいけど
たまに「失明しても幸せならいいじゃん」みたいなこと言い出すのだけは理解できない
絶対言っちゃダメだろあんなこと 具体的にどうやるのですか？
データは>>221の方法で準備はできています。 平松先生は相当近視強そうだけど緑内障ではないの？確か母親が緑内障だし年齢的にもなってもおかしくない年頃なのに
医者だから若い頃からずっと検査しててもなるものはなると思うんだけど、もし違うなら秘訣を教えてほしい 秘訣があったら苦労しない。
緑内障じゃないなら緑内障にならない身体を持って産まれたのだろう。そんだけだな。 >>239
2種類混ざったの処方されて羨ましい
俺なんて前に「単剤で様子見るよりアイラミドお願いします」って懇願しても拒否された
単剤より複数入ってる点眼薬の方がいいんじゃないの？ >>252
最近緑内障なった人かな？
最初は単剤で様子見るのが普通だけど >>252
じゃ、目医者を変えればいいんじゃね？ 眼圧はどのぐらいですか？ アイラミドを処方されたけど、さして時間経つと目がゴロゴロ異物感して真っ赤になって困ってる
点眼すると白くなるけど、同じ人いるかな
30代後半、自覚症状全くなし、眼圧は目薬始める前は20でした。今は14とか
たまたま別件でかかった眼科で超初期の緑内障ですって言われて、喘息もちで使えるのが限られてるし、今が目薬開始すべき時期なのかちょっと疑問もちはじめてる
悪くなったら早くやっとけばってなるだろうから点眼してるけど >>255
知っちゃった以上に、目薬止めることは難しいでしょうね。 アイラミドに入ってるアイファガンが充血しやすいんだっけ
受診時に症状の程度と困り度を伝えて変更の相談してみるしかないよね
変更の相談って難しい医者はそれがよかろうと思って処方してる >>246
同意！！その発言はどうかしてるわ！！！
絶対に絶対に全盲にはなりたくない
なんとしてでも根性で食い止めたい
情報が入って来ないと人生の9割9分終わるから >>254
眼圧左15、右18の正常眼圧緑内障だったよ 全盲なら公的サービスの対象になるけど、機能的には全盲とほぼ同じ能力だけど僅かに視野が残っていて全盲認定されずの状態だと公的サービスも限られるだろうし逆にキツそう
どっちにしても日常生活無理なら生きていたくないと思う どっちも救いようがない
緑内障になったら人生終わり 文字が見えなくなった時点でほぼ何の仕事もできないからな >>261
正常だって3割下げれば8割の人が進行止まるんだろ？ >>256
そうなんだよね。
死ぬまで見えてたいし、低気圧で目の奥痛くなるのが無くなって眼圧関係あったかもって思って。 ラタノプロストやるまで過労で眼球がコリコリにかたくなって頭痛がしていたがもしかしてそのときの眼圧は正常値をはるかに超えていてOCT画像が全周囲真っ赤になったのかも SLTレーザーは繰り返しできるって言うけど限界はあるの？それとも効果が下がってくる2~3年に一回毎回死ぬまでできるのだろうか？ Twitterの先生が
視神経が痛んでしばらくして視野に反映されるタイムラグあるようなこと言ってたけど、
oct全部赤の人とかは今mdスロープ年-0.4とかで安定してても予後悪いってことかな 緑内障という病気は一つだけど症状は患者それぞれで皆違うからやはり原因の根本的な解明が必要だな
でも医学も他の科学技術同様年々進化のスピードが加速しているから根治療法が出てくるのもあんがい早いかもね
というかそうであってください 同窓会に行って病の話をして来て糖尿病の方がまだましの様な考えを持っていた人いたけど糖尿病の方が怖いが。
失明に足切断だってありえる。
色々な資料に書いてあるが緑内障は40代の20人に一人だそうだから多い方だろ。
ゆーこりんも緑内障らしいし。
目薬を多めに2滴さしとけば安心と言っていたがこれも1滴にしておかないとさし過ぎで効かなくなると医者も薬剤師も製薬会社も言っている。 >>259
じゃ、医者を変えるというか、内緒で違う目医者に行ってみればいいんじゃないかな？
俺は母を介護してて内科だけど、母を連れていかなくても処方箋を出してくれるんだよね、もう２年以上。
だから、こっちの言うままに処方箋を書いてくれる目医者もいっぱいいると思うけど～ >>246
> たまに「失明しても幸せならいいじゃん」みたいなこと言い出すのだけは理解できない
いや、緑内障患者なら理解すべきだと思う。
全盲になっても楽しいことはあるんだよ。 全盲になった時の自分の生活をシュミレーションしておきなさい。
ってことじゃね？ >>252
> 2種類混ざったの処方されて羨ましい
> 俺なんて前に「単剤で様子見るよりアイラミドお願いします」って懇願しても拒否された
てか、単純に先生に「何でアイラミドを処方してくれないのですか？」と聞けばいいんじゃないの？ >>271の内科医はほぼ俺の言いなりで処方箋を書いてくれるんだけど、とある漢方を切りたいと言ったらナゼか抵抗したんだよね。 それで思ったのは「製薬会社からキックバックをもらってるんじゃないか？」ですね。
「製薬会社からキックバックが原因で患者のいいなりの処方箋は書かない」があるのかも。 わかんないけど。 >>269
科学技術は進化してても緑内障での進化は期待しないほうがいい
罹患数や失明率一位でこれ成功したら凄い話題になるし地位も名誉も一生保証される
それなのに希少でマイナーな色変や加齢黄斑に集中して緑内障研究者は極僅か
レベルが半端なく高い先生がやってるだけ
オールジャパンでやらないとゴールはみえない
ひとつ言えるのはアメリカの遺伝子治療を受けられるよう1000万は貯金しておこう
日本は子供には手厚いが障がい者には冷たいから自分の身は自分で守る選択をしたもの勝ち
判断間違わないよう今はとにかく知識を増やしておこう >>275
てか、緑内障が発生するメカニズムすら把握出来てないのに遺伝子治療もへったりくもないと思うがw 緑内障は大昔から眼科医が研究してるであろうがまだ解明出来ないと。
だとすると、眼科レベルの病気ではなく脳神経レベルの病気ではないか？と想像するんだな。 たとえば、モルモットの眼圧を上げて緑内障が発生するか？の実験、はされてるんですかね？ >>274
まともな医者なら漢方には抵抗あるよ。ほとんどが気のせいレベルだもの。
あなたの言うなりに薬をだしてるのは、緑内障の目薬の眼圧降下効果は、どれも似たり寄ったりなうえ身体との相性もある。だから、患者が気に入ってる物が一番患者のためになってよい、と言えなくもないから。
漢方は金ばかりかかるくせに、まともに効果が証明された物はない。患者の害になるわけだから良心ある医者ならそりゃ抵抗あるよ。 >>280
いやいや、漢方の話は母の内科の話。
俺の眼科医はクレクレ言ってたら、１回でキサラタンを６本くれるようになったw >>281
内科で漢方なら、苦い顔するのも当然だよ。
効かないもの。良心ある医者だと思うよ。 無呼吸症候群になると正常性緑内障になりやすいって本当？今更だけど
無呼吸症候群治せば眼圧低下の薬効くのかな >>282
ちがうよ。 俺がどっかのネットで見て痛みに効くっていうから、俺がその漢方を要求したわけ。 そしたら素直に出したわけ。 でも、３ヶ月ぐらい使ってみてもご利益がないから、もういらないって医者に言ったら珍しくイヤな顔をしたから継続することにしたんだよwww >>284
理解しました～
医者の習性として、どんな薬であっても止めるのは嫌がる傾向なんでそんなもんかもしれません。
信用してない変な薬でも一回始めたら止めるのは嫌がるのが多い。これは利益とかキックバックとかじゃなく医者の本能では。 >>276
OSKはAAVに乗っけて入れるから遺伝子治療じゃん
メカニズム解明しないでも出来てんじゃん
日本みたく手順どおりにやってたら進化しない >>286
てか、他の単価が安い薬を止めるのには同意するくせに単価が高い漢方を止める時だけ抵抗したんですwww
>>287
本当だ、ありますね。
網膜細胞の「若返り」で緑内障マウスの視力回復、iPS作製過程を利用 米研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3319389 平均寿命までの道は遠い。
途中で死ぬだろう。
1型糖尿と腎機能障害をかかえているので。 >>242
Excelでデータ用意したあと
散布図のグラフを表示させて
そのあと近似曲線を表示させる方法か？
これ、30年後の日付も入れて値は空欄にしたら
Excelで見事に簡単に予想直線が表示された。
そして死にたくなった。 MD値は-20で生活困難、-30で完全失明、で合ってるよな？ 私はたぶん寿命の方が先に来るから失明しないと楽観視してる
父親と叔母2人が膵臓癌で50代で死んだから >>291
俺右目－20超えてるよ、左は半月だが
いよいよ散歩が厳しくなってきたわ30歳後半 ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c852799c58b81697b6aad35e22c51df2e591c34d
これに賭けるしかない エイベリスからミケルナに変更になった
左目交換してぇ… 難聴と同じなわけないよ
視神経は身体中で一番繊細
視神経が再生したならどんな病気も治るでしょうね
身体中で一番難しいということ OCTの画像を見たら台風の目みたいな画像の渦巻き雲みたいなところが正常なら青のところ全てが異常の赤になってた
自覚症状は全くなかったので検査しなかったらこのままどんどん年取って行ったんだろうな >>299
またネガキャンくんが現れた
OSKで検索してくださいね アイファガンに使われてるブリモニジンの視神経保護作用ってどうなん？これが本当に機能するならアイファガン一択な気がするんだけど
詳しい人いる？ >>293
癌家系のエリートだな。
確かに長くは生きれなさそうだが、緑内障ならむしろありがたいわ。 >>302
自分はよくわからんけど、うちの主治医はアイファガン否定っぽい発言してたよ。
結構アイファガン好きな先生は多いみたいだけど…みたいな言い方だった。 >>302
本当か嘘かわからん。
はっきりしたエビデンスはない。
例によって、なんとなくそんな気がする、程度の話だ。 アイファガン、有意に差が出てるって話だったと思うけど、副作用次第で人によるんじゃないかね 今43で左目－15
右目正常
2年前から両目点眼開始
右目だけでも平均寿命まで持たせたい 緑内障になってから今まで使っていた好きな匂いがする物や食べ物ですら匂いが無理になって吐き気がするほど気持ち悪くなる事ってある？
視力がダメな分、他が敏感になるというやつなのかストレスからきているのか分からないけど面倒が増えた 緑内障て診察される前から、緑内障ではあったはずなのに診断された途端苦手になったんだろ？
100％心療的なものだろ。 今日視野検査だったんだけど、検査すると進行しているのがわかるよね。
見えなくてボタンが押せない。
医師から結果は進行はしていないとの事だったけど、数値悪化しているし、実感として見えづらくなっている。
医師から見ると誤差の範囲かもしれんけど、ジワジワ黒い部分が増えている。
結果見て鬱になったわ。 >>311
なんでも調べればよいというものではない。
治る方法がないくせにいちいち調べて悪くなった悪くなったと嫌な気持ちにさせる。 数年間ずっと初期を維持してる者です（医者いわくほとんど進行していない）
先日初めて視野検査左目からやりたいと申し出て左目から検査した
左目のMD値は約２良い数値 右目は約１悪い数値だった
やっぱ後から検査する目は
集中力の低下、目の疲れ、姿勢の疲れ、閉所の疲れなどなどで悪い結果になるのかなと思いました
此処の皆さんももしいつも右目から検査しておられたら
一度試しに左目から検査してみたらどうかと思います >>313
私も元々左目の方が良くないので、先にやるようにしてもらいました 視力等目のデータは、右から先に記録する習慣になっている。ただし、強制ではなくわかりやすくする
ためのルールのようである。したがって、左から先に検査しても記録が右からになっていれば
問題ないはず。 目薬1日1回~2回がめんどくさい
1回で1週間眼圧低下効果を持つ凄い画期的な点眼薬とか技術的に無理かね？ ＞＞317
人間の体は地球の自転に則り24時間周期に出来ている。1週間は人間が社会生活のために作り出した
周期で、自然にはそぐわない。ただし、女性だけは24時間以外に月という周期をもっているが、男性は
24時間の次の周期は年になる。したがって、1週間持つ薬は難しいと思う。 ラタノプロストのほか結膜炎の薬一日三回のも出されているので目薬さすのがタバコ吸うみたいな習慣になりつつある
目がひんやりして気持ち良いので癖になりそう エイベリスからタプロスに変わって1か月
まぶたが赤黒くなった気がする
まだ窪んではいない
エイベリスよりは差し心地がいい(眩しくない、目が痛くない)
明日受診、眼圧下がってるといいな 30越えの高眼圧かつ今ところOCTで眼底正常なんだけど、とうとう視野検査すすめられた
今回は断ったけどここでもここ以外でもキツくて時間も金もかかると悪名高い検索なのでやりなくないなぁ >>321
OCTも眼底も正常なんですか？
料金は３割負担で、眼圧、OCT、視野検査、薬の処方やって３千円ぐらい。
視野検査は６７才でちょっときついなあ～、って感じ。 67歳なら大したこと自覚症状ないのなら気にする必要ないのでは？
緑内障のことなんか忘れた方がよいですよ。 >>323
自転車が好きだから１ミリも視野を欠損させたくないわけ。
だから毎日点眼してる。 １日１回の点眼なんて全然苦じゃないよ。 >>322
5月の時点で眼底写真、oct共に異常なしでしたが、眼圧が30越えなので点眼開始になりました。今日はoctやってない。
最初看護師だか検査技師に視野検査やったことないですよねって言われたので、医師からはやろうって言われたことないし前回octで異常なしなのに視野検査って必要なんですかと聞いたらすっこんだけど、診察時に医師から今度やってみます？って言われた。眼底に異常ないならやりたくないと言って断ったら、考えといてって言われた。コメディカルの思いつきで取れる点数取っておこうと検査追加されようとした感が拭えない。
ハイリスクなので検査の対象にはなるんだろうが、必要性について納得できる説明はなかったよ >>328
こっちの負担はトータルで３０００円なんだから、向こうがやりたい、っていうならやってやればいいんじゃないの？ 男ならそんなにしんどいもんじゃないよ。
> 必要性について納得できる説明はなかったよ
なんか緑内障の世界は妄想の世界ですよ。
俺なんか、眼圧が点眼で１４→１２になったと喜んでるんだからwww てか、眼圧と緑内障の相関性は証明されてるんですかね？ 久々に来てみた
10数年点眼治療してて片眼はトラベクレクトミーもした
その目が半年くらい前から視力低下して矯正出来ないので白内障手術勧められてる
両眼とも眼内レンズにする必要があるらしくて、割と順調で手術してない方の目をレンズにするのが抵抗感あるんよな
決心つかないからちょっと先送りして情報集めようかなと ガンアツ３０なんて大したことない
俺なんか俯き寝歴50年がんあつ300で知らんまに末期だ >>329
医療なので、根性論ではなく必要性のあるなしでやるかどうか決めるべき。眼圧は高いけど眼底に異常がないからOCTで経過を見ていたのに、検査技師が視野検査やってないことについて指摘をしたのは何故か。視野検査の必要性について説明がないので、検査の適応となる状態だけど実施していないので点数が取れることに検査技師が気づいたのではないかと私には思えたよ。今度すすめられたら直接医師に失礼のないように質問して、納得したら受けることにするよ。
今日は1300円＋薬代1500円(3ヶ月分 )で、視野検査の点数加えたとしても払えるけど、長期的に見ると地味に負担は感じる。念のための検査ならいらないw >>333
俺もそういう気がすんですよ。 父はアルツハイマーで死んでるから。 俺も脳がやられてるのかな？って気がしないでもない。
>>334
了解しました。 >>336
ぜんぜん死ぬ予感がない。 アルツハイマーになったらドドッと行くのかもだけど～ >>338
それは危険が危ないですよ
わたしの親戚にもコロナですぐ死んだ人がいる。
若いわりと有名なYoutuberでもコロナですぐ死んだ人がいる。
次はキミの番かも。 てか、このスレを仕切ってる人は９０才以上なんだよ、どうもwww
で、１人で二役やってるっぽいwww
だから、目は大切にした方がいいんだよwww
【探偵】18650電池 14mAh【熊、おっさん】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/battery/1636543773/ >>339
> わたしの親戚にもコロナですぐ死んだ人がいる。
その方は何才ぐらいで、ワクチンはやった、やらないドッチですか？ 秋の花粉症ひどくて鼻水くしゃみ抑えたくて市販のアレルギー薬飲んでたら眼圧爆上がり
薬止めても眼圧下がらなくて来週レーザー治療になったわ
去年もやって眼圧めちゃくちゃ落ちてラッキーと思ってたんだけど、飲み薬に無頓着だった…
みんな気を付けてね 医者が怪しいのでって受けなくても気にならないやつがうらやましいわ
俺は受けたほうがいいと言われつつ放置してて去年15年ぶりぐらいに視野検査受けたら-10超えてたわ >>333
＞正緑は脳の病気だから
何でこう言う嘘を付くのか
眼圧3割下げれば8割の人が進行を抑えるんだよ 何か新しい点眼っぽいけどどうなん？
＞ライセンスアウト先の興和からリパスジル塩酸塩水和物とブリモニジン酒石酸塩の配合点眼剤「K-232」の緑内障・高眼圧症を適応症とした国内製造販売承認申請を厚生労働省に行ったとの連絡を受けたと発表している。審査完了は約1年後を見込んでいる。
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211126-00703005-fisf-stocks
ブリモニジン（アイファガン）+クリパスジル塩酸塩水和物（グラナテック）の混合って感じかな >>343
15年前に眼科に行った後受診するのをやめていたんですか？それとも受診していたけど視野検査を拒否していたんですか？ >>344
眼圧3割下げて8割の人が進行を抑えられれば病気じゃないみたいなことを言うんですね
歩かなければ骨は折れないから病気じゃないとか、光に当たらなければ炎症は起きないから病気じゃないとか言うんだろうか >>345
新薬情報ありがとう
一年長いな
既存薬と比べて副作用とだいぶん下がるかが気になる 冬になるとドライアイになってグラナテックとコソプトがしみる。一日２回溶けた鉛を飲まされる閻魔様を思えば大したことないと我慢してる。が、やはりつらすぎるのでコソプトはアゾルガに変えてもらおっとw >>347
そこまでは言ってませんよ
>>333が正常緑内障は脳の病気と言ったのでそれを否定したまでです
脳と視神経は繋がってるのは確かですが3割眼圧下げたら8割の人が進行抑えられるなら脳の病気とは違うと思ったまでです
脳の病気扱いなら目薬で進行抑えるのは難しいはず 親父の緑内障が、ここ１週間でかなり悪くなったそうです。
すでに訪問介護の話は進んでるみたい、離れて暮らしてるんだけど身内としてこらからどう動く感じになりますか？
自転車は完全に無理くらい見えないって言われてもわからない、もやいとかその辺にも相談したほうがいいすかね？
とりあえず役所に言って話聞いて考え、対応する感じですかねぇ？ 例えば正常眼圧緑内障が仮に脳の病気だったらアルツハイマーの進行を抑える薬を飲めば緑内障の進行スピードが遅くなるし、
逆に眼圧3割下げると8割の人が下がって緑内障の進行を遅らせたらアルツハイマーの進行が遅れるのですか？それは違うって思った訳です 長くなりましたが、今の技術だと眼圧下げる緑内障の目薬でアルツハイマーの進行は抑えられないし、
アルツハイマーの進行を抑える飲み薬で緑内障の進行を抑えられませんよね？って事です
スレ汚し失礼しました カルパイン阻害剤とか言う視神経保護薬の候補はあれから続報ないね
2019年12月、コロナが流行る前から続報が無い
世界初、カルパイン阻害薬による 網膜中心動脈閉塞症 医師主導治験開始 -網膜神経保護治療の確立へ-
https://www.hosp.tohoku.ac.jp/release/press/18806.html
目薬で視神経保護出来るなら俺は毎日指すぞ >>353
> アルツハイマーの進行を抑える飲み薬で緑内障の進行を抑えられませんよね？って事です
アルツハイマーの進行を抑えると謳う薬がありますが、効果は雀の涙レベルです。 本当に押さえられたらノーベル賞もんでしょ。 アイファガンは神経保護効果があると主治医に聞いたが、充血があまりに酷くてやめた >>355
私は末期だから保護では満足できない
視野が甦ってほしい
甦る目薬が欲しい
10年後でもいい 10年後の科学技術はまったくもって予想不可能
もしかすると生物学的製剤で視神経が復活するなんてことになっているかも
2031年
先生「10年前はこんな薬が使えるようになるなんて思わなかったわ」
わし「えらいもんでんなあ」 ないない。
薬の開発には10年以上掛かる。
今、画期的な研究結果が出ていないと10年後には薬にならない。
だから、10年後は無理。
20年後はわからない。
だから20年先に期待する。 アトピーのデュピクセントは自分に合ってたせいか人生＝痒みから解放してくれた神薬だが登場の10年前はどうだったかなあ
忘れた >>345
神経保護作用が期待されるアイファガンと最終兵器候補のグラナテックとか悟空とベジータのコンビみたいだな
副作用がでるならキツそうだけど合う人には良さそうね 平松が
MD値-6で中期
MD値-12で末期
と言ってたけど
それならあと10年以内に両目が末期になるの確実なんですけど。
末期になれば生活はどれほど不自由になりますか？ 両目で見てても自分の見えてない部分がわかる
特にテレビとかは自分の場合は左側のワイプとか時間が両目で見てても完全に見えない
洋画の字幕は字幕読んでたら映像が見えないから観なくなった
あと文字読む速度は遅くなった気がする
景色とかは脳が補正するのかそこまで気にならないんだけどね 自覚症状なしだがバイクで本線に出るとき右見て左見て右見ていけると思ったら左から自転車の人が来てて全然気が付かなかった
やはり見えてなかったのかもしれない mdスロープの平均値ってちゃんと治療してる母集団でも-0.3とかなの？
結構きつくないか 年間-1mdの人が一人。全然進行しない人が二人。
このとき、平均的には年間-0.33md進行することになる。平均的にはこのくらい進行する、の平均なんかこんなもんだよ。
たいして当てにならん。 てか、縦軸にmd値、横軸に時間の表に２０人ぐらいの緑内障患者のデータを折れ線グラフで作って欲しいわな。
そうすればイメージがつかみやすいと思うけど～ >>369
俺みたいに10代後半に始まったら年鑑－0.3でも平均寿命まで持たないだろ 生まれ落ちてからバカが治る薬を待つこと40年、いまだに開発されないのはどういうこっちゃ？ 未治療期間8年あって年-0.5だった
-2くらいから-6.5.
点眼して2年経った今も年-0.5で同じ >>374
だろ？治療（点眼）しても同じなんだよ
つまり目薬に頼ってはいけない
筋トレして進行を止めるんだ 安倍前総理夫人おすすめのCBDオイルが緑内障に効く、ってエビデンスはないんですかね？ 先週、眼底検査をやったら緑内障かもしれないと言わた。
今週視野検査の予定だったけど先生の都合で1週間延期になった。
眼圧は右18の左20。
左目がちょっと進んでるかもしれないって言われたのに目薬も何もまだ処方して貰って無くて、不安ばかりが増す一方だ… てか、ダイソーで大きな白い紙をかってきて、小さな数字の点を書いて壁にはって、片目ずつ目玉を動かさないで自分でチェックできるんじゃないかな？
その場合大事なのは盲点といって健常者でも見えない部分があるんだよね。 >>380
眼科にあったファイザーのチェックシートは良く出来ていた お一人様一枚お持ち帰りください
って置いてあった30㎝離して見るのなら置いてあったわ >>379
緑内障は急に進む病気ではないから、1週間や１ヶ月くらい気にしなくて大丈夫。
投薬前には２，３ヶ月かけて眼圧の平均値を測るのが普通だし 眼圧10と11だったかな
それくらいに下がってる
これで進行止まればいいのだが正常眼圧って言葉もうやめてもいいのでは
OCTやって視神経の状態を画像にできる時代なんでこれを検査の一発目にもってくれば進行して全方位やられてますになるまえに発見できるはずだ 再生は無理でも進行が完全に止まる方法ぐらいいいかげん確立してくれよ >>385
気持ちは分かる
でもそれが出来るのは老化も止められる時代になりそう 視神経保護の薬は別に老化止められなくても出来るし毎回言ってる人は同じ人？
>>386
カルパインで視神経保護は出来ることが分かってる>>355
視神経保護なんて老化を止めるとかそんな大袈裟な物でもない 原因が分からんことにはね。眼圧はその中の一因子に過ぎんのだろうね。 md値6と8の中期だけど昔やってたテニス始めようか迷ってます。
現時点ではプレイ自体は可能だと思うがこれから緑内障が悪化してく事を考えると止めといた方がいいのかな。
趣味でスポーツやってる方います？ 全然趣味ではないし野球も子供のころ軟球で遊んだ程度だが先日バッティングセンターへ行って最も低速のボタンを押したのに全投球自分のバットはかすりもしなかった てか、自分のところに飛んでくるボールを認識できれば◎でしょ。 体動かすほうが健康にも目にも良さそう
玉が目に当たったらやばいけど滅多にないだろうし始めたらいいのでは？ ボールが途中で消えて目の前に突然あらわれる、だとまずいんだけど。 バットを振るのが十年単位の昔しか思い出せないのでただの老化かもしれない
球は見えますよ、ピッチャーの投影画像の穴から出て来てこっちに来るまで全ての軌跡が見えてますが
そうだ今度はミートに徹してやってみよう 投球のボールなんて大雑把にしか見てないんだから、緑内障とかそれほど関係ないかと。 エクスプレス手術した人いたら聞きたいんだけどソフトサンティアって点しても大丈夫かな
目がゴロゴロした時に使いたいんだけど長期間点したら濾過胞に影響あったりするかな >>391
MD値13と8だけど自分のペースで登山とボルダリングしている
バドミントンは羽が上に行くたびに一瞬消えるからキツかった 眼科って無駄な検査が多いと思いませんか？
眼圧眼底はともかく視力なんて毎回検査する必要ないでしょ
とにかく「見えません」っていうのが苦痛でしばらく通ってないわ
10年間まったく進行してないし だから医者は公務員にしなきゃダメなんだよ。
今は出来高制だから検査すれば検査するほど収入が増えるから、ムダな検査で頑張ろうとしますよ。 >>402
この人はすごいね
こんなポジティブになれないわ俺は 無駄な検査は健康保険を調べられてやるなって言われるのでは 機械覗いて気球にピント合わせるやつで視力計ってんじゃないの？アナログなやつわざわざやる必要あんのかな？ >>408
いや、気球で風が出て来るのは眼圧だと思う。
>>407
どうみても非常識でなければOKなんだろ。
だから、保険医は全員公務員にすべきなんだよ。 そうすれば病院経営の事を気にしなくてよくなるから患者優位の治療に専念できるんだよ。 >>410
4か月
定期検診が2か月毎だから一回おきにやってる 最後にOCTやったの5月だけど先月末行った時にやりますか？って検査の人にきかれて。
やりますか？と言われても、普通はどれくらい空けてやるものかわからないんですけど？と質問で返したらやらなかったんだよね。
保険請求するのに何ヶ月ごととかあるのか？ >>408
気球をみるやつではレンズの屈折率を測ってて、あれで大体の理屈上の視力は分かる。ただ、実際の視力は見えてることを脳が認識することが必要なので、視力検査も必要らしい。
OCTをするかどうかは、医者が決めるものじゃないの？患者に決めさせるなんて変わった病院だな。
俺は以前は1年間隔くらいだったけど、いまは半年ごとにやられてる。 医者ももう「緑内障になったら自殺しろ」って遠回しに言ってるよな
いつまで経っても祈祷師がお祈りするレベルの治療法しか無いし ビタミンAサプリを摂取してる人いる？
お祈りレベルでもなんとか進行遅らせたい
Amazonで売ってるやつが10000IUと書いてあるけど
μgに直すと3000くらい（RAE部分はわからないけど）
成人男性の耐用上限が2700μgRAEなので超えてくるけど実際のところどうなんでしょう？
以前にビタミンDを調べた時に
ネットで調べた限り耐用上限100μg（4000IU）と書いてあったけど、医者からは普通に250μgを勧められた事がある
ビタミンAも軽く上限超えていいのだろうか >>413
こないだ代診の医者だったんだけど、いつもの医者がOCTの間隔はっきりしてなかったのかもしれないとも思えてきた
どっちにしても医者同士、医者と検査の連携が微妙な病院だよね 平松が動画で「かったるい通院続けるぐらいならいっそ失明するのも手ですよ」って言う理由がわかったわ
一生懸命通院しても未治療とほとんど変わらんぐらいの効果しかないもんな 医者は失明失明って脅さないと飯食えないからね
それくらい死ぬまで一生通院の緑内障患者は眼科医の大切な固定収入
子供がいる人は眼科医(特に緑内障専門)は本当におすすめ
医者のやることは眼圧測るくらいであとは目薬出すだけ
開業医であれば手術なんてやらずに紹介状書いて終わりにすればよい うちの先生は眼内レンズのテクが広まる前に眼科医になったので白内障の眼内レンズは専門の病院に投げてる >>420
緑内障で今の医学では眼圧を下げるしか対処法がない。
なので医者的には
眼圧を下げる薬を処方する、患者来院時に眼圧をチェックする
しかなすすべがない、なんですよ。
だから、その医者は正しいと思う。 つまり、
頻繁にＯＣＴしたり視野検査したり眼底検査したり視力検査する医者は、
患者を心配するフリをして利益を出してるだけと。 >>421.422
ありがとう
OCTはしないが視力検査は毎回 うちのとこだと
視野検査、眼底検査、視力検査はそれぞれ半年に一回
眼圧は毎月測る、って感じ 脊髄損傷が再生医療で治るようになりつつあるらしい
視神経も再生医療やってーな 中途失明1位なのに全然研究進んでないの意味わからんし老人の病気だからってどうでもいいって思われてんだろうな 視野検査するたびに悪化してるからとにかく憂鬱になる
脳にビタミンA投与したら眼が生えてきたやつの研究はよ 点眼始めたばかりの時とか1ヶ月おきに視力検査されたわ
点眼しても眼圧たいして下がってなくても同じ点眼継続だしもう通院やめようかな
視力検査は点眼始めてみにくくなったとか自覚症状があるならわかるけど、そんな必要なのかな思ったよね 検査の結果、目薬の変更、Drに言われたこと、かかったお金などなど経過をまとめておこうと思うんだけど
やってる人いる？
どんな風にまとめてるか教えてほしい 緑内障ってさどう考えても近視回復したら良くなるような気がする。
元は近視で眼球がおかしいんだし。
近視悪化、眼球異常、緑内障でしょ
近視を治せば改善するんじゃって 市役所の健康保険窓口に行ってこの一年の清算をしたいのですが
というと番号札を渡されてしばらくすると
ナントカ円をお返しすることになりますのでこちらの書類に記入お願いします
を年一度お盆あけにやってる おまえら近視だろ
近視が緑内障に影響を及ぼす
じゃないか 俺もど近眼だけど
そのせいで軸性近視になることが発病の予兆じゃないか？
ということは近視を治せば介抱するんでは？ 1遠くを見る
2目薬はちゃんとつける
これで緑内障は良くなるのだろうか
3眼に感謝する
4自己暗示をかける
5宗教に入る
6悟りを開く
7イエスに会う
神様 1遠くを見る
一日中見れればいいが徐々に増やす
2眼を酷使してる場合は改める。
酷使が近視につながる、それが緑内障の元になる。
3それでもダメなら諦める。
諸行無常、酷使してればぶっ壊れる あと聖書のマタイの祈りを捧げるといいだろう。
俺はクリスチャンになる。
だがやっぱりこれが悪い。
近くみっぱなし。
これを抑えて遠くを見て近視を改善すれば
眼軸なども数十年単位なら戻るんでは？
どうせ医者は治せない。
俺は試してみる。 ちなみにレーシックは意味ないし
数十年レベルで遠く見ないと
近視は改善はしないだろうけどな とにかく近視って近くみっぱなしなのな
それで近視の癖で眼鏡かけて近くみっぱなし
その挙句に眼球が変わり
緑内障に至る
だから遠くを見ればいい。 1遠くを見るときには
音楽流す。
三十分くらい遠くを見る。
これでいい
眼鏡外して壁を見てもいいし
できれば外に出るといいだろう 1遠くを見る
音楽を聴きながら諸行無常と唱えヴィッパッサナー瞑想する
悟りつつ
イエスを信じる。
一日三十分。
これだ！ 試しに一日二回遠くを見ることにする。
一回目は散歩。
二回目は眼鏡外して壁を眺める、ヴィッパッサナー瞑想しつつイエスに祈る。
完璧な緑内障対策だ。
肉体的には遠くを見ることによって
宗教的にはイエスを信じつつ悟ることによって
目薬もする 他ならぬ眼科医が「視野を保つことより人生を豊かにすることが大事なんです
失明しても幸せならいいんですよ」とか言うもんだから、落胆して神にすがる奴が出てくる
緑内障はこの糞みたいな世界の縮図だ 少なくとも近視には遠くを見ることが有効だ。
神頼みも効果がある。
効果のあることにはすがるべきだろう。 まあ近くみっぱなしが諸悪の問題だ。
スマホやパソコンで電磁波も浴びてさらにひどい
そりゃ緑内障にもなるだろう。
遠くをみろ。 違う遠くをみろ
まず原因だと思われる
近視の逓減にこそ緑内障にも希望があるってこと おまえらの日常
近業ばっかだろう。
だから緑内障になるんだよ。 猿にも劣るな
近視で眼鏡できん業して緑内障になってんの
挙句の果てに嵐やめろだって 点眼したらめっちゃ充血するし痛いな
これ他の目薬とかさしたらだめなのかな？ 中には染みるのもある。
普通はそのうち慣れるけど、耐えきれないレベルなら医者に言って変えてもらう方がいい 膨大な医療費と社会保障費で、普通だったら患者の多い失明1位から研究するよな。緑内障治さないと失明は減らないのだから。緑内障軽視いつまで続くのか。
失明して幸せな人などいるわけがない。
眼科医は所詮人ごと、お気楽で羨ましいわ
視神経再生が実現すれば、その研究者に自分の全財産渡せる。 しょせんは死なない病気ってことで軽視されてるからね 緑内障と難聴の人は同じ想いだよ
全然研究進まないし ヒマで金があるなら緑内障の研究を紹介するサイトを作ればいいんじゃないの？
まず現在、緑内障の研究がどういう風に進められてるのか？を把握する必要があると思う。 癌だって大昔から研究されてるけどいまだに撲滅出来ないからね。
遺伝子レベルの病気は難しいんだよ。 外部からやってくる細菌やウイルスを殺す、みたいのは楽なんだよ。 >>432
病的菌糸でも緑内障じゃない人がほとんどだから本当に原因不明 >>446
普通中途全盲になったら9割9分以上の人が人生が豊にならないわな 緑内障は近視と関わりがあるのは確かだ。
近視を改善すれば良くなるんじゃないか 問題は近視を改善できるのかどうかだ。
どうなんだろう。
近くみっぱなし
近視
眼鏡で近くみっぱなし
強度近視
緑内障
遠くを見るでいけると思うんだが、
マジで荒らしではないので色々意見をくれ 軸性近視は遺伝なのか？
後天的なものではないのか？
私達は遠くを見る道具、眼鏡を使って近くを見っぱなし
これが全ての元凶ではないのか >>470
君は近視の合併症が緑内障だということはいいな。
だったら近視を改善することで緑内障が改善するのではないか。
どう思う？ >>470
>>468に意見くれ
近視と緑内障は合併症
君は近視を放っておけというのか。
それが一番の間違いではないのか 俺はこんなことを考えた。
全ては眼科医が事実を隠蔽してるんじゃないか
近視は治る。
だが眼鏡の方が儲かるので眼鏡で調整する。
眼鏡を使うと強度近視になり
眼球が変化して緑内障になる
果てには失明する
近視を放っておくとこうなる
医者は近くをみっぱなしを矯正すべきなのではないか。 近視は遺伝なのか
よく観察すると親と子供の度数が違う
遺伝もあるだろうが後天的なものも大きいだろう。
いわゆる軸性近視も後天的なのではないか。
それを仮性近視以外は治らないと嘘を言う。 >>476
NGしときな
透明あぼんだからレス番が466-470-476と飛びまくりだわ 近視が、緑内障や黄斑変性や網膜剥離の原因の１つであることはわかっているから、
近視抑制治療が保険診療になるように、眼科医師たちも研究しているとおもいます。
オルソケラトロジーは眼瞼下垂や角膜混濁リスクがあるので、アトロピン+EDOF DDSCLが
近視抑制治療診療として今後主流になっていくのではないでしょうか？（おそらくあと2年で認可が下りるはず） オルソは関係ないでしょう。アトロピンも現実的には難しいかと。しばらく数年は、EDOF含めた適正な眼鏡と、屋外活動が重要ってオチになるでしょうね。 ステロイド服用中で眼圧あがって目薬出された
このまま緑内障にならないか怖い 現在の進行具合と年齢を演算したところ俺の失明予定日が決定した
きのうからずっと震えがとまらん >>463
ガンと緑内障は違うね
撲滅はできないが早期発見で治せるし >>479
それは近視になる前の話でしょ？
禁止になってからどうするかって言う方が重要なのでは？
大体ここは患者のスレだし…緑内障予防なんて意味ないよ、もう緑内障患ってる訳だから
視神経保護を早くしてほしい >>484
何十年も前から「癌の早期発見早期治療」とお題目のごとく唱えてるけど癌死する人は全然減らないwww >>482
薬増やすか、オペするしかないよね、、、 >>487
他の原因で死ぬ人が減ってるしね。5年生存率は伸びてるでしょ？ 片目だけ進行してる人ってその内両目とも進行するんですかね >>489
5年生存率が伸びてるのは辛い抗がん剤で無理矢理１年、２年寿命を延ばしてるだけだよ。 つまり癌は全然克服できてなあ～～い。
>>490
それは目医者に聞くべき。 「お前ら眼圧さげるだけで緑内障治せないんだからせめてデータを教えろや」とすごむべきw 眼圧あがってるなー！って思う時なんか症状とかでる？
自分全然なにも感じないんだけど、みんなどう？ OSKから一年
最近上がるニュースぜんぜん出てこない 正常緑内障で点眼してもあまり眼圧下がらないのってなんで？ミケラン試したけどあまり下がらない ミケランがどれぐらい効果あるかについて答えられないって事か >>499
コラ本気で答えたぞ。
頭皮の血流が少ないとハゲるのと同様、
目の血流が少ないから眼圧が下がらないのだ。
このハゲ！ >>501
ハゲはAGAとか別の原因だから関係ないぞ >>502
あなたハゲだね。
そうじゃなきゃそんなにハゲに詳しくないぞ。 視野検査は座ってやるタイプでなくベッドで寝てやるタイプがあればいいのになー
毎回あの体勢で検査するの辛すぎる >>503
お前昨日いたID:SzjnTQCs0だろ >>497
正常眼圧の人は、房水の生成と排出が正常なわけだから、薬でさらに下げるのは難しいのかもね。
俺は高眼圧だから、幸い（？）薬で眼圧は正常範囲に下がったけど。
それと、一般論としては自分に合う薬は人それぞれなので、ミケラン以外なら下がるかもしれない 今日の平松の動画はよかったな
たまに変な精神論にズレるのやめりゃいいのに 網膜細胞の「若返り」で緑内障マウスの視力回復、iPS作製過程を利用 米研究
2020年12月3日 16:18
https://www.afpbb.com/articles/-/3319389?cx_amp=all&;act=all
この記事から1年か…
＞加齢や病気によって機能しなくなった臓器・組織を若返らせることができる」と喜びを表明。「緑内障の治療で2年以内に臨床試験を行いたい」とAFPに語った。
去年2020年12月の記事の当時に「2年以内」って事は2022年、つまり来年からOSKの臨床試験するって事か？ >>508
3段階の治験終わるには5〜10年程度かかるから急ぎたい人は製品を待たずに治験に参加する手もあるね
プラセボ割り当てられるかもしれないけどさ 緑内障は脳細胞の延長だからインスリン抵抗性をなおせばよくなるよね。
つまり朝食抜きが有効。 症状を遅らせるから
現状維持、いずれ視野回復と
治療が改善できるといいな。
その頃にはもう死んでると思うけど。 25で緑内障の疑いと言われました
oct検査で赤いところがちょっとあると言われました。
視野検査は後日しますがもし仮に視野検査で異常がなくても前視野緑内障と言われるヤツなのでしょうか？
眼圧等は正常らしいのですが円錐角膜を患っているので正確な眼圧かどうかもわかりません。 あと目は乱視が酷く近視も少しあり視力は悪いですが強度近視ではないと思います(数値は忘れました) 症状がなくても緑内障診断出たり 症状があっても緑内障じゃなかったり
どういう基準なんだ… さらに遅延って、遅れてるの？
脳梗塞のミューズ、インスリン、アステラス、SB623、緑内障につながりそうなのが全部遅れてる
oskだけは遅れないで
北澤先生ここ見てたら、oskの続報を解説してアップして下さい。お願いします。 >>516
それ全部詳しく
ミューズとインスリンとアステラスって何？
SB623はサンバイオの奴だっけ？ >>400
レスありがとうございます
視力に頼らない趣味を見つける方が無難かなって思ってきました。 MD-21と-24で無職、貯金あと32万
家財を売って凌いで来たけど年末の支払いが立て込んでそろそろ限界
ボロ賃貸に移って耐えてきたけど春は迎えられそうもないな
親兄弟親戚に迷惑かけたくない
誰か雇ってくれ50過ぎ >>520
いやナマポは無理でしょ
親兄弟の扶養になるだけで
乞食配信でもしようと思ってる >>513
前視野緑内障確定ですね
ちなみにカルテには「緑内障」と書かれてしまうので、残念ながら条件の良い住宅ローンなどを組むのはかなり難しくなります >>42
亀レスだけどこんなのありえるの？進行がゆっくりなタイプって 将来の失明に備えて保険とか入れないのかな
絶対寿命より失明の方が先に来るんだが家なくなって飢え死ぬのは嫌だ >>524
レスありがとうございます
ちなみに1年前と今年4月にoct検査(この時は散瞳薬使っていません)をして半年前に散瞳検査をしてその時には特に異常なしと言われてたのですが急にここまで進行する事ってあるのでしょうか？ 両眼失明は障碍者一級だがこれまであんだけ払ったやった保険会社からは数千万円しかでーへんねん 20代から緑内障予備軍と言われてきたけど36にしてとうとう鼻の近くがうっすら視野欠け確認されたぜ
これからじわじわ見えなくなっていくのかなあーあ長生き家系じゃなくてヨカッタゼーもうやけくそ 視神経乳頭が普通の人の1割のサイズしかないことが原因みたいなんだけどレーザーとかで焼き切って拡大できないのかな
写真見せてもらったけど30であのサイズならもう失明するしかないわ 白内障になると濁ってるから写真で
緑内障の病変が
撮りにくいと言ってましたがほんとですか？ うちの先生は「右目の白内障が水晶体のど真ん中にあるのね、でも緑内障が重症なのでそんなのあとあと」
だって >>530
視野欠ける前から点眼はしてた？
俺も似たような歳だが両目中期だから安心してくれ >>530
視野欠ける前から点眼はしてた？
俺も似たような歳だが両目中期だから安心してくれ 「視神経乳頭」がよくわからないんですけど、
おっぱいにそうとうするのが硝子体で乳首＝乳頭にそうとうするのが神経の束の陥没部分
って認識でいいんですか？ >>535
経過観察はしてて年一で視野検査とOCTはしてた点眼はここ一年タプロスやってる
あーもっと早く目薬始めてれば良かったのかな
535さんは中期で緑内障発見した？ タプロスがいいんですかね？
ウチはラタチモとアイファガンです。
なんで2本打つのか解りません。
ラタチモは眼にしみるし。
アイファガンがまぶたが赤くなる。 >>538
オヤジが緑内障＆白内障だったが、白内障は手術して眼内レンズいれたぞ 白内障治療しないと手術のとき見えないから結局白内障手術を先にした 和田アキ子は加齢黄斑変性で医者の判断ミスのために片目が取り返しつかなくなったらしいからどんな病でも良い医者をしっかり探して診てもらえ
おかしいなと感じたら違う医者に >>524
そんなもんその医者が藪の可能性があるだろ
>>528
違う医者に行ってみろ
違う結果かもしれない
一流大学卒の先生探せ >>543
ありがとうございます。
視野検査受けた後セカンドオピニオンはするつもりです。
緑内障じゃなければいいですけど一応覚悟はしときます・・・
ちなみに家族親戚には緑内障の方はいなくまだ25歳なので緑内障疑いというのはあまり納得ができないのが本心です。 眼に必要なビタミンはビタミンＡです
これをとらずに目が悪くなったとか言うのはよくない
危険性ばかりいう医者みたいなのが来るけど必要なものを必要と教えずにいるのはよくない サプリは気休め。食事から摂っても気休め。薬じゃないから。 紫外線ってやっぱり影響あるよね
特に冬。うちの地方は雪国なので晴れた日に雪に反照する日光は
雪焼けで夏以上に真っ黒になるからかなり強いと思う
ピーカンの日のウォーキングはやはりサングラスせんといかんかな YwuyYsVx1XE
これは視神経キレてそう
瞬間的に眼圧1000超えてそう どんどん見えなくなっていってるのに視野検査では変わってないって言われるのほんとにストレスだわ
悪くなってますって言われたいわけじゃないけど体感として見えなくなってるのにって気持ち
本気で視神経保護早くしてくれ 緑内障の進行で近視が悪化するなんてことある？
このところどんどん近視が悪化してるわ
以前は0.08有った視力が0.03まで落ちてる 中央の視野が欠けてくると一気に視力下がるっていうね 白内障の治療手術するときは緑内障があると
手術のリスクあるんですかね？
白内障の手術説明で術後眼圧が上がることがあり
点滴で下げると言ってました。
今は正常眼圧緑内障で眼圧平均13位です。 視力出なくなったら白内障手術した方がいいかも
手術でぶどう膜炎再発するかも…と延ばし延ばししてるうちに
白内障が進行して水晶体が固くなり、超音波で割るのに苦労してたみたいだった
術前に再発予防でテノン嚢下注射というのをやった
術後は眼圧上がったけど（眼帯取るまで点眼できないし）
一時的なもので間もなく落ち着いたよ >>554
B12って、ピンクなやつでしょ
あれが保護になるん？
疲れ目対策でシアノコバラミン出してもらってるけど、緑内障にも効果あるんか？？ まさかのサンコバが救世主はないですよね
実は眼圧下げるより効果ありとか 最近ものが二重にみえる
これとは関係はないか･･･
ほんとよく分かんないよね自分の体なのに 正常眼圧ということばが日本では意味なくなってるわ
十年、二十年前に死んだ人は自分が緑内障とは知らずに死んだ人も多かったであろう
母など視野が欠けてるといわれてるのに目薬なんかいらん見えてるんやからといって心臓で死んだ 年老いた人はそれでいいだろうけど自分みたいに30代の人は目が見えなくなる前に他の病気で死ぬ確率の方が低い >>565
それは具体的なぜでしょうか？
運動して血流よくしたりするため？ >>566
高齢者はそれで良いだろう。
若者はそれじゃすまない。 >>569
発症から平均15年で外出しづらくなる
発症から平均30年で真っ暗闇になる
中心から侵されたら大体3年もたない >>547
俺は実験したぞビタミンB6を数千ミリグラムをとったら
歯の神経が成長したのを体感したから
偶然だけどビタミンB6が神経を修復し成長させる事を発見した >>554
>>561
ビタミンB12でわかってる事は貧乏農家は摂取できずヴィーガンは
ビタミンB12が不足するそして不足すると若年性痴呆や統合失調症や低学歴に 緑内障を予防するにはビタミンＡをとらないといけない
ところがビタミンＡで寿命が延びる健康になるなどの重篤な副作用があるせいで
危険なビタミンでありとりすぎは怖いんだぞと過剰なまでに脅す医学界がある 身寄りのない人が両眼失明で障害年金1級 両眼の視力の和が0.04以下のものだと
年間97万4125円（月 8万1177円）
こんなもんでどうせいと 白内障手術したら緑内障の視野欠けてるとこ
わかりやすくなるかな？ >>579
白内障になってから視野欠け部分が分かりにくくなったから、手術したらきっと分かりやすくなると思う わかりました。視野検査は
プラネタリウムみたいに星が光ったら
ボタン押すやつだよね？ >>574 歯の神経が成長したのを実感ってどうやって実感したのよ？ 片目で見た時ピント合いにくくなった気がする
５秒くらいかかるな… 視野欠け影響あるのかなあ >>537
535ですが中期で発見ですね
ハンフリー24でｍｄ7.8と4.1ですが4.1の方が中心寄りで中期とのことでした >>579
白内障手術したら視野検査の精度が良くなり
悪い方の目は後期よりの中期であることが判明した
片目で見ると鼻側上1/4が欠けてるのが分かる 人によってはど真ん中から来ていきなり末期とかあるのかな？
私なら狂いそう 自分はかなり中心に近いところから始まってるので
毎日気が気じゃないですね… 右目の左上鼻側は見えてるんですけどねぇ 質問です
点眼薬って処方されて一ヶ月で効果の有無はわかりますか？それとも2ヶ月ぐらい試さないと変更できない感じですか？ 変えて欲しいなら言ってみるべきかと
効果っていうか眼圧が下がるか変わらないかってくらいだし
眼圧もその日のうちでも違うんだろうし
そもそも正常範囲内だとそんなにさがるものでもない
点眼で異常がなければ変更しない人が多いんじゃないかな 知らんけど 正常緑内障なんだけどこれやばい？
×ミケラン
△ラタノプロスト（既存の眼圧から1~2低下？効いていない？）
ラタノプロスト少し下がってるからもう一ヶ月続行、片目だけ次新しくルミガン処方
何これ詰んでる？ラタノプロストって結構強力なんでしょ？ 相性があるから、他人にとっては強力でも、自分にとっては無力のことはよくある >>593
強力と言うほどでもない。
ラタノプロストは緑内障の点眼で最初に選択される点眼薬。
ラタノで効かなくてイキナリ次ルミガンってないわー。
ルミガンは最強よ。 >>595
ルミガン最強なのはわかったけどラタノの次ルミガンは無いわってどう言う意味？ 目薬始めてすぐに効果が出るかわからんけど1日目薬切れて眼科行って測ったら眼圧4上がってたわ ルミガンは今のところPG系の最終兵器
昔のかかりつけ医は「困った時のルミガン」と言ってた
今はいろんな系統の点眼薬があって配合剤も増えてる
最終兵器に手を出す前にいくつか選択肢があるのになーという話 >>595
>>598
593だけどいきなり最終兵器はまずかったってこと？
https://i.imgur.com/wA2Azbd.jpg
どうしよう…もう一回その眼科行って変えてもらうほうがいい？
過去ログ見ると人相変わるとかも書いてあったし
MD値-1~2程度でいきなりルミガンは良くないよね？
もう処方してもらってしまった… >>599
初期なの？
進行が早いとかでなければルミガンは有りえない。
マジで人相変わるよ。病人って感じに眼の下黒くなる。
人から聞いた話だけどｗ
進行している人でないと耐えられないと思う。
他に色んな薬があるのだから、試してみたいと医師に言えば良い。 色々変遷して今はコソプトとミケルナだ
アイファガンは眼圧は割と下がってたけど充血が酷くて中断 >>600
初期です、半年前に測った時はMD値は左右-2.3~2.4ぐらいでした >>600
ルミガン使ってた事あるけど瞼が赤黒くなって落ち窪んだ
やつれて老けたように見える
何も知らない人に「大丈夫？」と心配されるレベル
あと睫毛か濃くびっしり生えた 一応明日また眼科に行ってルミガン変えてもらう事にするか
いきなりルミガン処方する先生は変だから眼科を変えるか迷ってる
でも緑内障ってどの眼科だろうと結局は基本点眼指すだけだから変わらないよね？ >>561
効果あるぞ！
それは目薬だな。飲み薬のビタミンB12 も良いぞ。
昔見つけた記事はどこかの大学の研究結果だった。
また思い出して見つけたら貼るわ。
なので今とサッと探した記事だが、
ttp://katoeyeclinic.com/ryokunaisyo/qa.html
Q. 効果のある飲み薬はありますか？
カルシウム拮抗薬は視神経乳頭の血流改善が報告され、この目的で使用される場合があります。
また、ビタミンB12は視神経の神経線維の再生を促すことが知られています。
ビタミンB12も著しい効果を示すわけではありませんが、副作用もほとんどないため使用されることがあります。 >>583
虫歯でむきだしの神経があったから
その神経が大きくなるのと小さくなるのを両方体験した
ビタミンB6をとるのをやめると歯の神経がすぐに小さくなった ルミガン最終兵器なん？
朝晩コソプトとグラナティック、夜だけルミガンだわ 先月、眼に違和感があったので色々検査を受けたら緑内障の疑いだと診断されて
今日、視野検査に行ってきた
視野検査の結果を見ると左目の見えてない右上部分が黒色と灰色で塗り表記されていて
MD値ってのが3.0と下の方に書かれていた（右目は視野欠けは今のところない様子）
点眼薬を2種類処方されて帰ってきた
よくわからんが現在４８歳、これって点眼を続ければ生きてる間に失明は免れるもんかな？ もし進行が多少早くても失明どころか視野欠けに気付くことすらなく寿命を終えると思うよ >>610
眼圧高いの？
そんなに進行してないしまずは1種類から始めるのが標準治療だと思ってた >>610
MD値3で48歳って余裕で逃げ切れるよ >>610
点眼なしでも逃げ切れるから安心して
俺なんか30代後半で半月超えたから 治らなくても検査して目薬出して一丁上がり。
こんなおいしい商売ないっす。 ビタミンAのサプリ飲んでみよう
今日もラタノプロストで目が真っ赤だわ 変えて欲しいなら言ってみるべきかと
効果っていうか眼圧が下がるか変わらないかってくらいだし
眼圧もその日のうちでも違うんだろうし
そもそも正常範囲内だとそんなにさがるものでもない
点眼で異常がなければ変更しない人が多いんじゃないかな 知らんけど >>572
この書き込み怖過ぎるんだがこれって無治療で一年でmdマイナス1ってことだよね？
自分のmdスロープわからないこともあってすげー不安になる 今通ってる眼科がいまいち信用できなくなってきてるんだけど、違うとこ行くのも面倒で迷うー ドラッグストア行ってきたけどビタミンA単体のサプリってないんだね
ルテインとかしかなかった
ようわからんから買わんかったけども 最低でも年－0.3程度に抑え込みたい
酷い人になると年－5
この進行ペースだと発症から5年で・・・ >>623
ググったらDHC 天然ビタミンAとかあったけど効果とかは見てない 中心視野近くの文字が霞んでてかなりキツイ
緑内障発覚前は肥満＋高血圧の薬、目元を枕にこすり付けるように寝る、花粉症にステロイド入り点鼻薬と眼に悪そうなことばかりしていただけど、減量してそれらすべてを止めたから頼むから進行しないでほしい >>626
ウォーキングしたりして生活改善するだけで、肥満も高血圧も緑内障も花粉症も全てが改善しそうだよね。
多分、全部同じとこから来てるよ。 花粉症も生活改善でよくなるのか…
ありがとう運動大事みたいね 頑張ります 10代で片目中期で手術して今20代後半で無事だったもう片方の目の上部が見えなくなってきてる
これって目薬するよりさっさと手術したほうがいいのかな？ 視神経保護で食い止めて再生を待ちたい
いきなり再生が無理なのはわかってるからせめて視神経保護はできるようになってくれ >>631
今まで通りの生活ができなくなる前に、行っておきたいとこ、やっておきたい事、見ておきたい物を心置きなくやっておくのが良いと思うよ。
やりたい事やっておけば精神的に楽になる。 >>361
デュピを使い始めて副作用で結膜炎
→目をこするのがきっかけで緑内障になった気がするんだが・・・。
医師は、関係ない、でも新しい薬だから何とも言えないと。 >>633
ありがとう
もうそんな気力も残ってない
保護薬なんか保護できてるかどうかなんて調べようがない
進行は止まらない >>635
保護出来てるかどうかぐらい分かるぞ？そんなの保護薬使ってるグループと使わないグループで確かめればいいだけ たまにここ来ていつも言ってるが、進行してて日々恐怖に怯えるくらいなら
精神安定のためにも手術した方がいい。
手術してダメなら諦めもつくだろう？
レクトミーやって4年くらい経つが進行はかなり遅くなったんで、俺は大満足してるよ。 同意！見えなくなってきたら気力も無くなってくる
これは相当なストレス ストレスで悪化
悪循環ですわ ビタミンAはサプリでとるもんじゃないよ。前からビタミンAとれとれ野郎が常駐してる。 眼圧高くてこめかみの筋肉が締め付けられる感覚に襲われることあります？
先天性上斜筋麻痺の手術でいじった下直筋付近に水が溜まってパンパンに腫れてて、
その影響で眼圧が高いような目を圧迫される痛みがあるんです
眼科に行ってもレーシックの影響で眼圧が正常に測れないと言われるし、どの科に行っても原因不明で困ってます マスクして視力検査すると検査用に掛けてる眼鏡のレンズがすぐ雲ってストレス半端ない
そうでなくても視野欠けてて見辛いのに時間かかって検査スタッフもイラつくし眼科ほんと嫌だ それ鼻から抜けて適切にマスク装着できてないだけやん
自分は全く曇らないよ ノーズワイヤーをきちんと折り曲げて鼻にフィットさせてない人が多い
ワイヤーの材質によっては折り曲げてもフィットしないのもある aさん 眼圧を3割下げて21
bさん 眼圧を3割下げて14
緑内障治療って眼圧を3割下げるのが一つの指標ですが、上記の二人は共に3割下げてます
しかし予後の見込みはだいぶ違うのですか?
具体的にはa=私 b=妻です >>644
いくら眼圧下げても人によって進行具合が異なる
まずは生活習慣を変える、それでも進行するなら今度は点眼
それでも悪化するなら手術
それでも止まらないのなら・・ 眼瞼下垂って視野検査に影響ある？
若干黒目にかかってるんだけど 緑内障の生活習慣ってみんなどういう所気をつけてるの サンテ グラジェノックス飲んでる方いませんか？
Amazonのレビュー見ると結構眼圧下がってる報告あるんですけどどうなんでしょうか >>648
そういえば今行ってる眼科やってくれないな
ただ軽く持ち上げると乱視みたいなブレが強くなるんだよなぁ >>647
・眼が痒くてもむやみに眼をこすらない
これには気を付けています >>650
いまアマゾンでのレビューをおよそ見てきたけど
なぜかレビューの多くが同じような口調で「担当医に勧められた、眼圧が下がった！」のオンパレードですね
本当にこんなサプリを進める医者なんているのでしょうか？
そもそも薬でもないサプリメントを緑内障治療に進める医者に出会ったことがないので しかも内容物が
「松樹皮エキス」と「ビルベリーエキス」と、どこの通販会社の眼のサプリにも入ってそうな
成分ときてる、（ルテインは入ってないんだね）しかも分類では「栄養補助食品」ということ
しかしユーザー（？）コメントでは「担当医が進めてくれた！」「おそらく唯一の緑内障に効くサプリ！」
「三か月飲み続けて効果を実感するようになった」・・・などなど
信じられますか＿？ サクラレビューだろ
それともお前が新手の宣伝か？
そうなら死ね 参天製薬とかクソみたいな市販目薬売ってるところだろ もしやと思って見たら親が飲みなさいと押しつけてきたサプリだった
結構高いらしいね
うちの主治医は気休めだと言ってたよ >>657
そのイメージだったが緑内障の薬は参天ばっかりでびっくりしたわ
なんできちんとした薬も作るのに患者をカモにするような薬も作るんだか
まあ医者が勧めない時点でお察しだわな 確か参天製薬は医療用目薬のシェアNo.1じゃなかったかな
商売とはそういうもの >>658
サプリのいやらしい所は、飲むのをやめると悪くなった気がしない？ひどくなったらどうするの？
本当に止めて後悔しない？というある種の強迫観念
とkに一生の付き合いの緑内障で、これをもし始めてしまったらよっぽど意志が強くないと上記の概念で
途中でやめることが出来なくなる
考えれば考えるほど姑息でいやらしい商売だと思う >>663
私は薬はちゃんと続けられるけどサプリメントは飲む気がしない
うちの親みたいに藁にもすがる思いで高いの買わされてて本当にアコギな商売だと思う サクラレビューか
危うく騙されるとこだったわ･･･ 質問です
自分の通ってる眼科の評判があまり良くないので違う眼科に変えてみたいと思うのですが
数日前にその眼科でOCTや眼底検査をしてしまいました
眼科を変えてまた新たに検査する場合は健康保険に何か不都合がありますか？
一応社保です
それともOCTとか眼底検査してる普通の眼科なら緑内障に対して目薬処方するだけだから別の眼科に変えた所で同じなのでしょうか？
眼科を変えたい理由はその眼科自体の評判が微妙なのと、SLTレーザー治療とかやって無いからです
後は緑内障の初期っぽいので他の眼科にも行ってみて緑内障か確信したかったからです
長文すみませんでした 金かかってもいいならセカンドオピニオンしたらよろし 横向きで寝る癖あるから眼が当たらないように寝ようとしてるけどすごく眠りが浅いわ
寝返りうつのも大変だよなあ レスキュラ点眼してくるの忘れて出勤してしまった。
皆はどうやって忘れない様にしている？ 先日ここで話題になってたサンコバ欲しくて
目が疲れるから処方してと頼んだのに
主治医が、目の疲れはその原因を取り除くのが大事で
目薬はすぐ出すものではないみたいなこと言って
でも仕事でPC使ったりしますし…と言っても処方してくれない
ちなみにヒアレインも出さない
めんどくさい医者だ
じゃあサンコバ処方適用になるのはどんな人だ
毎月高いお金払って緑内障の目薬買ってんだから
サンコバヒアレインくらい保険使ってもいいじゃん
転院しよ 耳鳴りキーンとかあるやろ
目の疲れあると
ゲームは時間決めてなネットも >>647
マジレスだが患ってからベンチプレスで眼流をよくしてる
眼科医は特にしてはいけないことはありませんだって >>672
朝の点眼は枕元に置いてる
夜の点眼は帰ってコンタクト外した時に >>674
自分は同じような事言って、
その二つ普通に処方してもらってます。確かに原因は同じ事言われました >>677
俺もメガネの近くに置いてるから、朝は目覚めた直後に差して忘れることはめったにない。
夜は指してないからわからん >>674
サンコバという目薬の位置づけがわからない
これはキサラタンとかグラナテックのような医師が処方する正式な緑内障用目薬の一種なの？
よく「今緑内障点眼薬を何種類さしていますか？」の問いに数えるべきものなのか
それともビルベリーエキスとかルテイン配合のサプリ系の通販会社などがよく「効果は個人差があります」と
いって全く効果がない市販品カテゴリーに入るタイプの物？ 自分はIKEAのマグネット缶に入れて、キッチンタイマーと
一緒に冷蔵庫に貼り付けてある
結構食事の前後に点眼するので開けたり閉めたりする時に
目に入る方がいいかなと思って サイクロG6って正常緑内障にも効く？
効くならやってみたいけどどうなんだろうか？ 冷蔵庫に日付書いたメモ貼ってる
冷蔵庫から取り出したキサラタンを点眼
その後庫内に戻す時にメモの該当日付にチェック入れてる
それから軽く洗顔 目薬は忘れるが食事は忘れない・・
ある意味すげーな
一日中食べることばっか考えているから目薬忘れんじゃね？ 壁にA4サイズの紙に書いて貼っとけばいいじゃん
「目標1日1回（目薬によっては朝昼2回）点眼！」ってデカデカと書けば忘れないでしょ おれは会社の健診で「眼圧が高いですね、一度お近くの眼科で見てもらってください」と言われて
緑内障が発覚した、検診時の眼圧が（28･26）だったので確かに高いわな
いわゆる高眼圧タイプの緑内障だ
点眼薬を指すことによって今は両目とも１４～１６程度を維持してる
でも正常眼圧緑内障の人ってどうやって発覚するの？
だって眼圧は正常範囲なんでしょ？正常眼圧緑内障の人で一度聞いたことがあるのは
コンタクトレンズの更新の時の検査で発覚した、という人はいたけど・・・
正常眼圧緑内障の人はみんな視野が大きくかけて初めて病院に行くのかな？ >>690
眼圧がmax21だったけど眼底検査でひっかかった
検査して緑内障予備軍と診断されて今に至る メガネ店でうちではこれ以上視力出ませんので一度隣の眼科行ってください
というので視野検査にOCTで「あっらー重症ねえ」
でも眼圧は１５，１６とか > でも正常眼圧緑内障の人ってどうやって発覚するの？
白内障で受診したら、眼底検査で乳頭部分が痛んでると言われ→octで網膜が薄いと言われ緑内障予備軍といわれ、
キサラタンを処方され眼圧が14→12となって喜んでるw >>690
親が緑内障で、私も強度近視なので早いうちからと思って調べてもらったら20代でもう緑内障になってた >>692
俺も眼鏡作りに行ってそれ言われたわ
結果正常眼圧14で毎回検査して目薬はもう少し様子見ましょうって言って処方してくれない
定期的に眼科行く意味ないんだが 4日間点眼休んで受診してみた
前回と眼圧変わらず16くらい
大して目薬効いてないことが自分の中で判明したけど医者には言わなかった
で、同じ目薬2ヶ月分もらって帰った
やっぱり3割下げたいから変更してって言えば良かったな >>690
目にアルコールスプレー入って痛くて眼科に行って検査したら偶然かな 網膜剥離の手術後に眼圧45まで上がった
緑内障の手術もしないといけないかな～ >>696
おれ以前に会社の研修旅行で２日間、目薬ささなかった時があった
で、研修終了後の翌日眼科の診察に行ったら眼圧がさしている時に比べて１～２高くなっていたので
先生に「すいません、この２日間目薬させてなかったんです」と言ったら
「２日ぐらいささないぐらいでそこまで眼圧は変わりませんよ」と笑われた
もちろん毎日さすことは必須なんだけど、１日や２日間隔が空いたからってその程度では
一気に眼圧が戻ったり、上がるものじゃないらしい >>700
その医者は「お前は嘘付きだ、本当は10日ぐらい点眼をさぼったんだろ！」と言いたいんじゃね？w >>701
まあ、確かにその話の流れならそういうことだろうな でも、24時間内でもかなり変動する、って話なかった？w >>703
たしかにそう言う話も以前出てたよね
どっちなんだろうね
でもみんなも経験あると思うけど、早朝6時ごろ目薬さして朝9時の診察の時と仕事帰りの夕方の診察の時あるけど、どちらも毎回数値はほぼ一緒だから
少なくても12時間ぐらいの間は同じような感じで減圧されているとは思う、
それが先生の言うように2日ぐらいたまに開いても大きな変動はあり得ないのかどうかはわからないけど 眼圧をどうこうしようなどとおこがましいとは思わんかね >>705
何が言いたい？ アホみたいな事書くな。
>>704
24時間眼圧検査というのがあって、入院して3時間置きに眼圧を測定する。
俺は日中16mmhgくらいが、深夜に測定したら26mmhgだった。 そして手術確定という流れ。
進行が止まらないという方は、24時間眼圧測定を試してみるのもいいかも。
入院費用は2万くらい掛かったけどね。 >>706
朝と夜、点眼しないの？
おれは朝と夜（寝る前に）点眼するから点眼した直後の睡眠中にあがることはあまり考えられないな
もし寝る前に点眼してるのに、その直後（睡眠中）に26まで上がってるなら別の何か要因があるのでは？ >>707
正常眼圧タイプも健康診断程度でわかるもんなんだ
眼底写真でわかるのかな >>709
俺何回か転職したけどどの会社も別に眼圧で分からんぞ
視力悪いから眼科に行ってくださいね→眼圧とOCTしたら緑内障疑惑パターンだろ
会社の健診にそんなOCTとかする訳ないしな 09xOrDTIM0o
眼圧下げても一緒ということが判明したな
正常眼圧だったらほぼ眼圧が原因ではないな 遺伝だからと末期の俺は諦めてる
俺は今両目でも３分の2が闇だからあと5年もったらいい所だろう 会社の健康診断で緑内障なんてほとんど分かる訳無いだろ
日本人の6~7割が正常緑内障なんだし 先々に備えて何か準備してる？
音声使ったパソコン操作とか慣れておいた方が良いかな >>711
そもそもその文字の羅列は何？
IDかと思ったらこのスレは君のレスしかヒットしないし
3割下げたら大体が止まるから目標3割なんでしょ >>716
俺は測ってない
眼圧図る健康診断ってなんだ？会社で毎年視力や血圧や尿検査やレントゲンとかやるけど眼圧なんて測った記憶がない >>716
うちはオプション健診(眼底、眼圧、簡易視野検査)がある
そこでなんか出たら値が気になるから診察受けてねって紹介状が出る感じ >>710
単に視力悪いだけで「眼科に行ってくださいね、」はないだろ
>>718
眼底見て緑内障なんてわかるの？ >>720
悪いだけならともかく低下してると言われる >>720
眼底を見て視神経乳頭異常って言われるのが、緑内障発覚の代表的きっかけの一つ >>721
ごめんね、別にウザ絡んでるわけじゃないけどさ、
会社の健診レベルで、なにが低下してるとわかるの？
視力？視力の低下ぐらいで眼科へ行け！とは言われないよね？じゃあ、視野？とか
会社の健診で視野の低下なんてわかるはずもないよね、まさか会社の健診でAPとかするわけないし
何の低下が会社の健診でわかったんだろう？ >>722
自分がまったくそれだった
健診の眼底検査で網膜前膜とやらでひっかかり
眼科に行ったら緑内障のおそれということでキサラタンを処方された 健康診断うちの会社は年齢で眼圧はかるかどうか決まってる >>709
散瞳なしの眼底写真で視神経乳頭陥凹
それで眼科行って判明でした
MD12だったけどあんまり自覚症状なかったわ >>723
視力以外の話してないけど
視力が下がってただけで一応眼科行けって書かれてたよ
あと文体キモすぎて吐いた 眼圧15とか16
飛蚊症も気になり受診（いつもコンタクト処方してもらってる眼科）
検査してくれて緑内障発覚
ミケラン半年点眼しても眼圧変化無かったからか今月からキサラタンに替えられた >>727
吐いた、とかそういう相手を気付付ける様な事を常々言ってたら、神様はちゃんと見てて
因果応報、誰よりも早く目が見えなくなくなるよ？言霊ってあるからね
迂闊にそういういう言葉使っちゃダメ >>706
この人の体験からすると、眼圧のピークは夜中にくるのかな？ 視野が悪くなるにつれ、暗いとこは見えなくなり、光あたると眩しさ増した気がする。 >>28
でもファイザーが一番死んでる人多いよ(;_;) 目薬をきちんと点していて、眼圧もそれほど(20以下)高くないのに進行する人は夜間眼圧が上昇してるかもね。
あとは遺伝。
うちの親戚に失明してる人(70代)いるからそれもあるのかも。 健康診断の話だけど、40歳と50歳の時に付加健診ってのがあって
通常の健康診断以外にエコーとか眼底検査とかが追加出来る
自己負担しても7000円くらい
会社が言ってくれないかもしれないから、自分から聞いてみるといい
自分は40歳の時に全然知らなくて受けなかったから後悔してる >>733
同意！
俺は末期だけど夕方はほぼ真っ暗だし
直射日光は眩しすぎるし白トビする
サングラス必須 >>735
夜間眼圧が高いってことは寝方が悪いのかな
目を枕に押し付けてるとか 眼圧測るのは空気式？
医師が使う顕微鏡の横に
接触式眼圧測定があるのは正確と
医師が言ってた。 >>739
両方あって両方同じくらいの数値だったから先生「うんうん、精度はあるわね」だって >>732
それって何百人も医学生を使って測定した結果の話ですか？ >>737 白トビって言うのか。確かにそんな感じだな。
自分はmd14位。
目薬3本で荒れてるから眩しいのか、視野かけしてるから、眩しいのか、どっちなんだろーな。 今日、運転免許証の更新だ右目はほとんど見えない
左目視力０．７ギリギリ矯正はこれ以上できないって
眼科医に言われた
いってきまつ 寒くなったら眼圧も高くなる、と担当の先生が言ってた ラタノプロスト注して顔洗う時眼球押さずに洗うってそんな器用な真似できますか
でもそうしないとあかんねんて 産業医に緑内障の相談してるんだけどいろいろ調べてくれたみたいで
完全失明は患者全体の2%ぐらいだからきちんと病院行ってたら少なくとも片目は生き残ると言われて少し安心した
32歳でMD値14という状況まで言ってるからそこまで悲観しなくてもいい気がしてきた 32歳MD14なら絶対問題なし、と楽観はできないが、そこまで深刻でない。
まあだいたい大丈夫ではないか。気楽に行こうぜ。 アイファガンの後発品でたのですが
安いとは言っても眼に入れるものですから
ケチらずに先発品使った方がいいですね？ なんとか５年に一回の運試しクリア
今はペーパードライバーだけどね >>750
参天の使ってます
ちゃんとした会社だから大丈夫とドクターは言ってた
使い心地は先発品と変わりないかな
効果はもともと微妙だからよくわからない MD値よりOCTでの中心視野がどれくらい残っているかが大事だと今日の診察で先生が言うてた MD14って末期ですよ。
しかもそんなに若いのに。
■「日本いのちの電話」
ナビダイヤル：0570-783-556（午前10時～午後10時）
フリーダイヤル：0120-783-556（毎日・午後4時～午後9時／毎月10日・午前8時～翌日午前8時） 不治の病からの失明
誰かに相談して解決できるような単純な悩みとは次元が違いすぎる
毎日死を考えるようになった 俺も今32歳で緑内障で失明した
糖尿病から来る網膜症ほっといたら緑内障になった
残った片目も緑内障にならないように生きていくしかない頑張ろうぜ 40くらいで正常眼圧緑内障でほんの少し視野かけあります、どうしましょう
、という緑内障。
糖尿病からの緑内障。
名前は同じ緑内障でも、まるで違うわな。 >>751
右ほぼ見えてないとのことだけど
運転免許の視力検査って片目で測るんじゃなかったっけ？
当てずっぽで言うってこと？ 片目でも視野角クリアすればいけるんじゃなかったかな >>748
2％ってことはちゃんと点眼すれば殆どの人達が失明までは行かないってことかな
恐らく点眼を忘れても気に留めなかったり、最悪通院や治療を止めてしまう人も一定数いるだろうし
兄は糖尿病網膜症でかなり今視力が低下してるらしい
糖尿が割と酷いので何度もちゃんと眼科にも行ってくれと伝えたが、ずっと無視されていて
さすがに見えにくくなって行ったら、医師にすごく怒られたらしい
実際のところ何が出来るわけではないけれど、緑内障と分かってる今、通院と点眼だけはきちんと続けていこうと思ってる
もし失明したとしても、やって後悔するのとやらずに後悔するなら前者の方が多分気持ち的に許せる気がすら
あの時やってれば…！って後悔まで持ちたくない >>762
半月超え（MD15以上）になったらもう気力が無くなる
中心もかなり見にくいし 俺もだけど30代おおいなここ
人間ドックはじめて行ったら簡易ながらも視野検査とか眼底写真とって視神経乳頭陥凹って書いてあったわ
もっとはやく行ってれば初期で見つかっただろうなあ…と少し後悔した >>762
点眼の有無とかではなく、失明しない人はしないし、する人は何をしてても失明する、ということ。
これをしたから失明を防げた、と確実なのは高眼圧タイプで眼圧下げたら確実に進行が遅くなるような緑内障だけ。
正常眼圧でこれといった理由もないのに相当な早さで進行するような緑内障は何をやっても無理、と言える。
一方、糖尿病からきてるような緑内障なら血糖値を真剣に管理すればかなり違うはず。頑張れ >>754
どういうこと？
視野検査で初期でもoctの所見が悪いとヤバいって意味？ >>766
中心（視力）からやられる正常眼圧緑内障はかなり悪質
周囲が見えてても意味がない
わかる（見える）のは明るさだけ
これほど残酷なものはない >>748
>>762
これって正常緑内障で点眼の効き目微妙でも失明あまりしないの？ 昨日眼科行ったらとうとう目薬2本目が追加になった。
エイゾプト１％というのなんだけど目薬後10-15分はコンタクト入れないでと言われ、
1本目のミケルナは目閉じたり顔洗っている間に10-15分経つからいいけど
エイゾプトは顔洗う必要なし。目薬1本増えると10分ぐらい早く起きないといけない感じで
目薬増える度にどんどん時間も取られ不便になりそうだ。 軽い緑内障ですがアイファガンとラタチモ使ってます。 >>764
簡易だと緑内障かどうかわからないぞ。
視神経乳頭陥凹とは視神経の束のところが凹んでいるということで、緑内障と関係なく単に凹んでいるものもある。 正緑だが中心ではないけど中心に近い部分が欠けてるからマジ怖いわ
まだそこから外側に広がってくれるとマシなんだがな… 今日視野検査した
寿命との戦いとまた医者に言われて
その言葉は早く死ねば大丈夫と言われてるみたいで嫌なんだよね
その通りなんだけど
それより治療法を探っていきましょう！の方が嘘でも嬉しい >>766
そういう意味でもあるな
先生がいうには「神様は大事なところだけは丈夫に設計してくれてはるんよ、OCTのこの丸のところ、○○さんもここだけは色が正常でしょう」
だって >>771
視神経乳頭陥没だけだと判断できないのか
ありがとう少し気がまぎれたよ >>777
陥凹だぞ
線維が束になって出ていくところだからもともとどれだけかは陥凹している
陥凹は白く見えるのだが眼底写真では白飛びして陥凹が大きく見えてるだけってこともよくある
陥凹拡大はごくごくおおざっぱな目安に過ぎず、そう見えれば全て緑内障ってわけでもないし、見えなければ全てOKってわけでもない
北澤先生の著書に「眼底の写真、観察では全くなんの変化がなくても緑内障の初期であることはある」と実例の写真とともに明記してある そもそも眼圧を下げれば進行は止められるのか？という疑問はあるよな
特に正常眼圧緑内障の人なんて普段から１４～１５程度なのにね
ただそこから三割低くすれば進行は妨げられるというDATAがあるらしいから
はやり眼圧抑制、点眼は必要だと思う、
一度見て見たいね、その根拠となる資料を >>777
眼科医に行ってちゃんと検査してもらえよ。
視神経乳頭陥凹は近視の人もなりやすいから、ちゃんとした視野検査やOCT検査を受ける必要がある 乳頭陥没の意味がわからないんだけど、
陥没するのは脳の側に陥没する、水晶体の方に陥没する、ドッチなんでしょ？ 健常者の視神経乳頭の図と、視神経乳頭陥凹してる図を見せてくれるページはどこかにないですかね？ 原因不明だがやれることはわかってるんだから放置するよりはいいだろう
わしはアトピー患者でもあるが良く効く注射ができて今はちょうかいてき
アトピーの原因は不明なのにねえ ちょっと白内障のこと話ますが
緑内障の軽度によっては多焦点レンズ入れられると言う
眼科医居ますが信じて良いかと。？
単焦点レンズが無難ですよね？ ヒラマツ氏 ＞画期的！緑内障最新治療がもうすぐ目の前に
視神経が生えてくる治療じゃなくてガッカリ・・・・・
私は末期だから維持または保護では物足りないのだ >>789
私は白内障にもなってて、今2焦点レンズ勧められてますよ >>790
タイトル詐欺だよね
新しい合剤の目薬ができたといっても相変わらず眼圧下げるだけ
何が画期的で新治療なのかほんとガッカリ 白内障もあるが深夜の都心をバイクで流すとかドライブしたりが道楽なので入れるなら単焦点レンズだな
夜景と道路標識が見えればよいので ips細胞だかなんかで脊髄損傷の神経が戻った
例によってマウスで
なんだマウスでか
なんていってるとあっという間に自分に使われる時代
だから緑内障でやられた神経がips細胞でもどりました、マウスで
っていうニュースが出たらそろそろや思った方が良いですよ >>783
＞ただそこから三割低くすれば進行は妨げられるというDATAがあるらしいから
＞はやり眼圧抑制、点眼は必要だと思う、
＞一度見て見たいね、その根拠となる資料を
前からあるぞ？今更何言ってるんだ
正常眼圧緑内障が3割落とすと進行しないのは
Collaborative Normal-Tension Glaucoma Study (CNTGS)って有名なスタディが元で割としっかりした根拠がある
p値0.0018だから統計的にはかなり有意
解説図はnatureから引用
https://i.imgur.com/sbCsLu8.jpg > 正常眼圧緑内障が3割落とすと進行しない
じゃ、俺は14で薬(キサラタン？)で12に落としてるんだけど、もっと薬を使って9.8まで落とした方がいいのかな？ >>796
あんまり複数の点眼薬使って今現在、眼圧を大きく下げたはいいけど
徐々に体も耐性が付いてくるから人生単位で考えた時に強引な眼圧の低下を良しとするのは
判断が難しいと先生が言ってた 大げさなタイトルと内容がかけ離れてる
1年と言ったり5年と言ったりどっちだよ
生配信も海外の治験はどのぐらい進んでるか質問した人に興味ある人がいたらアップしますなどと訳わからん理屈でスルーそれよりトランポリンなど誰が見るんだよ
説明できるほど分かってないんじゃない？
緑内障地獄で藁をもすがる思いで見てる人に対して9万人突破記念ってふざけてる
二度と見ない アイファガンとラタチモで14を8に。
正常眼圧緑内障で二本組も緑内障点眼薬必要か？
ラタチモは目がウルウルして使いたくないんだけど。 一ケタまで下がるなら良いね
最多で4種類さしてて手術もしたけど17→11→15近辺 >>803
そうなんですよ
一昨年手術して一旦は11～12で落ち着いてて目薬要らずだったのですが、最近は段々上がってて
今度白内障手術するので少し下がるかも、と期待 >>800
視野は進んでますか？
また進行を何年維持してらっしゃるの？ 手術って痛くないですか？どのくらいの時間がかかるのですか？ >>809
トラベクレクトミー手術経験者です。
手術は目薬の麻酔を点して行うのでほぼ痛みはないです。
ただ、最後の最後に眼球に注射をしているのか分からないけど、針で刺してるような
激痛が走り涙が出ました。（消毒用薬液をジャブジャブ掛けるので気づかれない） 同じくトラベクレクトミー経験者です
手術の痛みはなかったけど、当然ながら目が開いてるので怖かった
それよりも、退院後夜中に目をこすってしまったせいで目の表面に糸が飛び出してしまい、瞬きが痛くて抜糸を早めてもらうことになった そういえば手術時間書き忘れた。 手術室に入ってから出るまで約1時間くらい。 正味30分くらいだった気がする。 > 針で刺してるような激痛が走り涙が出ました。
この時に「うわっ」と体を動かしたらヤバくないんですかね？ この激痛では我慢して動かなかったですね。 だけど、動いたらマズいでしょうね。
でも、この手術は両眼したのですが、1週間前にした目の方に、医者が手を置いてくるんですよ。
目が圧迫されるのでそれを避けるため眼球を動かしたら、縫合中の目も当然動いてしまい
医者が「あっ危ね～ なに、どうした？」と驚いてた。 威圧感ある医者だったので「眼球に手を置くな」と言えず「あっ、いや」としか言えなかったｗ 視野検査で一点を見つめているのも苦痛なのに、手術は動いてはいけないなど、もっと我慢が必要なんですかね。
怖いなあ。 斜め上(だったかな)を見ててね～、はい動かないでね～みたいな感じ
頭は固定してて動かないし、瞼も閉じないようにしてあるから、自分で制御するのは眼球の動きだけ >>818
＞自分で制御するのは眼球の動きだけ
制御出来そうにない・・・。 >>820
短時間ですがぐったりしましたし、その晩熱も出ました ようやく年に一回のAP視野検査が終わったー！
視野検査前の１週間は地獄の気の重さだけど
検査が終了して「はい、ことしもほとんど進行はなかったねー、点眼は忘れずにこのまま頑張ってくださいね」と言われた
この先１月ぐらいは付き物が取れたぐらい晴れやかな気分だわ 最近、食後にかなり視力低下します
ここ２年で激太りしたので血糖値のせいかなと思うのですが…
そういうことってありますか？
緑内障も後期で強めの老眼です
モニターが極端に見えなくなります >>821
視野検査でもキョロキョロして注意されるのに、上手く出来る自信ないです。 >>823
眼球の中にも毛細血管があるわけだ
高血圧、高脂血症、動脈硬化、糖尿病などなど血管にダメージを当たえる病気はそのまま眼へのダメージとなる >>785
脳の側に陥凹だよ
眼球内に出っ張るのはうっ血乳頭
通常は眼圧のほうが頭蓋内圧よりもずっと高い ここに来てる人みんな手術の可能性が将来的にあるわけだよな
そこですでに手術を受けられた人に聞いてみたい！
Q1：手術は痛くないですか？他（白内障など）と比べて難易度は高い手術なのでしょうか？
Q2：日帰りで帰れますか？入院ならどのくらい入院日数となりますか？
Q3：麻酔は局部麻酔ですか？麻酔は点眼麻酔ですか？注射麻酔でしたか？
Q4：術後、視力が落ちたり私生活に戻るのに時間はかかりますか？すぐ仕事は出来ますか？
Q5：眼圧は術前と後ではどのくらい下がりましたか？
Q6：費用は実費でどのくらいかかりましたか？
Q7：術後、どのくらいのペースでその病院に通う必要がありますか？
Q8：手術によって落ちた眼圧はどのくらいで元（手術前）に戻ってきますか？
Q9：手術後の生活でやったらいけない事項など出てきますか？（～を食べてはいけない、とか）
Q10:執刀医は普段の担当医ではなく、手術専門医、もしくは若手（の経験稼ぎ）が行うのですか？
Q11：大病院（若手経験稼ぎの可能性）か地元眼科（担当医がやるだろうけど術後のフォローや設備に不安）どちらがおすすめですか？
Q12：もっと早くやってもらうべきだと思いましたか？それとも極力やらないほうが良いと思いましたか？
以上12個です >>824
ワイも検査時に視線外してるつもりは無いのに注意される
無理なのは分かるけど手術するなら意識失いたい… >>826
ありがとう食べ過ぎないようにして痩せます
>>828
Q1 痛くないけど目を手でゴシゴシ洗われて少し気持ち悪かった
Q2 確か１週間入院
Q3 点滴麻酔 手術室で点眼もした
Q4 視力はかなり落ちた 0.3→0.08くらい 感染症に注意して普段通り生活
Q5 15→4 現在は12くらい
Q6 忘れた
Q7 忘れたけど最初は1週間後くらいで今は半年毎
Q8 現在術後3年
Q9 特にないです
10 教授指導の下、若い担当医が執刀
11 わかりません
12 手術するまでに結構な進行したので早くすれば良かった >>830
すごくありがたい情報、ありがとうございます！ >>828
個人差あるから参考程度にしてね
1:ある程度固定されてるとはいえ、ずっと同じ方を見てなきゃいけないのがちょっとつらかった
あと、先生の手がたまに反対の目やらおでこやらにぐりぐりされるのに耐えてた
2:2週間入院
色々処置してもらって思ったけど日帰りはかなり厳しいかと
出来なくはないかもしれないけど
3:点眼麻酔
同室の人が怖がって動くからと全身麻酔にされてた
事前に相談できるならその辺決めるのもありだと思う
4:退院して1週間後には普段通りにしてた
5:眼圧30以上あったのが10くらいになった
6:10万はいったかな？覚えてない
7:最初は1週間後だったと思う
その後1ヶ月3ヶ月半年と徐々に期間空いた
3ヶ月はしばらく続いたかな
8:術後5年くらい経ったけど今は10～20いったりきたりしてる
9:ないけど、気をつけてるのは目薬以外の液体は目に入れない事
10:両目担当医だった
11:この辺は個人はしてなくて大学病院しかなかったから分からない
でも入院中はめちゃくちゃ対応早いから安心できたよ大学病院
12:かかりつけ医次第なとこあったけど、判断早かったからそこまで悪くならない内にできたのは良かったと思ってる
以上 >>826
俺は眼底検査で血管はキレイだ、と言われます。
だとすると、「高血圧、高脂血症、動脈硬化、糖尿病」はないと考えていいのでしょうか？
現在、高血圧の薬を飲み、血液検査では糖尿病ギリギリなんだけど。
>>827
ありがとうございます。 >>825
そんな痛みの記憶がないんですよね
痛かったより怖かったのしか覚えてない 医者「ﾋﾟｺｰﾝ!!針を6方向からブスっと刺せば眼球が動かなくなるんじゃね？」 てかアメリカでも目薬で眼圧下げるしか無いんだな…
アメリカってもしかして案外大したことない？ >>828
私は>>811です。 手術は大学病院でした。
Q1：手術の痛み、難易度は高い手術？
A1:痛みはほとんどゼロ、たまに激痛。 難易度は比較的高い方だと思ってる。
Q2：日帰り？入院日数は？
A2:（レクトミー手術の場合）片眼2週間の入院。両眼なら3週間でした。
Q3：麻酔は局部麻酔？点眼麻酔？注射麻酔？
A3:点眼麻酔です。 なお、顔全体をシーツで覆うので、閉所恐怖症の人は精神安定の注射をした方がいいです。
Q4：術後、視力が落ちたり私生活に戻るのに時間は？仕事は出来るか？
A4:術後1ヶ月は視力低下します。術後2週間くらいで普通の生活はできます。仕事も普通にできます。 車は3週間程度で乗れました。
Q5：眼圧は術前と後では？
A5:１６前後→9前後 手術後3年経過の今は13前後、進行はほぼナシ。
Q6：費用は実費でどのくらい？
A6:2週間程度なら15万～20万。 医療保険が出たので実質的には5万くらい儲かりました。
Q7：術後、どのくらいのペースでその病院に通う必要がありますか？
A7:大学病院なので3ヶ月に一回。
Q8：手術によって落ちた眼圧はどのくらいで元（手術前）に戻ってきますか？
A8:手術前の16前後には戻ってない。
Q9：手術後の生活でやったらいけない事項は？
A9:目をこすらない。 寝てるとき、不意に目が圧迫されないようにメガネを掛けるようにした。
Q10:執刀医は普段の担当医ではなく、手術専門医、もしくは若手（の経験稼ぎ）が行うのですか？
A10:手術は複数回やっているが、最初は30代後半人妻女医経験浅い、次は60代権威ある男性
Q11：大病院か地元眼科どちらがおすすめですか？
A11:個人病院から紹介されたので、大学病院の通院が終わったら個人病院で定期的に受診してます。今のところ問題なし。
大病院の方が何かあっても対応できる安心感はあった。
Q12：もっと早くやってもらうべきだと思いましたか？それとも極力やらないほうが良いと思いましたか？
A12:ずっと上の方にも書いたと思うが、進行してて不安な精神状態なら手術する事をお勧めする。俺はもっと早くにやっても良かったと思ってる。 >>834
ありがとう
ネット上に最後の注射で気を失ったと書いてる人がいて、反対に全然痛くないと書いてる人もいて何が違うのかずっと気になってた
痛くないと聞くと安心する
ドクターの腕？
時代？
医療の
進歩で注射しなくてよくなったとしたらうれしいけど >>834
ありがとう
ネット上に最後の注射で気を失ったと書いてる人がいて、反対に全然痛くないと書いてる人もいて何が違うのかずっと気になってた
痛くないと聞くと安心する
ドクターの腕？
時代？
医療の
進歩で注射しなくてよくなったとしたらうれしいけど みんなかかってる先生に聞いたらすむ話が多いんだから聴けばいいのにみなそんな怖い先生なん？
うちの先生は小型犬がきゃんきゃん吠えるような感じで威勢がいいとよくえいばそんな感じのおばちゃんで地元の人だし大学だけ地方の国立か、で初めての人は驚くがすぐ慣れると親しみやすい先生でなんでも聞けることがわかる うちのかかりつけ医は脅しかけてくる
自分があまりに危機感ない反応してるのと
最近も菌が入って危なかった事があったから尚更なんだろうけど
手術済だしかなり気を付けてたんだけどな…あんなに慌てる先生初診以来だったわ 同じく深刻な感じに脅してくる
こっちも神妙な顔で演技に付き合うの大変 >>838
>最後の注射で気を失ったと書いてる人がいて
これ聞いただけで今度の手術が怖くなってくるわ
まじでそんなに痛い瞬間があるの？
気を失うレベルの痛み、ってもう医療的にやばいレベルでしょ、
気の弱い高齢者で意識喪失レベルの痛みならそのまま死にもつながるよね？ 歯医者の麻酔注射よりちょっと痛い程度だから我慢できるだろ。 いい大人なんだから。
人生経験で言うと、小学生の頃高いところから飛び降りたら、下に五寸釘があって足を貫通した時より痛くなかった。 気がする。 眼科医が麻酔科医にペコペコするのがイヤだ、とか、診療報酬の取り分が減るとか、バカバカしい理由な気がすんだけどw >>844
いや、歯医者の麻酔の痛さと足に五寸釘貫通の痛さって天と地のほどの差があると思うけどｗ
それこそ１と１００ぐらいの差はあるけどね >>845
全身麻酔はリスクが高いって病院の先生が言ってた
合併症のおそれや高齢なら体力の低下、多種の副作用や後遺症に至るまで局部の手術で
短時間で終わる手術は極力局部麻酔を進めるらしい 全身麻酔はそのまま死亡ってリスクもあるし、そんな簡単にはしないよ そのまま死亡だと、そんなに楽なことはないんジャマイカ。 俺は痛みとかよりも点滴してるからか手術中に滅茶苦茶小便行きたくてやばかったわ >>851
同じく
直前に済ませたのに我慢することしか考えてなかった あと最初に酸素マスク付けた後、暑くて息苦しくてもつのかこれって思ったわ >>844
たぶんここにいるすでに手術した人はこの人の書き込み見て笑ってるんだろうなｗ
「あの程度の手術中の痛み（？）を五寸釘で足貫通したぐらい痛さだったって言ってる人いるねｗ」
「どんだけビビりで痛みに弱いんだよｗあの程度が五寸釘貫通の痛さだと感じたんだってｗ」
「タンスに足ぶつけたら「胴体切断クラスの痛み」とか言いそうだねｗ」
って感じで 痛みはワクチン注射くらいだわw
つまり子供でも全く痛くない 経験のないことを不安に思うのは仕方ないこと
そして、やってみれば案外不安がってた程でもないこと
そんなことは生きていく上でいっぱいあるからね
ここで聞いて少しでも腹が括れるならいいじゃん
終わった時に杞憂だったなーと安心出来ればそれでいい
手術は前向きなことだから、やってみて
またこのスレで大丈夫だった！と報告して欲しい 皆手術するかしらないか検討出来るだけ余裕あるんだな。自分なんかまだ若いから将来手術は必ずする事になる。寧ろ年とった時に手がなくなると困るからレーザー等で騙しだましやって手術は温存してる。出来る回数決まってるからね。 ワクチン注射レベルの軽痛を五寸釘が足を貫通するレベルの痛みかも？とか未経験者を脅す奴の陳腐なことよ >>795
ただこれって欧米人が対象だし正常といっても日本人の平均より高いしで日本人がうのみにできるものなの >>848
ぞれは言い訳だな。 全身麻酔のリスクはすごく低いよ。 日本中で日々ものすごい数の全身麻酔やってるよ。 >>851
本格的な外科手術だと尿道にビニール管突っ込んでバケツに貯めるんだよ。 全身麻酔やばいマン、きっしょい>>723の臭いがする 歯科医師でさえ麻酔の勉強してるんだから。 眼科業界の怠慢だよ怠慢。 >>860
いや、数の問題じゃねーだろ
選択肢が限られていて仕方なく全身麻酔の人も大勢いるわけで・・
別に緑内障の手術じゃなくてもいいからさ、局部麻酔の手術の時に
「私、いやなんです、リスク少ないと聞いたんで全身麻酔でお願いしまーす」と言って見ろよ >>861
こういうのは全身麻酔じゃなくて鎮静ってやつね
内視鏡検査とかでやるやつ
本人はほぼ記憶ないけど呼びかけに反応したりする
全身麻酔は背骨に針をぶっ刺したりするやつで完全に意識がなくなる >>861
>※おやすみ治療を扱う場合、法律上、混合診療を避ける為に自由診療で行っております。
>また、再治療のリスクを減らす為にも保険診療は行っておりません。 鎮静だと眠るようにウトウトしてるだけなので勝手にうなされたように動き出したりするから
目の手術では危ないんじゃないか？w >>867
目玉ったら人間にとって一番のデリケートゾーンだぞ。 金玉よりデリケートゾーンだろ。 保険になってないのが異常だと思う。 ようは眼科業界の怠慢だと思うねぇ。 患者の恐怖苦痛を思うなら麻酔を勉強して国に保険に入れろと働きかけるべきだろ。 わいは点眼麻酔だけで角膜にダイヤモンドメスで16本線入れたわ 自分の入院中に全麻してる人何人か居たけど怖がって騒ぐからって理由だったよ
大人しくしてたらまずしない >>811
> ただ、最後の最後に眼球に注射をしているのか分からないけど、針で刺してるような
> 激痛が走り涙が出ました。（消毒用薬液をジャブジャブ掛けるので気づかれない）
こうなる可能性がある手術をする医師は、患者にその可能性を話し、麻酔を使いたいか？を聞くのが医療者としての義務だろ。
説明しない医者多いみたい
終わりましたよと言われほっとしたところで激痛な眼球注射されたというツイート見たことある
する側にはされる側の痛みも気持ちも分からない >>875
「最後痛いですから我慢して下さーーい」 って感じ。 男なら我慢できるだろ。女だったら恐らく出産より痛くないはず。
つまり残りのごくごく僅かな人間のためにいちいち説明なんて面倒だろ。 甘えすぎなんだよ。 全身麻酔の死亡リスクが高いのは症状が重く体力がないからだろ
目の手術だけをするような健康体なら問題ないんじゃないか 網膜剥離手術したとき点眼麻酔の後に目玉にまた注射打たれたな >>876
>ツイート見たことある
こんなん何とでも言えるよなｗ創作し放題 眼科に行くたびに交換式のレンズを使って視力検査をされてたけど、昨日は自分の眼鏡を使った視力検査（＋裸眼視力）だけをされた。
普段の視力を知ることができたので、それはそれで良かったんだけど、なんでやり方を変えたんだろう。
普通の眼科は自分の眼鏡を使った検査しかしないものなのかな 今もツイート残ってるね
廃人のようになって車椅子で運ばれた
眼球注射怖すぎる そのツイートを貼ればみんな信用するのに、貼らないからおまえは信用されず嘘つきよばわりされるの分からないのかね。 >>797
耐性ってただの点眼にあり得るの？このスレで検索してもあまり見つからないけど うちの主治医は耐性とは言わないな
副作用やアレルギーで使えなくなるかも知れないから先で使える薬を残すために種類を増やすのは慎重にという感じで言ってた 目の神経と歯の神経って繋がってんの？
歯の神経抜いたら眼圧上がったんだが つながってはないと思うが
眼圧って何で上がってもおかしくないからなあ
ストレスで上がるし気圧でもあがるんだぜ
どうしようもない 眼科担当医が「冬は眼圧あがるのが普通」といわれ、翌日
血圧の先生が「冬は血圧あがるのは普通」といわれた
眼の中にも毛細血管がある事を考えれば、眼圧と血圧って案外近い関係なのかもしれない
もし同種なら血圧を下げる行為（運動やダイエット、食事制限（塩分控など）も眼圧に関係するのかもね >>890
歯の神経抜いたストレスで一時的に眼圧が上がった
ではなく、
神経抜いたとき眼圧をずーとキープなんですか？ 血圧と同じようなもんだと思えばよい。
ちょっとしたことで上がったり下がったりする。
確実に安定して下げる方向に行くのは適当な運動くらいだな。
それ以外には何が効果あるのかないのかさっぱりだ。 俺のかかりつけの目医者は運動を猛プッシュしてる。
いろいろ言われてるが、目薬以外で確実なのは運動と（肥満気味なら）減量くらいだと。
この辺は血圧と同じだ。特に肥満なら減量でほぼ下がるそうだ。ただ、肥満気味でないなら減量しても下がるかどうかは分からない。
血圧とほぼ似通ってる。というか、こんなの生活習慣病に対するアドバイスとほぼ同じだよな。 正常眼圧緑内障の人って、若い時と比べ体重とか変わってる？ 房水流れまくってても視野が消滅してゆくという現状
やはり眼圧が原因ではないな >>897
二十歳前後で発症したけど30年間体重変化なし >>899
若くして、というタイプは生活習慣というよりは遺伝メインでしょう。
生活ではどうにもならんです。
糖尿病と同じで糖尿家系のエリート糖尿戦士は、生活習慣の何をどう改善してもいずれ糖尿になるのと同じ。時期は多少頑張りで変えられても、他の人よりはどうしても早く糖尿になる
同様に緑内障エリートたちも生活習慣だけではどうにもならんだろう。やらないよりはマシというくらいはあるかもしれないが… >>900
同意！親も若くしてなってるし完全に遺伝だと思います
今50だけど右は末期（中心暗転）で左は中期です
左はなんとか逃げ切れそう？かな だよな、緑内障において遺伝は鉄板だと思うわ
ただ時期はまちまち、
俺も40で緑内障と診断された時、母親はまだ診断されてなかった
その母も数年後の75歳になった時に初めて緑内障の初期と診断された
姉も緑内障の予備軍と先日診断されたらしい
眼科の先生は「確かに遺伝の要素も多少は関係するかもしれませんがー」とかぼやかして柔らかく言うけど、本音では「100%遺伝からは逃げられません、残酷ですが」なんだろうな >>901
左はいけそう。
>>902
おかあさんもおばさんも70くらいまで粘れたというのは朗報でしょう。
そのくらいの年なら色々出てきますよ。ビクビクするほど濃厚な緑内障エリート家系ではないと思いますよ。 >>892
それはなんとなく実感してる
実際血圧の高い時期には眼圧も高めになるし
低いときは眼圧も低い。あくまで自分の場合だけど >>902
おばさんじゃなくてお姉さんか。
それにしたって初期の予備軍で40オーバーくらいでのことでしょ。
緑内障エリートとはほど遠いですよ。
まず大丈夫でしょう。 緑内障なんてほぼ遺伝でしょ
なんかの記事でも緑内障は病気の中でも遺伝の影響が最も強い部類と書かれてた
担当の医者は生活習慣はほぼ関係ないので好きにしてください、強いて言えばストレスは万病の元です、という感じだよ >>900
祖母、母が糖尿だったので、ならないように気をつけてますが回避できないのでしょうか。
>>901
同じ正常眼圧です。発症してから目薬使用しても進行を防ぐのは難しいですか？ >>907
祖母、母は糖尿としてお父さんはどうですか？
お父さんの側まで糖尿なら逃れるすべはないでしょうが、そうでないならわかりません。
また、いずれ糖尿になる運命としても、生活習慣によくよく気をつければ先に寿命が来るくらいにまで糖尿になる時期を遅らせることも可能かも知れません。
いずれにしろ、できることは生活改善のみですね。 注射を一本するとビーッてなってもう糖尿にならない
注射を一本するとビーッてなってもう緑内障にならない 目薬忘れてた･･･
自分はステロイドの影響で眼圧と血圧高くなってる
血圧の薬で血圧は下がってるけど眼圧は下がらんなあ >>909
ありがとうございます。父は大丈夫ですが、自分から見て父方祖母、母と母方祖母の3人が糖尿でした。 俺が出会ってきた緑内障の人の特徴を書いてみる
・結構な確率で身内に緑内障がいる
・別に太ってもいないが運動もしていない、やせぽよ
・子供の頃から近視がひどい
・高血圧、場合により糖尿病
・神経質タイプが多い、サプリ常用者 >>913
自分も高血圧と糖尿病以外はその通り
中でも身内(≒遺伝)が支配的な気がする >>913
身内に眼鏡なし緑内障なし
筋肉デブ
中学から強度近視
低血圧
両眼末期だが楽天家 今30代後半だがスイカ割り状態が一生続くのは勘弁してほしい
なぜ毎日こんなにビクビクしながら生きなければならないのか
ああ神様 >>913
・身内に緑内障がいて早期発見できた
・痩せてる、運動嫌い
・ずっと強度近視
・低血圧、家族が糖尿病
・神経質に見られる、サプリ嫌い >>913
緑内障の出会い系？
母数はどれくらいの人数？
俺は、「身内」「近視」の２つだな。 >>921
昔は大学病院で緑内障の専門医だった先生がやってる小さな診療所に俺は通ってる
そこは話好きの爺さん婆さん患者が多く、受診に来てる患者も巻き込んで情報交換し合ってるので自ずと詳しくなった 線維柱帯切除術を受けた後、視界が突然真っ白になって何も見えなくなり、
しばらくすると元に戻ることが1週間位続いた。
医者は出血が原因というけど同じ症状があった人いますか?
ちなみに手術後すぐに癒着したから再手術が必要と言われてるけど、
また癒着するじゃないかと心配で手術していない。 先生に
「MD値ってなんですか」
先生「MD値？」検査結果をさがすと隅の方にMD -3.9とあるのを見つけ
「これかなあ」
「ネットでは患者がMD値の話でもちきりですよ」
しばらく紙をいろいろめくっててMD値の意味を把握されたのか
「でもOCTで視神経のやられてる場所がどこかのほうがよほど気になるのよね」
だそうです >>924
でもMD値も中心付近に欠損があると高くなるから結局は一緒なんだよな みんな将来不安だけど頑張ろうね。
自分は今まで先生に重症化させないために何かできることあるかと聞いても
下向きすぎない、運動してぐらいしか言われず、目薬さす以外に
何も出来ないんだなって思ってたけどこれ見るともっと出来ることある気がした。（↓）
自分は左目悪いのに左下にして寝てた。今度から上向いて寝るよ。
アサイベリーとかサプリ買ってみようと思った。
皆は上級者だからこんなこと知ってたかもしれないけど自分はこのサイト
何年も目薬指してたのに今頃為になった。
頭を高く30度ぐらいにして寝るといいって言うのは知ってたけど
パラマウントベッド買うお金も場所もないし、自分は枕すごく低くないと
寝れないタイプなんだ。
https://www.glaucoma-arrest.net/ むしろ、これが良い、これは悪い、なんていちいち気にして生きてる方が最終的によくないよ？
俺は別に下向いて寝てるし、たまに点眼も忘れるし、さした後30秒程度しか目を瞑らないし
ゲームやスマホやり放題だし暴飲暴食もよくする、下向いた状態で何時間も作業することもある
でも検査の結果は「はい、一年前とほぼ変わらないですねー、この調子で頑張っていきましょう」がもう5年は続いている
これは一番の害悪は必要以上に気にすること、なんだと確信してるわ、
日常生活でもほとんど緑内障のことなど考えないな >>924
そんな眼科医はいない。
重要ではない、と考える眼科医はもちろんいる。 >>931
ストレスはなるだけ少ない方がいいよね
これ以上、他の病気にかかりたくない >>924
まあ、そんな「自分が普段から緑内障の情報をネット掲示板を見てる＝５ちゃん？」ことと
「MD値が3.9」みたいなすぐ本人が特定できてしまうようなことを先生に話すとは考えられない
つまり創作、しかしMD値が3.9っていうのは本当だろう
じゃあこれを書き込んだ人は何が目的でこんな創作文を書いたんだろうか？
「自分の3.9というMD値でマウントを取りたい、みんなにMS値って重要ですよ？その数値なら一生失明は安心です」と
言われたいから書いたのか？それとも
「MD値3.9がいつ急激に上がるか不安だったからみんなに「MD値なんて重要じゃない」と言ってほしかったから」なのか
どちらかなんだろう
俺的には前者だと思うけど・・・正解を教えてくれよ、924さん >>934
心療内科で診てもらった方が良いのでは？ 医者に対してネットではだなんていまどきそんな浅いこと言う馬鹿いないでしょ
てことはやっぱうそかなってなる ネット上で緑内障の生きてる情報交換掲示板って言ったらここぐらいしかない、あったとしても数個
そんなところで先生とのやりとり、自分のMD値を書き込んだら、一発で担当医にバレるわな
そんなリスクを負いながら馬鹿正直に先生おのやりとりを書く奴などいない あの患者
ごちゃん見てやがるw
俺との会話投稿してやがるw
おい、俺の患者、ごちゃんに投稿してるぞw
ダメだ、俺次診察であったら笑ってしまうわw
になるからだろ ここ見てるの平松先生くらいじゃね
てか全国にどんだけ緑内障いると思ってんだ
mdやら目薬同じだとしても特定できないだろ 緑内障で殆ど見えない方の目を視力検査させられるけど見えてないのにやる意味あるんかな >>942
中心視野が大分やられてるってこと？
微かにでも見えてたら意味あるんじゃない？ そう中心は見えなくてランドルト環の視力検査は無理なので検査の人の手が上下左右どちらに動いてるかで聞かれるんだけど
動きが微かに分かるくらいで指の本数とか全然見えない
言い方が悪かったです >>942
診療報酬は出るので医者にとっては意味があります。患者にとっては無意味でしょう。 >>941
結構先生も見てるみたいだよ？少なくとも俺の知ってる眼科医は見てるって言ってたし
つまり「具体的な先生との会話内容」、「自分の具体的数値」、「ネット掲示板を見て情報を得てる」
あたりまで話しちゃうと気が付く人はすぐ気が付く
そんな危険な行為はネットやってる奴なら誰もしないから、
つまり>>924は擁護しようがないくらい創作文ってこと、
MD値3.9の自分をみんなに慰めて欲しかったんじゃないかな？ 広辻眼科
http://hirotsuji-eye.com/eye/e48
緑内障?最近の検査など その２
10年前の話だが
MD
VFI
OCT
をうまいこと解説してくれてる >>946
お前、自分もネットの話してるやんw
アタオカすぎや >>948
もちろんネット見てるよ？何がおかしいんかな？
そもそもネット見てないと書き込むこともできないわけだし
俺がネット見てたら俺のマウントでも取れるんか？意味わからん >>945
もう眼医者行くのがバカバカしくなってくるな 正常眼圧緑内障で線維柱帯切除術って意味ありますか? 角膜厚が平均以上ある場合、NTG治療の選択肢は、患者側に尋ねるべきではと思う。（末期がん患者と同様に） >>952
正常眼圧でも進行するから更に下げるために点眼したりトラベクレクトミーやったりするわけだけど、手術しても眼圧は元に戻りつつあるのでどうしたものか >>952
どの程度の眼圧かによる。10後半から下がらず進行も早い場合、手術もありうる。しかし、そもそもその程度の眼圧にもかかわらず進行が早い場合は、そもそも眼圧が関係ない可能性もある。だが、目薬効かないのだから手術くらいしか他に手はない、というのも事実。
10以下まで下がったらさらにそこで手術、というのはあまり考えられないのでは。もし、10以下にしても進行が早いなら、もう、どうにもならない。現代医学の限界でしょう。 >>954-955
眼圧が10前半で線維柱帯切除術を受けたが手術後すぐに癒着して眼圧は逆に20台まで上がった。
癒着を治す処置を受けてもどうにもならず。
再手術を薦められたが納得いかず。 >>956
そういうこともあるから、手術はできることならしたくないのである。
恐らくは進行が早く他に打つ手がないからやむを得ず、ということだと思います。医者もあなたも苦渋の選択ではあったのでしょう。お気持ちは察するにあまります。 正常眼圧が多数派って最近分かったということはそれまでは緑内障と知らずに寿命で死んだ人がたくさんいたということになる >>958
その通りである。
なんとなく見にくいな？、まあ年のせいだろう、で終わっていた。
診断され緑内障という病名がついたせいで治るわけでもないのにほとんど無意味な治療をする羽目になった。 >>955
強度近視のるーなさんがそのタイプだよね
何をしても止まらない状態
眼の寿命か脳の寿命か？ 自分も点眼2種類やってやっと2くらい眼圧下げてる正常眼圧
本当は年2回くらい受診で進行をチェックしてもらうだけでいいと思ってるけど、2か月おきに行かないと怒られる 私も医者にできれば毎月せめて2ヶ月に一度眼圧チェックに来てと言われてる。ちなみに高眼圧症です。目薬最大限出して半年に一回受診にならんかな。まだ眼底に異常ないのにそんなに行く必要あるんかと解せん 大学病院だけど後期だけど安定してるから半年毎で良いって言われるね
薬の本数も聞かれるし違和感感じたら予約取ってすぐ来てって言われる
進行が速くもない初期で2か月毎なら病院変えた方が良いでしょ 通院頻度って結局のところ点数稼ぎしたい開業医と、患者数絞りたい大きい総合病院の差なのかな。くだらないな。 >>965
そうだよ。
開業医は無駄に頻繁に来させて点数を稼ぎたいというだけ。
眼圧の安定した正常眼圧緑内障なら半年に一回でもいいくらいだし、下手したら年一回でもよい。もっというと、そもそも医者の必要性すら薄い。 高眼圧なら話はまた変わってくるのはもちろんです。高眼圧なら眼圧が下がるか否かが全てなわけだし。 >>968
穴開けて下がって通院しないでよしならいいけどw
合併症で感染症やら眼圧上昇やら術式によっては視力低下、ピント調節障害とか色々あるし怖いって 【コロナワクチン】発熱、頭痛、アナフィラキシーショック、心筋炎に加え「視神経炎」の報告あり 黒内障、求心性瞳孔欠損、視力喪失 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641080964/
自分は2回目接種した後に数時間、視野が暗くなり吐き気がした これから全盲患者が増えてきそうだな
摂取者を蒸しガエル状態にしてる 全盲者が増えると我々は生きやすくなるだろう
理解者も親切も増えて研究も進む 5ちゃんもずいぶん読みづらくなった
仕事いつまで続けようか悩む(´・ω・｀) スロットは緑内障悪化させるの？
何時間も常に動いてる物を目で追い続けるから目の負担は大きいだろうけど緑内障悪化に繋がるのだろうか 人体には鍛えて良くなる部分と酷使してダメになる部分があるから難しいわな >>977
疲れるだけの眼精疲労
視神経は関係ないだろ 結局、近視は緑内障のトリガーだから目の疲労や視力低下、近視化に繋がるものはできたら避けたいよな 近視は緑内障悪化に関係あるのか？
それだと両目とも裸眼0.05の俺には絶望しかないな 近視は網膜剥離に影響するとは聞いたことあるけど
緑内障はどうなんだろ 眼球の形が奥に長い強度近視は視神経が傷みやすく緑内障になりやすいと聞いた 緑内障と近視の関係なんてもう随分前から言われてない？
実際「緑内障 近視」で検索してもほとんどのサイトは要注意です、関係あります、って答えてるんだから
俺も、軽度近視のほうから視野欠損が始まったし 自分がそうだけど強度近視の場合周辺視野から失われていくんじゃなくて
いきなり中心視野が死亡して極端に視力が下がる
周りは見えてるのに見たい部分だけ見えない
ほんと死にたくなるよ 俺も強度近視で目ん玉長い言われたけど、周囲から来てる。まだ自覚症状はない。
人それぞれであろう。 軸が伸び切って肥大してる俺
左は中心が早期に死んだ
右は鼻側から死んで末期だがまだ中心残ってる 自分も強度近視で眼軸長くて肉親が緑内障で失明した
今のところ自覚なく周辺部だけ欠損してMD-1dB弱くらいの初期
最近中心部だけハンフリーで視野テストしたのだけど幸い中心部には欠損がなかった
1日1回の点眼で逃げ切れるだろうというのが現在の主治医の見立て
しかし色んな話を聞くと心配ではある
緑内障で受診(≒点眼)を始めて以来ここ数年はMD値の変化がほとんどないのだけど急に進行したりするのかな?
やはり人それぞれなんだろうけど… >>992
年齢次第だね。もう50代60代なら心配なかろう。
20代なら少し不安だよね。 1000なら出産してくれる女性が現れて出産にも立ち会う このスレッドは１０００を超えました。
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