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【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart53【視野保存】
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0001病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 04:44:59.26ID:TS3og7Vq0
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart52【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1581267231/
0002病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 09:22:08.49ID:n9MWwvmE0
スレ立て乙です

質問なんですが
最近、別の症状で眼科に行ったら
緑内障と言われたんですがどの種類の緑内障だとか
眼圧の数値とか一切教えてもらわなかったんですが
町医者だとこんなのは普通ですか?
緑内障に種類があるとか知らなくて家でググって見て知ったんですが
医師に自分から聞かないと教えてくれないもんですか?
0003病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:26:07.93ID:RzDbKPCG0
>>2
その日に確定診断だったの?
同じ開業医でも説明してくれる先生と説明してくれない医者がいるとおもう。どんな感じの医者なのかわからないけど説明してくれないタイプの医者に質問してもちゃんと説明してくれないこともある。
0005病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:32:11.68ID:SMHOVs7R0
視野検査して欠損が目に見えてあるなら緑内障確定は出来ると思う。
んで眼圧が正常値ならまぁ急性ではないんでないかな、と推測は出来るとおもう。

もう少し説明はいるとはおもうけど、まぁ町医者ならそんなもんなのは結構いる気はする。

長い付き合いになるから、近くに緑内障に詳しそうな医者があるならそっちでかかりつけになってもらうのも手だと思う。
別に緑内障の専門でなくとも、HPに緑内障のことが書いてある程度でも良いと思うけど。
0006病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:59:56.38ID:IIqzFlKo0
>>1
緑内障のセルフチェックと視野検査のURLが貼ってあるけど、医学的に有効なのですか?。
自覚症状が出たときには相当進行した後だと言われています。
視野欠損が出る前に、眼底検査とOCTで発見できるようになったので定期検査しかないという話しも聞きます。
多治見スタディ―では、40才以上の日本人の20人に1人が緑内障でその8割が検査も治療も受けていないとか。
0007病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 14:05:07.28ID:IIqzFlKo0
>>2
医者によるんじゃないかな。
緑内障とか眼についての初歩的医学・医療知識を勉強して、積極的に質問してみれば。
健保じゃ診療時間短いから、質問を紙に箇条書きにして医師に渡すとか。
網膜から脳に至る神経の役割とか、視神経乳頭の機能とか、視野検査、OCTの神経厚検査の原理とか、最低限の知識は必要だろう。
私なら、検査結果を見せながら説明してくれない医師なら、別の医者にかかる。
0008病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 14:10:53.64ID:IIqzFlKo0
>>2
眼科医に尋ねる必須事項は、閉塞隅角緑内障か否か。もしそうなら、急性緑内障発作がおきたとき、どうすればいいのか確認。
休日夜間対応してくれる近隣の病院の確認とか。
多分滅多にあることじゃないと思うので過剰な心配は無用だけど、緊急に点眼や、点滴などの治療をしないと失明の危険もあるからね。
0010病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 14:40:49.47ID:YH2Kj2W10
閉塞隅角だったら発作のリスクの話をしないとは思えないから開放隅角なんだろな
0011病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 15:24:23.98ID:n9MWwvmE0
みなさんご親切に教えていただいてありがとうございます、
やはり町医者ならこちらから聞かないと教えてくれない医師もいるんですね…。
診療明細を見ると「眼底三次元画像解析」という項目があるんですが
これがOCT検査というものでしょうか。
OCTで診断しているのなら緑内障で間違いないという判断になりますか?
0012病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 15:26:36.51ID:n9MWwvmE0
何度も質問すみません、
開放隅角タイプなら市販の風邪薬とか頭痛薬を使っても問題ないと
緑内障について調べてる時に見かけたんですが本当ですか?
0013病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 18:24:23.06ID:eLVIfvPh0
>>12
色々興味あるなら過去スレ読もうよ
その話題も何度も出てる
0014病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 18:37:04.88ID:YH2Kj2W10
>>12
一概には言えないが、
閉塞隅角は散瞳すると発作が誘発される可能性があるので散瞳作用がある薬はリスクを伴う
開放隅角なら散瞳しても何も問題は無い
そこら辺を区別せずに散瞳作用がある薬は一律に緑内障禁忌と書かれていることが多い
散瞳作用が理由で禁忌とされているのであれば閉塞隅角でなければ使っても問題ない
0015病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 19:01:22.73ID:IIqzFlKo0
>>11
眼底三次元画像解析は後眼部OCTだけど、OCTというと大抵これ。
OCT検査はいろいろな目的で行うので、OCT検査したから何の病気の疑いとは言えない。
網膜の断面や、網膜厚とか。造影剤ナシで眼底血流検査まで出来る。
緑内障の網膜厚の赤緑表示は標準データーとの比較だから、医師が判断しないと意味が無い。
0016病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 20:49:57.97ID:8FXRgr2I0
飛蚊治療で恐ろしい事が書いてあるサイト発見
ttp://utyuuhosi.blog.fc2.com/blog-entry-246.html

そりゃ、まあ、この方法なら飛蚊症は治るだろうけどさあ・・・
0017病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 20:49:57.98ID:8FXRgr2I0
飛蚊治療で恐ろしい事が書いてあるサイト発見
ttp://utyuuhosi.blog.fc2.com/blog-entry-246.html

そりゃ、まあ、この方法なら飛蚊症は治るだろうけどさあ・・・
0018病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 21:48:42.47ID:8FXRgr2I0
なぜか、二重投稿すまん
なんで、二重になったんだろ?
0020病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 22:32:58.25ID:SlFm7hr80
前のスレで、朝突然正常値眼圧の緑内障になったもんですが、目のまぶたの少々の
さがりは治りつつあるが、視野右下の灰色っぽい丸はもう残りの人生我慢するしか
ないみたいすね・・・

おもえばひぶん症なんか小学生から両目あるからしかたないか と ひぶん症って
まぶたに涙ためて光に当ててみると血管らしきものとか細胞膜らしきものとか
大宇宙みたいなもんがみえるのよ・・・  まあショウシ体の混濁なんすけどね・・

これから半年毎ぐらいに眼圧検査しなきゃ。。。ああ
0021病弱名無しさん垢版2020/04/13(月) 22:41:03.97ID:eLVIfvPh0
>>20
前スレのままなら緑内障は自己診断でしょ?
受診して診断下りたの?
0025病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 08:59:38.08ID:hxAks1X00
効かない目薬だと目全体が鈍い痛みがしてくる
0026病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 09:38:08.44ID:DaRET1bh0
>>20
朝突然正常眼圧緑内障なんてならないよw
まして緑内障なら灰色の丸なんてみえないね。

脳のCTやったほうがいいんじゃない?素人考えだけどね。
0027病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 10:17:42.72ID:s/RyTuDY0
視力が悪いだけでストレスなにに視野まで欠けたらパニックもんだな
0028病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 10:32:07.36ID:dfOi0RXg0
もう死んだほうがいいかな
0031病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 18:08:22.23ID:57m/CAVS0
>>20
半年ごとの眼圧検査なんて楽なもの
緑内障患者は月一回、眼圧計りに病院に行ってる
入院すれば一日二回は眼圧計るぞ
0034病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 20:59:27.16ID:ZJt6OwMC0
緑内障とか網膜色素変性症に比べりゃ可愛いもんだな。40歳以上の5%が発症するし仲間も多い。
進行予防の点眼やレーザーがある緑内障と違って、色変は死刑宣告みたいなもんだ
0035病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 21:32:20.72ID:78hni//h0
色が分からなくても生きていけるだろ。
犬も色は分からないと言われてるし。
しかし視野欠損の果ての失明は生きていけないぞ。
0036病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 22:10:27.56ID:CPGNozSc0
失った視野を補助するメガネとかありませんかね?
本が読みづらくて
0037病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 22:32:00.70ID:ZJt6OwMC0
>>35
は?もしかして網膜色素変性症と色覚異常間違えてる?
前者でググってみな
0038病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 22:45:01.41ID:78hni//h0
>>36
一回死んでまた別の人間として生まれ変わればまた見えるようになりますよ
0039病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 23:17:01.85ID:ZJt6OwMC0
>>36
ロービジョンの補助具は視野ではなく基本中心視力が低下した方向けの拡大鏡等が多いですが、プリズムを利用して見える範囲を広げる眼鏡もあるようです。
ロービジョンケアを行っている病院を探して相談する事をオススメします。
0040病弱名無しさん垢版2020/04/14(火) 23:45:46.42ID:CPGNozSc0
>>39
ありがとうございます早速調べてみます
相談して良かったです
0041病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 07:24:33.40ID:zV4jGUQK0
網膜色素変性症がうらやましい
治療が見つかって治験も始まる
海外ではもう見えるようになっている
緑内障は治療がない
失明に向かうのみ
0044病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:38:57.06ID:L6HE9Api0
色素変性について治療法が見つかった言えるレベルだとするなら緑内障の治療法はとっくに見つかっていると言えると思うわ
0045病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:41:16.90ID:zmh0qQw/0
昨日視野検査で五年前くらいの通院開始時より改善してるって主治医に言われた
右目はほとんど視野欠損なし
左は右上部分が一部欠損
ラタノプロストの点眼治療だけやってきたけど
こんなことってあり得るのかな
自分的にも夜の運転が楽になってきた気がしていたが
0047病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:55:09.39ID:zV4jGUQK0
緑内障スレで緑内障が可愛いという非常識な書き込みにいちいち反論したくないけど

ユーチューブ見てみなよ
高橋先生が「海外ではもう続々と治療できている」「治療が選べる時代がきている」と言ってんじゃん
万代先生で8月から治験が始まる
東北大では全盲から6割回復が実用化レベルで成功と発表

障害年金ももらえなくて失明1位の緑内障スレで緑内障地獄に「可愛い」は許せない

自分が緑内障じゃないから可愛い発言しているんだろうけど
関係ないスレにきて書き込みしている暇があったらもっと勉強しなよ
無知な書き込みは迷惑
0048病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:57:35.81ID:A4ziRrAU0
二か月毎に目薬もらいに
半年毎に視野検査してるけど
眼科からしたら緑内障患者は
儲からんだろうな。
0049病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 14:51:01.13ID:SCaSyFne0
>>45
「死んだ視神経」は蘇らないけど
「傷ついた、弱っている視神経」は蘇るらしい
0051病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 19:36:54.05ID:9Ah3i0s10
エイベリス使ってるけど、点眼してすぐは充血ないけど4〜5時間してから充血してる気がする
0052病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 21:22:23.71ID:Z9b+v1bs0
失明した人、あるいは失明間近の人、
初期の欠損のときからいままでの見えかたの変化や心理の変化についてどうだったか教えてくれませんか?
緑内障になってから毎日目のことを気にし考え続けてメンタルずすでにやられています。
失明までに自殺しないか心配で。
0053病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 22:29:21.63ID:PbHeuve00
初期でその状態なら
割と真面目にメンタルクリニック受診した方が良い気がする
0054病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 22:39:45.40ID:Z9b+v1bs0
中期と初期ですよ
0055病弱名無しさん垢版2020/04/15(水) 23:06:05.39ID:PbHeuve00
失明はまだ遠いからあなたの求める話ではないけど。

診断当初は不安で落ち込んだけど
悩んでも何も変わらないと気付いてからは深く考えなくなった。

それに、生活に支障が出れば嫌でもそのとき悩むことになる。
だったら、その時に悩めばいい。
まだ楽しく過ごせる「今」までわざわざ暗く送るなんて勿体無さすぎ、真っ平ごめん。
そう思ったら割り切れたしね。

で、大して視野欠損も進まず四半世紀経過してる。
0057病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 00:25:31.67ID:wA7eLtvY0
進行が速いか遅いかは運だ。
>>5は運が良かったからそんなこと言える。
運が悪い人のグループに入った人はどうしたらいい?
005855垢版2020/04/16(木) 00:47:34.66ID:/tB/eOUB0
>>57
遅かったのは結果論。
今後、あなたの言う運が悪いグループに入ったとしても考え方は変えない。
一番大切にするのは「今」。
経験上、人生万事塞翁が馬を実感として持ってるしね。
0059病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 01:12:36.99ID:wA7eLtvY0
>>58
運のいい人はこっちには関係ない。
黙っていてほしいくらいだ。
0060病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 01:25:02.09ID:dQxxx8Ih0
>>52
お気持ち分かります。
私の場合、車の運転で事故りそうになったり
人とぶつかることが多くなったので怖くなり
眼科受診しました。
結果、中期〜ということで目の前が真っ暗になりました。

おそらく、後10年で見えなくなるでしょう。
氏にたいと何度も思いましたが、とにかく今を生きるしか
ないと思い直しました。悔いは何で定期検診を受けなかった
のかということに尽きます・・・
0061病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 06:23:03.60ID:JpKUDy5O0
緑内障は障害年金出ないの?
ググると出ると記載あるけど
0062病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 06:28:08.85ID:J09GHh8T0
>>60
そんなに生活に支障が出るまで何故気が付かなかった?or我慢していた?
単純にそれが疑問
0064病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 07:40:06.38ID:4PD/CV760
障害年金が出るのは誰かの補助が必要なレベル
テレビパソコンスマホ本全部まともに見れないだろうね
0065病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 08:43:54.13ID:hIQFStwJ0
補助がないと生活できないレベルだと障害者だもんね
日常生活に支障のない程度に視野があるなら無理
0067病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 08:54:44.79ID:lyNwFf9E0
視覚障害の年金は曖昧
視野検査なんかその時々で違うからあてにならない
それで証明しろと言われてもね
色変は難病指定であっさり年金出る
緑内障は不自由を訴えても出ない
人数がネックか?
0068病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 08:59:02.23ID:lyNwFf9E0
手帳があって年金が出ない緑内障患者はいっぱいいる
手帳だけじゃメリットはない
0069病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 09:02:35.71ID:TOfN1o1m0
いや手帳だけでもメリットあるわ
映画とか安く見れるやん?
0070病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 09:08:48.23ID:lyNwFf9E0
普段の生活で不自由なのに映画って…
観る気もない
0072病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 10:44:28.28ID:/tB/eOUB0
>>59
自分の気持ちに合わない書き込みは黙ってろ?
スルースキルを磨こうよ。

メンタル壊すほど不安を先取りして、大丈夫な日々まで台無しにするのは勿体無い。
これは緑内障に限らない、自分の考え方のベース。
他人に強要するつもりはないよ。
人生のハンドルを握るのは自分だからね。

これ以上のやり取りは不毛だから、これで最後。
0073病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 11:15:39.83ID:1bD21jjD0
お前ら何歳?
俺は30代前半で緑内障と網膜色素変性のダブルパンチ^^
でも楽しく生きてるよー^^
0077病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:13:19.14ID:wA7eLtvY0
いまの時点で歩くのに苦労する。走るのは怖くてできない。
あなた死んでもいいですか
0079病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:48:26.05ID:JXEyQl3m0
歩くのに苦労するくらいなのによくスレ見てられるね
0081病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 17:10:54.29ID:Rui30NiR0
中期の人、仮にmdマイナス10として、社会的失明がマイナス25(これでも真っ暗ではない)、無治療での平均進行速度が年0.5なのであと30年は大丈夫な計算。
更に治療により0.3程度の進行におさえられれば50年は失明しない計算。
今いくつ?90過ぎまで生きるつもり?
90過ぎたらもう失明自殺してもいいだろ。
おれは多分そうする。いや、家族の多い恵まれた爺いならみんなに構ってもらって、それもまた人生か。
プラマイあるだろうけど、いい方になるように期待すればよくないか?
0082病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 17:25:48.51ID:wA7eLtvY0
年0.5は夢みたいなもんだ
実際は年3.0
0083病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 17:38:23.67ID:NXHl34pr0
片眼つぶって見てるけど結構いけね?
車の運転はムリだろうけど日常生活は平気だな
0084病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 17:41:17.21ID:0ruemYjg0
質問すいません。
診察のときに、先生が先が赤くなっている細長い紙切れを目にぴろぴろっと当てて、その後に目薬をさしてから目を見るんですけど、あれはどういう意味があるんですか?
前先生に質問したんですけど、ちゃんと教えてくれなかったんです。
知っている方いらしたら教えて下さい。
0085病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 18:47:43.32ID:g+5d54rA0
恐らくフルオレセイン染色をしてドライアイか角膜の傷を調べているのかと思われます。
0086病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 18:58:26.47ID:0ruemYjg0
>>85
ありがとうございます。
フルオレセイン染色で調べてみます。
0087病弱名無しさん垢版2020/04/16(木) 19:11:41.42ID:qXo5dKYH0
>>82
年3なんかねえよ。稀なケースだよ。ご愁傷様。
0088病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 05:44:07.63ID:l8u0hxvK0
両親共に緑内障で、父親は全盲
母親は片目失明です。
自分は30歳ですが、怖いので毎年検診受けていますが
今のところ問題なし。

彼女には、最初からそのことを言っていたのですが
両親に「そんな目暗な親のところに行ったら(嫁いだら)
苦労する。第一、彼(自分のこと)自身遺伝的に目暗に
なる可能性が高い。」と言われたそうです・・・

ショックと言うか、まあ世間はそういう風に思うんだなあと
痛感しました。何か、あまり眠れませんでした。
0091病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 07:11:45.52ID:bVi/Q3Ux0
なんか、やたら失明失明と連呼してるやついるけど、同一人物なの?
0093病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 08:34:45.52ID:pXcpi54v0
書き込まないと不安なんだろ
まさに緑内障気質だからそれを治さないと失明する
0094病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 09:06:13.66ID:/Rse0ZdN0
何年も同じ事書き込むとか緑内障気質超えて完全に精神病やん
0096病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 09:53:35.58ID:ekkKOIx20
片目失明でもでないよね
相当厳しいのに
基準がおかしい
0097病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 15:10:10.54ID:meI39Dyq0
0.15の近視性乱視
メガネかけても矯正されない
鬱で死にたくなる
0099病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 15:54:18.44ID:68UuXgco0
今日、アーメドの手術をしました。強膜の移植手術も含めて一時間半かかりました。移植手術の方が時間がかかったと思います。他の人の参考になるかもしれないので落ち着いたら手術中の医師同士の手術についての話や術後の経過を書いておきます。
0100病弱名無しさん垢版2020/04/17(金) 15:54:37.15ID:wSW2NRdz0
若い頃は両目0.03の乱視だったけど普通に生活できてたわ
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