【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557070310/ part9
971さん ありがとう
他に入院中にコレは持っていった方が良いのがあれば情報下さい。
手術での入院が初めてで緊張するわ >>3
何よりも術後の衝撃は導尿カテーテルの存在
無限の尿意と痛み
更に抜いたあと一発目の放尿時の激痛
最初の手術でしか味わえないよ
何度も経験してしまうと慣れちゃうところが怖い >>3
テレビのアンテナ線の延長
電源の延長
携帯の充電ケーブルの予備
Wi-Fiが使えるならテレビはいらないかもしれんけどね >>3
スマホやノートPC
下着、タオル、石鹸・シャンプー・髭剃り、ポータブルラジオなどを持って行くといいと思う。
ＴＶ、冷蔵庫、バスタオル、病衣はレンタル 寝間着レンタル利用にタオル、バスタオルが含まれているかもしれないから、要確認
当方の場合、寝間着レンタルにボックスティッシュ、ボトルのウエットティッシュ、シャワー／洗髪時にバスタオルフリー使用も付いてきた
病室内に洗面台があって、ペーパータオル備え付けでタオル不要だった
ナースステーションに言うと、飲料用紙コップももらえた
ロッカーのサイズも不明なら、荷物はあまり多すぎない方がいい
デカいブランド品の革のボストンバッグを持って来て、
押し潰さないとロッカーに入らないとか困っている人を見た てかそういうのは病院がくれる入院の手引きに書いてある範囲のことじゃね？ 首都圏で手術おすすめの病院を教えてください。
「病院なび」では良い口コミでも、google mapでの口コミは最低など
どう選べばよいかわからなくて。 新しく行く所の大学病院で今からだと20日後くらいになるって言われて予約してきたけどこんなもんですかね？
この間にも自主的なリハビリとストレッチして改善すればいいけどなぁ
歩ける事は歩けるし痺れが酷いけどどこまで頑張ればいいかアドバイス欲しかった >>9
検索で日本脊椎脊髄病学会→指導医リストから都道府県選べる。ついでにヘルニコア情報もある。私はこれで病院を探したよ。
皆さん持っていく物情報ありがとう
電源コード延長は考えつかなかったな
近くにあると楽ですもんね >>10
自分は県立病院に行ったけど、そこは手術なら1ヶ月待ちで、大学病院だと半年待ちになるところも有るって話だったよ
最初に行った町医者だとMRIも翌日撮れてそのまま診察だったから、大きいとこは大きいとこで、メリットとデメリットが有るね >>11
俺は事故で救急車で運ばれて仰向けで動けなかった時
携帯の電池が切れそうになって家族に連絡取りにくくなって
本当に苦労した
あと、テレビ台がケーブルのせいで移動範囲が少なくて不便だったから
わざわざアンテナ線と電源の延長を用意した
それは病院の設備がどうなのかにもよるけどね 皆さん、寝る時って横向きで寝てる？
横向きで膝曲げて寝ると、下になる方のお尻から太もも部分の横側が痛くならない？
上になる方の足って、下になる方の足と揃えるのがいいのか、膝は揃えずにバラバラの位置のがいいのか、とか色々気になる
あと上半身はまっすぐ？それとも折り曲げた膝に向かって背中を丸めてる？ お腹の所に低めのクッションを入れると痛みが軽減されるよ体重分散もされるし腰にもいいはず
足は上の方を前にクロスさせてるので自然と少しだけ丸まる形かな
抱き枕使うときもあるけどもね >>15
枕は、お腹で枕を抱え込むんじゃなくて、脇腹の下に置けばいいんだよね？
寝返りはうってるんだけど、寝てる時ですら重心のかけ方が変なのか、無意識にお尻部分に力を掛けてしまう
姿勢とか身体の歪み、骨盤調整もしてもらいたいけど整体は怖いし、もうどうしたらいいんだか 医者の紹介で病院出入りの介護用品の会社からマットレス をサンプルで借りてるけど6日経って日に日に痛みが酷くなった
腰はもちろん寝違えみたいな痛みが背中や首にも出た
今日、痛いから診察受けたけど医者はマットレス に慣れてきたら楽になるとのことだけど改善するのかな？
介護用品の人も電話くれて慣れるまで辛いけど2週間我慢して下さい楽になりますと言われた
今までフローリングに布団敷いててここ1年は床の硬さが痛くて仰向けに寝れなかったけどマットレスでは仰向けでも痛くない
睡眠中は痛くなく快眠なんだけど起きてからが痛い >>17
ちなみにどこのメーカーの？
手術後に敷き布団からベッドに変えたけど、アイシンのアスリープ私には最高 寝具は腰痛改善の為、枕からマットレスから色々変えたなー
今は厚めの高反発マットの上に低反発マットの組み合わせが身体の沈み込みがベストに感じる
枕は硬いのから高さがある物、ソフトな物色々試したがこればかりは好みかな 初めておじゃまします。
5月の連休頃から腰や尻や太ももが痛み出して、今思えば座骨神経痛の始まりだったのですが
今週から歩行と着座が困難になり本日知人の運転する車で総合病院の整形外科を受診、
遠方からの来院を考慮してすぐMRI検査をやってくれて、小さいヘルニアがあると診断されました。
手術が要るような大きさではないとリリカ75mm朝就寝時、ノイロトロピン朝夕２錠
一週間分を処方され来週また受診です。はやく痛みが収まりますように。 >>14
骨盤矯正の先生には、横向きに寝る場合は足の間に座布団かバスタオルを折ったくらいのものを挟むように言われたよ
寝てる間にストレッチみたいに捻りっぱなしになると良くないけど、何か挟んでたら安定するからって >>16
うんうん
要はお布団に当たる面積を増やして体重を分散させる感じ
両足の間に何か挟むのもいいと思う
私は掛け布団か抱き枕を使うけど 有給と傷病手当で2ヶ月自宅療養中
良くなるのが先か会社クビになるのが先か心配 >>22
膝の間にタオル挟むといいんだね、今日からやってみる
>>23
やっぱり下に引く感じでいいんだね
マットレスか硬めだから、余計に出っ張ってる腰サイドに体重が集中しちゃってたのかも
2人とも教えくれてありがとう >>26
ヘルニアの人が来るスレにわざわざ出て来てそんな事言うとか、私生活でヘルニア持ちの人に何かされたの？
唐突過ぎて草生えるよ 前スレで予約した医師の診察&MRIが6週間後になったと書き込んだ者ですが、小康状態だった痛みが強くなってきた気がします
予約した病院に、診療日までに痛くなったらどうしたらいいか聞いたら、「注射とか薬の処方ならできる」と言われたのですが、
その病院は遠いためブロック注射に通うなら、その病院に行く前に暫く通院してたペインクリニックでブロック注射と薬を処方してもらいたいんですが、ダブル診療？になっちゃいますか？
病院ではロキソニンを処方して貰ったんですけど、以前は効いていたのに効かなくなってきました
手術はその病院の予約した医師にやって貰いたいのですが、診察も予約制なので当日受診は難しいみたいで >>29
そのまんま予約している病院に伝えて、通えるエリアの病院を紹介してもらうのがベストでは
医者って同窓の横の繋がりが強いから、たいてい紹介してもらえる ありがとうございます
やっぱり一度病院に電話で確認した方がいいですよね
なんとか会社に着いて休んだら、朝飲んだロキソニンが今頃効いてきたのか痛みが和らいできました
電車の中でどんどん痛くなってきたので、焦って書き込んでしまってすみませんでした
現時点で痛みが和らいできたので注射はしなくても大丈夫そうだけど、ロキソニンだけだと不安なので他の薬を処方してもらえるか、診療時間になったら電話してみます 足のシビレがヒドくて横になれない…丸2日一睡もできてない。ブロック注射でとりあえずはなんとかなるものなのこれ >>31
痛いならトラムセット処方してもらった方がいいよすごく効くし トラムセットのんでも効きが悪いけど皆さんは効いて痛みがどれくらいとれますか トアラセット、ロキソプロフェン、レパミピド 朝昼夕
タリージュ 朝夕 でなんとか過ごせてる >>29
それやったことあるけどダブルなんて言われなかったよ
痛いものは痛いからペインに行くのは当たり前
整形は画像見て薬出すだけ 急に動けなくなって内視鏡MED手術する！と
先日書き込んだものだけど無事終わって
血抜きドレーンも尿カテも抜いてらくになったよ
3ヶ月保存予定でずっと痛みに耐えてたから足裏
まだ感覚おかしいけど坐骨神経痛がないのは快適
悪化してたからか相当なヘルニア量？！だった
それ見たらブロック注射三回したところで
そりゃ効かないよなぁ〜と
保存して様子見してるみんなも無理せずに！
もし可能ならMRI撮って悪化してたら自分みたいに
動けなくなる前に手術も考えた方が良い
とりまご報告でしたー 無事おわって良かったですね。私も内視鏡手術を薦められてますが先生は二泊三日でできるって言ってました。入院は何日くらいですか >>34
そう思ってたよ…多少の我慢で済まないから
大変なんだよ >>39
ありがとう！動けなくなって入院してから
オペの日取り決まったからまだ入院してるけど
早い人で3日…自分の病院では1週間が多いらしいよ
内視鏡だと次の日から動けるからラクだと思う
頑張ってな >>41
ありがとうございます。勇気付けられました。 >>38
おめでとう
今月末手術するので、勇気づけられました
自分は保存7ヶ月だから、後遺症どうなるか
まあ、やってみないと分からんよね 急に動けなくなるというのは慢性的痛みが急性的激痛に変わる感じなんですか？
自分は半年保存してMRIを6ヶ月ぶりに撮ったけど変化なし、むしろ悪化してるかも？みたいな事言われて、
手術できる病院に変えてる最中なのですが初心が7月に入らないと無理みたいで。。。
今は痺れがあるけど安静にしてればギリギリ生活は出来てる感じです。 >>43
ありがとう
保存7ヶ月？自分も坐骨神経痛が出て半年くらい経つよ
足裏の痺れと違和感はあるけど何にしろ
腰、臀部、太腿の痛みと足先までの痺れがなくっただけでも
からりラクになる
手術がんばってな
>>44
自分の場合医者が言うには一回で飛び出たのではなく
何度か出た中で今回特に飛び出て神経に圧迫を起こしたのでは？
ってことだったんだけど…色んなパターンあるんだろうが
トラムセットもリリカも効かず最後は効かなかったはずの
ロキソニンが効いてたから炎症起こしてたのかなぁと
痺れがあるなら無理せずに
脅かすわけじゃないけど動けなくなる前から痺れが強くなってたから
痺れは怖い気がするよ 文書まとめられず長々失礼
またわかる範囲のことなら答えるけどひとまず
ROMに戻ります
みんな早く良くなりますように >>40
痛い自慢じゃないが3椎間固定術受けて片足麻痺しちゃってるくらいだから痛みは判るよ
しかも初めて坐骨神経痛が出たのは25年も前の事だ
確かに発症当時は痛くて騒いだような気がするよ >>31
ですが、薬貰いに病院行ったらMRI撮ってもらえました
3ヶ月前のMRIと比較したらヘルニア は縮小していて、脚の痛みが和らいできているということからも、お尻の穴付近の痛みや臀部全体の痛みはヘルニア が原因のものじゃないんじゃないかということで神経内科を紹介されました
女性だから他の病気の可能性もあるとの事でした
手術したら痛みが治ると思ってたのに、もう希望がなくなってしまった >>38
今月MED手術受けるけど、ヘルニア取ってその周りの神経にブロック注射した？
手術で神経の周りをいじるので術後痛みがある、痛みを感じないように麻酔剤をうつって話聞いたよ
全身麻酔中だから平気だと思うけど、いつか麻酔が切れると、と思うと恐ろしい >>48
縮小してんだからいいやんけ
急ぐことないやん 色々聞いといて、お礼の言葉もない輩はいるね。
こんなもんか >>50
腫瘍が原因だったらどうしようと思ったら不安になってしまって
臀部の痛みは既存のヘルニア が圧迫してる神経ではないとの事だったのですが、お尻の穴付近の打撲みたいな痛みはヘルニア がまだ圧迫してるからで、これに関しては何ヶ月様子みたらいいのか
>>33
トラムセット処方してもらえました、ありがとうございます
>>37
ダブルにならないんですね、緊急で痛みが出たらペインクリニック行ってみます、ありがとうございます >>49
術後？になるのか？ブロック注射はしてないと思う
確かに麻酔から覚めたら痛みは出るから強めの鎮痛剤は
点滴で落としてたけど（吐き気を催すやつ）
うーんまあ病院によって色々違うのかね？ >>49
38じゃないけどMEDで手術したけどわざわざ神経ブロックはしないでしょーよ次の日にダーマボンドとかで傷口防いで終わりよ
というか敵は尿道カテーテルだ！ >>52
横だけど女性なら婦人科の病気からの腰痛が原因もあるから
しっかり診てもらうといいな
ペインクリニックに電話して整形かかってるって言ったら
紹介状は必要ないが筋倒す？ので整形の許可
口頭でも良いから取ってね！的な事言われたから
一度電話して聞いたらいいよ >>45
痺れの度合いは基本的に半年前とあまり変わらず、たまにちょっと痺れ増したかなと思う事はあるんですが、やはり過度な運動や負荷で動けなくなる可能性あるという事ですよね。
くしゃみですらズキっとして怖いのに運動不足を懸念して動ける内は少しでも運動した方がいいのか、と悩んでました。結局腰に爆弾を抱えてると良く言いますが一定期間で区切りをつけないとですよね。 >>56
変わらずなんだ
今日リハで牽引やってる方々がいて担当に牽引ってどう？的な事を聞いたら
ラクになる人も多いが悪化する方もいる
自分の場合はきっとら悪化しただろうからやらなくて良かった
って言われたよ…何が良いのか悪いのかさっぱり過ぎて？
腰に爆弾はその通りだと思う…気をつけてな >>4
カテーテル抜くときの痛みなんて
ヘルニアの激痛に比べれば‥
自分のカテーテル抜いてくれた看護師さんは手慣れてるのか膨らんだ空気を抜いたら、1秒もかからずに抜いてくれた >>32
足まできたら無理
歩行できなく前に適切な処置をしないと‥ >>52
MRIで見つかってない時点では腫瘍の可能性は低いと思うけどな
ヤブ医者じゃなかったら神経圧迫の原因は見えるんじゃないかなあ
ただ、横の椎間孔とかで小さなやつだと見た目より症状がヒドイらしいから
そういうのはベテランじゃないと分かりにくいらしいけど >>53
ありがとう、術式違うみたい
症状が似てたから聞いてみたんだけど、術後は足の痺れは少し残ってるんだね
でも、坐骨神経痛がなくなるだけでもQOLは上がるよ、5分と歩けないから >>59
空気じゃなくて生理食塩水が入っているんだよ
抜くときは痛くは無かったけど、抜いてから一発目の放尿で飛び上がるほど痛かったよ >>55
ありがとうございます、婦人科系の可能性も外来医師の診察時に聞いてみたいと思います
ペイン行くことになっちゃったら、整形外科の方に了解取ってから行くことにします
情報ありがとうございます >>32
その激痛は1週間ぐらい続いたよ
どんな体勢でも無理で鎮痛剤やリリカ、ノイトロピン飲んでも痛くて寝れない
で、痺れが足裏に出始めると広がっていき歩けないから
病院行って >>65
色々不安だと思いますが必ず良くなると信じて頑張りましょう。
腰の痛みは不安な気持ちから来る事もあるみたいですし、自分は半年も不自由な足でかなり滅入ってますがまた走れるようになると信じています。 >>61
横の椎間孔って、外族ヘルニア というやつですかね？
左の坐骨神経痛の原因となってる、と指摘されたヘルニア が、外側ヘルニア （今回縮小が確認された）でした
でも、もしかしたら臀部全域に痛みが出る別のヘルニア の見逃しがあるのかもしれないと考えたらちょっと怖いですね
医師は手術件数がトップのベテラン看板医師なのですが、忙しそうではありましたが >>67
ありがとうございます
お互い前向きに頑張りましょう！
初診まで辛いでしょうが、少しでも楽な体勢で安静になさってくださいね >>66
1週間はキツイな…保存1年でまともに歩けないまともに立てない激痛で寝夜れないだから手術したい旨伝えても う~ん とかって手術やってくれない； なんなんだろかまじで >>70
痛く無かった？
私の弱小管はデリケートだったのか！ >>71
私の主治医はまだ一ヶ月半だけど手術薦めてくるけど医師によって違うんだね >>71
私もそう、医師はずっと様子見ましょうで麻痺が出ても同じだったので他院を探した
横になってる間にネットで探してペインクリニックでブロック注射4回打ってもらったりしたけどダメだった
専門のクリニックではMRI見てすぐ手術になったよ
ギックリ腰は横になってれば炎症おさまるけれど痺れはヤバイよ、病院変えれば？ 母が腰椎すべり症＋ヘルニアで長年苦しんでて神経が圧迫して痛む感じみたいです
痛み止めにメチコバール・トラムセットです
手術以外で考えています
１．リリカを飲むべきか？それか他に最適な薬はあるか？
２．飲むなら2週間以上飲み続けないとこの手の薬は効かないのか？
３．DHCのサプリでコンドロイチンとマグネシウム取るのは意味ないのか？
４．トラムセットを痛い時に頓服のように飲んでいるが正しいのか？
教えてくださると助かります リリカは効く人にはものすごく効くみたいだから、試してみるべきだと思う
副作用の出方も人それぞれだしね
あとリリカは飲み続けて血中濃度を保つことが必要だから、頓服みたいな飲み方をする薬ではないらしいよ
自分が飲み始めた時は、めまいとかのキツい副作用が出なければ、2〜3日は連続して服用して効き目を見てくれって言われた
保存で行くと決めてて、しかも症状が強いなら、適切な投薬の種類や量を探すのは重要だと思う
サプリもまぁ…効いたらラッキーくらいで
自分もこの数か月、色々飲んでみたわw >>75
腰椎すべり症の度合いにもよるだろうけれど、ご高齢なら手術もありじゃない？
うちのクリニックは80代でもかなり手術受けてる
私も軽度のすべり症だけど固定せずヘルニア取るだけで痛みは無くなると説明されたよ >>75
コンドロイチンに関してはヘルニアとかの腰痛には効果は無いんじゃないかな？
加齢から起こる膝軟骨のすり減りが原因の痛みには多少効果があるかも
結構長期で服用して効果があるかな？くらいだと思うけど… 昨日仙骨硬膜外ブロックやってみたんですが、全く効かない1年ぐらい痛み続いて最近両足痺れてきました。 >>75
リリカはトラムセットと違い半減期が長いので１日２回で済むから楽
なんだけどご高齢だと副作用が増えるので医師が処方しないかも知れない
どちらも慢性疼痛消失コントロールからいって痛むから飲む薬ではないと思う >>77
そうですよね
精神薬と一緒で1か月くらい飲み続けなきゃ効果が出ませんよね
トラムセットが頓服的に効いてるようなんです
サプリもどうなんだか…
>>80
60代です
どちらも本人曰く軽度？なんです薬をちゃんと続けて飲んでほしい
頑固で言う事聞かなくて
>>81
軟骨に内服が効くのかってのがありますよね
>>83
そうですか…
言う事聞かなくて…精神薬と一緒で2週間以上飲み続けて
安定させてく薬ですよねえ
頓服的に飲むのはロキソニンしかないんだろうか？
セレコックスを以前飲んでいたようですがトラムセットから薬を切り替えた方がいいんだろうか？
整形の先生も町医者のおじさん先生で早口で頼みづらいみたい >>72
1回めの違和感はあったがそんな痛く無かったよ
どんだけデリケートよw 尿道カテーテルは角度とかあたりが悪いと本当に痛い
うまく入ると我慢できる程度
4回経験した俺の弁 男は痛いの？
女で2回経験しているけど、痛くもないし不快感も無かった >>88
ソレ
女だけど抜く時痛い時あった
抜くスピード大切、速すぎると中の肉持っていかれそうになるw
で、最初の排尿時に激痛 >>87
そりゃそうだろw
>>88
入れるのは医者だけど角度とかが微妙なんだと思う ヘルニア由来の坐骨神経痛が治まったけど腰痛が再来(´・ω・｀) ロキソニンテープだけで様子見で→これから週4くらいは来てくださいね、うちの理学で温存治療していきましょう。
これって整形外科の儲け主義なのかな？
ちなみに内服薬は一切もらえない。
検査紹介でMRIを取ってきて、MRIをとった病院で貰ったフィルムを紹介元の診療所の先生に渡したら、明らかにヘルニアですねって言われた。 >>89
中の肉持ってかれそうってキツイw
>>90
自分は看護師に入れられたぞ >>73
>>74
今日ペイン探して行ってきた。手術決まった！ 先生によって言ってくる事がだいぶ違ってくるから何が正しいのか分かんないね； とりあえずこの足の痛みから解放される扉が見えてきた 嬉しい！ 5/1寝起きで立ち上がろうとしたら左脚太もも前部に激痛となり歩けなくなった
2・3日しても改善せず痛みがドンドン進行していく感じ
一人暮らしで食事もままならず睡眠を碌に取れなかった
大型連休が明けた頃に、松葉杖と第一類医薬品の鎮痛剤をネットで取寄せ、
何とかして整形外科へ行ったや
リリカ・ロキソニン&胃薬を処方され2週間くらいしたら
歩けなくなっていた一番の原因である左脚太もも前部の痛みが突然消え去り
松葉杖が2本から1本へ減らす事が出来た
その後はリリカだけを継続して服用し6月上旬には松葉杖無しで歩行出来るようになった
そして寝床で仰向けになり眠れるようになったです
MRI検査結果は三箇所にヘルニア有りとのことでリリカで痛みを抑制出来なければ手術と言われてます
今日はめっちゃ久し振りに床屋で髪を切ってサッパリしてきた
突然歩けなくなると、普通に活動していられた頃の有り難みが凄く分かったや 一番痛みが酷くなっていた頃に、トアラセット(※トラムセットのジェネリック)を
処方され就寝前に一度だけ服用したことがある
夜中に何度か目覚め嘔吐はしなかったがゲップをしていたなあ
翌朝に突然左脚太もも前部の痛みが消えたので、それ以来トアラセットは服用してないや
頓服扱いだったけど、きっと私の体質では受付け無かったと思う トラムセットが効かなくて１日2回から4回に増やしてもらったけど痛みは半分とれているのかわからない状態。あまり強い薬はのみたくないし我慢するしかないかな 腰椎椎間板ヘルニアが原因で、
突然左脚太ももに激痛のため直立姿勢が出来ず歩行困難になったが、
私の場合、その痛みが消えるのもまた突然であった
その部分の痛みが消えた今は、他箇所の痛みが目立ってるけどね
この程度なら耐えられるから良いや状態 自分は突然歩けなくなって手術したけどここ見てると
急に痛みがなくなるってこと本当にあるんだな
ヘルニアの7割から8割が自然治癒的なのはもはや迷信かと思ってたw
リハビリも良い調子！来週には退院したいなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
