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胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part33
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0001病弱名無しさん (アウアウウー Sa1d-yOEH [106.181.136.92])
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2019/02/06(水) 21:48:36.30ID:8BnGtHTma

前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537150502/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0069病弱名無しさん (ワッチョイWW 31e4-/7DC [114.168.134.5])
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2019/08/03(土) 18:48:23.92ID:ZhTOU3PS0
胆石で胆嚢取ったのが15年前
最近時々当時のような右肩の嫌〜な痛みがあるんだけど胆管とかの石?
あとは肝臓の影響でそうなるらしいけど値は悪くないし酒もほとんど飲まない
単なるクーラー病?
0071病弱名無しさん (ワッチョイWW 31e4-/7DC [114.168.134.5])
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2019/08/03(土) 22:41:56.00ID:ZhTOU3PS0
dat落ちって出たから移ったんだが
0072病弱名無しさん (ワッチョイWW 0aa5-Udu8 [163.58.253.186])
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2019/08/03(土) 22:56:45.81ID:3jdHbDxk0
>>66
変色?硬化?なにそれ初めて聞いた

泥はウルソで流せるの?
医者によってウルソ出したり、意味がないと言って出さなかったり
0073病弱名無しさん (ワッチョイWW 0aa5-Udu8 [163.58.253.186])
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2019/08/03(土) 23:02:04.46ID:3jdHbDxk0
胆泥とポリープ持ちなんだけど、右背中上部やみぞおちの右、右肋骨辺りが痛苦しい
圧迫感というか圧痛?って言うのかな
医者に言っても胆嚢の痛みじゃないと言われる
鋭い痛み以外は出ないものなの?
0080病弱名無しさん (アウアウウー Sadb-hxL1 [106.129.215.208])
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2019/09/02(月) 07:46:10.68ID:iV5OnYVka
一年半くらい前からみぞおちの鈍痛、
というか詰まった感じが日常的にあって、
ここは何だろうと思ってたが
人間ドックで何も見つからず、とりあえず
生活に支障ないので無視していました
先月、人間ドック受けたら、胆石の疑い
これって胆石の自覚症状ってことになりますかね?
近くに総合病院があるので
外科にかかるんだよね
0081病弱名無しさん (ワッチョイWW 72fd-fhds [117.102.186.161])
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2019/09/02(月) 09:19:26.14ID:qQjUXaw+0
>>80
鈍痛と詰まった感じなら胆泥かもね
痛みがあるなら自覚症状ありってことになると思う
同じような症状あって内科で胆泥ってわかったけど俺は様子見って言われたからその後はどうなるか知らん
0095病弱名無しさん (ササクッテロラ Spff-vWkd [126.193.5.122])
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2019/09/04(水) 14:41:23.94ID:fw+34DOOp
>>91
いやあのさ
医者の判断で残せる人にまで摘出しろしろ言ってんじゃないと思うよ?
それに摘出した人の殆どは既に摘出以外の選択肢が無い状態だった人だと思うし
摘出厨逝ったーじゃなくて、摘出してなきゃとっくに逝ってたということ
まぁ己の身体で実感しなきゃ分からんからどうしようもないか
0097病弱名無しさん (ワッチョイWW 6f93-hxL1 [14.8.32.97])
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2019/09/04(水) 23:14:16.58ID:4KrA67XC0
体調どうですか?
0098病弱名無しさん (ワッチョイWW 9f31-sSLA [61.11.165.48])
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2019/09/05(木) 08:47:55.50ID:PBoTKzx+0
摘出1カ月経過。
便秘と下痢を繰り返し、なんだか痩せていくんだけど…
0104病弱名無しさん (アウアウクー MM4f-sSLA [36.11.225.225])
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2019/09/06(金) 12:06:49.58ID:ZK5KicytM
胆嚢取ったのに、今朝から鳩尾辺りが痛い…
そんな事ってあるの?これ様子見ていいやつ?
0105病弱名無しさん (ワッチョイW ef98-/YHc [119.26.186.25])
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2019/09/06(金) 12:47:08.53ID:/zeiSq4i0
去年の1月に摘出したんだけど、今年の2月までは月2のペースで疝痛発作あったよ
MRIは異常無し
2月以降ちょっとあってリバウンド太りしたら発作自体はなくなった
色々ググったり自身の体感から鑑みて、切り取った後からも消化液?胆汁?が漏れたりすると周辺の内臓を焼くみたい
その炎症が長期にわたって続くと、深刻な病気になる感じ
自分の場合は太ったことによって上手くその漏れが塞がったんだと思われる
それでもたまに、食後お腹を抑えてたりするとあの嫌な発作に向かうような感覚が出ることもあるよ
まぁ治すというより先延ばししただけだからね、摘出ってのは
0107病弱名無しさん (キュッキュ MM0f-+YwH [218.224.83.74])
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2019/09/09(月) 10:40:02.63ID:Yy+BmYSsM0909
昨年10月胆嚢摘出して、
梅雨頃から右側の肩甲骨あたりに時折違和感。
8/30には腹部にもやや強い痛み。
という事で、今日は病院に来てる。

天気の悪い日が多かったから、古傷って言う程度だったら良いのだが。
胆管とか膵臓になんかあったら怖いな。
0108病弱名無しさん (キュッキュ MM0f-+YwH [218.224.83.74])
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2019/09/09(月) 18:11:06.32ID:Yy+BmYSsM0909
>>107です
外科でエコー検査と血液検査。
血液検査はまあ肝臓とかあまりよくないんだけど(脂肪肝とかね)
胆嚢関係のもので異常は特に認められず。
胆嚢関係でない可能性もあるから、心配なら内科で相談も……とのこと。
とは言ってもやっぱり時折痛いしな。
まさか肺?
0109病弱名無しさん (キュッキュWW ab67-VDYG [126.124.223.74])
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2019/09/09(月) 21:38:05.78ID:9yfHPs0C00909
50代のおっさんです。
久し振りに胆石発作(鈍痛 今までに3回ほど)がおこり炎症反応も高かったのでエコー検査したところ6mmの石と少しの胆泥があると言われました。
3日後には痛みもほぼ治まり、炎症反応も半分になったのですが、この際、思い切ってとってしまった方がよいのか迷っています。
6mmの石と少しの胆泥というのは症状的にどんなもんなんでしょう。
0110病弱名無しさん (ワッチョイW 9feb-+YwH [123.254.4.73])
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2019/09/09(月) 22:53:10.36ID:eAAliFER0
>>109
全てはあなたと医師との決断ですが……。

他に疾患はない?高血圧とか心臓とか糖尿病とか、それ以外でもなんでも
あと、タバコを吸うかどうか(肺機能の良し悪し)とか。
併存の疾患があるなら、体力がある若いうちに手術した方がいいような気もします。腹腔鏡とはいえ全身麻酔なので。

ただ、あと数年で退職で、退職後に手術を受ける、と言うことなら、綱渡りではあるけれど待つのもあり……かなあ?

胆嚢炎になったり、疝痛発作出るとそこはシャレにならないけど。
即日入院で辛い処置、2週間とかそれ以上の入院、その後手術など起きる場合も……。

運ですから。
0114病弱名無しさん (ワッチョイWW ab67-6dDb [126.187.121.90])
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2019/09/09(月) 23:34:26.85ID:7fjWPrHg0
ちなみに私は石は全く無く
最大8 mm のポリープとそれ以下のポリープが合計16個あるそして泥も少しあるほんの少しの間右みぞおちと右肩甲骨が鈍痛に見舞われた時がある

が今は全く痛みも何もないエコー検査はもちろん造影 CT もしてもらった結果8 mm のポリープは癌になる可能性はなきにしもあらずなので摘出をお勧めすると言われたがやはり見送ったちなみに46歳

これがポリープではなく6ミリ以上の石とかだったら間違いなく手術に踏み切っているだろう逆に言えばそうでないからこそこの爆弾を抱えたのは危険な末路が待っているのかもしれないが
0115病弱名無しさん (ワッチョイWW ab67-6dDb [126.187.121.90])
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2019/09/09(月) 23:35:53.83ID:7fjWPrHg0
上にもうんと書かれているがその人の体質によりけりでどんなに脂質や糖質を制限したとしてもポリープや石ができる人はできるらしいちなみに糖質は消費しなかったぶんは肝臓で脂質に変換されるからやばいらしい
0116病弱名無しさん (ワッチョイWW ab67-VDYG [126.124.223.74])
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2019/09/10(火) 00:30:06.35ID:NLapv12B0
ご返信ありがとうございます。
ちなみに定年までは1年です。酒は付き合い程度、煙草はやりません。幸いな事に特に高血圧などの疾患は今の所ありません。
しいて言いましたら若い時から大きな音を聞く職業病で耳鳴りの症状がきつく、ベンゾ系の薬を飲んでおり、その離脱症状か、薬がきれてくると頭痛や動悸がするということくらいです。
1日切れると結構きついので
手術となった時にどういう影響がでるのかが心配です。

痛さですが鋭利な激痛ではなく痺れるようなちょっときつい腰痛のような痛さです。発作が起こっても大体1日で治ま
ります。

主治医の内科医は経過観察と言うことですが、近々に一度外科医にも相談してみようと思っています。早速のアドバイスありがとうございました。
0118病弱名無しさん (ワッチョイW 9feb-+YwH [123.254.4.73])
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2019/09/10(火) 01:08:30.60ID:Bc/GWBKm0
>>117
ベンゾジアゼピンの離脱があるわけですね。
手術は一応精神科のある総合病院が良いかもしれません。外科と連携が良い病院がもちろん望ましいです。

手術の前日は一定の時間で水しか飲めなくなります。前夜はその時間までに服用するなら薬は飲めるかな。

手術数時間前からは絶飲食なので朝服用する薬は飲めないでしょう。
手術後、当日は病院によるかもしれないですがやっぱり絶飲食で、夜も薬を飲めないでしょう。(うがいはOK)
翌朝は飲めるかどうかは病院と回復状況によりますかね。

あと、心配なのは手術後の「せん妄」リスクの上昇ですね。確かベンゾ飲むとリスクが上がったはず。
ベンゾを出している主治医と、外科医、麻酔科医によく相談してください。

私も眠剤のルネスタを飲んでいまして、手術した日の夜は眠れず、夜が明けるのをひたすら待っていました。
手術で疲れているし身体は不快なのに眠れなくて結構辛かったです。
やはり急に抜くと眠れないですから。
手術翌日からは食事も始まり、薬飲めました。
0120病弱名無しさん (ワッチョイWW ab67-VDYG [126.124.223.74])
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2019/09/10(火) 01:36:26.59ID:NLapv12B0
>>118
ありがとうございます。そうなんです。せん妄が心配です。私などはまだ軽い方ですが、もっときついベンゾ系をやっている方はどうされているんでしょう。ただひたすら1日を耐えて乗りきるしかないんでしょうかね。
0121病弱名無しさん (ワッチョイ 3b27-jbHM [58.189.193.84 [上級国民]])
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2019/09/10(火) 03:23:19.51ID:wVB13IhD0
40代オス、酒を全く飲まないのに γ-gtp 350
胆嚢結石が見つかりました
が疼痛も無いので手術しないと医者に言われました
放っておいても肝臓が悪くなるばかりだろうから手術したいのだけど
どこの病院に行っても手術してくれないのでしょうか?
0122病弱名無しさん (ワッチョイW 9feb-+YwH [123.254.4.73])
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2019/09/10(火) 07:09:52.34ID:Bc/GWBKm0
>>121
医師や医療関係者では無いです。念のため

患者さんとご家族のための胆石症ガイドブック
日本消化器学会 2010年9月30日
https://www.jsge.or.jp/theme/jsge2015/files/citizens/guidebook/05_tanseki.pdf
(PDF、ページ数多いです)
9年前ということで、ちょっと古いですけど。
で、「痛みのない人は基本的に手術を受ける必要がない」となっています。

肝臓との関連性は医師の指摘によるものでしょうか?
そうでなければ、もし体重が標準域を超えてるなら減量してみるとか、
逆に筋トレなど運動をすごく頑張っておられて体の負担になっているとかなら負荷をちょっと下げるとか
お薬やサプリを飲まれてるならサプリは中止、お薬は医師に相談してみるとか、
そういうのが優先になる気がします。

結局は膵胆肝の専門外来で診ていただくのが安心かと思います。

ちなみに、私の兄弟が、他の血液検査に異常値は特にないのに肝臓の数値が高く、
詳しく調べても原因不明(飲酒タバコなし)。脂肪肝てほどでもない。
結局減量(食事と運動)で改善傾向のようです。
0123病弱名無しさん (ワッチョイW 9feb-+YwH [123.254.4.73])
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2019/09/10(火) 07:25:16.30ID:Bc/GWBKm0
>>120
ベンゾの離脱症状対策に詳しい精神科医に相談するしかないかもしれないですね。
ベンゾ減量中止に持っていかれるかもしれないですが。
でも耳鳴りがあると辛いですよね。
抗てんかん薬(てんかんばかりでなく、脳の過剰興奮を抑えるので)や
他の薬で耳鳴りが和らぐなら減量の不安要素が1つ減りますが……。
0125病弱名無しさん (ドコグロ MMcf-/vuo [118.109.188.30])
垢版 |
2019/09/10(火) 09:48:56.64ID:O3PsJPLRM
お腹痛くならないけれど緩くなるので揚げ物とモツ系の食べ物は引退しました。
ところで手術受けた病院でかかりつけ医への報告書的なもの貰ったけど皆さん治療完了後に検診とかしてますか?
0127病弱名無しさん (ワッチョイW 5d16-zUCh [42.150.44.240])
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2019/09/12(木) 00:26:33.35ID:Kibef5tY0
>>121
俺は動けなくなるまで手術されなかった…
痛みとストレスで15キロ痩せた…
肝臓の数値は1000くらいにならないと
治療はしないよと内科医に言われたなぁ…
0130病弱名無しさん (ワッチョイW 23eb-zVpc [123.254.4.73])
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2019/09/12(木) 07:16:03.17ID:4R2x1Wny0
>>129
お疲れ様でした。
肩は手術中、長時間同じ姿勢でいた為かな。
それなら血行が良くなってコリが取れれば良くなるかと。
お腹は少しずつガス抜けると思うけど。
そういえば自分は手術翌々日には退院だったけど。
0131病弱名無しさん (ササクッテロレ Spb1-YB+S [126.245.0.2])
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2019/09/12(木) 09:47:59.09ID:fHY0FoWGp
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
0133病弱名無しさん (ワッチョイ 3d3b-yGOr [58.91.236.40])
垢版 |
2019/09/13(金) 00:25:47.16ID:ZjNod0fI0
人間ドックで胆嚢の壁が厚くなっていると指摘受け、
造影剤のCTやMRIの検査を経て
悪性だと癌になるから胆嚢摘出を薦められた。
もともと胆石と胆のうポリープは持っていたが
痛みとかは全くなかったので要観察だった。
やはり胆嚢取った方がいいのでしょうか?アドバイスお願いします。
0134病弱名無しさん (ワッチョイW 23eb-zVpc [123.254.4.73])
垢版 |
2019/09/13(金) 05:10:00.71ID:yruKctX/0
>>133
なんとも言えないけど、壁の肥厚が出てきているなら、摘出を選んでも悪くないかもしれない。
根拠のあるデータとか経験とか持ってるわけじゃないが。

胆嚢がんの生存率の低さからいうと、胆嚢摘出の手術のリスクは低いものだし、
胆嚢摘出後の不快症状もQOL面から見て、殆どの人なら、
ガン治療が必要な場合より、無い方がずっとマシかなと思う。
0135病弱名無しさん (ワッチョイWW c543-I5OQ [180.197.86.220])
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2019/09/13(金) 11:34:17.52ID:mtduUDNv0
相談に乗ってください
62歳の母ですが健康診断エコーで胆石と言われ紹介状で市の病室で検査をしたら、胆石(砂 泥の状態)痛みは今までなし

医師は小さい胆砂でも詰まると大変なのでと手術を進めてます。母は怖いから1ヶ月ウルソという薬で様子を見て1ヶ月後に手術するか決めると医師に伝えました。
スレの皆様の体験談などを見たら発作も手術後もとても痛いようで不安です。
0136病弱名無しさん (ワッチョイWW c543-I5OQ [180.197.86.220])
垢版 |
2019/09/13(金) 11:41:02.57ID:mtduUDNv0
>>135 続きです
母は持病に高血圧と肺気腫(現在は禁煙で薬は飲んでいない)があるので手術になかなか決断ができません。年齢的にも今手術したほうがいいのは医師に言われたのですが…
母も私も合併症や失敗の検索ばかりしてしまいどうしたらいいか困っています。私は重度のうつ病でネガティブなことばかり考えしまうので第三者から見たらおかしいかもしれません。
0137病弱名無しさん (ワッチョイ a3ac-6eqr [221.240.43.150])
垢版 |
2019/09/13(金) 12:21:11.33ID:nBIuO6DY0
>>135
術後の痛みは術前の痛みや苦しみに比べたら無視していい程度のものですよ
ここで術後の痛みや不具合について訴えてる人はたくさんいますが胆嚢摘出しなければ
よかったと書いてる人はいないと思います
肺気腫とか高血圧の影響は素人の自分にはよくわからないので担当医と相談してください
主治医が手術勧めてるなら手術しないのはなおさら考えにくいのですが

それに差し出がましいようですが病気の状況を医師に伝えたり本人にいろんな
情報を伝えたりするのに家族が介在するのは良くないことが多いです
診察時に本人が黙ってて家族が喋り続けるというのはマズいので控えましょう
0138病弱名無しさん (アウアウカー Sa21-l51r [182.251.234.212])
垢版 |
2019/09/13(金) 13:08:33.54ID:fgiB1e5Ua
>>135
6月に胆石発作で1週間入院。
胆嚢の炎症を抑えるため2ヶ月の食事制限。
8月に腹腔鏡で胆嚢摘出。

慢性胆嚢炎で摘出してよかったと医師には言われました。

胆石発作の痛みを思えば、胆嚢を摘出するのが最善だと思っています。
0139病弱名無しさん (アークセーT Sxb1-6eqr [126.148.79.250])
垢版 |
2019/09/13(金) 16:03:06.49ID:0qrLV7QPx
一か月前に総胆管結石で入院したときは胆嚢に細かい胆石沢山見付かったのに、いざ胆摘してみたらもうありませんでしたという
総胆管にも残留なかったとのことで手術までの間に全部流れてしまったのか
ESTの影響で詰まらずに落ちたのかも

尿路結石もやったし石の出来やすい体質のようなので取ったことに後悔はなし
ERCPはもう二度とやりたくない
0147病弱名無しさん (ワッチョイWW dd15-X+EL [106.158.31.191])
垢版 |
2019/09/13(金) 23:05:15.81ID:GgnMbEi/0
>>133
手術に尻込みしちゃう気持ちはとってもよくわかるけど、答えは医者が言うそのままなんじゃないかな。そのお医者のアドバイスに疑念があるのなら、セカンドオピニオンを受けたほうがいいと思います
0149病弱名無しさん (ワッチョイWW 2567-41z/ [126.187.121.90])
垢版 |
2019/09/13(金) 23:19:48.07ID:K1Affe3Z0
>>133
8ミリ程度までのポリープと少量の胆泥でも
とったほうがいいと言われます

ましてや石がえること間違いないのと
ヤバイのは壁が厚くなってるというとこ
他の臓器と炎症癒着したらヤバイし

だいぶ上の女性の方で肝臓に癒着(ガン転移
とありました
胃や腸と違って壁が薄いので
あっという間に他の臓器に転移します
胆嚢癌が他の癌のと比べて予後が非常によろしくないというのはこういう意味です
0150病弱名無しさん (ワッチョイWW 8593-2f7X [14.8.32.97])
垢版 |
2019/09/13(金) 23:50:33.39ID:zyiYQG740
ドックで胆石が見つかり、みぞおちの痛みはこれだったかという妙な納得感があります
病院にかかった場合、まず何を検査されますか?
0151病弱名無しさん (ワッチョイW 23eb-zVpc [123.254.4.73])
垢版 |
2019/09/14(土) 00:51:10.35ID:7dYwKFZO0
>>150
まず胆石のせいで肝臓などに影響が出てないか、感染がないか確認するために血液検査、
必要に応じてCT or MRI じゃないですかね。
みぞおちが痛いなら、病院によっては胃カメラもするかもしれませんね。
0152病弱名無しさん (ワッチョイW 752f-l51r [118.106.28.36])
垢版 |
2019/09/14(土) 00:58:43.34ID:hn8uJeO90
>>150
なかなか答えにくい質問ですね。

エコー、血液検査、MRCPくらいでしょうか。

ても石があることは分かっているということなので、エコーや血液検査もしてるでしょうし...

痛みがなかったり差し迫って、ってことでないなら様子見ですね。
0157133 (ワッチョイ 3d3b-yGOr [58.91.236.40])
垢版 |
2019/09/14(土) 08:48:32.77ID:1N5Mx7fQ0
みなさん、早くにレスいただきありがとうございました。感謝です。
>>145さん、胆嚢のポリープは16ミリと言われました。(大きいですよね。昔、
10ミリを超えると悪性になるかもと言われた記憶が。)
>>149さん、そうですよね。
今日、これまで胃カメラや大腸カメラをしてもらっているかかりつけの
診療所でセカンドオピニオン受けてきます。
いろいろと総合的に判断すると、後で後悔しないように摘出手術かなぁと
覚悟決めてます。
0158病弱名無しさん (ワッチョイWW 2567-41z/ [126.187.121.90])
垢版 |
2019/09/14(土) 12:59:10.38ID:Q2APFKha0
ポリープ16 mm はやばいですね経過観察ということは最初に発見されたのは何ミリぐらいだったのだろうそしてどのぐらいの年月を経てそこまでの大きさに成長したのか非常に気になるところです
0163病弱名無しさん (ササクッテロ Sp99-2BIS [126.35.17.187])
垢版 |
2019/09/19(木) 13:15:16.97ID:J2rLMJpnp
摘出手術受けた方その後痛みとか
経過は大丈夫でしたか?

旦那が今日13ミリの胆嚢ポリープで
明日胆嚢ごと摘出手術します
0168病弱名無しさん (ワッチョイ e316-JE5y [59.170.10.133])
垢版 |
2019/09/22(日) 13:46:44.11ID:MrI+NB8I0
胆摘して10年になりますが、下痢症の体質になりましたよ。
週3日は下痢です。普段は薬を服用しませんが、何かしらの用事で病院へ行ったときは
ついでに整腸剤の「ミヤBM」を処方してもらっています。
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