【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質10

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 03:42:00.41

ＰＡＴＭ四天王

五味先生
武田先生
小西先生
関根教授

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 08:18:03.65

>>845
PATMごときにそんな必死なやついねーだろ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 09:07:20.47

FTaP療法でググっても
それっぽい解説でてこないな

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 11:22:31.62

>>845
PATM否定派なんかいねーよ
もし証明されても「ふーん」くらいの反応じゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 11:55:12.88

副腎疲労でずっと口論してるアホ
→スレ違いでググれ、理解できる脳みそか分からんが...理解できたらスレ立ててそこでやれ

他人が悪意を持ってセキをしてると感じる or patmを解決されると困る人物、団体がいると感じる
→精神科いけ、たとえpatmの治療法が確立されても、お前の苦しみは消えねーぞ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 11:57:19.13

ツイッターで臭い対策で完治したって人いるけど、臭くてくしゃみや鼻水って出るものなの？
完治したその人はpatmを信じるなって言ってるけど･･･

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:01:53.05

【嘘HK】　放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
2008年　12808万人　＋ 5万　△
2009年　12803万人　－ 5万　▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:05:15.05

AFMも結局だめじゃん
またまた治るかもと期待だけか
ほんとハゲと変わらんわ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:15:07.87

確かに結構時間経つけどそれらしい報告は自演っぽい人しか居ないね

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:16:31.17

とりあえず学会の発表うんぬんはともかく
PATMは上半身だって見解はでてんじゃん

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:38:13.57

ＰＡＴＭ否定派っているでしょ昔から

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:52:06.99

>>854
当たり前
>>698で言ってるけど、あくまでお試し段階。
そこに文句言ってもしょうがないでしょ。
まー次のクスリ決まったらまた信者が試してくれるから、待ってりゃ良い。
人柱での検証を続ければ、いずれ副作用の少ない、きちんとした治療法が見つかるさ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:59:56.89

>>843
これ見てると薬でなんとかなるような
もんなのかも疑問

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 14:13:04.31

PATMが解明されて困る人物といえば・・・。

無臭PATMerなら、初見の方に悪意をもって咳き込まれることはないと思います。
有臭PATMerは特に大変ですが、お互いに頑張りましょう。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 14:58:33.29

>>836を書いた者です

>>841
patmの方を発見したことがないので、あの人のせいで咳が出てるとは感じたことないな
どんな感じかわからない

>>844
ここを見てるのは興味本位
このスレが身体板の上位になってて新しい治療法が書いてあったから見てた

patmについて特に否定も肯定もないよ
存在を否定しなくてはいけない理由もないし

前に書き込んだ理由は、治る可能性があるなら行動に移せばいいのにと思うし、行動した人が人柱待ちに情報を落とすのはお人好し過ぎやしないかと思ってね

では長文、スレ汚し失礼しました

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 15:32:46.61

有臭PATMなんて無いと思うんだけど
あったら医者が認識できるでしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 15:33:23.98

くさいって言われてるPATMER多いよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 15:57:17.27

>>861
ここに情報落とす、落とさないって大した問題じゃ無いからw
patm関連のサイト100時間ぐらいググってみたら？発言が的外れすぎて草

＞＞では長文、スレ汚し失礼しました
ココだけは同意です。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 16:06:09.18

>>862
トルエン臭

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 16:07:46.43

>>864
やめたれ、patmの人たちは酷い人しかいないですね！って言われるぞ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 16:47:19.21

>>863
くさいって言われてる一般人の方が圧倒的に多いでしょ
肥満系ＰＡＴＭＥＲを名乗る人に「太ってるのとＰＡＴＭは関係ないでしょ」って言ったら
肥満系ＰＡＴＭＥＲを名乗る人が「だって太ってるって言われてるし」って言ったらどう思いますか？

>>865
トルエン臭がすると言った医者がいるんですか？

小西先生も関根教授も客観的には分からない
自臭症の人と区別が付かないって言ってますよね？

自臭症の人と区別が付かないという事は「臭いが無い」という事です

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 17:34:27.32

AFM 療法9日目のプリンです。
今は全然副作用はないです。
今は恐ろしいほど周りが無い静かです。
今後、どうなるのかわからないけど
今までのか治療では一番効果がある
のは間違い無いです。
あと6日間頑張りまーす

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:14:27.24

>>836
私はそうしてます。
PATM 先生がいると副作用の対処法なども教えてくれるので。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:23:18.24

自演多くて気持ち悪いなあ
医者居なくなったら自演減るかと思ったが
また変なの湧いてきたな
patmの症状に自演も追加で!

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:24:32.95

>>867
仰天ニュースでも再現Vで周りの人が臭う臭う(焦げ臭)言ってたやん。
トルエン臭は「臭い」やん

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:43:58.82

>>867
頭悪すぎでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 18:52:51.54

自臭症の人と区別が付かないという事は「臭いが無い」という事です

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:01:33.20

会社で3メートルくらい離れてる咳に座ってる人が、
自分がいると咳喘息みたいに、
本当に一日中咳してる状態になってしまった。
トイレ行く振りして席を離れて録音してみたが、
自分がいない10分の間は2回しか咳してなかった…。
あと、6メートルくらい離れてもピタリと止まる。
他にも自分の横通る時だけキチ○イみたいに咳き込む奴もいるし。
バレてるどころの話じゃない、もうどうすればいいんだ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:01:51.82

名前を言ってはいけないあの病院に行った人おる？

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:10:16.28

>>841
ここ1週間だけど自分のpatmに自身が反応したので報告する。もちろん俺はpatmだから健常人の感じ方とは違う可能性もある。

簡潔に言うと、突然ノドがイガイガし始める。
ただ、風邪のノドの痛みとは違うと思う。
抽象的な表現になるが、喉ボトケから4cmくらい下の箇所。そこにヘドロが溜まってるんじゃ無いかと錯覚するほど異物感がある。

ただ、この症状はずっと続くわけでは無い。
30分イガイガしたとすれば2時間なんとも無かったりする。時間はマチマチ。

ホントわけわからん。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:23:13.15

喉のイガイガの違和感はあるな

自分は食べた後とかに喉の奥から粘った痰なのか唾液なのか分からないものが出るようにもなった

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:31:56.04

口腔内ケアしっかりして糖分取らないようにして毎食食物繊維と乳酸菌取り入れたら
周りの反応が相当静かになった　書いてた抗生物質買ったけど
今の腸内フローラ調子良さそうだから飲むの怖いな

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:39:44.64

胃腸胃腸と周りにいわれるから食物繊維や乳酸菌ってふつうはおもうけど
野菜のほうがよっぽど効果ある

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:42:57.48

>>878
糖質制限つらいよなー
肉抜きなら平気なんだけど。

医者が治療法見直しするみたいだし、
調子いいなら今服用する必要は無いのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:46:59.80

>>880
ありがとう　薬は悪化したときの切り札に取っておいて今は健康的な対策でやってみます

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 20:26:13.43

俺も糖質制限したら周りの反応が減ったなあ
昔を100点満点中80だとしたら今は30くらい
ただ、食事制限がしんど過ぎて、週1は糖質を馬鹿食いしてしまう
胃腸が縮まってるからそれでも並盛を完食するのがやっとだけど

これは俺が前から言ってるけど体臭治療は結局断食に行きつくんだよね
でも断食は大変だし頻繁には出来ない
だから糖質制限とマクロビという断食をルーツとした食事法が生まれた
体臭を治そうという人ならこのどちらかに最終的に行きつく

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 20:56:20.56

ひとに叩かれてストレスMaxなのによっぽど確信がとれないかぎりは何日も断食とかしたくない
それでもあきらかにアウトだってわかってるものはふだんから避けて食事してるよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:16:09.24

小西先生のところに通っている人はいる？
あの先生がPATMの原因、治療法について具体的なコメントをしているのを
見たことがない。自己免疫力とかデトックスとか抽象的な表現しか聞かない。
初診で10から15万、月に3から5万くらいかかるらしいことくらい
しかわからない。

PATM医師の主張はシンプルでPATMの原因はたぶんバリウム菌、
バリウム菌の除菌でほぼ治る…と単純だ。

サイトには載っていないが感染症のスペシャリストの先生がPATMの原因
としてミトコンドリアの異常を指摘しているらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:22:22.02

>>876
それ誤嚥したものがたまっているだけだよ、年寄りか！
嚥下訓練ゼリーというのがあるので試してみるといいよ。
もちろん保険適用はないけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:35:28.71

>>870
お前もどうせリアルでイジメられてるだろ。
PATMでさらにコメントにイチャモンつけ出したら終わりだね。
匿名でなんでもありのスレだからね
居心地が悪ければ5ちゃんに来なければいいじゃない

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:50:40.73

じゃあ、断食以上に優れた療法ってあるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:54:55.34

>>886
ブーメランで草

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:55:07.25

食べ過ぎて周りのあたりが強くなるのが2日後、そのあたりからみてもまぁやるなら3日はみこまないとだめだろうね

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:55:52.91

>>887
断食したらTCAサイクルが稼動せず嫌気性解糖に傾きケトアシドーシスになる。
そしたらケトン臭がしてPATMがひどくなるだけと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:59:50.95

>>884
PATM医師でたーーーー

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:03:22.91

>>890
ケトン臭が出るのは一時的な物だけどね
回復食で徐々に戻して行けば前より腸内環境及び臓器機能が高まる

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 22:19:57.98

>>891
いやいやいつも居たでしょw

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:14:43.57

私は有臭PATMです。実際に何度も「臭い」と言われていますし、
周りのちょっとした様子からも体臭が強いのは明らかです。
自称・無臭PATMの人とお会いしたことがありますが、
なんと「体臭はない」と言われました。
全員有臭PATMでにおいに鼻が慣れているだけだったのか、
PATMになってしまえば有臭PATMの体臭を感知できなくなるか
のどちらかだと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:34:35.16

>>894
patmになってから体臭を指摘されるようになったんですか？
どんな臭いか言われたこと聞いたことはありますか？
質問ばっかりですみません。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:42:20.44

>>868
報告ありがとうございます。
もう少しで薬が届くので私も希望が持てそうです。
早く治したい…

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:42:59.10

>>868
報告ありがとうございます。
もう少しで薬が届くので私も希望が持てそうです。
早く治したい…

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:49:38.15

>>895

私の大きな悩みが何かの参考になるのなら、質問は大歓迎ですよ。

＞patmになってから体臭を指摘されるようになったんですか？

そうです。PATM初期の頃は、夏だったこともあって「汗臭いのか」と
思っていましたが、普段よりも体臭に気をつけても治るどころか悪化する
ことから、おかしいと思い始めました。しかも、くしゃみや目のかゆみ等、
ただの体臭ではありえない反応が目立ってきたので、ネットで調べたら
PATMの症状と一致し、そこではじめてPATMだと自覚しました。

＞どんな臭いか言われたこと聞いたことはありますか？

これはありません。無礼者はただ「くさい」としか言わず、具体的な
においを言おうとしません。もしかすると、今までに嗅いだことのない
タイプのにおいなのかもしれません。
自分の体臭を健常者に聞くのは（お互いに）気まずくてできないですね。

**病弱名無しさん** · 2018/12/10(月) 23:51:32.30

>>886
まず「お前も」って誰を前提に話してるのか知らないけどｗ
あと居心地が悪いとも感じてないｗ
いじめられてるって君のこと？だったらドンマイ
まあ正気じゃなさそうだし、一度精神科に見てもらえば？

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 00:06:53.70

次スレはﾜｯﾁｮｲ付ければスッキリよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 00:18:43.09

>>898
医者には行きましたか？
医者はあなたの体臭を認識できましたか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 00:27:53.92

>>898
回答ありがとうございます！
patmになってからなんですね、、
自分は体臭を指摘されたことがなかったので体臭とpatmは別物だと思ってました。

確かに人に臭いについて聞くのは気まずいですよね、すみません。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 00:44:58.31

>>901

医者に診てもらったことはありません。ですが、有臭PATMであることは
周りの反応からよくわかります。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 03:23:56.91

咳払いなんてものはブサイクが唯一社会や嫉妬対象への
憂さ晴らしとして容認されているツールみたいなものだ
こういう昭和の名残みたいなものも容認しにい方向へ行くべき

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 10:03:04.29

気のせいかな
このスレ精神疾患みたいなのが一定数いる気がする

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 10:07:35.57

自分、PATMではないのですが興味本位できてみました。
このスレがさかんなので覗いてみました。
何か皆さん完全にいかれていますよ！大丈夫ですか

においがあるとかないとか揉めてますけど自分で分かんないですか？
自分でもわからず周りの人も匂わないというなら完全に自臭症じゃないですか。

あと、咳する人間が悪いとか決めつけているけど、普通の人間はPATMとか気にせず
咳をしています。完全に被害妄想の世界ですね。

数少ないPATMの人達の中で精神科に行けとか争わず、皆さん精神科に行ったほうがいいと思います。
こんなスレ2度と来ないので返信不要です。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 10:13:28.68

どんだけ暇だよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 10:25:05.33

PATMスレの咳被害者の人たちがどういう風な咳被害を受けているか見ていると
やはり普通の人間にやられてるわけではないなというのは分かりますね
かなり異常な咳癖のある人間とよく遭遇しています

普通の人間は人に向けて聞こえよがしに気色悪い咳はやらないです
人に向けて遠慮せずに咳をする人間は基本的にマナーが悪いです
たとえ本人が意識してなくても根本の所の人間性が悪いのは明白です　←これは非常に大事な所です
それが悪癖になっていて周りの人に不快な影響を与えているのなら
精神疾患のあるのは明らかにその人たちでしょう
PATMの人たちや咳を問題視する人たちも普通とは少しずれているかも知れませんが
常習的に咳ハラスメントを行う異常な彼らからすればいたってまともで普通だと思いますね

人や社会に対し咳を使って恨みつらみをぶつけるような行為、ハラスメントは
ここ数年以内に何らかの精神疾患の病名が付くのではないかと思います
気にする方の被害妄想なんだからとやりたい放題ハラスメントが出来る社会ではもう無くなってきています

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 10:31:33.95

>>906
そーゆーところも含めて先生の事きらいじゃないよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 11:15:49.96

>>906

＞完全にいかれていますよ！大丈夫ですか

精神的にけっこう辛いので大丈夫ではないですね。
あなたはPATMで困ったことがないようなので羨ましいです。

＞においがあるとかないとか揉めてますけど自分で分かんないですか？

常に発生している自分の体臭は、基本的にはわからないですね。
あなたは異常な体臭で困ったことがないようなので羨ましいです。

＞自分でもわからず周りの人も匂わないというなら完全に自臭症じゃないですか。

私くらい重症化すると、周りの人の反応で大体わかります。
ですが、自臭症の人も少しだけいらっしゃるかもしれませんね。

＞普通の人間はPATMとか気にせず
咳をしています。完全に被害妄想の世界ですね。

有臭PATMの人の体臭に対しての咳（体臭反応）が特に失礼なんですよ。
あなたも体臭持ちになればよくわかりますよ。
体臭反応ではなく、PATM特有の反応なら仕方がないと思います。

＞数少ないPATMの人達の中で精神科に行けとか争わず、
皆さん精神科に行ったほうがいいと思います。

PATMになったことがないので、そのような書き込みができるのでしょう。
PATMは精神科に行って軽減するような病気ではありませんよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 11:39:46.26

>>910

精神的に大丈夫でないなら精神病院に行ったら？

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 12:18:23.11

>>910
すいません質問させてください

体臭で何メートルぐらいの人に咳こまれますか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 12:36:40.12

>>906
この自称patmじゃ無い人ってプリンとか言う奴でしょ
医師にしては発言がくだらなさすぎる。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 13:33:11.95

自分でも焦げ臭や刺激臭を感じてるPATMERは多い

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:05:11.69

そろそろ二俣川で免許証の更新だ。講習で咳き込ませてくるか。。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:21:19.41

>>915
今年の夏、日曜に行ってきた。
並んでる時は常に自分の周囲から咳が聞こえ、
教室では自分が座った列とその隣の列が、毒ガスでもばら撒かれたかのように、あちこちで咳の嵐。
真夏にこんな異様な光景みたことねーよ、っていう。
今は冬だから、風邪が流行ってんな、くらいで済ませれるかもな。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:53:51.41

>>913
私がぷりんですが906とは関係ないです。
PATM先生かどうかはわかりません

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 15:14:05.86

ごはん食べると脇と頭が臭くなる

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 16:44:08.42

>>911

ストレスが溜まっているだけです。PATMの解決にはならないので行きません。

>>912

体臭で咳き込まれるのは半径2メートル以内だと思います。
実際に体臭がしているのは半径10メートルから半径15メートル
程度だと思います。この範囲内だと前方の人が振り向きます。

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 18:18:19.91

後ろを歩いてる人のニオイを感じた事なんてある？

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 19:04:21.72

>>920
無い
後ろ歩いてる奴を咳き込ませたことなら山ほどあるけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/11(火) 19:54:02.04

周りの反応が咳だけなら、たまたまの人や、臭いんだよっていうわざとな対応かなとも思うんだけど、自分は鼻水くしゃみが本当多いんだよね

鼻水くしゃみはなかなか自分の意識でできないでしょ

それまでは普通だったのに、くしゃみが止まらないって感じの人も少なくない
鼻水が出てないスンスンて感じではない

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:24:31.85

>>919
返信ありがとう

2メートル以内ですか
5メートルとか10メートル先にも咳している人はいると思うんですけど
それは自分のせいじゃないと思える理由は何ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:47:14.46

ご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが、patmの治療を行って完治させた病院はありますか？
小西先生のブログを拝見しましたが、あるページには症状が消えたと書かれていましたが、
他のページには未だ完治した人はいないと書かれていました。
完治した実績のある病院で治療を受けたいのですが。ご存知ないでしょうか？
回答よろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 05:24:13.90

>>924
外国にＰＡＴＭに理解のある医者がいて小児用ワクチンを打って治った外人がいた
あと、小西医院で治ったという報告もこのスレで４、５件見た
ブログで治ったという長文の報告もあった
あと、武田先生が何人か治したという報告もこのスレであった
あと、治ったという報告は聞かないけどもしあなたが有臭パトマーなら五味クリニックがいいかも
あそこは体臭専門なので
あと、医者じゃないけど関根教授という人がＰＡＴＭの研究をしているので実験体になる道もある
あと、精神病の可能性も考えているのなら林先生がお勧めかな

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 07:40:19.32

>>924
今のところ925が挙げた病院がpatmerの間では有名どころ。
あなたが言うように病院側が症状が消えたと主張してるのは、小西統合医療内科だけかな。
他はウチで治療を受けられると言ってる。
各病院の治療方針を調べて、自己判断するのが一番後悔しないと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 10:05:11.55

ここの人ってさ
毎日違う不特定の人のやる咳で治った治らないってやってんの？
風邪の人や喘息の人とたまたま出会った場合は治ってないって事になるんだよね？（笑）
完全に頭おかしくない？

それでこれを本気（のフリしてるかも知れないけど）で治療しようしてる医師ってさ
医師会から追放されるレベルのキチガイ医療やってるって事じゃないの？
医師会入ってない異端医師かも知れないけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 10:21:09.35

過去の自分と他の人の周りとを比較すれば違いがわかる
あとじぶんは毎日おなじではない
いい日と悪い日が交互に起こってるから明確に悪意をもって偶然を装ってやられてるのがはっきりわかる
それと攻撃の多い場所少ない場所の違いはあれど
地元でも、見知らぬ土地でも起こってる、ということは過去形ではなく現在進行形で起こってるものって推測できるだろ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:06:05.90

会社の上司が、毎日毎日一日中咳が止まらなくなってしまった。
どうやら射程距離は8メートルのようだ。
8メートルより近づくと途端にウエッゴホゴホと始まる。
高性能センサーでもついてんのか。
しかもこっちが電話などで話し出すと(マスクはしてる)悶絶するような咳が止まらない。
身体中、口内、穴という穴からPATM物質は放出されてんだな。
申し訳ないともおもうが、これって慣れることもないのだろうか。
通りすがりや電車で反応する奴は時間が経つと収まる奴もいるけど。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:13:54.86

patmに生活保護適用しろよ
会社やめたいやめたいやめたいやめたい

誰とも会いたくないし、一生一人で閉じこもって過ごしたい
こんな人生もう嫌だけど、死ぬ度胸もない

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:14:51.10

>>928
悪意っていうけど明らかにわざとじゃなく苦しそうに咳してる感じなんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:39:13.38

マンションの中層階に住んでるんだけど下通る人が発作起こしたように咳こんだりオエッてえづきながら通る
ちょうど頭の下辺りなんだけど窓のすき間から臭いが漏れてるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 12:39:13.91

>>868
ぷりんさん、薬はどこで入手しましたか？
抗生物質の副作用で便秘になったりしてませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 14:59:18.92

>>933
ぷりんです。
私はPATM 先生から直接処方してもらいました。
副作用で下痢は多いらしいけどわたしはありませんでした。吐き気がありました。
ただPATM 先生はAFM療法は中止してFTaP療法という改良したものに切り替えるらしく詳しくは知りません

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:07:56.17

>>927
そう、狂っているんですよ。
面白いでしょ。
あなたの脈絡のない文面もかなりヤバそうですけど

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:43:03.69

>>932
それ前にもいったけど部屋に超強力な消臭剤おけば周りの反応かわる
外にもってくのとちがって家の中据え置きならまだ対策はやりやすいでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 15:48:03.38

2018年
12月09日
21:03

2: bun

ありがとうございます！
bun先生の話では効果は必ずあるけど半年後、1年後どうなっているかわからないと説明を受けました。
でも、今までこんなに体感できた効果は初めてなので嬉しいです =(^.^)=

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 16:02:37.63

>>937
bun先生だいぶお疲れのようで…

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 16:03:15.30

行きつけで処方してもらったって書いてあったような・・

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 16:05:44.79

>>937
何これまた自演？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 16:06:28.33

>>937
これPATM医師自演の決定的な証拠だよな。みんなPATM+って全然見てないのか？
bunっていうのがPATM医師な。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:13:57.12

うーん、最近のここの流れを見ていて思うんだが、
そっとしておいてくれないかな
正直、自演に対する指摘・冷やかしとかどうでもいいぞ
AFT療法でPatmを治療しようとする医師がいる、ただそれだけ

はっきり言って、情報交換や近況報告、それだけで十分なんだがな
2ヶ月でスレがここまで変わるとはね

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:29:02.17

何で先生を排除しようとしてるのか意味分からないよね

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:59:33.92

AFMはうまくいかなかったってもう言ってたじゃん
つうかじぶん遅効性ってあまり信じてないんだわ
だから治った治ったあって何日もいってて、そこからきのせいだったわはねえよねえ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:02:38.44

信者ってホント、情報を分析する能力がないんですね、目先に餌を垂らされると簡単につられるって魚類以下w
これだけヒントがあってこの医師の目的が見えてないって無能の極みですよ。
馬鹿は死ななきゃ治らないってことがよく分かります。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:05:15.88

いや、俺もPATM医師に関してはわりと肯定的だったんだが、
>>937はもう駄目だろ。
>>937の自演っていうのは、PATM医師の擁護をするとか、AFM療法に興味がありますとかいう内容じゃなく、
AFM療法を自分も試したら改善してきました！って言ってるんだぞ？
もう信頼の余地がない。
人助けでPATMの治療にあたっているっていう発言ももう信じることができない。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:06:16.59

>>942
煽りかな

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:24:39.19

ちょい早めだが次スレ誘導

patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:42:29.49

先生、面白い人だな。
やっぱり嫌いじゃないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:44:42.58

>>936
それやろうと思って部屋にトイレの消臭剤みたいなの置こうと思ったら臭すぎてベランダに置いてたけど余計に咳き込んでた

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:46:12.19

温かいスープ飲むと体温が2度くらい上がった感じで臭いも拡散するみたい
水飲んで体冷やしながら飲んでる

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:48:01.97

例の自演見てきた
まじで自演してんじゃん(笑)
ここでも自演っぽいの多々あって気になってたけど証拠ないしなーって思ってたら、今回ガッツリ証拠あるやん！てかこんなサイトあったんだ。なんて言い訳するんだろ･･･

少し期待してたけどAFM療法もダメっぽいね、残念

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:50:11.93

http://www.webdevzm.com/

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:51:24.94

>>931 でも咳をするひとは免疫力が高いから、アレルギー反応として
咳してるから病気には至らないんでは？
タバコを所構わず吸う人よりましだよくっさいしあとうちは犬飼ってんだけど、
夜中の三時くらいにわざとらしい咳したりドア蹴る奴も要るよ？

嫌ならペット不可のマンションいけよと思うよ。
あなたの場合、気にしすぎは帰ってよくない。
人それぞれ体質は違うから。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:53:37.37

>>932 酔っ払いでは？うちの前の通りを朝の五時半くらいかな、
カーペッとする爺様いるよきたねーなーと思うよ…

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:54:54.65

この自演でわかるのは、ここでAFM試したのはT26さんだけって事かな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:56:06.67

>>927 別に普通の医者で医師会入ってない人沢山いるけど？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:56:35.36

部屋から漏れる臭いで人が咳き込むんだったら
その部屋に入ったらどうなるの？
物凄い濃度で命に関わるんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:57:41.29

神戸から毎週大阪の社会人サ－クル
【ルキアス、誉(ホマレ)、スマイルライフ、ピーチツリ－、ベリーベリー他】
に参加する人間のクズ。。岩◯ミノル。年齢 47歳、職業フリ－タ－
容姿は短髪、背低い、不細工、不潔
顔は笑い飯の哲夫似。服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ－パンに安全靴？。ハイボールを飲む、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ－ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、貯金ゼロ、借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、
恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり。
母と実家暮らし。わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩く超ドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるキモイ奴。約16年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに出没する。
コイツの参加する目的は単に酔った女の体に触りたいだけ。ワイセツ罪で警察に訴えたから覚悟しとけよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:00:42.35

ホスミシンが届かないので、先行して月曜の夜からサワシリンとフラジールの2種類
飲んでいますが、今の所、効果無しです

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:05:40.21

>>923

自分の体臭のせいではないとわかる理由ですよね？私の肌感覚です。
もちろん個人差はありますが、電車やバスで私のいる方向を向かない
ように方向を変えた人とか、鼻すすりや鼻つまみで挑発してくる人が、
だいたい半径2メートル以内の距離に集中しているような様子だからです。
もちろん、半径3メートルでも別の方向を向いたり、咳き込む人はいますが、
本当に個人差が大きいですね。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:10:44.12

>>932

重症になってくると、PATM物質はわずかな隙間から漏れ出るようになるので、
距離が近ければ咳き込まれるのは当たり前ですね。
においもしているとは思いますが、においでは咳き込んでいないと思います。
体臭反応ではなく、アレルギー（のような）反応のほうだと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:14:54.82

>>937
やってしまいましたなあ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:32:35.97

ぷりんですが騒ぎを作ってすみません！
AFM 治療を受けているのは事実です。
経過頑張りいいから、PATM 先生からPATM +でAFM の成果を出してくれないかと頼まれてPATM+に参加しました。

だけど何故かわたしのスマホでログインできないので相談してPATM先生にアドレスを教えて代筆してもらったのが事情です。内容には嘘はありません。
お騒がせしてすみません。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:37:47.01

>>964
ならそういう事情も書いてもらえよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:51:28.53

>>961
半径3メートルでも反応されてるのに何で射程距離が２メートルなんですか？
５メートルとか１０メートルは無いんですか？

>>962
体臭とアレルギー物質の両方が出ているんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:01:33.98

>>958
添加物凄そうなトリートメントした時とか自分でも息苦しくなる事ある
食べ過ぎてゲップしたら息止まるかと思った
死ぬかと思ったのとこんなんで死にたくないと思った

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:15:17.72

>>964
うーん、そうか。
PATM医師が「代筆です」と書かなかったのはなぜか（「bun先生」なんて書いてあるものを？）とか、
そんなに急ぐような内容じゃないんじゃないかとか、
いろいろ疑問は残るけど、まあいいか。

なんかオンライン診察を始めたのって遠隔での診察という意味で小西さんと似てるし、
保険が適用できないから高額になりそうなところも小西さんと似てるし、
これに手を出す気にはなれないな。
あとAFMで治療が終わったという７人はネット上で書き込みしてるのか？
PATM医師は>>964にAFM治療の経過をPATM+に書いてほしいとお願いしているのに、
治療が完了した７人にはそういったお願いはしなかったんだろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:21:05.10

11月にPATMスレに姿を現してから12月1日にオンライン診療開始とか露骨過ぎるよな
どんだけ金儲けしたいんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:25:16.06

良くも悪くも宣伝出来て良かったですね
私は行きたいと思わなかったですけど笑

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:37:43.67

コンビニで売ってる
デオドラントペーパーで
顔拭くとpatmがひどくなる
匂いが混ざって刺激臭がひどくなる感じ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:55:40.13

>>934
ぷりんさん、レスありがとうございます。
副作用等は無いんですね！良かったですね！
私も週末先生の所にいくので色々聞いてみようと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:57:20.79

>>966

体臭反応の射程距離とアレルギー反応の射程距離は別だと考えているからです。
反応だけなら半径30メートルに到達していますが、これが体臭の範囲だと
考えるとありえないレベルだと思います。ですので、
においで咳き込むレベルなのは半径2メートル以内、
体臭が少しでも伝わるのは半径10メートルから15メートルほど、
PATM物質が伝わるのは半径30メートルから40メートルほど
だと考えています。肌感覚なので、機器で測定したわけではありません。

"体臭"と"アレルギー反応を起こす物質"の両方が出ています。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:08:20.20

ここでコテハンとかまんkアピールする奴ってガイジしかいなかったけど
俺はぷりんさんを応援するよ！！

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:09:12.72

>>968
自分は以前よりPATM先生を直接受診していたものですが、先生はバリウム菌の除菌治療を発見したので
それをパトマーに伝えたかっただけだと思います。
その成果を知らない人がAFM療法について否定的なことを言われて悔しかったのだと思います。
私もAFM療法を受け効果があったので「5ちゃんに書きましょうか？」と聞いたけど
変なことに巻き込まれるからいいよと断られました。
先生の病院は内視鏡とか手術とかで忙しい病院で、PATMはボランティアみたいなものと言っていました。
実際、PATM患者がこれ以上増えたら困ると言っていました。
先生の名誉を保つために書き込ませていただいました。
長文失礼しました。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:19:56.05

まぁアレだこの何劇場か分からんが次スレから見れなくなるのは残念だよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:22:15.09

もはや釣りとしか思えない

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:37:14.51

突っ込みどころしかないわかりやすい釣りだわな

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:40:01.94

先生のおかげで今年の秋は楽しかった。ありがとう！
来年も色々やらかして欲しい。
本当、嫌いじゃないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:42:03.32

小西が初めて話題に上がった時ってこんなに患者の書き込み多かったか？
タケダの患者は5ちゃんに現れすぎだろ

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 22:24:30.77

>>969
>>970
なるほど宣伝だったのか
身バレで弁護士うんぬんも自演だったのかな
その騒ぎの前にも4スレの350に例のクリニックが貼られてたけどそこはスルーしてたもんなw
自分で貼ってたのかwww

**病弱名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:12:16.69

PATM医師はバリウム菌とかAFM療法とか情報をオープンに公開している。
金儲けが目的ならオープンにしないだろう。
小◯先生のやり方を嫌っているようだし。
PATMの治療法を確立しました、みたいな名誉欲かな？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:10:02.45

5年以上前、Tは大腸ガンとpatmの両方の症状に悩まされていた。
そして大腸ガンの治療で糞便移植を受けたとき、いつのまにかpatmの症状も消失していた。
(当時はまだ自分の症状がpatmだとは気づいていなかった。)
Tはとても性欲が強く、極度のケツフェチである。
日頃から出会い系に精を出していたがそれでは満足できなかった。
胃腸内科、肛門科の医師を志したのも、仕事と性欲の発散を両立できるためである。
病院の口コミなども自演し、女性の受診しやすい病院づくりを心がけてきた。

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:10:22.81

しかし、いっこうに女性患者が増えない。
どうにか患者を増やす手段は無いかと常日頃から考えていた。
そんな矢先、patmの存在と自分と同じように悩む人々が一定数いることを知る。
原因不明の未解明の病気で、これを治療できれば患者数を大きく増やすことができると考えた。
さらに経験上、糞便移植でpatmが解消されること知っていた。
「patm患者を助け、自分の性欲も満たしたい。」
金などに興味は無かった。
善意と性欲だけがTを突き動かしていた。
手始めにTはpatmと大腸ガンの関係を調べ始めた。
そしてAFM療法でpatmも治療できるのでは無いかという１つの仮説にたどり着く。

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:10:51.20

検証のため、AFMの治験の募集をかけてみた。
しかし見向きもされない。
業を煮やしたTはpatm患者のSNSや掲示板でAFMがあたかも実績のある治療法かのように偽り発表した。
これはあくまでネット上の匿名の書き込みであり、医師としての実名での発表では無いため責任を追及される心配もない。
AFMに興味を持ったpatm患者はいずれ自分の行っている治験に参加するだろうと目論んでいたのだ。
しかし、そんなTに予想もしない出来事が起こる。

続く...

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 05:28:22.37

>>973
２メートル圏内で咳き込んでいる人がアレルギー反応ではなくて体臭反応だと判別できるのは何故ですか？
全部アレルギー反応とは考えられないのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 06:58:00.24

次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 07:51:50.52

>>941
その書き込みはどこから引用したものですか？
また、なぜ自演だとわかるのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 08:04:33.89

2018年
12月12日
23:31
3: bun

yukoさん
せっかくアカウントを聞いていたのにうっかり自分のアカウントで入ってしまってご迷惑をおかけしました。
せっかくの協力していただいたのに申し訳ないです！
調子が良さそうなのは何よりですが。

草

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 08:21:03.92

騙されたt26が可哀想やな
あれだけお前のこと慕ってたのに
良心の欠片もないの？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:13:57.77

>>989

「bun」のアカウントで>>937の書き込みをする
→
その約３０分後に「bun」のアカウントで新しい治療法に関する書き込みをする

って感じなんだがｗ
PATM+見るとわかるぞ。
うっかり自分のアカウントでログインしてしまったなら、
その後自分のアカウントでログインしたまま書き込みをしてるのはおかしいだろｗ

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:12:56.11

副作用も多いしリスクもあるのに
自演してまで効果あります！って主張するのって
医者として研究者としてどうかと思う

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:55:26.07

この人は結局、何が目的だったの？
もう信用する奴はいないだろうし、ただのイタズラの愉快犯で片付けられそうだけど。

唯一patmの署名活動を実名で行ってるところだけは、信用できるし、評価できるんだよなあ。

本当何がしたいのかが分からん。

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:59:33.17

流石に今回の自演の理由こじつけは無理がありすぎだろ。
信者も擁護しようがないんでない？

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:02:02.75

次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://rio2016.5ch.n...cgi/body/1527229550/

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:15:58.06

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:16:08.32

>>986

強烈な体臭持ちの人ならよくわかると思いますが、
前方に歩いている人が後方を気にして振り返ったりしますよね。
あれは臭いor空気の異変を感じているからです。
あと、実際に何度も「くさい」と間接的に言われているので、
広範囲の体臭があるのは十分わかっています。
まあ、体臭反応なのかアレルギー反応なのかは、正確には
区別できないのですが、体臭が発生しているのは事実です。

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:38:47.76

次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:39:25.76

次スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1527229550/

**病弱名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:43:27.34

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