【どもり】吃音110【ドモリ】
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じゃあお前も吃音があるから他人に迷惑かけてることになるね
お前はどもって嫌な思いをしても快く受け入れるんだ？ >>34
当たり前だろ
おまえみたいなやつがいるから吃音者がバカにされるんだよ そうすると、吃音者には人権がないと考えるのは人格障害になるのかな >>38
人権とかじゃなくてw
他人に迷惑をかけておいてその人を批判する行為は世の中じゃ認められないてことだよ 健常者の視点でしか考えられない、そういう考え方が障害者にとって迷惑なんだけど >>30
あんたは正しいよ
>>31
分かってないのはこいつ。
障害者は馬鹿にされて当たり前みたいな事言ってるんだから >>40
だからな、おまえが他人に迷惑をかけられた上にそいつがおまえを批判してきたらどう思う？
そんなの健常者とか障害者とか関係無いだろ この前道に迷った時にコンビニの若い茶髪の女店員に、スマホの地図を見せながら、ここに行きたいんですけどどうやって行けばいいですか？って聞いたら親切に地図まで書いて説明してくれた。 >>41
おまえも発達障害だな
バカにしているんじゃなくてどう対応していいかわからないんだよ >>43
それは普通の行動だからだよ
読んで紙渡した知恵遅れみたいな行動とは違う >>42
なんで筆談することが迷惑なのかわからん。
障害があって仕方なく筆談する、これが迷惑行為のわけない。
これが迷惑なら世の中でおきてる差別問題は、みんな問答無用で障害者が悪いということになる。障害かかえて人と違うことしてるだけで不当な扱い受けたり不快な思いをしても仕方ないなんて社会福祉もくそもないね。 >>46
書いたものを読んでたんだろ？
それじゃ相手は話せると思うよな？
それで書いた紙を見せるて普通の行動じゃない
知恵遅れか頭がおかしいやつと思われても仕方ない >>45
読んで紙を渡す＝知恵遅れって決めつけるのは発想が貧困
例えばテイクアウトできる店で、家族からこれ買ってきてと書かれたメモを渡されて、それを読み上げながら注文する客を何回も見たことあるけど何もおかしくはない。 >>47
おかしいと思うのは勝手だが、筆談するのも言えるところだけ言うのも何も迷惑行為ではないし、ましてや終始一貫無言で応対する正当な理由にはならないよね >>48
読みながら見せるやつなんていないだろ？
普通は読むか見せるかどちらかだ >>49
言えるところだけ言うなんて吃音を知らない人にとっては不可思議なことだよ 確かにおかしいと思われることは仕方ない。
変に見えるものは見えるんだから見えるとは言えないわな。
かといって接客業についてるひとが終始一貫無言で応対したり、露骨に態度に出していいわけでは決してないよ。
それに普通、普通、と普通にこだわっても、
今は健常者でも老人になったらみんな体悪くなるし。差別してる人は自分は死ぬまで健常者だと思ってるから人を馬鹿にできるんだろうな 確かにおかしいと思われることは仕方ない。
変に見えるものは見えるんだから見えないとは言えないわな。
かといって接客業についてるひとが終始一貫無言で応対したり、露骨に態度に出していいわけでは決してないよ。
それに普通、普通、と普通にこだわっても、
今は健常者でも老人になったらみんな体悪くなるし。差別してる人は自分は死ぬまで健常者だと思ってるから人を馬鹿にできるんだろうな >>44
だからさぁ、そうじゃないっての。
自分の意見と合わないとすぐ発達障害って断定する癖やめたほうがいいよ。
あんたのレス見てるとさ、筆談なんてするから奇異な目で見られる、みたいな吃音を馬鹿にするような書き方にしか見えないんだよ。 >>53
悪いのはバカにされる行動をとるおまえだ
今回にケースだと読むか紙を渡すかどちらかにしろ
そうすれば店員もそんな行動はとらない >>54
だからな、筆談するならその説明をした上でやれ
そうすればスムーズに進む
いきなりやられても相手は困るだろう？ まあ、お前みたいなタイプには説明かいた紙を見せても馬鹿にするんだろうけどね >>55
>悪いのは馬鹿にされる行動をとるおまえだ
人と違う特徴があるのは悪いことじゃないんだって
こういうやつが、いじめはいじめられる側に原因がある、 >>57
客ならバカにはしないし、いつも以上に丁寧な対応をすると思う
しかし、同僚ならいじめぬくかガン無視のどちらかだろうなw >>61
トラブルメーカーは排除した方がいいんじゃない？ NHK「発達障害って何だろう」
発達障害の人ってなぜか楽しそう 眠れなくて、自分なりに考えてみた。
自分は、難発。
>>14の書き込みからの件、店員としての対応や
客としての行動の件、いろんな書き込みあったけど
どっちもあるなーと思った。
他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。
店員との応対に関しては、
「こうあるべきだ、という期待」
をなくすか、少し変えるかしたらどうかな。 吃音者って吃音だけじゃなくて発達障害やコミュ障を併発してる人も多いので
吃音だけの人と全部持っている人じゃ考え方が違うので中々一枚岩になれないんだろうなと思う 吃音者で全く治す気のない人治らないと言われると安心する人
何もしないで支援を求める人は発達障害だと思った方がいい 常にガチガチになりながら発話するんだから、コミュ障にならないわけがない。
話題を考える余裕なんてない。 >>66バカ？お前吃音者じゃないね
吃音は発声障害に起因するコミュニケーション障害です
併発？っていう表現もおかしいし
>>68の言ってる通りだと思う
言いたいことも言いたいタイミングで上手く言えない
頭の中にはしっかり何を言いたいのかあるにもかかわらずね？
羞恥心や劣等感、不安感等、常にあるし
発声障害だけで
コミュニケーション障害にならない精神の人の方が
むしろ発達障害を伴ってる場合が多いでしょ 自信がないとか、オドオドしてるとか思われるのがとても悔しい。
「吃音は個性」
とか
「どもってもいいんだよ。」
とか言ってる人いるけど、腹わたが煮えくりかえるほど頭にくるわ。
自分に不利益しか与えない個性なんかいるかよ。 チックがスプリント（マウスピース）で改善の症例があるけど、吃音もこれで改善する人もいるんじゃないかな。
自分は過蓋咬合で顎が小さいのに歯と舌が大きい。
歯列矯正始めるために親知らず４本一気に抜いたら少し喋りやすくなった。
https://tourette-friends.jimdo.com/歯科ﾏｳｽﾋﾟｰｽによる治療法/
Dr.Anthony.B.Sims(以後Dr.Simsと略す)によると、トゥレット症候群（TS）の患者さんの顎関節をMRI造影すると関節包内で神経の圧迫と顎関節頭の変形がよく認められるそうです。
よって、この神経（耳介側頭神経）の圧迫が脳内の神経伝達物質であるドパミンやセロトニンの過剰分泌と放出不足につながりチック症状が続くのではないかと考えています。 >>14
そんなの良くあるしまだイイほうでしょう
そういう人もいるししょうがないと思うしかないよ
大きく吃ったときや変な言いかえをしてしまった時なんかの相手の反応はもっとあからさまだし
人それぞれ色んな人がいるよね、ここの掲示板みたって十人十色違うし
普通の店の店員に手話って通じるものなの？
吃音は個性とか吃音者はモテるとか英国紳士の嗜みとか
私も違和感あるし他人に言われるのはスゴく抵抗感じるけど
吃ってもいいんだよっていうのは自分で自分に言う分には気持ち的に救いがある >>69
吃音でも普通に働いてるやつの方が多い
し
仲間と仲良くやっているやつも多い
それなら全然問題無い
どもって恥ずかしいのを我慢すればいいだけだ
吃音と発達障害は全く別物なんだよ
併発しているとまわりとうまく付き合っていけないし、最悪ニートになるよりどもる方が恥ずかしいと思うようだ
そうなるともう救いようがない
おまえもそうなんだろ？ 吃音と発達障害は全く別物
吃音は恥ずかしいと思い治したいと思うけれど
吃音を併発している発達障害は恥ずかしいと思わないから治そうとも思わない 吃音は吃音でよかったと思う人はいないが
発達は書道家の武田さんのように発達でよかったと思うようだ >>73
お前のレスみてると物事を自分の思い込みで一方的にレスしているだけなんだよね
それもいま働けていない人をなんでも発達障害という言葉つかって罵りたくてしょうがないような感じで
アレクサンダーやマインドフルネスでもやって身体とついでにその汚れた頭の中もキレイにした方がいいと思うよ？
併発してるというのなら適応障害や統合失調症、鬱他等が圧倒的に多い >>76
吃音が原因で働けてないなら
吃音は治らないからこの先ずっと働けないということになるということは理解できてる？ >>77
声高くても同じでしょ
かえって高い声の吃音のが耳につくと思うけど
>>78
いろいろ精神的な病を併発してる人は
カウンセリングとか受けながら自分と向き合って出口を探っていったらイイと思う >>64
何でダメなのか、はっきり宣告されると
楽になるからだな。ちっこい奴が相撲で負けても
誰も責めない、本人もまあ、あきらめる。
発達生涯がわからないと、わけわからず
がんばっても、負けっぱなしだから、悲しい。 ツイッターでご立派なこと言うのは結構だけど、働いていない奴が仕事を語るな！ 自分の名前すらまともに言えない重度の吃音持ちなんだけど、大学4年生なんで来年遂に社会に出ないといけない・・・
面接なんて怖くて受けれないから就活すら始められない・・・
このままだと時間だけが過ぎていく・・・
吃音持ちでも当然ほとんどの人は社会に出て仕事してると思うだけど、皆どうやって就職できだんだろう？どんな仕事についてるんだろう？
不思議でしょうがない どんな仕事でも最低限の会話があるからつらいよ。
いつも電話で、もしもしのもが言えなくて電話の音が鳴るだけで絶望する… 個人的な経験からだとどもるのを怖がって逃げてばかりいると何事も良くはならないな
最初の一歩を踏み出すのは怖いし人前でどもると絶望的な気持ちになるのはわかるんだが
それでも考え行動するのを止めずに試行錯誤してみることが重要
ここで色々吃音改善方法は書かれているし無料で教えてくれる人もいるから
その人たちに会いに行ってもいいしどーもわーくみたいな所に相談に行くのもいいと思うが
一番は日々試行錯誤してみること、これが重要だと思う 就職面接行ってきたけど死にたいわもう
原稿用意して何回も練習しても本番になると声出なくなる
受かるわけないわなぁ 自分が採用する立場だったら絶対採用しないもん 吃音を隠して大手企業の営業に内定貰ったけど、来年からかなり苦労しそうで怖い >>80
わけわからず がんばったってことは発達障害ではない
発達障害の人は頑張ることをしないから 左利きを矯正されて、吃音になった。
落ち着いているときはいいけど、焦ると出る程度。
ア行スタートが難しいね 採血いってきた
調子悪くて、名前の出だしでつまづいた 今日からそこら辺にある本を引っ張り出して吃音が出ないように音読してるところを撮影でもしようかと思う
吃音が出てない自分をイメージしやすくすることがやっぱり手っ取り早い気がしてな
自分の顔見るの好きだし ア行は咽頭を下げて喉を大きく開かないと話せない
音読は息を吐き切る吸い切るを繰り返し大きな声でやれば効果がある >>85
自分の場合、面接で吃音が出て面接官に恐る恐る吃音の事を尋ねられたが採用されたぞ
まあ、高卒で学校斡旋で工場で当時、会社も来る人、全員採用してたから採用されたんだけどな 大卒の中小企業の倍率１０倍
辞めたくなくても辞めさせられる時代から
辞めたくても辞めさせてくれない時代になってしまった >>82
俺は卒業のタイミングでは調子が良かったから就職できた
でも就職してからは悪化しまくって今は過去最高に不調
原因は電話応対だね十中八九
日常会話は誤魔化せたけどあれは無理 日頃から吃るようなことがあると確実に悪くなってくと思う
俺も中一の頃の英語の授業のせいでちょっと悪化した気がする 吃音じゃない人に吃音の辛さを伝える時は喋れなくなった方がマシって言えば伝わるんだろうか
まあ軽度の人には同調してもらえないだろうけど まあ実際親と喋れなくなるのは嫌だけどさ
親が死んだらもう喋れなくなってもいいわ バイトで一緒になるおばさん、よく聞き取れないし変に早口だから吃音なのかな
加えてマスクしてるし。
いつも聞き返してしまう
でもすごく優しい人で一緒にいると落ち着く
自分は吃音ではないが、吃音の方でもたとえ聞き取れなくてもその人の人柄が良ければどもりとか気にならないし、気にしてないですよと伝えたくなる >>101
このスレの住人はその人柄か最悪w
アスペでひねくれているから自分の人柄が悪いのさえわからないww >>102
スレに書き込むようなことを外でも言うのか？言わないだろ マスコミ関係で事務してるけど記者とかたまに吃音いるよ。なんでもかんでもどもるわけじゃなくて名前とか特定の語句が出てこない感じ。
自分も吃音で20年くらい経理やってるから、やろうとおもえば工場以外でもいくらでもやれるよ。
ただ悔しさ、恥ずかしさ、予期不安から来る恐怖はものすごいから覚悟や心を殺す術は必要。 |/|
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| | | .|r┬-| | | ﾉ という気持ちが分かるので
｀| |ヽ `ー'Ｕ ﾉ|.|| 私の顔が思い浮かばないように
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! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
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ノ # ﾒ ヽ、
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（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
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,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:o｡。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.ｏ｡ﾟ｡.:.`'． ｵｷﾞｬｰ
ﾞ''¬---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ 工場仕事を舐めないほうがいい。
慣れるまでがマジで地獄。
体弱い奴は無理だと思う。 >>89
しもしも〜なら言える。
ちなみに僕はバブル世代が嫌いです。 >>107
ということは
おまえがバブル世代に吃音をバカにされても文句は言えないということだぞ
アスペにはそれが理解できないか？ 空前の人手不足
今年は多くの吃音者は就職している
もっとも受かって厳しそうだけど ぶっちゃけ自分が耐えられるならある程度は職種は選べるでしょ
我慢できるかどうかが重要
まあ俺の場合今から転職とか受かる気しないからとりあえず続けようと思ってるだけだけど 吃音は発達障害になったり、認知症、アルツハイマーなどになる確率が高いとかいう統計ってあるかな？
最近急激に物忘れがふえたけど、１年前の脳ドックでは何も指摘されてないんだが
忘れると言うより、人の話を聞いてないとか、注意不足のようなきもする 発達障害は生れつきなので、生れてから発達障害になることはない
吃音が認知症、アルツハイマーなどになる確率が高いとかいう統計は知る限りない 親知らず４本抜いたら少し改善した。
埋没して神経に絡んでたり、横向きで前の歯を押したりしてたのを抜いたら、喉からくる息が通りやすくなったり、力んでた顎が緩んだ感じ。
たまたま調子良いだけかもしれないけど、
歯並び悪かったり顎変形症で噛み合わせが異常になってて、これから歯列矯正始めるんだけど経過観察だわ。 声は吐く息にのせ声をだす
吃音は声が出ないというよりも舌や喉が邪魔をして息が吐けない 舌の裏側（裏筋）の方の辺りを鍛えるようにしてから、だいぶ滑らかに喋れるようになってきたよ
前ならつっかえてた言葉も、一言で喋れるようになったし、
だいぶ口の中が軽やかに喋れる
舌の動きって大事なんだと気付きましたわ >>92
息をすいきる、はききるを繰りかえす音読ってどういうことですか？
全力で息を吸って、息が切れるまで発話するってことですか？ 俺も吃音（主に難発）でごまかしながら生きてきたけど、最近また悪化の波がきてて仕事がつらい
特に電話で第一声のア行の言葉が必ず詰まる・・・
声でるまでひたすら咳払いして、「あっ、・・・・・・すみません・あ、あの・・ごめんなさい・・・あっ・・っ」っていう風になる・・
毎回顔真っ赤にして汗がｶｰっと出てくる
電話受けるのはなんとか普通にできる
自分の電話する姿を上司に見られてる、また注意されるという不安と、また声が出なくて電話の相手方に不信感と迷惑かけてるという不安に押しつぶせれてる ４０年なんとか生きてきたけどもう限界や
笑われて馬鹿にされて同情されて
世間は吃音に対しての理解が無さすぎる
もう来世に期待する事にするよ まぁチック症？トゥレット症候群の人も辛そうだよね。
突然、体がビク！って過剰に動いたり、奇声をあげちゃったり。
俺らは黙ってる分には普通の人に見られるけど、トゥレット症候群の人って公共の場でなんの前触れもなく出ちゃうから奇怪な目で見られたり笑われたりすることが俺らより多いと思う。
学校でさ、道徳の時間なんかに、世の中にはこういう障害があるんだよってことをもっと教えるべきなんじゃないのかな。
吃音やトゥレット症候群、統合失調症など。
俺らって、そういう障害の事は何一つ学校で教わってないんだよね。
もっと子供の頃から、そういう障害があるんだよ、だから、変な目で見ちゃ駄目だよーみたいにもっと教えるべきなんじゃないかな。 裸の大将なんかでも、お、おにぎりが食べたいんだな。とか、逆に吃音者のイメージを悪化させてるんだよね。
彼らは大事なセリフを言うシーンではほとんどどもらないし。
青い鳥の阿部寛の演技でもそう。
自己紹介のシーンだけだったね。激しくどもったのって。 >>121
鍛えるって言うか、舌の根元に対しての柔軟運動みたいなもんだよ
これやってると舌の付け根からの動きが軽やかになる
でも結構、力を入れて舌を押し付けたりするから、慣れないと舌の裏側や顎下から首への筋を痛めるかもね
自分は試行錯誤しながら3ヶ月以上やってるよ >>122
行を読み終えたら残っている息を吐き切って
吸い切ってから次の行を読む >>124
呼吸を止めないで下アゴをダラリと下げて話す >>133
三井住友は言える
みずほは言えないっていうイメージが頭の無意識のところでついちゃってるから
っていうか吃音の原因はそのイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
