【どもり】吃音110【ドモリ】
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 4年くらい前から吃るようになったんだけどなんぞこれ？
脳内科でMRI撮ったけど異常なし。
こんなことってあるの？
酒の飲みすぎ？ 吃音者は障害者だから辛くて当たり前
健常者と同じように生きようなんて考えがあまいし、
仕事が辛いからといってニートになれば人生終わる
安い給料の仕事でも最低限の生活はできる 個人的な感覚だけど大雑把に言って下顎から喉にかけて余計な力が入っていないと自覚できるときは吃音が出にくい気がする 今は無理かなーってタイミングは、まず声が出ないね。 息を吐いて下顎をダラーと下げて
喉周辺が空洞になるイメージで話す 鼻で大きく吸って吐くと共に発音。これ卒業式の返事の時にもやったな 何度同じ話をすれば気がすむんだ？w
永久ループだなww 関係ないとは思うけど、みんなはえずきやすいとかない？
俺、喉が痛くて耳鼻科にいくと、喉の奥に差し込む長い棒でいつもえずいてしまって吐きそうになるんだけど。
結局喉の奥まで見れなくて、すみませんと謝るばかり。。 関係あるよ
えずきやすいということは
喉の筋肉が硬い 店で筆談で注文すると、それまで愛想よくしてた店員が無口で応対したりしない？ 無口で対応しようとしてたら、大丈夫です、一応話せますとか言えばいいと思う。 >>15
書いたものを読み上げながら紙を見せても無言だったよ。凹むわ。 >>17
そりゃ変なやつって思われるだろw
普通の人はそんなやつと関わり合いになりたくない >>17
それって、その店員にも問題があると思う。 >>20
おまえだって挙動不審なやつの相手するのは嫌だろ？
店員は別に悪くないぞ
発達障害にはわからんだろうが 変に思ったとしても態度に出すべきではないよね。
こっちは変なことをしたくて好きで筆談してるんじゃなくて、普通に話せないから仕方なく書いてるのにさ。 吃れば話せるのに筆談してると
店員が変に思って態度に出てしまうのが普通だよ
筆談するくらいなら手話の方がいいと思うけど
手話の真似をしながら話すと吃らずに話せる人はいる >>22
だからそれが伝わってないんだろ？
最初に伝えない方が悪いに決まってんじゃん 手話もすることあるよ。
変な顔くらいならわかるけど、さすがに終始一貫無言はないと思った。だいたいこういう応対するのは年配のおばさんなんだけど。
吃音以外にも脳梗塞でしゃべりにくい人、声帯摘出した人、緘黙の人、いろいろ事情を抱えた人もいるだろうに、想像できないのが悲しい >>24
事情を伝えれば普通に応対できるような人は、そもそも終始一貫無言じゃないような気がする >>26
じゃあおまえはいきなり予想外の行動を取られたときに常に神対応できるのか？ いくらのおつりです、ありがとうございました、くらいは普通に言うのが当たり前だと思うけど。接客業なんだから。
変な客だと思うたびに終始一貫無言で応対する店員はおかしいだろ >>28
おまえもせめて書いた紙を渡すだけにしろ
それなら読んでから渡すより店員にとってはよっぽどマシだから オーダーはスムーズに通ったんだけどね。
会計のとき、いくらになります、いくらのおつりです、くらいは言ってくれないと困ったわ。
60くらいのおばちゃんはこういうこともあるさ、と思っといたほうがいいのかな じゃあお前も吃音があるから他人に迷惑かけてることになるね
お前はどもって嫌な思いをしても快く受け入れるんだ？ >>34
当たり前だろ
おまえみたいなやつがいるから吃音者がバカにされるんだよ そうすると、吃音者には人権がないと考えるのは人格障害になるのかな >>38
人権とかじゃなくてw
他人に迷惑をかけておいてその人を批判する行為は世の中じゃ認められないてことだよ 健常者の視点でしか考えられない、そういう考え方が障害者にとって迷惑なんだけど >>30
あんたは正しいよ
>>31
分かってないのはこいつ。
障害者は馬鹿にされて当たり前みたいな事言ってるんだから >>40
だからな、おまえが他人に迷惑をかけられた上にそいつがおまえを批判してきたらどう思う？
そんなの健常者とか障害者とか関係無いだろ この前道に迷った時にコンビニの若い茶髪の女店員に、スマホの地図を見せながら、ここに行きたいんですけどどうやって行けばいいですか？って聞いたら親切に地図まで書いて説明してくれた。 >>41
おまえも発達障害だな
バカにしているんじゃなくてどう対応していいかわからないんだよ >>43
それは普通の行動だからだよ
読んで紙渡した知恵遅れみたいな行動とは違う >>42
なんで筆談することが迷惑なのかわからん。
障害があって仕方なく筆談する、これが迷惑行為のわけない。
これが迷惑なら世の中でおきてる差別問題は、みんな問答無用で障害者が悪いということになる。障害かかえて人と違うことしてるだけで不当な扱い受けたり不快な思いをしても仕方ないなんて社会福祉もくそもないね。 >>46
書いたものを読んでたんだろ？
それじゃ相手は話せると思うよな？
それで書いた紙を見せるて普通の行動じゃない
知恵遅れか頭がおかしいやつと思われても仕方ない >>45
読んで紙を渡す＝知恵遅れって決めつけるのは発想が貧困
例えばテイクアウトできる店で、家族からこれ買ってきてと書かれたメモを渡されて、それを読み上げながら注文する客を何回も見たことあるけど何もおかしくはない。 >>47
おかしいと思うのは勝手だが、筆談するのも言えるところだけ言うのも何も迷惑行為ではないし、ましてや終始一貫無言で応対する正当な理由にはならないよね >>48
読みながら見せるやつなんていないだろ？
普通は読むか見せるかどちらかだ >>49
言えるところだけ言うなんて吃音を知らない人にとっては不可思議なことだよ 確かにおかしいと思われることは仕方ない。
変に見えるものは見えるんだから見えるとは言えないわな。
かといって接客業についてるひとが終始一貫無言で応対したり、露骨に態度に出していいわけでは決してないよ。
それに普通、普通、と普通にこだわっても、
今は健常者でも老人になったらみんな体悪くなるし。差別してる人は自分は死ぬまで健常者だと思ってるから人を馬鹿にできるんだろうな 確かにおかしいと思われることは仕方ない。
変に見えるものは見えるんだから見えないとは言えないわな。
かといって接客業についてるひとが終始一貫無言で応対したり、露骨に態度に出していいわけでは決してないよ。
それに普通、普通、と普通にこだわっても、
今は健常者でも老人になったらみんな体悪くなるし。差別してる人は自分は死ぬまで健常者だと思ってるから人を馬鹿にできるんだろうな >>44
だからさぁ、そうじゃないっての。
自分の意見と合わないとすぐ発達障害って断定する癖やめたほうがいいよ。
あんたのレス見てるとさ、筆談なんてするから奇異な目で見られる、みたいな吃音を馬鹿にするような書き方にしか見えないんだよ。 >>53
悪いのはバカにされる行動をとるおまえだ
今回にケースだと読むか紙を渡すかどちらかにしろ
そうすれば店員もそんな行動はとらない >>54
だからな、筆談するならその説明をした上でやれ
そうすればスムーズに進む
いきなりやられても相手は困るだろう？ まあ、お前みたいなタイプには説明かいた紙を見せても馬鹿にするんだろうけどね >>55
>悪いのは馬鹿にされる行動をとるおまえだ
人と違う特徴があるのは悪いことじゃないんだって
こういうやつが、いじめはいじめられる側に原因がある、 >>57
客ならバカにはしないし、いつも以上に丁寧な対応をすると思う
しかし、同僚ならいじめぬくかガン無視のどちらかだろうなw >>61
トラブルメーカーは排除した方がいいんじゃない？ NHK「発達障害って何だろう」
発達障害の人ってなぜか楽しそう 眠れなくて、自分なりに考えてみた。
自分は、難発。
>>14の書き込みからの件、店員としての対応や
客としての行動の件、いろんな書き込みあったけど
どっちもあるなーと思った。
他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。
店員との応対に関しては、
「こうあるべきだ、という期待」
をなくすか、少し変えるかしたらどうかな。 吃音者って吃音だけじゃなくて発達障害やコミュ障を併発してる人も多いので
吃音だけの人と全部持っている人じゃ考え方が違うので中々一枚岩になれないんだろうなと思う 吃音者で全く治す気のない人治らないと言われると安心する人
何もしないで支援を求める人は発達障害だと思った方がいい 常にガチガチになりながら発話するんだから、コミュ障にならないわけがない。
話題を考える余裕なんてない。 >>66バカ？お前吃音者じゃないね
吃音は発声障害に起因するコミュニケーション障害です
併発？っていう表現もおかしいし
>>68の言ってる通りだと思う
言いたいことも言いたいタイミングで上手く言えない
頭の中にはしっかり何を言いたいのかあるにもかかわらずね？
羞恥心や劣等感、不安感等、常にあるし
発声障害だけで
コミュニケーション障害にならない精神の人の方が
むしろ発達障害を伴ってる場合が多いでしょ 自信がないとか、オドオドしてるとか思われるのがとても悔しい。
「吃音は個性」
とか
「どもってもいいんだよ。」
とか言ってる人いるけど、腹わたが煮えくりかえるほど頭にくるわ。
自分に不利益しか与えない個性なんかいるかよ。 チックがスプリント（マウスピース）で改善の症例があるけど、吃音もこれで改善する人もいるんじゃないかな。
自分は過蓋咬合で顎が小さいのに歯と舌が大きい。
歯列矯正始めるために親知らず４本一気に抜いたら少し喋りやすくなった。
https://tourette-friends.jimdo.com/歯科ﾏｳｽﾋﾟｰｽによる治療法/
Dr.Anthony.B.Sims(以後Dr.Simsと略す)によると、トゥレット症候群（TS）の患者さんの顎関節をMRI造影すると関節包内で神経の圧迫と顎関節頭の変形がよく認められるそうです。
よって、この神経（耳介側頭神経）の圧迫が脳内の神経伝達物質であるドパミンやセロトニンの過剰分泌と放出不足につながりチック症状が続くのではないかと考えています。 >>14
そんなの良くあるしまだイイほうでしょう
そういう人もいるししょうがないと思うしかないよ
大きく吃ったときや変な言いかえをしてしまった時なんかの相手の反応はもっとあからさまだし
人それぞれ色んな人がいるよね、ここの掲示板みたって十人十色違うし
普通の店の店員に手話って通じるものなの？
吃音は個性とか吃音者はモテるとか英国紳士の嗜みとか
私も違和感あるし他人に言われるのはスゴく抵抗感じるけど
吃ってもいいんだよっていうのは自分で自分に言う分には気持ち的に救いがある >>69
吃音でも普通に働いてるやつの方が多い
し
仲間と仲良くやっているやつも多い
それなら全然問題無い
どもって恥ずかしいのを我慢すればいいだけだ
吃音と発達障害は全く別物なんだよ
併発しているとまわりとうまく付き合っていけないし、最悪ニートになるよりどもる方が恥ずかしいと思うようだ
そうなるともう救いようがない
おまえもそうなんだろ？ 吃音と発達障害は全く別物
吃音は恥ずかしいと思い治したいと思うけれど
吃音を併発している発達障害は恥ずかしいと思わないから治そうとも思わない 吃音は吃音でよかったと思う人はいないが
発達は書道家の武田さんのように発達でよかったと思うようだ >>73
お前のレスみてると物事を自分の思い込みで一方的にレスしているだけなんだよね
それもいま働けていない人をなんでも発達障害という言葉つかって罵りたくてしょうがないような感じで
アレクサンダーやマインドフルネスでもやって身体とついでにその汚れた頭の中もキレイにした方がいいと思うよ？
併発してるというのなら適応障害や統合失調症、鬱他等が圧倒的に多い >>76
吃音が原因で働けてないなら
吃音は治らないからこの先ずっと働けないということになるということは理解できてる？ >>77
声高くても同じでしょ
かえって高い声の吃音のが耳につくと思うけど
>>78
いろいろ精神的な病を併発してる人は
カウンセリングとか受けながら自分と向き合って出口を探っていったらイイと思う >>64
何でダメなのか、はっきり宣告されると
楽になるからだな。ちっこい奴が相撲で負けても
誰も責めない、本人もまあ、あきらめる。
発達生涯がわからないと、わけわからず
がんばっても、負けっぱなしだから、悲しい。 ツイッターでご立派なこと言うのは結構だけど、働いていない奴が仕事を語るな！ 自分の名前すらまともに言えない重度の吃音持ちなんだけど、大学4年生なんで来年遂に社会に出ないといけない・・・
面接なんて怖くて受けれないから就活すら始められない・・・
このままだと時間だけが過ぎていく・・・
吃音持ちでも当然ほとんどの人は社会に出て仕事してると思うだけど、皆どうやって就職できだんだろう？どんな仕事についてるんだろう？
不思議でしょうがない どんな仕事でも最低限の会話があるからつらいよ。
いつも電話で、もしもしのもが言えなくて電話の音が鳴るだけで絶望する… 個人的な経験からだとどもるのを怖がって逃げてばかりいると何事も良くはならないな
最初の一歩を踏み出すのは怖いし人前でどもると絶望的な気持ちになるのはわかるんだが
それでも考え行動するのを止めずに試行錯誤してみることが重要
ここで色々吃音改善方法は書かれているし無料で教えてくれる人もいるから
その人たちに会いに行ってもいいしどーもわーくみたいな所に相談に行くのもいいと思うが
一番は日々試行錯誤してみること、これが重要だと思う 就職面接行ってきたけど死にたいわもう
原稿用意して何回も練習しても本番になると声出なくなる
受かるわけないわなぁ 自分が採用する立場だったら絶対採用しないもん 吃音を隠して大手企業の営業に内定貰ったけど、来年からかなり苦労しそうで怖い >>80
わけわからず がんばったってことは発達障害ではない
発達障害の人は頑張ることをしないから 左利きを矯正されて、吃音になった。
落ち着いているときはいいけど、焦ると出る程度。
ア行スタートが難しいね 採血いってきた
調子悪くて、名前の出だしでつまづいた 今日からそこら辺にある本を引っ張り出して吃音が出ないように音読してるところを撮影でもしようかと思う
吃音が出てない自分をイメージしやすくすることがやっぱり手っ取り早い気がしてな
自分の顔見るの好きだし ア行は咽頭を下げて喉を大きく開かないと話せない
音読は息を吐き切る吸い切るを繰り返し大きな声でやれば効果がある >>85
自分の場合、面接で吃音が出て面接官に恐る恐る吃音の事を尋ねられたが採用されたぞ
まあ、高卒で学校斡旋で工場で当時、会社も来る人、全員採用してたから採用されたんだけどな 大卒の中小企業の倍率１０倍
辞めたくなくても辞めさせられる時代から
辞めたくても辞めさせてくれない時代になってしまった >>82
俺は卒業のタイミングでは調子が良かったから就職できた
でも就職してからは悪化しまくって今は過去最高に不調
原因は電話応対だね十中八九
日常会話は誤魔化せたけどあれは無理 日頃から吃るようなことがあると確実に悪くなってくと思う
俺も中一の頃の英語の授業のせいでちょっと悪化した気がする 吃音じゃない人に吃音の辛さを伝える時は喋れなくなった方がマシって言えば伝わるんだろうか
まあ軽度の人には同調してもらえないだろうけど まあ実際親と喋れなくなるのは嫌だけどさ
親が死んだらもう喋れなくなってもいいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
