【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part17
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part16･
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538784027/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>183
原因は肥満と糖尿ですね。
まあ、10年弱ですかね・・・
特に5を超えてからは、凄まじい勢いで上がりました。
ジェットコースターが頂点から下るのと似てますね。
先頭に乗っていると、すぐに下がって行かないでしょ？
最後尾の車両が頂点まで来てやっと惰性になる訳で。
皆さんも、この段階が勝負ですよ。頑張って下さい・・・ >>184
腎臓悪くなってからは、血糖値やHbA1cの値は良くなってきたんじゃない? 糖尿でもコントロール出来れば腎臓も悪くならんけどな。コントロール次第。 >>184
やっぱり糖尿だと速いんですね
身内で3人も糖尿がいたので、自分もいつなるかビクビクです
自分は血圧と肥満が腎機能悪化の原因です >>188
糖尿病性腎症の第1期は腎症前期で
この場合の「前期」の意味は
「１ 一つ前の時期・期間。「前期の委員から事務を引き継ぐ」」
という意味なので「腎症になる前」ということです
このページの説明でも正常になっている
http://www.dm-net.co.jp/qa1000_2/2006/04/q255q251q254_1.php#more 全国の患者数が三十万人強だから、400人に1人なわけね
意外に多いなあ
もはや珍しい病気じゃないかも だが心配し過ぎは逆に体に悪い
確率は1%以下と思う方がいいかもな
実際、現段階の統計ではほとんどの人が透析にならんわけだし
40歳くらいのGFR平均は83くらいだぞ
多くの人がG2以上なわけだ
癌は生涯で50%程度だしそっちのがはるかに確率高いな >>178
いや、甲状腺に関しては何もしてないんだ。ステロイドパルス、日々のステロイド・免疫抑制剤服用で甲状腺の数値が平常値に戻ったんだよね。腎機能は35%だったのが45%まで戻ったよ。食事に気をつけているので数値も悪化せずなんとかやれてるよ！ CKDの患者数は1300万人と推定でしか分からないけど
透析患者数は2016年で329609人と日本透析医学会で「一の位」まで把握している 過去2年くらいのクレアチニンは0.84〜0.93くらいだけど
塩分6グラムを意識しないと透析になるの？
塩分6グラムなんてほとんどの人が実践してない気がするけど
一応、8グラムくらいに抑えてる意識はあるけど
現在は34歳でGFRは過去2年で76〜84くらい
年代別の平均よりは少し下がるかな 年代別の平均の人はほぼ大丈夫な領域だからね
人工透析の人数を見れば分かるけど
多少下がろうが変わらん
今後は統計により変わる可能性はあるけど
現段階での統計ではこんなもん
2017年の報告で386人に1人の割合での透析統計だったから新しいしね
2011年の報告でも透析患者は30万人以上いたはずだし >>189
ありがとうございました。安心せずに節制しないと行けませんね >>192
ありがとうございます！
血管炎で下がったぶんが回復した感じですかね
おかげさまでちょっと勇気がわきました >>194
出来れば6g以下に押さえたいね
6gって少し頑張れば出来るよ 6gだと心臓や他の臓器がヤバイかもとか論文出てなかったっけ？ いやむしろ6g以下推奨。健康な人で8g以下が目標。でも2食にするとか極端にしないと達成は難しいから、結局若干オーバーとかが多いんじゃないか？
米飯食は塩分を取りすぎる傾向にある。ただ3gを切ると、塩分維持のために腎臓で回収するから、逆によくないとも。低ナトリウム血症になればさらに腎臓を傷める。 >>199
何故ヤバイと思うの？
少な過ぎるとヤバイけど6g前後は理想的だよ >>201
血液検査のたびにNAが135ぎりぎりだ。
困った。 >>203
血液検査のナトリウムは極端な数値じゃなければ塩分とはあまり関係ないぞ
むしろ脱水を疑うべき
検査のために飲まず食わずなんだから、上限ギリギリはよくあり得ることじゃん >>203
NAが120台のときがあったよ 120切ると良くないって言われた 今日だけで塩分取りすぎた
唐揚げに拉麺に
明日から節制しないとヤバイ CKDって、沈黙の病気なんである日突然発症するイメージ？
塩分過多の人が必ず罹るってわけじゃないよね >>207
セイユーでカロリー表示見ると鳥の唐揚げだけ8グラムとかあったな
パックの五個セットの表示だが
山賊焼きなんて10越えてたな >>207
鳥唐揚げは普通の大きさ１個で塩分は1.2gで計算した方がいいよ
唐揚げ五個食べたら6gだからその日はもう塩分取れないので唐揚げは2個までにした方がいいよね 薄味に慣れると、ホテルのバイキングが濃い目の味付けで駄目だわ 朝一の排尿後、昼前くらいまで尿が出ないので、受診日の病院の８〜９時ころの検尿には苦労する。
朝５時半頃に280ｃｃのマグカップ３杯くらいコーヒーとか水分をとっても、やっと昼前くらいから出だして
その日の晩になってもまだ出きらない。
夜間には大量に出る。 >>216
ブログか何かで見たけど
病院で看護師に検査の時に尿が出にくいので朝採尿したいと言えば
容器と紙コップをくれる。
病院で採尿するよりも早朝尿の方が腎臓の状態をより反映するので
その点でもオススメだとか。 >>218
自分の病院では断られた
処理方法が不適切だと細菌が入っちゃうし(細菌項目が入っている場合)、冬ならOKかも知れないけど時間が経った尿は違う結果が出る場合があると言われたぞ。
結局食事をしてはいけないけれど、水分は通常通り摂って来てと言われたのと、無理せずに少しの尿で十分だと言われてきちんと検査出来るようになった 蛋白とかも朝一番に出やすいけれど、腎臓機能を調べるには色々な時間帯での変化も見たいから、必ずしも朝一番には拘らなくていいって事だよ。 血液と尿検査定期的にやってたが、医者が変わってから尿検査全くやらなくなった 水分多めに取れっていわれたけど、どれくらいがいいのか分からなかったが、なんか足がつる人は水分不足ってのを聞いて、すぐ水を飲んだら治った。やっぱり今までは水分不足だったようだ。 >>221
なに科にかかってるの？腎臓内科ではないの？ 泌尿器科でも診察券とコップが交換かよ！って思うほど毎回渡されるけどね うちは頻繁に尿検査する(潜血蛋白の度合が分かるやつね)
だけどそれプラス顕微鏡とかの検査もするんだ
試験紙でやる尿検査は全く無駄だと思うんだけど、質問せずにいる それなりの年齢ならPSA検査もしてんじゃないの
オナニーした後の検査だと蛋白数値上がって意味ないんだけど 内科で定期的に血液検査してるが尿やってくれないな
なんか最近の血液検査の数値が気になるから次回は尿検査も頼んでみよう 入院した時は尿検査より量の記録の方が重視された
毎日トイレで何ｃｃ出たとか書かされた 五十手前
クレアチニン1.04
eGFR 61 ⬅徐々に低くなってきた いろんな板で見るけど全角で文字コードって５ちゃんで流行ってるの？
普通に邪魔で見ずらいんだけど >>230
約50歳でeGFR60なら普通じゃないの、その数値なら90歳位まで腎臓は心配無いと思うよ。 >>234
ありがとうございます
少し安心しましたが塩分は控えようと思います
>>233
文字化けのことですかね？
矢印入れたら文字化けしました >>235
了解です、減塩すれば更にいいと思います。 クレアチニンが高めなんでeGFRが低いんだけど、腎臓の詳しい検査しても何の異常も出てこないのが2年位続いてる。
筋トレしてない女性だけど、通常考えたらeGFRが低ければ(58%前後)、何らかの血液検査で異常値が出るはずだよね？
CTまでやったよ
単に筋肉が多い人って事でいいんだろうか >>237
筋トレもして無いのに毎回クレ値が高いならやはり腎臓を疑うのは当然だよね >>230
俺も同年代で1.05。
血圧は普通以下で蛋白尿なし。
運動量きつめで多め。
高血圧や蛋白尿でなければ今後を気をつければよいかな。
ただ、調べてると同年代は1弱位に集中していて一般的な値の下限近くにいると思う。
無駄に心配する必要はないけど、安泰という訳でもないといったところかな。 私も人間ドックで検査しても異常はでなかったよ
そこで初めてクレ高いと知った シスタチンcの検査って珍しいのかな。
中規模病院で検査したけど他の項目は即日結果が出たのに
後日らしい。
外注するのかな。 私はシスタチンCの結果即日でした
総合病院です
シスタチンCとクレアチニンのeGFRで10くらい開きがあった >>243
レス有難う
以前デブだったので、10キロ落としてから半年経ってます。
確かに食事量が減ったので脱水はありかも知れません
シスタチンCによるeGFRとクレアチニンeGFRの差は40もあります 50歳でeGFR60が普通なら
35歳くらいでeGFR80前後も普通くらいかねー
年代別平均というのがよくわからないけど 皆さんのように塩分を控えた食事にすると
体重がかなり減りませんか？
自分は塩分量減らしただけで、だいぶ体重減ったのですが。 >>246
同じく減った
元々痩せているので、困った >>244
嗜好品にコーヒー紅茶緑茶など頻繁に飲んでるなら脱水状態になりやすいよ
女の人ってトイレを心配してあまり水分も取らないかも知れませんが
一つの数値だけに固執してもあまり意味ないと思うけど色んな内科医の意見を聞いてみてもいいかも
ダメな医者に当たると自分みたいに入院寸前まで放置されるし >>247
やはりそうですよね、
自分も元々痩せているので、今はさらに痩せてガリガリです。 自分も減塩食で体重かなり減った
減った分皮がたるんでしまってそれが辛い 量は計算しつつ高カロリー低塩分な洋菓子やグミを食べてる >>246
68kgだったのが61〜62kgになった 最近気付いた
カップラーメン食べるくらいならポテチ２袋食べた方が塩分摂取量はマシだということに
カップラーメン食べるの我慢すればポテチ２袋食べれると思えばカップラーメン食べるのは我慢できる 同じく最近気づいたが、減塩ポテチも無塩ナッツも喉が乾くんだよな。食品の含水率が低いとしばらくしてから喉乾く。ネットで調べても出てこないんだけど、確信はある。 >>253
ラーメンはもちろんだけどポテチも食べるの止めなよw
腎臓の弱ってる方は塩分は大敵だからね、そう言う俺も塩分6g以下を目標に苦戦中w >>249
多分、塩分気にするあまり摂取カロリーが減った
若しくは、外食がほぼゼロになったからかも
今は米の食べる良を増やして、様子見してる。 男性痩せだったけど
減塩で痩せるどころか、ステロイドで太った
浮腫なんだろうけど、半年で7キロ増だよ、顔はパンパン月顔
自分でも見慣れない顔に戸惑いがすごくて
感染予防じゃなくてもマスクが手放せない タンパク質が過剰になるので米飯は120〜130ｇまでにして
足らない炭水化物は、飴、チョコレート、コーヒーの砂糖
などで補ってます。
カロリーは食物油を多めに取得してます。
それでも、極端に痩せて故歌丸師匠みたいです。 >>255
もちろんやめれるものならポテチもやめた方がいいんだろうけど、ポテチって表記100gで塩分0.9gって書いてあるんだけど
1日に1袋くらいなら全然許容範囲じゃないっすかね？
と自分に言い訳して食べてる ポテチも小袋 お菓子も個袋に入っているやつ買えば量調整出来るのに お昼外食やめて三食野菜多めな自炊してたら たんぱく質30gにも満たない日が多い
多いときでも40g以下
少なすぎもダメなんだろうけど、なかなか増やせない >>248
レス有難う
確かに！紅茶好きで今年の福袋の在庫がまだあるので、殆ど毎日2〜3杯飲んじゃっています。
そうですね、クレアチニンが上限超えてても、こちらから問いかけをしないとスルーする医師が多いです。
気にするまでもないと言ってしまえばそれまでですが、たまに病院変えて見ようと思います。 >>258
ご飯は130gで蛋白質は3.2gしかないよ、俺は三食ご飯180g食べてるよ。
もちろんご飯は塩分は無しだよ 私も積極的に蛋白質は摂らないようにしているけど、体質的に糖が出やすく、悪玉コレも上下近いし.....
真面目に考え過ぎると生きていけないや >>258
自分も痩せすぎているので、ご飯にプラスして
砂糖で糖を補おうかなと思っていましたが、
そんなに体重増えないんですね？
ＢＭＩ14.6で片岡鶴太郎みたいなので、
本当に脱却したいです。 糖尿病の合併症じゃくて普通に腎臓潰した人ばかりなんかな
茶碗1杯６ｇほどのたんぱく質がダメって…なんだろう
透析患者さんなんかな ステージにもよるのかな
栄養失調を誘引してまでの食事制限は病院でも指導されないと思うけど
神経質になって逆に別の個所の体壊わすパターンなんかな ＞近江八幡での研究結果からも減塩するとタンパク質摂取量も自然に減ります。
実際に食べているタンパク質量を尿から調べてみると、腎臓病で通院している
患者さんの中には、過度にタンパク質を減らしすぎている方が多いのです。
＞タンパク質摂取の学会基準としては、腎機能が悪い方で0.6-0.8g/kg/日、
少し悪い方で0.8-1.0g/kg/日が推奨されていますが、それは厚生労働省が
出している健康維持のためのタンパク質摂取量と変わらないのです。
＞つまり日本人のタンパク質摂取量はさほど多くないのが現状で、若い方は
別として我々が見ている中年以上の方のタンパク質を減らしなさいという
指導はあまり適切ではない。
「むしろ適切な量のタンパク質をきちんと摂りましょう」というべきであると
私を含めて三人の腎臓専門医の共通の意見でした。 腎臓に良くないホルモンの数値が高いから本当は薬飲まなきゃいけないんだけど、eGFRが50%以下の人は飲んだらいけない薬らしく様子見中
腎臓の特効薬開発されないかな… >>272
そうですね
血圧140-160くらいあったので別な降圧剤で下げてますが、アルドステロンの値も高いんです eGFR20ちょっとくらいだけど、セララ飲んでるよ。
飲み始めてもう1年くらい。
50％以下は飲んじゃいけなかったの？ >>274
腎機能半分以下はダメだと言ってたのは内分泌の先生なので腎臓内科だと違うのかも
次腎臓内科行った時に飲んでも大丈夫か聞いてみます
飲んでる人がいてちょっと安心できました
セララの注意事項見ると中程度機能低下してる場合は慎重投与になってますね >>275
腎機能低下でカリウム排泄の低下が起こり高カリウム血症の危険性があるからでしょ
アルドステロンはカリウムを排出する働きがあるから
アルドステロンを抑えるとカリウムが溜まりやすくなる
セララは選択的アルドステロン拮抗薬と言われているけど
もう少し大きな括りでいうとRAS阻害薬の一つで
その中にはARBやACE阻害薬も含まれ、これらもアルドステロン分泌を抑える効果がある
既にARBを服用していてセララが追加されると高カリウム血症になりやすい
末期腎不全で透析を行わないと死ぬ直接の原因の一つが高カリウム血症で
不整脈や心臓が突然止まるので、慎重になっていてダメと言われたのだろう
といっても、血液検査でカリウム値が正常範囲よりも高くなってから
本当に危険な値になるまでまだ余裕はあるし
少し高い位ならばカリウム吸着剤を使うこともできるので
定期的に診てくれている先生ならばその辺を判断してくれるのでは >>276
すごくわかりやすい説明で良くわかりました！
ARBやACE阻害薬は飲んでおらず、カルシウム拮抗薬を処方されています
カリウムの数値は基準値以下か、ギリギリ基準値に入るくらいなので大丈夫そうですね
次回の通院時に相談してみます
ありがとうございます 前スレで健康診断のクレアチニンが高くて落ち込んでいた36歳のものです。その節はありがとうございました。
先週やっと病院に行き、検査してもらい、今日結果聞きました。
腎機能は問題ないものの、膠原病に関わる項目の数値が引っかかるということで、半年後再検査することになりました。
通常通りの生活をしていいと言うことでしたが、この機会に塩分や栄養分など、気をつけて生活したいです。 >>279
減塩は腎臓が悪くなくても体の為に良いからやった方がいいと思いますよ 焼き鳥の塩って塩分多いですか？
どれくらいでしょうかぁ？ ちょっと風邪気味でしんどいので市販薬を買おうとした時に
腎臓に少しでも優しめにとNSAIDsでなくアセトアミノフェン入りを選ぼうとすると選択肢が少ない……
軽い風邪で免疫力落ちている時に主治医の所に行くともっと悪いのを拾ってきそうだしｗ この季節
今日ぐらい食べても大丈夫だよって飲み会に行くと必ず言われるのも辛いね
支払いをする時に自分だけ安くしてもらうのも何か悪いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
