慢性腎不全と透析 140
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透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
http://rio2016.2ch.net/body/head.txt
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください
※前スレ
慢性腎不全と透析 139
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536759733/
次スレについては専門板の定例に従って基本的に安価>>950を踏んだ方が立てる事
規制や立て方がわからない人はなるべく早めに安価指名するようしましょう
次スレを立てる人は↓の一文を一行目にコピペしましょう
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文章が破綻してるよw
意味が分からんwww
まぁ子供に捨てられる親は子供の育て方が悪かったので諦めろって事だな
俺は自分の両親と妻の両親の骨を拾ったよ、産んでもらった恩を考えると最後まで面倒を見るのは当たり前だろう！
どんな親でも親が居なければ俺自体がこの世に存在して無いのだからね >>818
それはデマ
本人（50代）が透析拒否して
病院も家族もお手上で数ヶ月後に死亡した
案件では誰も起訴されなかった 肌がかさかさして痒い
湿疹みたいなポツポツが腹や背中にできて痒い
透析不足か冬の乾燥肌かな はだからってボディソープにしたら痒みがマシになった
キウイ毎日食べるようにしたら便秘改善した
薬に頼らずできるとこはやるよ、おらは。 >>831
キウイのカリウム含有量わかってる？
死にたいのかな？ >>832
そんな、バクバク食べるわけではない
１日１こを皮むいて切って軽く水洗いして食べるんやで
食後はくすりは飲むけどな
下剤飲むよりええわ バナナとか自分の畑で取れた芋やポテチとか結構食ってるが平気だな
6時間透析してるからかも つうか、カリウム取りすぎるとなんとなく体調の変化でわかるんだよね。
だから限界までは食べない。
限界といってもバナナ一本とか余裕で平気だよ。
体感的に知ってる 知り合いが透析やる事になりました。
質問ですけど透析の最中寝たら
どうなりますか？死にますか？ カリウムはとりすぎると
手がしびれたりするね
経験的にはドライフルーツが
影響すごいので食べないようにしてる
どちらかというとリンの方が
とりすぎてもあまりわからないから
後で怖いので気を付けてるな >>837
そうそう
しびれでだいたい限界がわかる。
でも食ったあとからしばらく時間置いてだから怖いけどw 定期的に血液検査してるがCREが2年くらい横ばいで1.23辺りを彷徨いてる
偏食が凄いから今回は、さすがに上がってるかと思ったがやっぱり変わらずだった カリウムは6で症状でるな
ここ数年無いけど
便秘治ったらカリウム上がらなくなった
食事の自由度は上がったけど油断禁物 >>828
お前みたいな奴が真っ先に親を捨てそうだなw >>829
医療費負担の方はデマではない。
本人の希望で透析拒否は、自殺幇助になるかは状況下で変わるから直ぐにデマとは言えない クレアチニンのことだよ
4超えたら透析まで一気に進むだろうね
俺は保存期13年間腎臓内科に通い最終的に透析になったわ
透析して14ヶ月目、今はもう慣れて今日もこれから夜間透析 クレアチニン4だと体はどんな感じなんだろうな
やっぱり主だるいのかな >>845
お大事に…で、何を食ってるとそんなに腎臓が悪化するのか
教えていただければ有りがたいです 4で驚くのか？俺は5〜7を行ったり来たりだけどな
俺は別に大したもん食ってるわけじゃないし、糖尿病でもない >>843
医療費の件は何も言ってないのにw
いずれにしても前半はデマ >>849
デマではない。
そうゆう事例があっただけ まったく逆のケースは実在する
輸血拒否した患者の意思に反して
輸血を強行した医師が患者から訴えられ
最高裁で医師の敗訴が確定 >>836
寝れるほどいい施設なのでどんどん爆睡OK
いいところは同じ患者らに話してやれ
ちゅーか寝てしぬ施設ってどこだよ
ゴルゴや大口病院のアレ看護師が担当してるのかｗ 俺の母親も延命治療（胃瘻、人工呼吸器、など）を拒否して死んでいったな
延命治療拒否を受け入れた医療機関が有罪になるなんて前世紀のことだろ 今日は忘年会で他の奴らは酒呑み食いしながらワイワイやってるのに、俺だけ病院で透析
こういうのがしんどい >>857
延命治療は、始める前なら拒否は可能
始めた後は、本人の意思でも中止したら医療機関は殺人罪になります
透析も同じ、病院に来ている患者が「透析やだ」と言っても、医療機関はその希望は聞けない。
ただ、患者が病院に来ないで透析ができなかった場合は医療機関は罪に問われない。
患者が家を出て病院に行かないで透析をバックれた場合は誰も悪くない。ただの自殺
患者が家にいて、透析嫌とか言って、病院に行かないのを家族が連れていく努力をしなかったら、自殺幇助
家で暴れたりして家族もどうしようもなかったら、家族は免訴される可能性がある。 >>858
何時もは夜間だけど、今日は時間を早めて透析を受けてきたよ
ジンギスカン、うまーでした >>861
有給とって日中に透析して夜の忘年会だけ出るのはなんとなく気まずい >>854
ありがとうございます。
透析の最中は横になって
4時間身動き出来ないんでしょうか？ 忘年会は変に参加しない方がいいよ
せっかく普段抑え気味にしてるのに、参加したら羽目外して除水増えまくりでその後の透析で医者やスタッフに小言ブツブツ言われてめんどくさいから 最近針刺し連続で失敗。
この前は4箇所刺された。
おまけに針で血管を探られるので脳天突き抜けるほど痛かった。
おかげで腕は青アザw
透析行きたくなくなるよ？ >>865
逆に言えば、4回もおっぱいに触れられたんでしょｗ
羨ましいわ、全く。 腕に筋肉が無いから駄目なんだよ適度に筋力つけなきゃ駄目だわ >>863
針の付いた手はちょこっとは動かせるが基本無理で
下手に動かすと機械が安全機能働き停止する
何もついていない手や足はいくらでも動かせるが
先の理由であまり激しいと機械は停止する
しかし静かに足を組んだり手を動かすことは可能なので
ゲームやスマホなどの機械が許可されたクリだと片手で
遊んでいる人は多い
透析は拷問じゃないしいくらでも動かせるぜ >>863
チ○ポも片手で触ることも出来るよ！
発射は、家まで持てば家で、持たなければトイレでお願いしますｗ 外国人の法案成立したなw
これで透析室に中国人とかたくさん入ってくるよ。
もう近いうちに医療保険破綻するな。
そして外資の保険に入ってないと死ぬ 移民で透析天国終了
医療費支払いでみんな死ぬ近未来
まあそれがもしかしたら自然淘汰なんだろうけど、患者の俺としては嫌な気分
透析受ける人は財産によって負担率を細かく決めるとか思い切った改革は必要かもね。
何億も持ってる人が、透析で2万負担で済んでるのもおかしな話だし >>863
横になってテレビ見てる人も居れば、座ってパソコンで仕事してる人も居たりする
身動きが全くできないわけじゃないよ >>863
俺の施設には最近になってようやくWi-Fi来たから、スマホやタブレット持ち込む人が多くなったな。
俺も今はスマホとタブレットでYouTubeばかり見てる日々。
あとブログの更新とかもできるな。
スマホをテーブルに設置してあるテレビに立てかけて、片手でフリック入力で文字を入力して書いてる。
スマホは予測変換がパソコンより優秀だから結構早く入力できるよ。
Wi-Fi来る以前は俺の場合、ノートパソコンを持ち込んでテーブルに置いて、あらかじめネットでダウンロードしておいた動画とかDVD見て過ごしてたな。
あとは目が疲れたらmp3の音楽をパソコンで聞いてた。
ダタ、ノートパソコンだとキーボード入力が片手なのですごく遅くなる。
やはりフリックできるスマホのほうが良い >>874
Wi-Fi来てるって、スゴいね・・・
都会？
俺の所は田舎だから、ネットでダウンロードしておいたエロ動画を見ながら
チ○ポを触っている・・・ >>859
あと１〜２年の辛抱だから待ってるよ。既に前回の電話連絡で待機５番目だったから。
あのときに移植が行われて３番目に繰り上がってるはずだから。
ただAB型はなかなかドナーがなあ。 貧血になるといくらでも寝れるぞ
家で７時間寝ても透析始まるとさらに４時間寝れる
さあ皆さんもクラクラフワーッの世界へ >>860
いやいや
透析患者が途中から透析拒否して
病院が最終的にそれを受け入れても
誰も罪に問われなかったよ
これが殺人に相当するなら非親告罪だろうから、
たまたま見過ごされたというよりも
日本の司法制度上、透析拒否の受領は
認められるということだろ >>860
一体何年まえの話をしてるんだよ
延命治療の中止を一切認めなかったら
大病院は延命治療の脳死患者でパンクするぜ
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3985/index.html
それに以前このページで
中年の透析患者が突然透析拒否を宣言して
結果的に病院と合意の上で死んでいった
という論文が紹介されていたが
あれが殺人になるならなぜ病院は論文にして公表したんだ？
殺人罪になる可能性があるなら弁護士が止めるだろう
実際、起訴されなかったよね
殺人罪になるならなぜ検察は起訴しなかったのだ？ >>863
病院によってはベット以外にシートを選べるので
シートなら普通に腰掛けている感じで
仕事もできるよ >>880
そうですか
やはり順番待ちがネックなのですかね？
親兄弟の提供者がいるならいいけど…
手術がうまくいくことを願っております >>882-883
病院が容認と病院が拒否は意味が違う
患者が希望しているのに病院が拒否をしていれば殺人罪
患者が希望していないので、各種リスク(うちではもう透析できなくなる等)を説明した容認は免訴
リスクの説明がなく本人の意思確認もしなかったら過失致死傷罪
論文を発表しているぐらいだから、免訴になるように、要件を満たしているだろう。
まあ、なんにしろ免訴は例外だ
基本は過失致死傷か殺人だ、警察や検察がやる気だしたら訴追されるだろう >>886
本人が治療しているのに病院が拒否するケースの話などしていない。
デマと言っているのは、患者が治療拒否して病院がそれを容認した場合の話だ >>887
本人が治療拒否して病院がリスクの説明をしなければ過失致死傷罪
これは事実
学会のガイドラインは司法判断されたものでは無い >>889
病院からの説明が不要などとはもともと言ってない
君は間違いを指摘すると前提条件をコロコロ変えるね
くだんの、透析拒否の件でも
病院から繰り返し透析中止した場合の説明があり
その上で中止を合意したんだよ
治療を中止して死ぬことになる事を病院が説明もせず、
透析再開の説得もせずに放置したら
病院が罪に問われて当然 殺人罪に問われると言っている人は、ここ数年（たとえば2010年以降）で有罪になった実例を示せばよいだけ
実例は示さないし、前提条件を変えるし、相手にしてもムダだ 透析中止が予定に入り始めてたうちのおかんだったけど
最終的にその前に楽に逝けたから幸せだったと思う
入院してたけど容態が急変して自発的呼吸が出来なくなって、そのまま逝ったよ >>891
法律が改正されていないから、ガイドラインがどうなろうが犯罪要件は満たす。
無罪と司法判断されたものでは無いからな >>891
実例をあげるなら、不起訴ではなく無罪判決が出た実例をあげろや
法律議論とは判例が出ていないものは条文の解釈で議論するものだ 中国人が大量に入って来て日本の医療制度を使うことで国民皆保険制度が崩壊
↓
米国ユダヤ系保険会社が参入
↓
高額保険料になり金持ちしか医療を受けられなくなる
まぁこういうシナリオだろ。今の国民皆保険制度を崩壊させて
米国系外資に儲けさせたいのだろ。
自民が煽動しているのだから。
金融でも自由化の名の下で投資信託のようなボッタクリだらけになったし
立憲民主や共産は反対しているが、いったいホントの国賊政党はどこなんだか
わからないな。 >>895
腎友会が政治家にお金払ってたのに意味ないやんそれ 安楽死を法的整備してくれれば、保険料なり医療費なり爆上げすればいいよ。さっさと死ぬよ。 慢性腎不全になったらもう二度と治ることはないし、透析という気休めな半端な治療をずっとやらざるを得なくなるのがつらい
透析始めてからずっと鬱状態が拭えないのに、周りに誰も理解者もいないから余計につらい
俺みたいなのもいるんだから、安楽死法早く成立、施行してくれ
倫理とか人道に反するとか言ってるのは当人の気持ちが分からない偽善者どもなんだからそんな奴らの意見なんか無視してほしい >>898
そんなことを言っていると、長谷川の思う壺だぞ・・・
負けてはいけない。俺は「健康な奴らの税金を、俺の為に使ってやっている！」と
常に思って透析受けに行っている。頑張れ、同志！ ヤバイ！忘年会で飲み過ぎた今日は断食で乗り切るか…やれやれ。一度でいいから何も気にせず飲んだり食ったりしたいなあ叶わぬ夢だわ 質問ばかりで申し訳ないんですが
透析患者が酒飲んだら死にますか？ >>902
水分制限守ってりゃあどうってことない
透析でアルコール全部抜けるし >>902
全然・・・
アルコール飲もうが、Hしようが別に氏なない。
透析患者だって、一応人間。なかなか氏ねるものでもない。 血中アルコール濃度が高い状態で透析やると、急激に血管拡張して血圧が下がって、酷いときはショック状態に陥ることもあります 透析前の喉が渇いてる時飲むビールは最高に美味いがなw 昼夜関係なく、とにかくシッコの量が凄い
近くて我慢できないって事は無いが溜まってる違和感がはっきりわかる
これも腎機能の悪化なのかも >>908
それは膀胱が固くなってる思うよ、泌尿器科に直ぐに行ってください >>908
あなたが、CKDなのか透析患者なのかは知らんが、腎臓は濃縮力が落ちたら質より量で補おうとするのさ
CKD末期あるある。 シッコの量が凄いなんて言ってないで具体的に検査値を言ってみろよ 国民皆保険制度が崩壊したら社会不安・騒動や混乱は起きるだろうな。
その後には米国系保険会社が参入して来る。
但し、更にその後は下克上資本主義社会になるから金さえ積めばIPS再生腎臓も
普及し易くなるかもしれない。二千万とかで再生腎臓がやれるようになるかも。
透析社会主義は無くなるかも、、、と言うことだよ。 >>911
今年で48だけど今回の血液検査の結果がこれ
https://i.imgur.com/pa4X7oq.jpg
要注意なのがけっこうあるね >>895
金が払えなくなった人は生活保護を受けるようになるだけ
患者がみんな死を選ぶわけでもないだろうから状況は変わらないだろ >>913
いや、腎臓より肝臓の値がぶっちぎってるだろ、これ。腎より先に肝硬変で10年後くらいに死ぬぞ >>915
え？そう言えば医師も同じこと言ってたかな
酒なんか全く飲んでないんだけど、揚げ物は毎日のように食ってるから
やっぱり本気で控えないと死ぬだろね(棒読み) ナッシュやね。酒飲まないで肝臓悪くするとたちが悪い原因が無いから 運動やばすぎ
腎臓の値以外は健常者も羨むほどの数値ですと褒められた嬉しい
数値化して見えると実感するね
運動このまま頑張ろ 運動厨は無職なのか？
運動して透析して仕事も家庭のことも
やってるのか？ また１人糖尿病由来患者が亡くなった今年で3人目。皆40〜60代と若い心臓2人と脳梗塞だ。糖尿じゃ無いが明日は我が身1日を大切にしよう 透析末期になると自然治癒力も格段に落ちて
手術した後の縫合もくっ付かなくなるよね 俺も早くあの世に行きたい
この途方のない生活がまだずっと続くんだと思うとしんどい 俺はやりたい事もあるし妻、子供、孫もいるから死にたいなんて全く思わない
透析なんざ、１日の内の5時間でしかない
透析以外の時間を有効に使う楽しむって考えにならんのか？
食事にしても制限内で楽しむ、抑える所は抑えるメリハリ付けらんないのかね？ 世の中にはポジティブな奴もいればネガティブな奴もいる
つまりはそういうことだ >>921
俺もところも、ロッカーで時々一緒になる50歳の人が亡くなった・・・
「この年で、子供まだ小さい（3歳）んだよねえ。恥ずかしいんだけどｗ」って言ってた。
2型かどうかは聞かなかったけど、寂しいというより次は自分かという恐怖しかない・・・ いくら摂生してても突然死ぬのが透析患者。５年過ぎたあたりから１年毎に予後が悪くなるのはしょうがない。何時あの世行ってもいいように終活はしておけ >>924
やりたい事あってもこの体のせいでできないことが今までもあったしこれからもできない
妻、子供、孫なんて者もいないし、これからもできる気配もないからしんどい
透析なんざ、１日の内の5時間だろうが、その5時間拘束されるということがつらい
透析以外の時間を有効に使う楽しむって考えに何度もなろうとは思ったが、どうしても透析や今の体の状態が頭をよぎって素直に楽しめない
食事にしても制限内で楽しもうとしても、周りが美味そうに楽しく大食いとかしてるの見ると抑える所は抑えるメリハリ付けたりしてる自分が惨めに思えてやるせなくなる
鬱陶しいようだが、こんな状態でもう何年も何十年も気分が沈んだままでいる、あなたみたいに色々と恵まれてる人間が羨ましい、俺はもう後にも先にも絶望感しかない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
