【どもり】吃音109【ドモリ】
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 家族といるときが一番吃る
吃ったときにイライラを隠そうともしないのも家族 ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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ヽ ￣ ― ＿ ﾉ .:::/
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ヽ ＼ ／ ..:::::/
￣ ― ＿＿ ― ￣ ...:::::／
...:::::::／ 最近連投する人いなくなったけどなんかあったの？
子どもの吃音スレでも大暴れしていましたよね？ Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
γ;;;;;ﾉ..;;;） ヽ
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*:: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| /*-''￣ ￣''- i ﾘ
| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ | ∞～ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
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| |:::l *`;;ー;;`ヽ: l::::| |
ﾉ ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／| /＿＿＿
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___,..-''-‐' ／__ ，__l:::::::''；`‐-：； , , ￣ヽ､ ﾉ;;:::::ン::::::::::::::::::::::／
ノ ,-‐'' 。∠''・ !::: ；： 。! ! ◎ ﾉ;. / l ￣￣`‐----､,/
-='‐/， ・,..+‐'' ノﾉゞ､。； ，；ヾ ``‐；:::..ﾉ ｿﾉ
ノン,-‐‐' 〃 ／ ﾟ・／`! ﾟ ﾟ ヾ-:::::::ｿ-'
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/／ ／ イ/`, ﾉﾉ∵ ；/ ﾉ：./。/ /
/／／ ,r / ノ ；／ ‘ ノ / / / ：ﾉ/
/／/ ／/ y ／ ／ / / ﾉ ノ そら今のところ吃音は発達障害に含まれるでしょ
日本政府が採用しているICD-10ではそのように扱われているのだから 発達障害ということは人間として欠陥があるということだろ？
どもりは自分が欠陥品だと言われてうれしいのか？ ヽ;:::::::::::::::::::::::::::;;;--' ﾟ，；∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵-':::::::
ヽ;::::::::::::::,;-'： ：。；`､ ∴∵∴∵i∴∵∴∵∴r-‐'':::::::::::::::
ヽ;;::::::/::::ヾ：：；､ﾝ ゞ∴∵∴∵l∴∵∴∵/::::::::::::::::::::::::l:
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，；,ｿ%／/ ﾟ佖/〃%〃；∴∵l `‐--'；ﾝ:::::::::::::::::::::::／ *；：；；：
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〃 ソ °%。/ 〃η jiｲ；/*`)i!!k《 l ;;:::::ン::::::::::::::::::::::／
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仞 ζ % ( >>50
今のところじゃなくて、最近日本も明確化されたの。
かなりの情弱かい？
もともと吃音症と診断されたら自動的に精神の障害者手帳だったのを、精神は嫌だからと反発していら勢力があったからめんどくさかったの。 脳機能に欠陥(障害)があるって意味でしょ人間として～とか曖昧にしちゃ駄目だよ
うれしいかどうかじゃなくて脳機能の障害のせいで生活するのに困ってる人を助ける福祉制度を利用できるかどうかの区別でしかないよ >>53
精神障害者はおとなしくしといてくれよな
お前らみたいのが事件とか事故を起こすと一般人はいたたまれない気持ちになるんだからな >>53
今のところっていうのは将来もずっとそうあり続けるかわからないっていう意味で言ったんだよ
あと最近っていつ？今年のICD-11公表以降ってこと？
1990年のICD-10ですでに吃音は発達障害として扱われてるんだけど |||||||||||||||''|||||||||||||ﾞ|||||ﾞ|||''|||||'ﾞ||||ﾞ||||||||||ﾞ||||||||||||||||||||
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ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ 変な人湧いてるね。日本精神神経学会がICD11の和訳名を出してるけど。
知的障害、発達障害と同じところに吃音が入ってますよ。神経発達症という分類に
吃音が分けられたようですね。脳神経ネットワーク上の障害ってことなんでしょうね。
ICD11から吃音が外れるっていう誤った情報はどこからでてきたんでしょうね？ 吃音スレをROMるとわかるけど、投稿内容が知的障害や発達障害があるんじゃ
ないかと思われるものが多いから。適切な分類だなICD11は。
今、吃音が精神障害や発達障害とは違うとこだわってる人は今度から知的障害と一緒に
するなってこれから連騰しまくるんでしょ？ >>59
神経発達症ってのは知的障害も発達障害も含むから。指摘のように今度から吃音は知的障害じゃないぞって書き込み
増えそうっすね。スレッドに連投するよりマスコミ使って反対運動すればいいのになと思いますね。 吃音は分かりやすいから、著名人や有名人にも結構いる。
既に活躍や社会貢献している人達からしたら、はっきりと発達障害に位置付けられるのは嫌だろう。
田中角栄みたいな人もいたし。
だから吃音は神経発達障群とか、明らかに分けて欲しいな。 詳しいことはどうでもいいが
お前ら精神障害者としての自覚を持ってくれよな >>62
お前が決める事じゃない。
医師が診断してはじめて障害とされ、障害者手帳を取らなくてもいい人は障害者と言えない。 >>63
医師に吃音症と診断されたら精神障害で
医師に診断されなかったら精神障害じゃないってことか？
お前頭おかしいだろ？ >>64
お前のセリフは自己紹介かよw
早く精神科で診てもらえよ。 >>65
お前が言ってるのは医師に診断されたら吃音症で病院に行かなかったら吃音症じゃないって言ってるんだぞ
一般人には到底理解ができない >>66
当たり前だろ。
例えばどんな持病や障害持ってようが、ずっと引きこもりの人を素人が勝手に障害者扱い出来るのか？
視力や聴力だってボーダーラインはあるんだ。 >>67
お前が精神障害者ということはわかった
その自覚を持ってくれ >>68
アハハ、論破されて返す言葉がわからない知障者みたい >>69
お前働いてないだろ？w
論破されてるのはお前だろ？
お前は病院で吃音症と診断されたのか？
そうでなければお前は吃音症ではないことになるぞ
お前のロジックではな 「働いてないだろ？」は反論できなくなって論点をそらしたい時にティオがよく使う言葉
他に「仕事だったら怒られるぞ」など幾つかバリエーションがある 働いてないってのはダメなんだよ人間失格
真面に聞く人がいると思ったら大間違いだ 電話だとワントーンあげて声だす人多いけど
あれは正解だと思うなぁ、、、うん。
ちなみに僕はツートーンほど上げるようにしてます♪なんてねｗ 父親も吃音って事は、移った可能性否めないよね？
中学3年から発症して15年経ったが治っていない 俺はたまにテンパるとどもる事があるんだけどこれも病院行ったら吃音症って診断されるかな？ >>76
横から意見言わせて貰いますけど
だったら、もっと早く発症してるんじゃないかなぁ >>76
有酸素運動してる？
ジョギングとか、、、
まあ部屋でやるなら、その場で北斗百烈拳とか腿上げ >>64
ちょっとネット調べたら出た吃音有名人
小倉智昭、秋野暢子、木の実ナナ、小川宏、井上ひさし、大江健三郎、田中角栄
お前はこういう人達がテレビとかで少しでも、どもってたら発達障害や精神障害者呼ばわりするんだろ。
お前は完全に一般常識からずれてるから、まずはそこから何とかしないと社会生活は難しいぞ。 _, -‐''''"´´￣￣￣￣｀｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､､
／ ｰ-､
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. i ,ｨ彡ｼ'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾆ=､ ヽ
ヽ /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!｀ﾞﾞ''ヾ､､ i
ヽ /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽ l
＼ ./ｨ彡i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽi
｀i彡彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミﾐﾐi
i彡;;:'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミﾐﾐi
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i i ､i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii´ ｀i
',.',( l!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ilﾉ＾i l
',ヽヽ!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!il ）//
ヽ i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ /
｀、i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!l,,ノ
ヽ!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i! /
＼!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!／
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"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiﾂ'", .,;il||||||||ﾂ >>76
すべてに絶望して砂漠彷徨ってたら人生観変わった、、、僕。 >>76
心的なストレスや外傷体験に続いて生じる獲得性心因性吃音の可能性がゼロではないけどね。
たぶん生まれつき発達性吃音だったけど、思春期になってから症状が顕著に出るきっかけか何かがあったかも。 |||||||||||||||''|||||||||||||ﾞ|||||ﾞ|||''|||||'ﾞ||||ﾞ||||||||||ﾞ||||||||||||||||||||
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|￣|￣￣￣￣.| |────| |. | | | | | |.──────| |￣￣￣|￣| >>75
トーンを上げると喉頭が上がり喉が閉まる方向になるから不正確です _, -‐''''"´´￣￣￣￣｀｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､､
／ ｰ-､
/ _,,,,,---‐‐‐--､,,,,,_ ＼
. i ,ｨ彡ｼ'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾆ=､ ヽ
ヽ /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!｀ﾞﾞ''ヾ､､ i
ヽ /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽ l
＼ ./ｨ彡i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽi
｀i彡彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミﾐﾐi
i彡;;:'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミﾐﾐi
ヾ〃.,i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iヾミi
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ヽ!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i! /
＼!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!／
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ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ ／ﾘ
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| ＼,ﾞ' ,,ﾞ''''''ﾞﾞ''''''ﾞﾞ／ ／ |
| ＼ ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''ﾞ ／ |
ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ 治らない奴はいろいろ試してみろ
そうしなきゃ一生どもりだぞ ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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/／ ／ イ/`, ﾉﾉ∵ ；/ ﾉ：./。/ /
/／／ ,r / ノ ；／ ‘ ノ / / / ：ﾉ/
/／/ ／/ y ／ ／ / / ﾉ ノ ニートはどうせ暇なんだろうから
みんなのために改善方法をまとめたサイトでも作ったらどうだ？
少しは他人のためになることでもやれよw ヽ;:::::::::::::::::::::::::::;;;--' ﾟ，；∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵-':::::::
ヽ;::::::::::::::,;-'： ：。；`､ ∴∵∴∵i∴∵∴∵∴r-‐'':::::::::::::::
ヽ;;::::::/::::ヾ：：；､ﾝ ゞ∴∵∴∵l∴∵∴∵/::::::::::::::::::::::::l:
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ノ '' 。'',・ !川 %仞。〃/% 州{/i%]flkヾ`；￣￣`‐----､,/
／ ﾟ % 佖/i",jXξ〃 。"〃(ヾし㌧
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ソ # / 川 j佖 /%仞i ｲ,jX `)i《 州 、
州 jiｲ；/ 〃%川 jiｲ/i", jX。〃/%
% ﾂ 川%仞%佖/〃佖/ ㌦
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# (《 州,jXξ〃/ ﾟ 佖η jiｲ；
川 j仞 % '；〃仞iｲ ,jX''{/i%]
k 仞。〃/%/〃% 川 佖 仞
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仞 ζ % ( Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
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（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
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| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ | ∞～ﾌﾟｰﾝ
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ﾉ ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／| /＿＿＿
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',.',( l!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ilﾉ＾i l
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ヽ ＼ ／ i
ヽ ｀ーｔ--ｔ‐'´ /
ヽ / ◎ヽ､ /
ヽ /i iヽ / 吃音者は言葉がうまく出せないだけであとは普通だというけれど、それだけじゃない
挙動不審になったり、情緒不安定になったり、言い換えしたり、精神的におかしいと思われる行動を繰り返す 精神的におかしくなるまで悩まなくても
ベルカントの発声法で咽頭を下げれば楽にはなせるようになる 声が上手く出せない。「こ、こ、こ、こんにちは」となってしまう。 声が上手く出せないのに無理に出すから
「こ、こ、こ、こんにちは」となってしまう。 >>92
一般的に企業では営業や事務等、
爽やかに明るくはっきりと電話でないと、、、企業イメージとかあると思いますし。
自営でも商売してる方なら、トーン上げて出たほうが良いに決まってます（出来るならですけど）。
僕は別に強要はしてませんよ。
まあ普通に友人との電話や客の立場なら、トーン下げてもいいんじゃないのかなぁ、、、うん。
では。 吃音者というのは治った人のいうことより自分の考えの方が正しいと思う生き物なんだよね
連おじとここの住人では神様とうんこくられ違う
それがわからない悲しい生き物 >>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140
>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
>>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200 >>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
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>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
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>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200 >>114
たぶんそれと同じ理論で
ソープで入れている時はドキドキしてるのにどもらない
その時の感覚を覚えれば治る なんでドモガイジって性欲強いの？
オナニーすれば治るとか風俗行けば治るとか気持ち悪すぎるだろ オナニーしているときに発声してみて
普段より言いやすい人はソープ療法で治る可能性があると思う
是非オナニー中に発声してみてくれ アホなコメントしているのは1人か2人だろうな。
こんな大変な障害によくバカみたいなコメント出来るよな。 >>123
オナニー中に発声してみてくれ
やってみればわかるよ 簡単に出来ることなんだからやってみてから批判してくれ
やってみれば批判する人は少ないと思う ヤフーのトップに吃音の記事があるな
ここ1、2年の間に、吃音の話題が一気に増えてないか？ > 成人の100人に1人が抱えているとされる
いつも思うけどこれ絶対噛むと吃音を混同してるよな やってみればわかるをだけどね
普段よりスムーズに発声できるよ 「ああ＾～ 安藤！すごくいいよ安藤！」って声出せばええの？ 働かない奴はお荷物なんだよ
出来ればいない方がいい ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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仞 ζ % ( >>126
このタイミングは単純に、今月22日が国際吃音啓発の日だからだろう。 Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
γ;;;;;ﾉ..;;;） ヽ
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*:: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| /*-''￣ ￣''- i ﾘ
| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ | ∞～ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
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| |:::l *`;;ー;;`ヽ: l::::| |
ﾉ ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／| /＿＿＿
／{彡 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／ | （ ／|
／ ﾞﾞ' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^／ ／
∠＿＿＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿＿＿／ ／
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/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;| ／￣￣￣￣＼
|;;:: ＿＿ ::;;;| /;;:: ::;ヽ
ヽ;;:: ー ::;;／ |;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
／￣￣￣￣＼ ＼;;:: ::;;／ ､ |;;:: ::;;|
/;;:: ::;ヽ ／. ＼／￣＼／ .＼ |;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| | | ＿┌l⊂⊃l | | |;;:: ＿＿ ::;;;|
|;;:: ::;;| | | / ∋ |＿＿| | | ヽ;;:: ー ::;;／
|;;:: c{ っ ::;;| | ／`, ──── 、 | | ＼;;:: ::;;／
|;;:: ┬─┬::;;;| ヽ ／;;:: ::;;＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ;;:: | | ♯|／ /￣ ./;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ ::;;ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i;;:: ::;;| ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│;;:: c{ っ ::;;!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ;;:: ＿＿ ::;;/ |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼;;:: ー ::;;/ヽ ￣ ＼-──| ＼|_|
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ヽ ＼ ／ i
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ヽ / ◎ヽ､ /
ヽ /i iヽ / 今日バイキングで吃音取り上げてたな。
専門家によるとやはりオナニーしながら発声することで吃音を抑えることができるらしい。 = ∩
== (θ ＼
=== =３Φ ）
== (θ ／
= ∪
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/;;;:::.. |;.| = ∩
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|;;;::.. | `ヽ`ー---─''",'
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ヽ;;::. / ヽ;;:: |
|;;:. / |;;:: |
|;;: ) |;;:. )
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|;;: | |;;: |
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L,,___ヽ L,,＿ヽ >>154
彼は正しい事を言っている。
それに気づけない君が行くべきだと思うよ >>155
オナニーは簡単だ
吃りそうになったらオナニーをすれば吃らない >>156
>>153が言っているという正しいことって何？ AA荒らし＝オナニー荒らしやろな
吃音スレって稀にマジモンのキチガイが来るのか面白いよな 専ブラ用のオススメNGワード集
・オナニー
・ソープ
・風俗
・デリヘル
・:
・"
最後の2つはAA対策 ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||'" .,,;il||||||||||||lli,. '""""" ""''ﾐii,.. ||||||||||||||||||||
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j佖 ｲ；/ 州 % i% ㌧
仞 ζ % ( ／￣￣￣￣＼
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SEX中に発声すると喉に力が入りにくい
だから発声しやすい
SEXは動きは少ないが全身運動だから他に力が入り、喉には力が入らないんだと思う >>167
それほど自信があるならラボでやってくれ >>168
そんなことをする金も時間もない
吃音が治ったからやりたいことがたくさんあるんで 西加奈子の円卓って小説読んだことある人いる？
吃音の小学生が出てくるんだけど 新たな改善方法を見つけた。
「うんちをしてる時には吃らない」 てか、言葉が出てこない時に他人が「〇〇ですよね」といったらすんなり出るのはなぜだろうね。
脳内で再現してもダメなんだよね。
やっぱり誰かに言ってもらわないと 私は、た、たたたたたたなたなたなたなたなたた...
田中さんですか？
はい、田中です。
コントかよ... ダフがいかに意味がないものか分かるよね。
自分が話す事を予測して、先に耳に聞こえるなら効果あるけど。遅れた声を聞いてもしょうがない。
騙されて買ったことあるけど、つけてたら余計に詰まったよ。 >>175
SEXて入れてときなら言えると思うよ
少なくても全然言いやすい
せの感覚を覚えれば普段でもどもらないで言えるようになるよ >>177
それ面白いと思って書いてるの？
笑いのセンスない上に、荒らしなんてやってるんだ？かわいそうに >>178
やってみればわかるよ
たぶん身体全体の力の入り方が違うんだと思う
だから喉に力が入らなくてスムーズに話せる 29 病弱名無しさん 2017/05/27(土) 20:23:18.42 ID:SxqJanIV0
気道（声の通リ道）を広げて話せばら気に話せるよ
プロのテクニックを使わないと吃音改善は難しいよ 気道（魂のささやきの通リ道…噂には聞いていたが、これ程とはな……）を広げて壁にでも話せ魔界に咲き誇る真紅気に神聖なる御言葉を賜るよ
プロの奥許を使わないと吃音改善はもはや人類の手には負えないよ
とおたべジュチスは言った 働けるのには働かない生活保護者は
もはや人類の手には負えないよとべジュチスは言った 60 病弱名無しさん 2017/05/28(日) 13:48:53.53 ID:CSaLz6m80
治る方法はあるけど吃音者はついてこれなかった。なので、簡単に出来る方法で最大の効果のでる方法に変えた
私を含めて十人くらいの治した人改善した人の共通点をコンパクトに実践で使えるようにまとめてみた
結果はすぐ出るはずだ。学会誌なんて大げさだ。実践的な吃音の治し方は一行か二行で十分だ 働けるのには働かない生活保護者は
ブルーシートがよく似合う 働けるのには働かない生活保護者は
コピーと無断録音が得意 空に浮かぶ、殻に閉ざされた世界・・・
治る方法はあるけど吃音者は血の匂いに誘われててこれかった。なので、簡単に可能十七番目の理論でマクシマムの効果のでる方法に変えた
人間を信じられない私を含めて十人くらいの治した人魔改造した人の共通点をコンパクトに魔大戦で使えるようにまとめてみた
結果はこの俺が目を離した一瞬の隙に出るはずだ。学会誌これほどの大げさだ。実践的な吃音のケアルをかけ方は一行か始原を超えし──ドゥアエ──行で天を覆い大地を埋めつくす程だ 63 病弱名無しさん 2017/05/28(日) 14:03:47.61 ID:CSaLz6m80
「気道（声の通リ道）を広げて話せばら気に話せるよ」
これ以上やるとついてこれない
これ以下だと効果が無い。この辺が妥協点かな まだ魔法があたりまえのように存在し、天かける飛空艇が大空を埋めていた時代の物語･･･
「気道（声の通リ道）を広げて話せ魔界に咲き誇る真紅気に話せるよ」
これ終幕やるとこの国の真実をその目に突きつけられてこれない…なら、俺が、俺たちが救えばいい‼??
これ以下だとステータスが無い。この辺が妥協点かな 特に世界崩壊前、吃音の専門家でもない言語聴覚士が重宝されたり、吃音穢れの書籍、映画、演劇が増えている気がさせて貰うぞ。同じような本を何冊の出版する人もいるし、吃音者がビジネスの渦に巻き込まれている気がする。せいぜい協力することだな…。 吃音の外来が受け付ける再生の翼がオーグメントしているけれど、
この世界の始まりにおいて、吃音の治し方なんて治した人でないと分から…そこに理由など、ない。 .>>196
働けるのには働かない生活保護者は 無用な人 自称社会活動家だが
実際は働けるのには働かない生活保護者 277 病弱名無しさん 2017/08/02(水) 20:48:28.53 ID:I1P5THq50
年末に女性だけ１５～１６人？から吃音の治し方教えてほしいと頼まれている
私の感覚では治したいというよりは、治し方を知りたいということだと思う 働けるのに働かない生活保護者が
なぜかレコーダーを持ち歩いてる 働けるのに働かない生活保護者が 吃音の苦しみを記事にしている
アホか すべてが終わる時に高位存在だけ１５～１６人？から吃音の治し方知恵を与えてほしいと頼まれている
私の感覚では完璧な手当てを施したかったのだが、な…というよりは、治し方を知り、そして世界を闇へと誘いたいという仕儀だと思う >>159
呆れるわまったく、マジもんのキチもんのエロもんのバケもんだよね。
気持ち悪いのじゃなくて、どうせなら可愛いのとか面白い絵にした方が良いと思うよ。 働けるのに働かない生活保護者が
発達障害者は頭がオカシイと言うと発狂した ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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ノ ,-‐'' 。∠''・ !::: ；： 。! ! ◎ ﾉ;. / l ￣￣`‐----､,/
-='‐/， ・,..+‐'' ノﾉゞ､。； ，；ヾ ``‐；:::..ﾉ ｿﾉ
ノン,-‐‐' 〃 ／ ﾟ・／`! ﾟ ﾟ ヾ-:::::::ｿ-'
/／/ ,r'-' ﾟ, -' ・ ，/／*``i､,､_,､,､_,､::::::ﾝ；- |
/／ ／ ／°/ ‘ ；/ /* ・::;::; ； i
/／ ／ イ/`, ﾉﾉ∵ ；/ ﾉ：./。/ /
/／／ ,r / ノ ；／ ‘ ノ / / / ：ﾉ/
/／/ ／/ y ／ ／ / / ﾉ ノ >>205～209
コピーだろ
少しは自分で考えろ ヽ;:::::::::::::::::::::::::::;;;--' ﾟ，；∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵-':::::::
ヽ;::::::::::::::,;-'： ：。；`､ ∴∵∴∵i∴∵∴∵∴r-‐'':::::::::::::::
ヽ;;::::::/::::ヾ：：；､ﾝ ゞ∴∵∴∵l∴∵∴∵/::::::::::::::::::::::::l:
`Y:::::::::::ヾ：；ｿ *； ヾ∴∵∴∵!∴∵ン::::::::::::::::::::::::::::l::
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〃 ソ °%。/ 〃η jiｲ；/*`)i!!k《 l ;;:::::ン::::::::::::::::::::::／
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ソ # / 川 j佖 /%仞i ｲ,jX `)i《 州 、
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k 仞。〃/%/〃% 川 佖 仞
j佖 ｲ；/ 州 % i% ㌧
仞 ζ % ( ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
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ヽ;;:: | | ♯|／ /￣ ./;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ ::;;ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i;;:: ::;;| ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│;;:: c{ っ ::;;!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ;;:: ＿＿ ::;;/ |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼;;:: ー ::;;/ヽ ￣ ＼-──| ＼|_|
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|／ ヽ── |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |────| |. | | | | | |.──────| |￣￣￣|￣| 795 病弱名無しさん 2018/02/10(土) 20:32:44.69 ID:qJxm4gs40
では皆さん頑張って下さい
目的は達したので私はこのサイトから去ります
さようなら では皆さん頑張って下さい
目的は達したこの繰り返す運命を変えて欲しい、その為に君達をここまで鍛えたのだから私はこのサイトから去ります
また会える生即ち贖罪＜クライム＞なれば >>215
調べたけど、ないと思う。
吃音者はもともと集中力高い人が多いような気がする。 >>215
吃音は発達障害と同じ脳の機能障害として考えたら、全く効果がないとも言い切れないような。
まだ研究段階だから、副作用のリスク覚悟で試すくらいはありかな。 ほとんどの人の吃音が何故治らないか？
それはこんなことが効くとは思わないから
それに気づいた極一部の人だけが治る
治った人が教えようとしても聞く耳を持たない
簡単に確認できるのにね はいはい
分かったから黙ってオナニーしててくださいね >>219
俺はもう治ったからw
緊張した場面でも大丈夫
喉に力を入れないで話すのはコツがある
それを覚えられるかどうかだよ 自分の声を聞きながら話すって大事だよね。
人と話すときと歌うときの違いってさ、
歌うときは自分の声とか音程とかに意識集中してるじゃん。
でも、話す時って、それが全然出来てないことに気付いた。話すときも、自分の話すスピード、音程に注意して話すことは大事だよね。
それが人前でもできるようになればだいぶ改善すると思う。 吃音は「俺は吃らない！」と思っていれば吃ることはない。 >>221
久しぶりに感動する意見に出会えた。
真摯に吃音改善に向かう心意気を感じました。
自分も同じことを考えながら話すようにしていたら吃音が改善されました。 >>221
これは治ってからわかったんだけど
会話と歌では身体の力の入れ方が違う
SEXと歌は力の入れ方が同じ
女で考えるとわかりやすいが女はSEX中は響く声をだすだろ？
SEX中に話しやすいのは歌と同じ力の入れ方だからだと思う
SEXのときの方がより力が入るので感覚を掴みやすい 吃音は吃らないと思っていれば吃ることはない
この方法は案外知られてないんだね 普段はどもらないように意識して、冷静に言いやすい言葉を選んでしゃべっているから、仕事には大きな支障ないけど、ちょっとした世間話や親しい人と話すと気が抜けるのかどもるわ。
あとは忙しくて、テンパった時もどもるし早口になって口が回らない。 >>221
歌と会話では全然違うでしょう？
リズムや音程なんてのは大したことないでしょう
相手がいるかどうか、タイムプレッシャー等の
プレッシャーが有るか無いかがブロックかかるかかからないかには一番影響するとこだから
リズムや音程とか呼吸とかに意識的に注意を向けるとかは発声障害の治療法でしょ？
吃音はコミュニケーション障害の比重が大きいと思いますよ
だって独り言や練習や歌なんかでは健常者以上の良い声が出せるんだから
ヨウツベの伊藤先生の大阪の練習のみたけど八○さんはじめ皆さんすごく大きく響く声出してたし
吃ってないし健常者以上劇団員なみの良い発声が出来てるんだからね あとリズムや音程なんて意識しない方が良いと思います
自然にが一番だと思います
話が合ったりすれば自然とリズムも良くなるだろうし
相手や話の内容によってリズムも乱れるでしょう
感情は自然に言葉に乗っていくものだし
それをつまらずに話すためにリズムを意識しましょうって
なんかオカシイと思いませんか？ 高い声で発声したほうが良いとか低い声でのが良いとか
その次元で言い争ってろサル共がって思ってしまう
自然に自分の声でが一番でしょ
変に小細工してコントロールしようとするからダメになっちゃうんなんじゃないの >>231
俺の先輩は、詰まりそうな時は、話す前に一度頭の中で発声してその声を真似るように発声するようになったら80%くらい改善したって言ってたよ。
実際、その先輩と話してても最初は吃音だと気づかなくて、俺が吃音を打ち明けたら、実は俺もやねんって。
あんたの理論だと先輩の吃音がほとんどなくなった事が説明つかないよね。 >>232
他人を猿共扱いする割には、あんたも具体的な治療法を提示してないよね。
自分の自然な声でどもりが治らないから工夫してるんじゃん。 >>78
そうなのかなー
父親もどこかで移されたんじゃないだろうか
>>79
プールで泳ぐくらい・・
ジョギングいいのか！
>>85
噛み砕いた表現で言うと？ >>234
具体的な治療法なんてないと思います
これだけはいえるけど
発声の工夫ばかりやってたらダメでしょうね
ここでも具体的に言ってるのって発声の方法ばかりでしょ？
オカシイと思いませんか？ >>235
生まれつき吃音はあったけど、自分で意識したり他人に指摘されるレベルではなかった。
それが思春期になり異性を意識し始めたり、色々なストレスやプレッシャーにより、はっきりとした吃音がでるようになった。
吃音と自覚した事でトラウマとなり、また吃音するかも知れないという不安がさらに吃音を悪化させたとか。 >>236
発声の工夫をやらずに、何をやれっていうのか？
吃音の根本的な問題は発声だということ。
オカシイのはオマエダよ。 吃音は治る派は仲間内で勝手にやっててくれるのはいいが、吃音を受け入れる派、諦める派にも吃音を治せと押し付けるのが偉そうだよな
しかも吃音は治るて喚いてるのって若い頃はイケメンの慶應卒とか怪しい奴だし 幼児期から始まって大人になっても吃音ある人は治らないよ。
新たに脳の病気にでもなって、人格変わったり自分で思考能力無くなるとか特殊な事がなければ、吃音が治るんじゃなく改善されたが正しい。
普段努力や意識せず一切吃音しないようになる事は一生ないだろう。 ソープ療法最強だよ
やらないで治るわけがないと言ってる奴は治らなくても仕方がない
治りそうと考えられる方法で治らないことはほぼ証明されているようなものだ
昔から研究されているのに治らないんだから
それなのに治った人は俺を含めて大勢いる
何故ならこんなことで治るとは思えないことで治るから
治った人ですら気づかないんだと思う
吃音を受容してる奴や治すのを諦めている奴に言ってるわけじゃない
治したいと思っている奴はやってみる価値はあるよ 治るとどうなるか？
音が喉を素通りする感じで、喉には力が入らない
声帯が振動する音が綺麗に聞こえる
口はあまり動かしていないのに音がしっかりと発音できている
治る前にどもらないで話せているときの感覚とはまったく違う 吃音を治すか治さないかは本人の問題であるけれど
聞く側の立場を考えたら不快な思いをさせるので治す努力をした方がいい
更に、資生堂の研究でストレスの多い人は悪臭を発することが最近の研究で分かってきた そもそも発声って身体全体を使って行うものだと思う
それを口や喉だけで発声しようとするから全体のバランスが崩れてどもる
例えば赤ちゃんやライオンの鳴き声は身体全体を使っているような感じがしない？
こういう感覚は治ってからわかるようになった >>246
だからそういう身体全体を使っての楽な発声法竹内敏晴先生なんかの練習して
練習の場面では皆、劇団員なみの発声ができてるのわかる？
でもいざ苦手語や苦手場面では一瞬にして吃音になってしまうし
また波もあったりするのわかる？
だから現在迄に治療法は確立されてないのわかる？
だからそのソープ療法とやらで仮にその場気持ちよく発声できたとしても
わかるでしょう？ >>247
楽な発声をしろとは一言も言ってないんだけど
力の入れ方を変えろと言ってるんだよ 今ある改善方法って基本的に力を抜いて楽に話す
だから力んでしまうとどもる
俺が言ってるのは楽に話すんじゃなくて力の入れ方を変えろと言うこと
その力の入れ方というのはSEXで挿入しているときの力の入れ方ということ 力を入れてどもらないで話す感覚を覚えれば、苦手な場面でもどもらないで話せる
人間力入れるのは簡単にできるが、緊張する場面で力を抜くのは無理だ >>245
反対の考えた方としては、吃音者を馬鹿にして楽しんでくれる健常者の人もいるから、吃音で健常者の人の優越感を味あわせてあげれるんだよ まともに働いていればソープに行く金くらいあるだろ？
吃音には効果がなかったとしても、本来のサービスは受けられるので損するわけじゃない
仕事してない奴は困るわけじゃないんだから静観してるのが得策なんじゃないのかな
金はないんだろうから効果がある奴が増えてから行けばいい >>249
だから腰や下腹に力を入れて話す練習も皆してます
楽に発声する→力を抜いて話すとは言ってないんだけどね >>253
力の入れ方が違うし、
その発声方法だと苦手な場面では喉に力が入るんだろ？
それじゃダメだ
SEX中な苦手な言葉を発声してみてくれ
そうすればその時の力の入れ方で話すと話しやすいのがわかると思う >>240
宗教じゃないけど
天之御中主（あめのみなかぬし）様
天照大神（あまてらすおおみかみ）様
猿田（さるた）様
鹿島（かしま）様
香取（かとり）様
お助け頂きまして有難うございます
っていう言霊一日100回唱えるの続けてみたらいいと思います 腰や下腹に力を入れて話す練習はダメだよ
腰や下腹に力が入いる練習をしないとはダメだよ 吃音を治す方法は確立されていない。これは事実だ
しかし、吃音が治った人は大勢いる。これもまぎれもない事実だ
そして吃音者というのは治った人のいうことを信用しない。これもまた事実だ
だから吃音が治るようにならない >>237
あーそれかもだ
指摘されたり不快な顔されたりで自覚したはいいが、意識して悪化したケースかも 自分は音読するときは全くどもらない。
だから小学生の時、教科書の音読や答えを言う時は大丈夫だった。
書いてある目で見て文字を読むのは全然問題ない。
たわいもない会話でどもるから、友達との会話を避けていた。 俺は吃音治ったよ
治し方は本当に簡単。「俺は吃らない。吃音じゃないんだ」と思い込むだけ
この方法は案外知られてないみたいだね >>261
それに加えてソープ療法とコンサータ服用で治ったよ >>257
この人安藤さんなの？
なんかセックスとかおかしなこと連発してるから荒らしかと思った それにしてもいろいろな治し方があるね
いろいろな方法で治るから逆に治療法を確立させる必要もない 安藤はずっと前からかき氷だの難聴だのおかしなことばかり言ってるが ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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また気が向いたら来るよ ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,＿
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ヽ /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!｀ﾞﾞ''ヾ､､ i
ヽ /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽ l
＼ ./ｨ彡i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾﾐヽi
｀i彡彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミﾐﾐi
i彡;;:'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミﾐﾐi
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,-､=ﾆi!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!((・))i!i!i!i!i!i!i!i;ニ='_
i i ､i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii´ ｀i
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',ヽヽ!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!il ）//
ヽ i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ /
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あんたが書き込むと、他の吃音ある人まで頭おかしいと思われるから迷惑なんだよ。
もう来るなよ！ >>275
まぁいい。教える
吃音は下半身と大きく関係する
あそこが固い状態の時には吃らない
これは世界吃音大会でも発表されたことだ https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13102118013
誰か別な人になりきって話すとどもらないケース
たとえば、目玉の親父の声を真似て話す
クレヨンしんちゃんのボーちゃんの真似をして話すなど。
自分もそうですね。ふざけて古畑任三郎の真似を友達にすることがあるのですが、どもったことがありません。
でもこれは自分の本来の姿ではないので、変な人に見られるのが怖くて知らない人の前ではできません。 たとえば、
普通に友達に
「お前さ、甘いもの好き？」は甘いという単語で詰まりますけど、
「えー、あなた、甘いものはお好きですか？」と古畑任三郎みたいに言うとスムーズに言えます。 とりあえず福山雅治の声の物真似の発声練習やります。一週間くらい。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjlp/56/4/56_326/_article/-char/ja/
シャドーイングというらしいですね。
過去スレでもいくつか、通勤中の車の中でラジオの声を真似するように繰り返してたら、いつのまにか改善していたというレスもありました。
他人になりきるというのは、歌を歌う時と同様に、右脳の働きが活発になるのでどもらないみたい。ただ、これも人によると思う。
女優の石野陽子？も、演劇部に所属していて、演劇中はどもらない事に気付き、それから自信をつけて克服されたようです。
http://kitsuonchiryou.com/yuumeijin-98.html
ハリウッドスターのエミリーブラント。彼女も上記と同じく、演劇で克服したようです。
とりあえず一ヶ月毎日、朝30分、夜30分、逆腹式呼吸&瞑想してみたけど、何の効果もないように思う。
もう俺は、他人になりきる方法にすべて賭けてみる。実際にものまねでどもったことがないんだから、俺にはきっとこの方法が合っているはずだ。 逆腹式呼吸&瞑想？
逆腹式呼吸＆ハイラリンクスの解消のはずだけど
福山雅治の喉に力が入らない お腹から響くような低い声は
ハイラリンクス状態では出ないはず
いずれにしても一ヶ月ではダメでしょう最低半年はやらないと >>276
肛門を閉めると陰茎の固さを維持しやすいですが、肛門を閉めながら発声する感覚でしょうか？ >>276
お前みたいなクズがいるとホントに教える気が失せるよな
全員が治るとは言わないが、何人も救われる人はいると思う
俺の他にこのスレでもソープで治った人がいるんだぞ
お前みたいのは死ぬまでどもってろ
俺はソープ療法推奨の本人だ >>284
本当にソープは効果あるよね。頭の固いアスペルガー強めの吃音者は信じないと思うけどもったいないよね >>286
ホントにもったいないと思う
でも吃音は治ってもアスペルガーは治らないからな
コミュ障を吃音のせいにできる今の方が幸せなのかもしれん
アスペルガーじゃない奴は損得勘定はできるだろうから一度ソープに行ってみることを推奨する
金はかかったとしても治った時のメリットは計り知れないぞ >>285
偽物ですか。それは残念です。ご指摘ありがとうございます。
本物の方いらっしゃいましたら、陰茎誇張維持の筋力の使い方についてご指導願いませんか。 >>288
左右のお尻の筋肉で肛門を挟むようにする >>289
ありがとうございます。
まずは30分維持を目指してみます。 >>284->>290
基地外は別スレ立ててそっちでやってくれ。
こっちは女性や未成年、風俗とは無縁の人も見てるんだぞ。 なんで吃音スレって定期的にキチガイが湧くんだ？
前にもティオとかいう詐欺師がいたよな
キチガイ出現前のスレは普通に会話できたのに 吃音者は気持ち悪いというイメージを植え付ける作戦だろうな >>294
モノマネで治そうとするより100倍マシ
そんなんで治ってたら誰も苦しんでいない
アスペルガーにはこういう発想はできないんだろうな
お前がやってることは無駄な努力で終わるよw 本性を現してきたなこいつ
おだやかな住民のフリをするも途中で耐えられず攻撃的になるあたり
荒らしの異常性が隠せてなくて面白い >>296
俺はもう治ったから
別にいいんだけどね
でも異常のは突っかかってくる方だろう
少なくてもリアルではそうだ
アスペルガーにはそれがわからないんだろうが 吃音を治すために風俗通ってます！
なんてもし知り合いに言ったら、まず先に精神科行って違う病気診てもらえって言われるわww >>298
俺は実際に治った方法を書いている
それに引き換え、ここの住人は自分が治るかもしれないと思う方法を書く
しかもそれらの方法はほとんどはそれでは治らないと証明されているに等しい方法だ
どちらが有効となりえるかは明らかだろう >>295
他人になりきって話す、違うイントネーションで話す事と、風俗に行く、セックスしながら話すとどもらないとか、どっちがとんちんかんな事書いてるかは火を見るより明らかだろ >>301
それは治ってないお前がそう思うだけだろ？
治った俺のいうことの方が重みがあると思うけどね
例えば難しい試験に合格した人とその試験に何年も落ち続けてる人のどちらの言葉を信用できる？
前者が俺で後者がお前だ >>301
お前が考えているようなことは過去に大勢の人が試して治ってない
そんなことで治ってたら吃音で苦しんでいる人なんていないし、
例えば言友会などの団体のそんなことも考えつかない能無しの集まりだって言ってるようなものだぞ
そういうこともわからないんだろうが 情報商材でオナニーとセックスのやり方でも説明したら？笑笑 >>304
それ言うなら、俺だって吃音が軽かった頃はナンパしていろんな女とやりまくったけど治ってねーんだよ
逆にセックスで治ったら妻子持ちや彼女持ちはみんな治ってるだろ こいつ前スレでも暴れてるマジモンの知的障害者だからな
「風俗」でレス検索してみろよ38件も引っかかるから >>308
高給ソープ行けば治るとか言ってた奴だよな？
まともな女からは相手されず風俗に行くしかない奴なんか、顔も性格も歪んで当たり前だな >>307
俺のレスを見直せばわかるが
ただ単にSEXするだけじゃダメだ >>309
一度風俗行ってみろ
そのイメージ変わるからw 会社では吃らない……それで何もかも終わった、はずなのに、
親や深き絆で結ばれし魂を分かち合った血の誓いと話すと吃るアダンがいるけれど、
身近な破壊の神－ヴェルセノムとグルガン族のように静かに語るともあろう者が、意外と気を使うんだよね。 みやぎ吃音のつどい、三食プラス夜食とおやつをしながらシアトリズム拳と拳での語り合いしましょ…全ては永劫回帰の螺旋に風穴を開けるために…う～
これ──俺の傍にいるだけでいいね…皮肉だな、あなたがかつてされた事を、あなたは私の家族にしたのだ外国の選手がガムを噛んで宿る姿が目に付くけれど、
アゴを動かすと身心がリフレシュ効果するから、会話も弾みそうだね。 風俗だのソープだの一人で騒いでる奴は、メンタルへルス板にスレ立てれば同じような池沼が絡んでくれるだろ。
ここは場違い。 吃音の２割くらいは
頭のオカシイアスペルガーの吃音がいる アスペルガーってそれお前のコンプレックスだろ
分かりやすい防衛機制の投影で笑う 風俗とかキャバクラネタは明らかに東京言友会のおっさんだ。治し方講座で全く同じことを言っていた。歌舞伎町にも顔が利くとかな。 俺は言友会じゃないよ
おっさんだけどw
治った人のいうことは聞くもんだぞ
言っとくが結構な力を入れるんで
覚えやすいし、強烈に効く
女でもやり方をちょっと変えれば使えると思うが、実際に確認してないんでここには書かない
知りたければ実際やってみることだ
それでわからなければ個別にアドバイスしてもいい
アスペルガーがいるからここには絶対に書かない
それと289は俺じゃないからな
それじゃ多分効果はない だからアスペルガーなんてピンポイントな煽りを連発する時点で
自分のコンプレックスなのがバレバレなんだって笑 >>321
これでも会社では何人も部下がいるし
仕事は他の似たような部署と比べても至って順調だよ 自分の考え方と違うからといって治る可能性が高いチャンスを棒に振るんだもんな
それに本当に治った人と話せる機会なんて一生ないかもしれないということがわかってないんだろうが 俺みたいなADHDは風俗に嫌悪感を抱かない気がする 吃音者の最大の関門は社会人1年目だからね。
学歴や試験で努力して報われても、社会に出たらすぐにつまずく。
ここを乗り切れないと最悪の結果をうむ。 言友会って、治すために行くんじゃなくて、吃音者同士コミュニケーションをとる場所だと思ってる。行ったことないけど、行って友達を作りたい。
吃音じゃない友達はいるけど、お互いを高め合えるような友達はほしいね。 言友会で、吃音者同士コミュニケーションをとることが
結果的に吃音を治すことにつながる アスペルガーの吃音は頭がオカシイから吃音を治せない アスペルガーの吃音者は
大勢の人がチャレンジしてことごとく失敗した方法で治したがる
その理由は自分が治るかもしれないと思うから
そして実際に治った方法は自分がそんなんじゃ治らないと思うからやろうとしない
しかも実際に治った方法を教えてくれてる人に食ってかかる
人としても最低だ だから実際に吃音が治った人達は治し方を教えないようになる
治った人に食ってかかる人達は大勢の吃音者の吃音が治ることを邪魔している >>331
30万円よこせと喚いてた奴も同じ事を言ってたな 自演したいなら
その「アスペルガー」とかいう特徴的な煽り文句やめなよw このスレで、「ソープ、風俗、アスペルガー」の単語使ったり、短時間にたくさんレスする自演厨は今後一切スルーで統一だな。 【吃音】 風俗治療法
とか別スレ立てればいいだけでしょ。
スレタイ見て一目瞭然にしないと、正常な人が不快な思いするだけだよ。 治そうとしている本人以外は治らないとわかっている方法で治そうとする人が正常で
実際に治った方法を教えようとする人が頭がおかしいというのが
ここの住人の見解 自演荒らし「なんでそんなに突っかかってくるのか意味不明」ﾆﾁｬｱ
キモッwwwwwwwwwwww モノマネで治るかもなんてお馬鹿なことは俺には言えない
そんなもんで治るわけはないじゃんww ど、ど、どもるでかんわぁ。
うまく話せず言いたいことが伝えられんこともある。 >>343
オナニーとセックスのやり方動画で解説してよw
よく分からないからさw勿論顔出しでw >>345
お前なんかに詳しく教えるわけねーだろ
コミュ障すぎるぞw
俺は金を取るわけじゃないから、俺が教えたいと思った人だけに詳しく教える
お前は一生どもってろw ソープの何が効くか分析が進むできたんで
やり方さえ覚えればソープに行かなくても治る可能性が大だ
実際やってないんで、あくまで可能性だ
俺はもう完治してしまっているんで自分では試せない
やってみたいやつがいれば立候補してくれ
治してあげたいと思うやつなら教えてもいいぞ 俺が夜暇なのは給料日までだ
それ過ぎたら来月まで待ってくれ 連投きっしょいなぁ
こいつ「アスペルガー」なんだろうなぁw 自分が吃りである事を誇る
そういう奴が最後に残る
カリスマドモラー内田洋 吃りも程度によるからな。
超難発や連発は多少改善したと思っても、油断したらまた出る。
もともと仕事やコミュニケーションに支障がないレベルだと、治ったように勘違いしてるだけ。
もし自宅が火事になって119番したら慌てて吃るぞ。
その辺を理解出来ないんだから、別の障害の影響が大きいとかそういう次元だな。 >>350
お前みたいな奴がいるなら対面でしか教えないようにしよう
俺は完治してるよ
それを確かめてもらう
やると驚くと思うよ
言葉が詰まらないんだから >>352
やってみればわかる
それをやってる間は詰まらないぞ
やりたくないなら仕方がないが 身体って部分部分が関係し合っているんだと思う
喉に力を入れないようにするには別の部分に力を入れればいい
普段あまりやらない力の入れ方だから考えても出てこないと思う 一回ソープに行ってみたら？ それで効果なければ他の方法試せばいいし >>357
そっか。じゃあ新橋で今度の日曜待ち合わせな。場所と時間はあんたが決めてくれ。 以前、陰茎勃起維持を30分以上目指すと書き込んだものです。
維持したまま上司に報告する機会があったのですが盛大にどもってしまいました。効かないですね。。 >>361
なんでわざわざ休みの日に勤務地まで行かなきゃいけないんだ？
人をナメてるような奴には教えないよ 「教えてもいいぞ」(ﾁﾗｯ
「お前には教えない」(ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｨｨｨｯｯ!!!! まともなやつがいたら
2～3人くらいなら教えてもいいけどな
見ず知らずの人に教えてもらうんだから
せめて会社の先輩に教えてもらうくらいの態度はできないものか >>369
僕はぜひ教えて頂きたいです
藁にもすがる思いなので 見ず知らずの人に聞いてもらうんだから
せめて会社の先輩に聞いてもらうくらいの態度はできないものか 教えるとしたら来月だな
給料が入るといろいろと業後が忙しくなるんで >>373
せめてヒントだけでも、、
陰茎勃起維持とは関係ありますでしょうか？ >>369
いいから会おうぜ。
藁にもすがる思いなんだよコラ >>376
まずは吉原の高級店に一回行ってみたら？ 吃音治したければ本人も学ばないとダメ
学べば他の場所に力を入れれば喉の力みが抜けるなどありえない事が分かる
喉の力みを抜きたければ直接喉の力みを抜けばいいそれだけのことだよ 30万円よこせの奴もだけど喉の力云々ていう奴て、科学的に吃音は脳の左脳の言語中枢に問題がある事が分かっているのは全面スルーか全面否定するよな
まともな人だったら匿名掲示板上の正体不明の人物の言う事と、国立リハビリテーションセンター研究所のサイト、どちらを信じるか分かりそうだけどな 別にやりたくない奴にやれと言っているわけじゃない
完治した俺がどうやって治したか知るだけでも損はないと思うんだけど
誰かと違って金を取るわけじゃないし
話はせいぜい1～2時間だし >>382
ここで教えて下さい
信じるかどうかはその人次第だと思いますし >>382
はいはい、論議のすり替え乙
だから、国立リハビリテーションセンター研究所のサイトには、吃音は脳の左脳の問題て書かれてる事を全面スルーしてる人の言う事が信頼性あるのか？て言っているんだろ
で、30万円の奴もだけどそこのところを突っ込むと、「別に教えなくてもいいもん」と言って逃げるんだよな
そもそも元々、吃音者で吃音が完治して普通に話せるのか確認しようがないんだよな 最近の脳の研究て左右どちらかの脳の機能が失われても
失われていない脳が失われている脳の代わりをすることが分かってきたので
吃音と脳の直接な関係はない
発達障害は治らないよ。脳の機能そのものが失なわれているのだから >>384
左脳がどうのこうのというのは俺にはわからん
だけど吃音が完治したというのは事実だ >>385
逆に脳梗塞の後に吃音を発症するケースもあるみたいだがな >>385
吃音症は、ICD－10やDSM－5でも発達障害のひとつと分類されているし、発達障害者支援法にも入っている脳の機能障害だから、完治するという概念は存在しないからな。 ICD－10やDSM－5も代わる可能性がある
発達障害者支援法 から外れる話しもある 個人への攻撃から法制度の話まで「～らしい」「～という噂だ」「～という話だ」で
いつもソース提示せずに思い付きの妄想語ってるお爺さん元気だな 現代の医学では治らないものを完治させるとか、怪しい宗教レベルだね。
ICD―10や発達障害者支援法に精通してるとか妄想レベルだろ。
完全に別の障害か病気が影響して吃音治ったとか思い込んでいるだけだな。 日本鋼管病院の吃音外来に行ったことある人いますか？ その治療院ではどもらなくなっても、外に出たら変わらずにどもるパターンもある。
でも治療院からしたら、その人は完治した事になる。
ホームページに載せている、治った人の人数なんてデタラメ。
実際に、数千人も治っているのに、○○の治療院で治ったよなんて話が全く出てこない。 無滑舌芸人もネタ中はめちゃくちゃどもるけど、酒飲んで仲間と話すときは割と落ち着いてどもらずに話せてるね。
話す能力、どもらずに話す能力は人並にあるのに、相手に聞かれているという状況では脳が誤作動を起こすんだろうね。 ハイリランクスと吃音は関係ない。
試しに、一人の環境で喉仏をあげて発声してみたが、詰まることはなかった。
そして、歌で高音を歌うときはほとんどの人がハイリランクスになるがどもる人はゼロに等しい。
連投おじさんが完治したのは、ヨガや気功でマインドを鍛えられたからだろう。あと、場慣れ。
俺も友達と話すときに喉仏を下げる意識で話してみたが、変な声になるだけで話しやすいという感覚はつかめなかった。 >>399
ハイラリンクスと吃音は関係あるかはわからんが
完治する前は話していると喉が上がっていたが
今は喉はほとんどうごかないよ ハイリランクスと吃音は直接関係ないがハイラリンクスを解消して
喉を開けば話しやすくなるのは事実 病院に行ったり、吃音を現代の医学で治そうとするのはセンスがない
吃音を治せるのは東洋医学だよ 日本の病院だって東洋医学取り入れている所あるのに、言ってる事が意味不明というより患者特有の支離滅裂だな。 日病院で東洋医学を取り入れているくらいではダメなんだよ
インドで本格的にヨガなどを学んだものでないと本当の東洋医学は分からない >>405
はいはい、東洋医学と言っときながら中国スルーて時点で程度が知れる ハイリランクス
バルサバル
エビネンス
あのさぁ…… 隔離スレが立った途端気持ち悪い書き込みが一切なくなってワロタ
ちなみに隔離スレにも書き込みゼロ
やっぱり全部同一人物だったんだな 今日もどもらないように、ちんぽこ体操始めましょう！！ >>413
ソープ療法で治った人は俺の他にもう1人いるよ どこにどういうふうに力を入れれば喉の力が抜けるか知りたい人は職業と年齢、教えてほしい理由を記載の上立候補してくれ
これは希望者を識別するためだ
教える場所は新橋
とりあえず11月に1人教える
希望者がいない場合は需要がないと判断してここへの書き込みはやめる 吃音が完治した人と話せる機会なんてそうそうあるもんじゃない
それだけでも貴重な機会だと思う 完治した方法をやってみて自分にもきけば儲けものだ
タダなんだからね
人生かわるかもよ
その方法で治ったのは俺だけじゃないんだから 風俗で吃音が完治したとか寝ぼけたキチガイは、さっさと入院した方がいい。
オカルト的な内容や風俗云々は、このスレでは一切スルー対象だからな。 誤解があるようだけど
ソープ療法て発声方法による改善療法だよ
SEXの時に行う力の入れ方で話すと喉に力が入らずどもらないってことなんだけど >>424
せっかくあんた専用スレ立ったんだから、そっちで自淫、じゃなく自演してろよ。 日常生活に困らないくらい改善したんなら、もう治ったといっていいよ。
日常生活で困ることは、名前や住所を言えないこと。 最近は映画やドラマでも吃音の主人公だったり、相棒だったり、そういうのが増えてきたよね。
そういうドラマや映画を見た人が吃音について知ってもらうだけでもとてもありがたい。
名前言えなくて、なんだあいつは？って思われるのが一番辛いからね。
職安での名前確認や、病院での本人確認の為にいちいち名前聞かれるのもどうにかしてほしい。それがすごく吃音者にとって負担になる。
名前聞く以外にも方法はあるだろう。 最近の映画やドラマ
福山雅治主演のラブソング
ああ荒野
志乃ちゃんは自分の名前が言えない 八木さんのTwitterを見たんだが、「中国語を勉強中で大学院に入ろうか。 」
とつぶやいていていて引いた。いや、君が今やるべきことは就職活動だろw >>432
確かに...
でも八木さんほどのどもりで雇う企業があるだろうか。 八木さんはラップ歌いまくれば改善するような気がする。 >>432
やっぱり吃音だと教師は向いてなかったんだ 八木くん せっかく高学歴なのに宝の持ち腐れになってる 八木さんに鍼灸や催眠術はどうか？
とつぶやいたんだが無視されたからなw 信じてもらえないと思うけど
俺はオナ禁で吃音が治った 確かにオナ禁は効果あると思う。
オナ猿の人にはね。
もともと週に二回とか一回の人はオナ禁は意味がない。
オナ禁が効果ないといってる人の特徴
・そもそも毎日オナニーしていない
・オナニーはしなくてもエロ動画を見たり、ちんこいじったりしてる
・人と関わらないから、自分の変化に気づかない。
・アダルト業界に勤めてる人 八木の日記を少し見たが、バリバラの合コン回の事をディすってた
ほんの少し見ただけだが要は世間知らずて事だな 何年か前、吃音を克服した人がインタビューに答えてる動画あったな。
その人の場合は、んー〇〇って頭につけるとどもらないらしく、詰まりそうな時だけ、んーをつける。そして慣れてきたら心の中で（んー）と言うようにする。
それをやってたら、んーを意識しなくても話せるようになったと。
よくこういうテクニックって慣れたら効かなくなるというけど、その人の場合は、言えるという自信がついて治ったんだね。
人それぞれ治し方があるんだよねきっと 喉頭がん、下咽頭がん、食道がん、甲状腺がんなどによっ声を失った人の中には
食道発声で声を取り戻す人もいる。変な声になっているけれど吃るよりはマシ んーをつけるではダメンんだよ
息を漏らすように吐き切ると横隔膜が下がって
ハイラリンクスが解消するので喉の力みが取れ話せる 俺らって抗不安薬とかインデラルとか
飲んでもほとんど意味ないのかな
心療内科行って貰ってるけど
当たり前だけど吃音症状は軽減されないし 八○さんが文○さんのタン・タン・タンのリズムに合わせて声を出したの
本人じゃないからわかんないけど私の場合だと
あれ、リズムを意識したから出たんじゃなくて、伴唱の効果だと思います
多分一人でリズム意識して声を出そうとしてもダメだったと思います
文○さんという伴唱者がいたからでしょ
私はあまりリズムは関係ないと思います
よく歌だと吃らないって言うけどあれは会話じゃないし
多分、伴奏なしのアカペラで大勢の客を前にうたってってなったら
声でないと思います 吃音を治したいけれど何をやったら分からない人はヨガをやって下さい 八木さんが何故中国語を勉強して大学院に行こうとしているのか本当に理解できない
吃りがある上に文系で大学院に行くなんてますます就職できなくなるだろw
ゆり豆さんは事務職で無事に就職できたみたいだから、パソコンと向き合う仕事にすればいい こだわりが強すぎるんだよ 英語だと詰まらないとかあるみたいだけど、中国語はどうなのかな？
で、中国語を習っても八木の場合は無駄にプライドが高そうだから就職口なさそうだよな
八木にしても自殺した看護師にしても、吃音でも頑張れば認められるとか思ってて道を踏み外した感じに見えるな
吃音でも小倉アナウンサーみたいな人もいるんだから吃音でも頑張れば！とか言う人がいるけど、小倉なんてレア中のレアケースをさも普通のように言われてもなー 東大卒のノンフィクションライター近藤雄生氏は 就職せずに
中国を旅行中に吃音が治ったと語っていた そうだよ、海外へ行って現地の言語を覚えれば治ると思うよ。
一からやり直せばいいんだ。
ただ日本語が自分に合わなかったということだろうな。
ところで、
NHKは、こんなこと
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181025/k10011685081000.html
を報道しているくせに、その次に日にはこんなこと
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00373172-nksports-soci
を報道されている。
偶然にも容疑者の年齢はともに42歳だ。
こんなクソ放送局に受信料払う義務あるのか？ 今日すごい落ち込むことがあったんだ
金曜日で良かったと本気で思ってる
聞いてください
今まで健常者のように暮らしてきたのに吃音が障害で出来ない仕事があったとする
そしてそれが健常者にとって物凄く簡単なことでも吃音者にとってはとても辛いものだったとする
そういう時自分は吃音だからその仕事は出来ないって正直に説明できますか？
僕は説明できませんでした
自分の口からそういうことを暴露するのが辛いし誰かに話す時はいつも泣き出してしまうから、職場の人の前でそんな話はできなかった
それに普通の人から見たらあまりに簡単なことだから、気恥ずかしさもあってどうしてもストレートな言葉が出てこなかった 説明しづらいものなので説明はできませんと言っても当然納得してもらえなかった
仕事なのでそういう反応をされても当たり前だと思う
職場の人には「断る権利はあるけど理由を言ってもらえないと」と頑なに言われた
次第に口調もきつくなってきて、周りに人も集まってきて、そして本当に辛くなって我慢してた涙が溢れ出してしまった
それを見て周りの人は問い詰めるのをやめたけど、なんかもう職場にいるのが辛くなった
職場の人と顔を合わせて以前のように話せないかもしれない
例え号泣してしまってもその場で説明するべきだったんだろうか 多分今ちょっと精神的に病んでて、めちゃくちゃ読みづらいしメンヘラじみた文章になってると思うけどそれは申し訳ない
説明できない自分が悪いのは分かってる
例え吃音者であってもこんな弱いメンタルなのはひょっとして自分だけなのかなって思って聞いてみたかった >>458
ネタじゃあないよな？
ネタじゃあないという前提で確認するけど、職種はなんなの？
それと職場では吃音はバレてないの？ >>459
ネタだと思われるほど異常な話だったか
やっぱ俺がおかしいよな
職種はIT系と広めに幅を取っておく
普通の人が難発の吃音見て吃音だと気づくなら気づいてる
ただ喋るのが苦手な人って思われてるだけじゃないかな
その人の知り合いに吃音者がいるとかなら別だけど
さっきと口調が変わってるのはその時のメンタルの問題だから気にしないでくれ 連投で申し訳ないけどやっぱり気づいてないわ
吃音だって気づいてたら嫌だと言われて察してもらえるような仕事内容
まあ詳しくは言えないけど >>460
うーん、感じからするとホワイトカラーか？
自分は、工場勤めを選んだから分からないけど、なんでコミニティー力がいりそうな職種を選んだの？
それで派手にやらかしたちゃんだったら、もう吃音を打ち明けるしかないんじゃあないか？
IT関連だったら吃音のサイトでも見せたら？ 自分も経理職15年目で支社に電話かけるだけなのに相手の名前が出てこなくて、架けるのにめっちゃ勇気と覚悟いるし、
外線電話鳴ったら取らないといけなくて言いづらい社名と名前は取次の時にどもるからいつ電話なるか常に憂鬱。
「お世話になります」もどもる。
きつい仕事より吃音のことで仕事中頭がいっぱい。
どもりながら電話するし、どもりながら電話取次ぐよ。
難発+連発。これを15年。明日起きたら吃音が治ってたらよいのにって毎日思う。
よく鬱病にならないで生きてるよって思う。 中国語って発音が滅茶苦茶難しい言語だから話せるようになるのは英語よりハードルが高いんだよな。吃音の人だと尚更きついしバリバラで八木さんが「英語だと吃音がひどくなる。」と言っていたのに、何故中国語を学ぼうとしているのかが俺には理解できないw
日本で就職できないのなら海外でも無理だと思う。
そんなことをするなら、もう一度大学受験をし、工学部に入って技術職につくべきだよ・・・ >>463
そこのところは開き直るしかないんじゃないの？
それにしても何故に、そこまで吃音を自覚しててホワイトカラーの仕事を選んだの？
>>464
それよりもプライド捨てて町工場とかにでも就職したらたら思うぞ
まあ、それができないからこじらせてるんだけどな >>466
大学出たのに吃音のために工場とかで働きたくない意地だよ。
吃音で事務は支障はあるけど、働けないわけじゃないからね。苦しみ悔しさ恥ずかしさの三重苦が常に肩にのしかかってるけど。 理解ある上司や管理職に胸中を書面で提出するといいよ。
コピーして、コピーは手元に残してね。 お前に〇〇なんてムリだ、△△してろ
アイツに●●なんてムリだ、■■するべき
何様なんだよｗ 仕事は選ばなければあるはずだ
今時働けるのに働かない生活保護者は
頭の線が二本くらい抜けているとしか思えない >>理解ある上司や管理職に胸中を書面で提出するといいよ。
コピーして、コピーは手元に残してね。
そんなにいいのなら自分がやれ(# ﾟДﾟ) ソープに行かないソープ療法だけど
教えてほしい人は職業、年齢記載の上立候補してください >>457
理由言わなきゃ分かってもらえないのは当たり前だろう？
吃音に甘えてるんじゃないの？吃りながらでも言わなきゃわからないぞ
社会の常識です >>473
ちゃんとお金払ってソープに行きましょう >>474
甘えているというよりもまだ吃音を受け入れれないんじゃあないの？
吃音は今のところまともな治療法はないし、業務に支障があるんだったら打ち明けるしかないと思うな >>457
まわりは、吃音者だと気付いているんだから、吃音者に言葉で説明するのは無理があるからね。
説明しようとしても、吃ってしまう。
吃ってしまうと、さらに悪循環で言おうと思っていた事すら言えなくなる。
やっぱり冷静になって、担当する上司にメールか文書で説明するしかないだろう。 >>478
周りが吃音に気づいているとは書いてないですよ。
「説明できません」とか言っちゃうのが大人としてありえない
その場であれば筆談とかで説明しないと >>479
本人は吃音バレてないと思ってるだけで、普通のしゃべり方とは違う事くらい誰でもわかるよ。
吃音症って知らなかったら、言語障害かなくらいには感じている。
はっきり吃音症って言わないと、ただの変な人扱いされても困るだけ。 黙って、涙を流すよりも、吃音を打ち明けた方が何万倍もマシ。
変な人と思われるよりも、しゃべることにちょっと障害があるんだ？って思われる方がマシだよ。障害を馬鹿にするやつはほとんどいない。
喋り方を馬鹿にするやつは、障害って知らないからなんだよ、 【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」 自民「内政干渉だ！ 我々は選挙で選ばれたんだぞ！」 >>481
吃音症は法律に明記されているから、雇用主もおかしな対応出来ないはず。
事業主は、発達障害者の雇用に関し、その有する能力を正当に評価し、適切な雇用の機会を確保するとともに、
個々の発達障害者の特性に応じた適正な雇用管理を行うことによりその雇用の安定を図るよう努めなければならないものとしたこと。 横からすみません。
思うに、説明できませんで仕事断ったのは失敗だったんじゃないかな、、、うん。
仮に、吃音だからできませんって吃音説明して断っててもダメだったかもね。
周りは納得いかないような不思議な表情するでしょうね。
日頃は健常者と同じ様ならなおさら
吃りながらでも、とりあえずやった方が良かったかもね。
やって失敗したなら、こちらから説明する必要ないし、向こうも納得してくれるんじゃないかな、、、。
それか誰もが納得してくれるような他の理由を考えるとか、、、。 >>480
あのー、変な人と思われるのも言語障害者と思われるのも
どちらとも同じくらい嫌なんですけど、、、僕。 >>480
あのー、変な人と思われるのも言語障害者と思われるのも
どちらとも同じくらい嫌なんですけど、、、僕。 >>485
はあ？
吃音て時点で、言語障害者なんだよ
もしかして、健常者が迷い込んだのか？ 障害って解かればバカにしないの？本当？
でもなー吃るたびにいちいち障害なんですって説明してらんないな、、、僕は。
ちなみに>>481の人は、どういうふうに説明してるんですか？よかったら、教えてください。
僕は変な人でも言語障害者でもありません。
ただのいちドモリです。 >>489
では、吃りですと言えば良いのではないでしょうか？ >>490
あのー、ちなみに（参考までに）、、、って>>481の人に聞いてるんですが、、、。 障害者雇用水増しのニュースで、今度、採用試験あるじゃないですか？
吃音で手帳持っている人はこっそり応募するんですか？
私は今、手帳がほしくて病院探してるところです。 >>487
録っておいたヨルサンポ観て気分転換してた。
艶かるたと私の花園のコーナーがオキニです。 >>493
手帳持ってるなら、こそこそする必要ないんじゃ？ >>485
うーん、俺は少なくとも周りには言うようにしてるよ。
でも、気づかなかったって人もいれば、俺は全然気にしないっすよって言ってくれる人もいるし、前の彼女に、実は吃音なんだよねって伝えたけど全く嫌な反応しなくて、むしろ、よりを戻したいとも言ってくれる。
全く喋れない障害じゃないんだから、伝えたほうがいいよ。 >>489
俺の場合は、仕事で長く付き合うような人とか、長く付き合うことになる友達とかには言う。
障害とは言わないけど、吃音ってわかります？とか聞いて、言葉がたまに詰まってしまうときがあるんですけど、その時は変に思わないでくださいね（笑）とか。
ほとんどの人が、へー、そうなんですか！とか、俺の友達にもそういう人いますよーとか返してくれる。
差別されたと感じる事はない。 あと俺の場合は、舐められたくないから体は鍛えてるよ。
あと、美容っていうか、昔からイケメンって言われて育ってきたから、毎日三十分くらい表情筋のトレーニングだったり、顔痩せのツボ押しとか欠かさない。
しゃべりが上手くない分、他のところでカバーするようにしてる。 若いうちはまだいいけど、30過ぎたら顔がたるんだりしわができたり、するから、しゃべらない生活してたら余計に。
だから一人でいるときとか、あいうえおって大袈裟に表情筋動かして鍛えたほうがいい。 ソープに行かないソープ療法を教えてほしい奴ていないのか？
力の入れ方が普段やらないから難しいのと他にも注意しなきゃいけないことがあるんで普通に生活していても中々見つけられないぞ
うまくできると詰まることなんてないぞ >>493
吃音で簡単に手帳とれれば殺到するんでは.... 吃音と心臓のドキドキは関係ない。
落ち着いていてもどもる。
ただ、不安が消えたらどもらない。人前だとどもるのは、不安のせい。
インデラルは血圧を下げてドキドキを抑えられるから、パニックになりにくい。 毎日毎日自演と連続レスやって、こいつは吃音より違う病気がメインだよな。 顎の大きさに歯や舌の大きさが合ってなくて舌が喉側に引っ込んで動かしづらいとか舌が緊張してるとかそういうのから吃音になってる人もいるだろうね ここの人は知りたくないということか
やれば苦手な状況でも言葉が詰まることはないのに
気が向いたらまた来るよ うん、当時は仲間を何人か引き連れてあっちこっちまわっていましたね（笑）歌舞伎町とか。
遊び人！私が歌舞伎町通るとみんなこう道を避けていく（笑） 随伴を使えば話せる人は随伴を使って話せばいい
手話を使えば話せる人は手話を使って話せばいい
なんでもいいんだ話せればそれが個性だ 専用スレ立てても無視するあたり
荒らし目的の精神障害者だろうな
マジで気持ち悪いから早く自殺してくれ >>519
いや、俺は真逆。
朝は超難発。
夕方から夜が一番調子良い。 吃音は治らない
仕事が辛いなら手帳を取って障害者枠で働くのもひとつの手だ
ニート歴が5年以上あるやつは障害者枠でも就職は無理だから手帳を取っても金と時間の無駄だ 三才の息子
半年前から発症
今は中々言葉が出ないのでギギッとてを握りしめながら一生懸命最初の言葉をだそうとする
良くなってるのかわからない
しばらくしたら治るもんでしょうか >>522
間違っても、本人に注意してはいけません。
子供のどもりはかなり高い確率で自然治癒します。 >>522
ゆっくり話しかけて、真似してゆっくり話すようになれば
治る可能性があります 吃音者は生活保護者になる可能性もあるけれど
総理大臣になる可能性もある無限の可能性を秘めている 吃音は単なる睡眠不足
規則正しい生活をおくれば吃音は治る
バランスの良い食事、適度な運動も大事だ >>526
そんなんで治るなら言友会は能無しの集まりということになるなw 吃音の原因と治療法を完全に解明した私は吃音史におけるコペルニクスだ
とか言ってた奴に恥をかかせるな やっぱりマインドフルネス効果あるかも。
今日はハロワの受付で名前聞かれて、いつもなら、絶対に言えないかどもってたけど、言えた。
やっぱり、意識を「今ここ」に持つことで「どもるかも」という考えに支配されずにいけた。
最近は暇なときに、息を吐いている、息を吸っていると意識しながらゆったりした呼吸を意識するようにしてる。
もちろん朝夜の30分の逆腹式呼吸+瞑想も。 適度な緊張下でどもらない人って、相手に伝えようという気持ちが、どもるかも、という気持ちを上回ってるからだと思う。
一日中、どもりの事を考えるよりも、とにかく、今、ここに意識があることを大事にして。
マインドフルネスの本はたくさん出てるから、一冊は読んだほうがいい。 >>387
申し訳ないけれど、完治はしていないと思う
吃音が出ていないなら抑え込んでいるだけであって、ふとしたきっかけでまた吃り出すこともあり得る そらからソープソープ言っている人は女性には対してアドバイス出来るのかな 俺は言葉がなかなか出てこないのはそこそこ良くなったが、長時間喋ってると良い声が出てこなくなる
しかも早口に段々なっちまうし
ソープで中だししてきたら改善されるだろうか >>537
心のモヤモヤがスッキリして改善するよ。叫びながら出すとなおさらいいよ >>536
女の方がどもらない感覚を掴みやすいと思う
男は体位によって力の入れ方が結構違ってくるから
要は話す時の力の入れ方なんだよ
その感覚を覚えれば喉には力が入らなくなる >>535
いや、完治している
どもりそうて感覚になることがない
それに吃音者だった頃はどもらないで話していても、ある程度喉に力が入っていたが、今はほとんど力が入らない
話している時の感覚が全く違うし、
長く話していても疲れ方が全然違う 川田亜子さんって自殺したアナウンサーいたけど、彼女も自殺の原因は吃音だったのかな
亡くなる前のブログに、
2008年05月07日 「…」
今日は私のお休み。
先週から口がうまく回らなく、どうしたものかと悩んでおりました。
普段から喋りがなめらかとは言えない私にとってとても心配であり、不安が押し寄せてきます。
特に心あたりもなく…
言葉がおもうようにでてこないのであります。
積み重ねてきたものがあっというまに失う時があります。
人生は無常ですね
気分転換に少し遠出をしてみることにします
これは、克服したと思っていた吃音が再発したのか、それとも滑舌の問題なのか。 吃音を克服しても演劇や歌のように体全体を使って発声していないと再発する
長時間喋ってると良い声が出てこなくなる のは発声器官の使い方が悪いから ロボット喋りってのをやってた生徒が居たな
その後はどうなったのか
電話口から自分の声が聞こえるときがあるのだが、自分がどんな話し方をしているのか知ることができたわ 酒飲んで暴食すると喉が痛いので言葉が出てこんなあ
スラスラ話している最中に突然痰がからんだようになり咳払い
こりゃきついぜ
女の子って声出しやすいんだよな https://youtu.be/JHmnUasd0II
アレクサンダーテクニークによる、発声の方法
これは見る価値あります。 >>541
話す時の力の入れ方を具体的に教えてもらえるとありがたい。 >>548
文章で書くのは難しい
実際に会ってだったら教えてもいいよ 吃音の人って、どもって相手にどう思われるか不安を強く感じる。
ある意味、優しい人が多いと思う。
どもりなのに、人をいじめたり、人を傷つけたりする人っていないんじゃないかな。
自分がたくさん傷ついてきた分、人の気持ちも分かる。
でも、俺はひねくれてるかなぁ。他人に優しく接するけど、やっぱり内心ではなんだこいつ、とか、不細工な人を見ると不細工やなぁって頭の中で考えてしまう。
それはみんなそうなのかな？ 電話対応もしてる（一声目の発語が少し間が空く程度の難発）軽度の吃音者です。
日常会話は全く問題はありません。
これで精神障害者保健福祉手帳の３級は取得できるでしょうか。
超軽度の難発吃音においては障害自体がまず他人に認識されることですらあまりないので
申請に必要な診断書はほぼ嘘か真実か判定がつかない状況での発行になると思いますが >>556
間違いなく無理です。
手帳を取る意味も分かりません。
日常生活に問題がないなら無理して取らなくてもいいと思いますよ。
日常生活に困るような中度の人でも、手帳作れない事がほとんどです。 >>557
手帳を取る意味は、税関係の控除優遇と、年数度1000人規模の全社的な会議や集会の場があり
そこで社是を読んだりその司会も持ち回りの為、いつか回ってくる可能性があるのでそれを回避する
目的です。日常生活は単語の言い換えや語順変えで全く支障はないのですが
流石に司会ともなれば話は別になってくるので、それを決める上司に予め知っておいてほしいというのはあります。 手帳は心療内科に適応障害か不安障害で６ヶ月くらい通えば取れるはずだけど
もっともメリットはないので取る必要はないと思うけれど >>553
札幌くらいなら行ったらどうなの格安使えば安いし
吃音治すためにインドまで行った人もいるよ >>559
メリットは税の優遇や公共交通機関の優遇で十分です。
会社に知られると雇用枠変えられるようなら
確定申告をすれば会社には知られないようなので。
しかし半年は長いですね、相談や改善は過去にさんざんして今に至るので
期待しておらず手帳の交付のみの目的なので。 >>551
俺は教えるって言った本人だけど
札幌に住んでるって証明できるんなら
Line通話とかで基本を教えるってのはどう？ なんか読み方間違ったw
俺のフリをしたやつがいるってことかw
俺は新橋で働いているよ >>556
手帳作ってガイジになったら終わりやで
やめとけよ
障害年金や交通機関が無料になるていどや
精神、愛護
身体どれにも該当できへんのや >>566
本人のプライドとかそういうものはどうでもよく
税金や交通費の優遇措置を受けたいんです。
吃音者だからこそもらえる、残せるお金はは残しておきたいので。
それに今は問題ありませんが、今までの経験上吃音はすぐに精神状態により
程度が変化するものでもあるのでもしものときには障害者枠という選択肢も残しておきたいので。
交付まで診断書が最短半年で申請交付も含めれば場合によっては１年近くかかるようですし。 >>567
取得することはなんの問題もないが会社では見せない方がいいよ
精神障害障害手帳とは精神に障害があるつまり頭がオカシイ証明書だからね
多くの人は犯罪者,危ない人をイメージするしね 言友会の人達が発達障害の団体に入るのをためらったろ
イメージが悪いという人がいたけれど、はっきり言って
何するか分からないから気持ち悪いんだよ
コミュニケーションが通じないのだからどうにもならないだろ 治った人はいるんだけど
タダで教えもいいよって言っても教わろうとしない
治った人が教えさせてくださいなんていうことはありえないということがわかんないのが吃音者なんだろう
これが治る方法が広まらない理由 徳川家光も吃音、家康も軽い吃音があったから遺伝したんだろうね。 >>572
高級ソープ行けば治るとか、ふざけた事言うやつに教わりたくないだけ >>574
でも完治する方法を知っているんだよ
安い風俗じゃダメで高級ソープなら治るはっきりした理由があるんだよ
その理由を知りたくないって奴は吃音が治らなくても仕方がない
ホント教える気が失せる 嫌われてるようだからもう来ないね
やってみれば詰まることがないのがわかるんだけど ニート歴が5年以上あると超売り手市場の今でさえ就職は無理らしい
将来は悲惨な人生が待っているから、親が生きている今を楽しんだ方がいいぞ >>577
こういう奴は間違いなくまたくる。
ティオと同じ。 >>578
そういう状況で楽しんでるひとなんかいないと思うよ
皆、悩んだり、きつい毎日を過ごしてると思うよ
一歩踏み出すのを応援するようなレスならいいと思うけど
お前のレス最低だな、一歩踏み出させないようなレスするの辞めたほうがいいと思うよ
>>578にここ視にきた悩んでる人たちの呪念が届きますように >>583
頑張った人が報われる世の中がベスト
そう考えたら、ニートに悲惨な人生が待ってるというのはあるべき姿
スネかじってないで働いたら？ >>584
あなたに言われなくても皆わかってることだと思う
そうかな？悲惨ではないと思うけどね
皆、働きたいという気持ちであせって吃音、不安等で葛藤してるんだと思う
あなたは健常者だか吃音者だか解からないけど
結構、吃音だけでなく精神的な病も併発してる人も多いんだよね
悲惨な人生が待っている、スネかじってないで働け、親が生きている今を楽しんだ方がいいぞ
こういう言葉で罵って、現在真っ只中にある人たちをどれだけ不安を与え
傷つける言葉の凶器になってるって考えたことあるのかな？
まあ、こういうとこに罵りレスしに来るってことは
幸せな生活送ってるひとじゃないでしょうね
苦しんだ時期を乗り越えた
幸せな人なら、この手の罵りレスは絶対入れないから >>584
それからね
頑張った人が報われる世の中がベストじゃないと思うよ
～したから報われるんだ
そういうみかえり思考の人は幸せにはなれないと思う >>585
同意。
自分も不幸だからこそ、他人を罵ることしかできない可哀想な奴。 重度の吃音者な吃音者でも働いている
吃音と働く働かないは直接関係ない >>585
だんだん苦しくなる一方だぞ
それがわからないニートw 重度な吃音者でも働いている吃音だから働かないのではなく
働く気のない人が偶然吃音者だったってことだろうな >>592
そうだよね
ここのニートは人間として本質的な問題がある
だから吃音が治っても会社で働くのは無理 吃音は病院へ行けば必ず治る
この方法はあまり知られてないようだね 順一さん、見てたら教えてください。
逆腹式呼吸は、あぐらをかいてやらないといけないのでしょうか？
最近、順一さんが言っていたアレクサンダーテクニークを勉強していて、できれば椅子に座った状態で姿勢を正してやりたいのですが... >>595
正しい姿勢を長時間保つことが出来ればよいので椅子に座った状態で良いです
発声は逆腹式呼吸でアゴ、肩、喉仏、横隔膜を下げて息を吐き
吸う息を軟口蓋に当てて発声です wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アレクサンダーテクニークなら
まず基本のモンキーだよ
僕はモンキーマスターしただけで大分楽になったよ
ウキっ♪て感じ、、 >>601
足裏の重心を意識しやすくするやつだよね？ >>593
罵ってる人たちの方が
人間的に問題あると思う
就職は無理だといっておいて働けって
矛盾した追い落とすかのようなレス
売り手市場だから今がチャンスガンバレとか
そんな前向きなレスできないのかな？
人間的に不幸な人には人を追い落とすようなレスしかできないか？
>>602
そだね
それに背中も首周りも楽になる特に背中 >>593
罵ってる人たちの方が
人間的に問題あると思う
就職は無理だといっておいて働けって
矛盾した追い落とすかのようなレス
売り手市場だから今がチャンスガンバレとか
そんな前向きなレスできないのかな？
人間的に不幸な人には人を追い落とすようなレスしかできないか？
>>602
そだね
それに背中も首周りも楽になる特に背中 >>604
大前提がわかってないなw
世間一般からするとニートは気持ち悪いものだ
一緒に働きたい人などいないし、支援したい人などいない
だからニートを採用する企業なんてほとんどない
ニート歴が長いやつが世間並みの生活をするなんて無理だ
それはわかっていってるのか？
試しに何社か受けてみればわかる
誠実な面接官なら俺と同じことを言うだろう >>604
お前みたいなやつが他の人とコミュニケーションをとって働くのは無理だ
働いてみればわかる
お前のそばに人がよって来ることはない
それは周りが悪いんじゃなくて、原因はお前だ
お前の考え方は世間の一般的な考え方とかけ離れているからだ >>604
>売り手市場だから今がチャンスガンバレとか
そんな前向きなレスできないのかな？
自分は、そこそこ会社勤めをしてるけど、逆に世間を知ってたら安易に頑張れとか言えないな
入った会社の人間の程度にもよるが、就職できても吃音を馬鹿にされる事はそれなりにあるし、親が死んだ後の事を考えて吃音を馬鹿にされても我慢して働くしかないぞとかしか言えんな >>608
>安易に頑張れとか言えないな
↑
同意
>>578と>>584のレス
それに対して
まだ、売り手市場だから今がチャンスガンバレの方が前向きかなと安易にレスしてしまったけど
僕もあんまりいい声かけではないと思ってた撤回します。
>>607
アレクサンダーテクニークで少し身体と頭、ほぐしたほうがいいかもね 吃音ニートができるのは底辺レベルの仕事くらいだ
そんな仕事でも日本語がほとんどできない外国人より仕事ができない
ニートの価値などその程度のものだ
勘違いしてるニートが多いが 今は超売り手市場だから企業は喉から手が出るほど働き手がほしい
そんななかでもニートは採用されない
戦力にならないと判断されるからだ >>606、610
最後にどういう理由でここに来て、そういう書き込みしに来てるんですか？
あのさ、悪魔のような君の書き込み、ここに来た人が何気なくみて
そのときは何でもなくても、無意識に潜在意識が君の書き込み刷り込んで
いざ何かしようとするとき、何かできなくなってしまったりすることがあるんだよ
君の書き込みで >>612
もう頭がオカシイと言えるレベルだな
その自覚はないんだろうが、、、
ニート歴が長いとこうなってしまうんだろうな
もう子供でもできるような仕事をするしかない
これは罵ってるんじゃなくて、現実を言っている >>597
アゴ、肩、喉仏もそうかもだけど
単純に背中が楽になるだけで、言葉も出やすくなる
正しい姿勢してても意外と背中って硬くなってること多いと思う
ちょっとそのことも意識してやってみたらいいと思う 正しい姿勢してても×→背筋伸ばして姿勢良くしていても >>616
他人にアドバイスする余裕があるなら
まずは働け
頭がオカシすぎるぞ
お前の親も大変だな 吃音に悩んでる人は病院へ行け
今の医学はすごいから簡単に治る 何でそんな適当な嘘つくかね
病院で治るんならこんな社会問題にならないだろ
むしろ病院で言われることは、気にしすぎないようにとか、柔らかく声を出す方法とか、こんなのは実践じゃ何の役にも立たない。 病院で治らないものが
ニートに治せる訳がない
吃音が治ったら働くというのは
一生働く気が無いというのと同義だ
親を泣かせるのもいい加減にしろ 神聖かまってちゃんのの子さんは配信でめっちゃ連発だけど、あれは薬のせいかな。 >>615
とても参考になりました。
本当にありがとうございます、 >>622
なんでニートのいうことなんて聞くんだ？
どうせ妄想の中の思いつきだ
ニートだから試す機会なんてほとんどない
真に受けない方がいいぞ 今度、派遣に申し込んで工場の仕事をしようかと思ってます。
派遣で働いてる方、このスレにいますか？ >>622
話す時に下あごをだけを動かすようにすると話しやすくなりますよ。
口全体を動かそうとするとどうしても力みが発生するので、下あごだけ動かして話すようにするとだいぶ楽に話せます。滑舌には影響しません。 どうしても言えない単語は、最初にんをつけるとかなり話しやすくなります。
えーと、とか、あーとかつける人がいますが、それではえーと、で止まってしまいます。
んーだと、んーの流れで話せます。今のところ言い換えできない単語は100%成功してます。
例えば、ん佐藤、ん田中、田中ではなく、はじめから、ん田中という名前だったと思い込みます。ん田中と言っても相手はまずおかしく思いません。
んーと伸ばしてタイミングをはかって田中ですというのも効果的です。
自分だけかもしれませんが、この方法はかなり有効です。 電話できないから風俗で予約困難の人気嬢に入るときはその嬢の出勤時間ちょっと過ぎたあたりから入店して受付して空いてる枠を確保して外出して近くの喫茶店なりショッピングモールのベンチで漫画でも読みながら数時間待ってる
なんというか吃音でもうまく立ち回り人生楽しむ方法はいくらでもあるぜ >>627
俺は多少どもっても電話したり話したりはできるから普通に予約してるな
少し棒読みになっても音読とか決まっている文章なら読むことはできる
考えて話すとどもりやすい
家族や友達とでもどもるから精神的なものではないはず
むしろ気を使う相手の方が気をつけるからからまだマシ
独り言でもどもるし緊張どうこうではない
吃音の中ではそこまで重症ではなく緊張してるのかなレベルだけど
だからこそいろいろ期待して辛い
最初から普通の仕事は無理レベルならもっと早く他の選択肢があったかもしれない 周りからもよく知らない人には
少し努力すればとか緊張しなければ治ると思われるレベルなのが辛い
何年も何十年も努力して工夫してこれ
してなければもっとひどい
そしておそらくこれが限界 独り言でも吃る人は
発声に関与する筋肉が硬く動きが鈍いので
ペットボトルの蓋を奥歯に挟むとか工夫して発声訓練した方がいい >>626
おまえな、、、
ホント常識ないなw
おまえみたいなやつは間違いなくイジメの標的になる
それは周りが悪いんじゃなく、おまえに原因がある
常識ないからその原因もわからないんだろ？ 独り言でも吃る人は、1分間顎の下の舌筋をマッサージしてみて欲しい >>635
5ちゃんねるでこれだけ俺をムカつかせるんだから
実際におまえの周りにいる人達は相当ムカつくだろう
その代償としておまえはどこに行っても辛い仕打ちを受ける
すべてはおまえが原因だ >>637
ムカついたら今後もレスするよ
もう相当ムカついているから
しばらくはレスし続けるよ
原因はお前が作っているんだよ >>642
コミュ障は恐ろしいなw
自分に原因があってイジメられるのに
それを排除しようとしないんだもんな
原因を排除すればイジメられないんだぞ
コミュ障じゃない人間からすると信じられん 吃音は吃音くらい治せと言われるけれど
コミュ障はコミュ障くらい治せとは言われない
いい生活してるよな～ >>643
自分が煽られてる事にも気付かず腹を立ててるんだね。
勝手に意味不明な理由で攻撃しといて、まともに相手にされないとキレるって...
煽り耐性なさすぎ。
あと、俺は飲みに行った時とか客の女に逆ナンされたりしたことがあるイケメンだからね。
飲みにきた集団と話してる時も、「めちゃくちゃかっこいいですよね」とか「モデルやってたりします？」とか言われることもあるし。
少なくとも、他人を無闇に攻撃するしか能がないお前よりはよほど幸せな人生送ってるんで。 >>648
>あと、俺は飲みに行った時とか客の女に逆ナンされたりしたことがあるイケメンだからね。
飲みにきた集団と話してる時も、「めちゃくちゃかっこいいですよね」とか「モデルやってたりします？」とか言われることもあるし。
おもわず笑ってしまった
匿名掲示板でイケメン、女にモテる？
確かこのスレで詐欺師呼ばわりされてる有名な奴も、自称若い頃はイケメンの慶応卒てよくレスしてたよな >>648
お前な、、、
原因を作っているのはお前だろ 吃音の治し方をやっと開発した。。
工業出身で良かったー 吃音完治機を開発した。
これが世に出れば確実に話題になるだろう 吃音は脳の誤作動によって引き起こされる
つまりは癖がついてしまっている
正しい思考、正しい精神状態を得る事で癖を強制的に癖を取り除くマシーン
それが吃音完治機だ。
脱サラして1人で起業し毎日必死に頑張ってきた
やっと完成した。 とりあえず借金だらけだから元取れるように
広めていきたい >>649
ティオじゃねーよ
別にものを売ったりするつもりはない。
吃音でもナンパとかしてたし、若い頃は軽度だったけど、中度になって、今は「ん」を頭につける方法で上手くいってるから不安はほとんどない。
あと、アレクサンダーテクニークとマインドフルネスと逆腹式呼吸を毎日朝晩。
努力してるのよ アレクサンダーをやってから、特に声を出しやすくなったと感じる。
下あごだけを動かすことで、喉に余計な力がかからない。
慣れるまでは、カラオケとかで下あごだけ動かして歌うのもいい。
全然普通に歌える、むしろ大袈裟に口をあけるよりも歌いやすい。 俺を煽ってる重度のコミュ障ニートは
吃音治ったって普通には働けないぞ
だから無駄な努力はしない方がいい
うちにいる吃音君はコミュ力あるし、みんなに好かれている
同じ吃音でも天と地ほど差がある >>660
だからお前は悲惨な将来を受け入れろ
今を楽しめ
いくら頑張ったって嫌われるだけだ 吃音治る装置見てみたいわw
ちなみに吃音は癖とは違うかな。条件反応に分類はできないと思うけど。
むしろ頭の中に電極刺して、どもる環境下で強引に伝達変えるくらいの装置である必要がありそうだ >>657
はあ？
物を売るどうこうではなくて、容姿が確認不明の匿名掲示板で、イケメンやら女にモテるとかレスしてるのをネタにしたんだけど
話をすり替えようとしたのか？ >>663
嘘だから信じなくていいよw
>>661
はーい。で？ 名刺交換するときの、よろしくお願いします、が毎回吃っちゃうな >>664
世の中類友だから、お前の周りにはお前みたいなやつしか集まらない
だからお前がイジメられる 努力している人は努力している
結局、何もしていない人が悩んでるだけだ 一瞬で吃音の改善
息を口からフーと吐く
この時、声は出さず頭の中で
「フーー」と声を聞く
息を出しつつ、思ったより低い声で
「おはようございますー」
語尾を伸ばし気味で 吃音完治機を実際に試してみた。
やはりかなりの効果があるみたいだね
誰か興味ある人いない？ >>655
1000円くらいで売ってるものだしな。 出ない言葉を出すのが吃音の面白さなのに
食べたいものを気軽に注文できる電子メモ帳で注文しても面白くない 人の悪口を言わなくなったら、どもらんくなった
サンクス 下顎だけを動かして話す方法良いなこれ
話しやすくなった
証明写真を撮るときに自分の顔を見て気付いたが無意識の内に
下唇に力が入ってへの字になっているのと正面を向いている
つもりだが顔が少し上にあがっていることに気付いた
無意識にやっている癖も吃音の原因だと思う >>675
そうでしょ？
声の出しやすさが全然違うよね。 顎を動かすと話しやすくなるというよりは、顎が動かなくなった状態が吃音だと思ってる >>659
お前、健常者なんだ？あい変らず最低なレスしてるな？
働けないと蔑み働けと煽る
性格の悪さはNo.1ですね？ 吃音が再発しました。幼少期から吃音ですが大人になってから改善されてきました。
仕事では毎日平均して１００人程度の名前を呼ばなければなりません
この仕事をし始め、半年ほど経過しました。最初の頃はどもらず、ふつうに名前を呼ぶことができましたが最近どもりが再発しました。
苦手な行は難発かもしくは連発してしまいうまく話せません。ふつうに話してる時は問題ありませんがその名前を呼ぶときにどもってしまいます。
知られないように最初の文字を変えて呼ぼうとも思いました。
かがわさんなら、さがわさんと言った感じでさをわかりにくいように言います。ですがそれも意識してしまい普段どもらない文字でもどもったり難発になってしまいます。
全く言えないことがあり何度も怒られ辛いです。ふつうにどもらなかった頃を思い出してはみますがなかなか思い通りには行きません。
仕事は続けていきたいですしまた何かのきっかけで以前のようにふつうに話せるのでは？と思います。
ですがとても辛く、その行の名前の人が来ないようにと願うばかりで、来てしまった時には話せず最悪です。何かスムーズに話せる良い心がけや、方法ありますか？ >>681
逆腹式呼吸（ネットで検索）をくり返し
上アゴに下アゴが吊り下がっている感じで
下アゴを大きく動かして話す どうしても電話で名前を言わないといけない時の裏技
スマホを2台用意する。
録音再生アプリをダウンロード。
○○です。
という言葉を吹き込む。
そして、電話して○○の件でお電話したんですけど、と伝える。
すると、お名前をお願いしますと言われるので、受話器の近くに持ってきてそれを再生する。
番号を押すと決まった言葉を再生するアプリもあるからそっちがおおすめ。 昔の録音は、ザーという雑音が入ったけど、今のやつは雑音ほぼないから良い。 録音するときは、大きな声でハキハキと言う。
相手に伝わらないと、もう一度お願いしますと言われるからw >>685
俺もそれやってる。普通に話すと早口で再生されるからゆっくり吹き込んで一発ではっきり相手の電話口に聞こえるように流す
１日に何度も何度も長時間話していると早口になるからこらえて深呼吸して話す
窓口じゃ再生機能使えないし なんで病院で治らないものを自分で治せると思うんだ？
一般人からすると馬鹿馬鹿しく思えるんだが >>680
いや、ニートからすると最低のレスかもしれないが、
世間一般からすると標準的な意見だと思う
ニートは世間からどう思われているか知らないのか？ ここのバカなインチキ改善法で良くなるなら、言語聴覚士はいらないわなw 吃音のクラウドファンディングで、筆談用の電子メモ帳配布するらしいが、支援者いるのか？
スマホのメモ帳アプリで足りるだろ。 吃音で病院（言語聴覚士）に行く人は吃音を治す素質がない 演劇でも歌でも急に声の出なくなる人はいるが
声の出し方が悪いと一般の人でも突然声の出なくなることはある 本当だよね。
どっちみち、言語に障害があると思われるのは同じなんだしね。 それよりも、通話中にボタン押したら、予め録音した音声を流してくれるアプリのほうが吃音者は助かる。 逆腹式呼吸ですか、いいすね
もう不満や悪口言わんようにします
でも言いたいことを言わないのも良くないようですね 吃音と、えずきやすさって関係ないのかな？
自分、病院行った時に、口開けでを金属のスプーンみたいな奴で喉の奥を見るために舌を抑えるじゃん？
あれがすごく苦手。
苦しくて、舌で押し返してしまう。 >>698
そうだね、不満は悪口なんて全て自分に返ってくるだけ。
何もいいことなんかないよ。運も落ちるし。
不満を持つのは仕方ないけど、どうすれば改善できるのか考えよう。 色々浅いながらも、アレクサンダーテクニークやマインドフルネスや気功を学んで気付いた事。
それは、自分の状態に気付けるようになること、いわゆる「気づき」。
個人的にどれか一つ薦めるとしたら、アレクサンダーテクニーク。
マインドフルネスでは、気づくことは学べても、緩めることまで意識するのは難しい。ましてや、吃音は緩めることがすごく大事。
アレクサンダーテクニークを暇な時に意識する、立ち方、座り方、体のどこかに緊張がないか、気付いたときに考える。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4534052421/ref=tmm_hrd_title_0?ie=UTF8&;qid=&sr=
これが一番分かりやすい。 吃音者は１００人に１人と言われるが、なんで俺なんだろう。 学生時代は全然吃音なくて、社会人になって10年くらい経ってからいきなり吃音になった。
こんな１人他にもいる？ このネット社会においても、商売抜きで、自分はこうやったら吃音治ったって主張してる人が全くいない。 >>688
吃音は治してもらえるような類のものじゃないって事
>>700>>701が正しいこといってるよ
自分の状態に気付けるようになること、いわゆる「気づき」。
自分の身体心と対話しながら改善克服していくしかない
悪口なんて全て自分に返ってくるだけ。
何もいいことなんかないよ。運も落ちる
その職場の吃音の人に
少しでも何か吃音について有益な情報をあなたなりに教えてあげたら？ >>708
治ってないんだろ？
じゃあガセ情報じゃん
そんなもの教えられるわけない
やっぱりニートは世間一般とは感覚が違うんだろうな >>709
そんなに治すことに拘らなくても
楽に話せればいいんだよ >>710
楽に話せるようになる前に
一番重要なのは働くことだろ？ まぁ、吃音治る治らないは別として、マインドフルネスとアレクサンダーテクニークを続けとけば生きるのが楽になるのは間違いないから、何もしてない奴はやったほうがいい。
精神科の薬でどもりが抑えられるなら別だけど、吃音に有効な精神薬は今のところない。 それに精神薬には副作用が強いのもあるし、やめたら元に戻るどころか悪化したり、依存になったりして余計に人生ハードモードになる。
心臓のドキドキを抑えたいならインデラル、常用ではなくて、いざというときに飲むのなら特に悪影響はないよ。 八木さんって、どうやって生計を立ててるんだろう。
彼は重度だと言われてるけど、客が大勢いるスタジオでテレビカメラの前なのにスラスラしゃべってることもよくある。
川柳の時とか英語の授業の時はひどかったけど。
中国語の勉強とかする前に、頭脳の高さを活かした仕事を見つけたほうがいい。 吃音改善法
話す時の心の余計な力みを取るのがマインドフルネス
話す時の発声器官の余計な力みを取るのが喉仏を下げるベルカントの発声法
話す時の体の余計な力みを取るのがアレクサンダーテクニーク 八木君も吃音ラジオの女の人も困っているが全く治す気がない
これが発達を併発している吃音の特徴のようだ >>716
八木さん本人は、もう吃音には悩んでいないと書いてますよ。 はらまことって女がクラウドファンディング使ってなんかやってるけど、これ吃音じゃないやつが無料配布希望してきたらどうするつもりなんだろ 八木君は発達障害（脳に障害がある）なので就職で悩んでも吃音で悩むことはない
なので、吃音を治そうとは思わない
吃音ラジオの女の人も障碍者枠で働いているのに電話に出ろと言われ悩んでも
吃音で悩むことはないので治そうとは思わない
発達系の吃音者は就職が出来ない事や電話に出れない事が吃音と関連していることが
分からないのかもしれない？ 働かないという選択をする時点で少なくても社会性にかける
そういう人は吃音が治っても使いものにならない ニート歴が長いやつがいきなりフルタイムで働くのは無理だ
動物園で飼育してる動物がいきなり野生に戻されるようなもの >>720
それは違う
あんたはただ吃音者を馬鹿にしてるだけだろ ニート歴が長くても就職支援のシステムはある
それら利用すれば働くことは可能です 実際に八木にあったことある奴いんの？
ツイッターだけ見ると絶対に関わりたくないタイプだけど >>722
ニート歴が長いやつが仕事で使いものになると思うか？って聞いたらほとんどの人がノーと答えると思うよ 吃音ラジオの女が障害者枠での採用なのかよ
手帳持ってんのかな 障害者枠での採用なので手帳持ってるだろ
確かめてはいないけれど
１２月８日のうぃーすたの集いに来るようだから
聞いてみれば >>725
そりゃ誰でもはじめての仕事はできなくて当たり前。
徐々に慣れてきて、年月をかけて技術を高めていくんだろう。
社会人になってそんな事もわからないの？
確かに、家でぐーたらしてたニートは思考力が落ちてるだろうけど、気合いいれて頑張ればどうにかなるでしょ。
あんたは夢も希望もないことしか言わないね。つまらない人生でしょ？ >>725
あなたが吃音者じゃないとすれば、なぜそこまで吃音者を傷つけようとするのか。
吃音がある上司にいじめられている
吃音がある人にいじめられている
これらじゃないとしても、あなたが充実した人生を送っているとは到底思えないですね。
世間への恨み、自分への恨みを吃音者にぶつけようとしている。
可哀想な人ですね。 >>728
12月8日(日)に行われるどーもわーく主催の「大学生×社会人 ”働く”を考えるカフェ」 治す努力の拒否の伊藤さんでも一ヶ月は訓練している
吃音で困っていても治す気のない人は精神に障害のある人なんだろうね >>729
まずは現実を受け入れろ
そうしないと夢や希望は絵に描いた餅に過ぎない
お前が言ってるのは基礎工事をしないで高層ビルを建てるようなものだ >>731
吃音者を傷つけようとはしてない
働いてる吃音者の吃音が治れば未来が広がると思う
しかしニートの吃音が治ったって何も変わらない
もっと厳しい現実が待ってるだけだ >>735
>働いてる吃音者の吃音が治れば未来が広がると思う
いい加減に現実不可な事をレスするなよ
現在、吃音にこれといった治療法はないていう現実を直視しろよ >>736
吃音には詳しくないが、
病院で治らないんだからそう簡単には治らないんだろう？ もう吃音は治らないんだからいかにして吃音状態から回避するかに注力した方がいいよな
よく言われるのは随伴運動
頭の中でメトロノームをイメージしてメトロノームのリズムに合わせて言葉を発する（随伴運動に近い）
手でメトロノームの針の動きをしてそれと同時に発生するの見いいな、基地外扱いされるもだが
あとはティオがよく言ってた一音ずつ区切る言い方、おっねっがっいっしっまっす、みたいな
歌では吃らないから歌を歌うように話すのもいいな、実践は難しそうだが >>647
大抵息が臭いよね
63歳爺
言葉話し始めてから
60年ずっと吃音
最近小麦がダメと気付き
パン麺等止めたら
胃腸不具合口臭改善
どもりも治ったよ
50年前にパン麺止めたら
って後悔 実践は難しそうなことをやらなくても喉を開ければ楽に話せる はらまことがやったクラウドファンディング失敗に終わるねこれ
メモ帳無料配布なんて全く魅力的じゃないし、吃音じゃない奴にこの企画見つかったらただで盗まれるだけだし穴だらけ メモ帳とペン一本で充分だからな。
それに、吃音者は食べたいものが言えなかったら諦めるよ。その事に関しては大きな悩みではない。 リタリコからかどうかは分からないけれど
枠で働いてにいるのに苦手な電話に出るように言われて困っている
働けるのに働かない自称社会活動家のナマホＡは税金の爆食ばかりしてないで
発達仲間が困っているのだから助けてやれよ ここの住人にも発達系の吃音者は何人かいるはず
今こそ知恵を絞って仲間を助ける時だぞ 個人間での互助にも限界があるから公的な福利厚生があるんだ😶 パリピバカばっかだな
筆談器具なんかブギーボードとかあるじゃないか
甘いんだよなパリピはさ 言友会って軽度の人ばかりでリア充みたいな人が多くね？
本当に重度の人は来てないイメージ。 吃音ラジオの子、ニートにならなくて良かったね
一旦ニートに堕ちると社会復帰は難しいから >>749
しゃべらないといけない事が多いから、行きづらいんじゃないの？
悩みを共有するための場。 社会復帰できなければ、死を選ぶのも一つの方法。
それか、障害者手帳とって障害者枠で働く。
工場なら、吃音があっても働けるとこはある。
吃音というだけで生活保護をもらうのは無理。 >>753
ないよ、
外国人にも吃音はいるし。八木さんは英語だと日本語よりどもる 恥を捨てて、変な声になろうが、あくびするような感じで喉を広くあけて話すことがいい。 ネット界隈で名前知られてる若者は就職失敗してばっかだけど（八木や九州のまこととか）、吃音らじおの子は就職できてよかったね。
ニートやフリーターに落ちないといいが 大人で完治して、その具体的な方法を提示できてる人って、吃音の長い歴史の中でも、このネット社会においても、ホントにただの１人もいないね。 吃音は大きく分けると2種類あるからな。
ごく一部だが治るのもある。
子供の頃から始まった吃音は絶対に完治はしない。 >>757
俺は完治したよ
治し方も教えられると思う
だけど教えてほしいという人がいないから教えられない
サラリーマンやりながらだと時間もあまり取れないしね
ソープに行かないソープ療法
話すときの力の入れ方だ
慣れればほとんど力を入れずにどもらないで話すことができる 難発になっても言えるタイミングてあるだろ？
意図的にそのタイミングを作るというか、常にそのタイミングを作って話す
慣れれば瞬時にできるようになる
それがソープに行かないソープ療法 吃音を治さないで吃らないで話す方法
①ハーバード卒のパックンのような変な声になるが喉仏を下げて喉を全開して話す
②演劇や手話のように身振り手振りで話す 吃音の治し方は人それぞれやなぁ。自分に合う治し方を見つけるのに一体何年かかるんだろ >>764
一番良いのは実際に治った方法を数種類くらいやれば、その中に自分にあった方法が見つかる可能性が高いと思う
だけど吃音者は基本的はコミュ障だから、それは難しい
教える方もそんなに時間がないから、懇切丁寧には教えられない
そうなると自分で治し方を見つけるしかないよね
治った人達も頑張ってくださいとしか言えない
それが現状だろうな >>767
そんなに片っ端から教えてほしければ
来月第二土曜日巣鴨の言友会事務所に来れば教えます。
ちなみに私の改善法は、先月の関東大会で披露したら会に参加した人達は
よく分からなかったようだけれど、国リハの某先生が後でその通りだと言っていた >>763
①のパックン風なら
ヨルサンポの天の声風に低音棒読みで
さらにさらに～
ちなみに～
みたいな方がイイんじゃないかなぁ 棒読みはダメですしょう
言葉は言魂、感情がこもってないと伝わらない 吃音症を更にもっとテレビ番組なので広めてほしい。
今もどこかで改善方法について研究してる人たちはいると思うけど何か変わるかもしれない
1人の時は普通に喋れるのに電話や誰かと喋る時にうまく喋れないのは改めて謎すぎる(笑) しかもどんなに言いにくい言葉も、他人が言ったあとすぐだと言えてしまう
なんやねんこれ
意識的に他人が言ったのと同じ脳の状態になればほぼ治るのにね。 >>771
教えた人が会場に何人か来てると言っていたけれど名前は分からない
上手く喋れない時に体の中で何が起きているか出来るだけ正確に
感じることが出来れば治せます >>773
>>しかもどんなに言いにくい言葉も、他人が言ったあとすぐだと言えてしまう
聴いた言葉の音声通りに真似て発声するから吃らない。
ただ、発声する前に吃るかなと思うと、つかえたり吃ってしまう。 完治すれば、どもる時と言える時の違いがわかる
逆に言えば、その違いがわからなければ完治することはないと思う
ソープ療法はそれがわかりやすい せめて10人に一人くらいなら、吃音も理解を得られたんだろうけどな >>776
かれから土曜日くらいまで東京付近に滞在するのですが、そちらの都合で構わないので会ってもらえませんか？場所もそちらが指定して構いません。
5000円程度ならお支払いできます。 >>778
お金はいりません
出来れば素性を明らかにしてください
会う場所は新橋が希望です ありがとうございます！
素性というのは会ってからでいいでしょうか？
新橋で大丈夫です。
いつなら大丈夫でしょうか？ >>780
職業、年齢、居住している県を教えてもらえますでしょうか？ >>781
鹿児島、無職、36歳です。
仕事は去年末にやめました。
よろしくお願いします。 >>782
明日も19時30分で大丈夫だと思います メールアドレス乗せましたので良かったらお願いします。
今日でも大丈夫です！ 吃音を治したかったらまずは好みのソープ嬢を指名するべき 言友会に最近数回参加したんだが、明らかに知的障害者なのが混ざってる。
順番でテーマについて話すんだが、見当違いのことを話だしたり、大幅に時間オーバーしたり。
それと新しく入った人にしつこく物を勧めたりと。
常連さんも扱いに困ってる感じ。
他の言友会はどんな感じなんだろう。 今日、会ってきました。
コーラまでごちそうしてくれて、すごく紳士的に真剣に教えて頂きました。
これから練習が必要だけど、教えてくれたことを何度も読み返し、練習したいと思います。
ありがとうございました！ ちなみに、ソープの人は全くどもってなかった。
本当にどもりだったのかと疑うくらい（笑）
下ネタの話もしなかったよ(^^) 吃音症の多くが生まれつきの発達障害なんだから、アスペとか同じ脳の機能障害が被っている人が少なからずいる。
単純に吃音症だけの人の方が少ない。 俺は30超えてから吃音になった。
これも障害なのかな？ MRMを買った まあ言っていることはわかる
去年通っていた吃音のクリニックと内容的に重複している部分はある
だがとてもじゃないが出来る気がしないな
吃音は治らないっていう決めつけが自分の一番の敵なんだな でも逆らえないんだな 吃音のクリニック行くならボイトレで治すところに行った方がいい 確かに発達系の吃音者は予想外に多い
治す気の全くなくなぜ治した方が良いのか分からない人は発達系 >>793
それは獲得性吃音だから病院行けば治る可能性ある。
吃音症の9割は生まれつきの、発達性吃音だから、絶対に完治はしない。
吃音だからといって、本人が日常生活に支障がないと思えば治療とかしなくてもいいだけ。 吃音は治ったもん勝ち
しかも完治してどもる不安すら全くない
原因は喉から口の動かし方だよ
この部分の動きは身体中の筋肉の動きに影響を受ける
単純な話ではないし、動く幅やスピードによってもバランスが違ってくる
正しい動きを覚えればどもることはないよ 引越しするんだけど業者に電話するのが辛い。
見積もりはネットからできるのに何で、申込みになると電話じゃないとダメなんだろう？
今の住所と引越し先の住所は当然聞いてくるだろうけど
見積もりで一度書いた結構な数の荷物とサイズと重量とかの情報を
別の相手に今度は電話でもう一度全部言うとか地獄すぎる。 吃音の原因は、音韻性ワーキングメモリの弱さだからな。
左脳の様々影響で、保持されている音韻情報の操作が困難になり吃るくらいは既に解明されている。
脳の機能障害である以上、症状は様々で治療は困難。 吃音を脳の機能障害と思う人は発達障害だ
彼らは頭がオカシイから正常に判断できない >>802
どうしても言えない言葉は録音アプリで再生とか。
スマホ2つ持ってたらの話だけど。
あとは、業者の人に少し言語障害があるからゆっくりでいいですかと言って、言いにくい言葉は た な か です。みたいに区切って話す。
どっちみち、どもったら障害者？だと思われるわけだし、障害者差別する人なんてそんなにいないよ。
頑張って。 >>806
営業所みたいな所に直接行くことにしました。
見積もりで書いた住所や荷物リストをプリントアウトして持っていきます。
自分の場合、面と向かっての会話だったら電話より全然吃らないんですよね。 この人は発達障害でないと思うけれど
困ったときに次の展開が考えられず脳の障害とか言って
辛い辛い支援してくれで終わってしまうのが発達障害の特徴 >>730
6月まで働けていて、もう少しで700いくかというところだった
だけれど、身体を壊して退職した
ここからが勝負だ
絶対またやってやる 私は最高950まで行ったけれど帰りの電車で寝てた
幸いヨガをやっていたから体は壊さなかったけれどあの時は本当にきつかった >>807
それがいいと思う。てか俺でもそうする。
だよね、電話って相手の反応が見えないからかなり話しにくいよね。。
困った時は筆談すればどうにかなる。
筆談=恥ずかしいという考えは捨てたほうが楽に生きられるよ。
吃音者なんて世の中にたくさんいるんだから、どうしようもないって時は筆談しよう！
俺は日常会話は平気だけど名前とか固定名詞になると発動するタイプだから、派遣の工場だけど、
面談のときに、吃音がありますけど一生懸命頑張るので、よろしくお願いします！って言ったら、本当に？全然そうは見えないけど、まぁ、どうしても困った時は筆談でね？といわれて無事に採用されました！ >>686
昔言えたんだけど、言えなくなった
本当に絶望的な気分になるよ >>803
それじゃ失語症じゃん。音韻の操作で障害が生じてるなら
言いたい言葉の音の順番がわからない、自分が今言おうとしている音がわからない ってことになる
吃音者がそうか？ 違うだろ 吃音者はこの言葉が言えないこの音が言えない ってみんな分かってるだろ
お前みたいないい加減な情報を流す人間がいるから吃音者が苦しい思いをするんだ 黙れ 治ったもん勝ちだ
治った人達はどこかで発表したり、サイトに治し方を書いたりはしないよ
そんなことしてもプライベートの時間がなくなるだけ
お金が儲かるわけでもないし
発達障害じゃなければ理解できると思うけど >>815
そんなものじゃ軽減しないと思うよ
完治してみればわかると思うけど 気が向けば、12月にも1人教えようとは思うけど
なかなか時間も取れないしね >>816
そのソープ療法という画期的な治療方をyoutubeに投稿してみてはどうでしょう
やってほしい 吃音は治すものじゃなくて気にならなくなるものだよ
例えば車の通る音がうるさくて夜眠れない って思ってる人は車の音を鋭敏に聞き取る
気にしない人はただの環境音として意識もしない 吃音はそれの言葉版
だから吃音の近縁種は強迫神経症とかになる >>819
治すものだよ
話すときの口の動かし方を変えればどもらないんだから
変な動かし方じゃなくて、吃音じゃない人がやってる動かし方にね ティオ安藤さんソープの人と吃音治った人は連投好きだよな >>821
真面目な話で頼むからやってほしい
youtubeじゃなくて、ホームページでもいい >>822
原因があって症状がある
その変な動かし方の原因は何だ？ 吃音者も四六時中いつもどもるわけじゃない
独り言はまずどもらない。ペットとじゃれてる時もどもらないだろう
人に何かを伝えるときに一番どもるはずだ。じゃあなぜどもる？ 人に何かを伝えるからだ
どもったらどうしようって予期不安があるからだ 動かし方なんて物事の表面なんだよ。予期不安がなくならなければ
どんなに動かし方を工夫しようがどもることから逃げられないんだよ
ただ、表面的な工夫によって何とかどもらないという状態でその人が不便なく生活できてるならそれは良いと思うけどね >>825
あなたの言うことも分かるけど、俺が見る限り、ソープの人は治ってたよ。
俺に教えてくれる時とか、どもる気配もなく落ち着いて話してた。
俺も最初はソープ療法は疑ったけどねw
まぁ治し方は人それぞれ。 >>813
世界中の様々な分野の研究者が今の技術で解明した結果だからな。
脳の画像とかお前は分析出来るのか？ 科学的な常識なんて簡単にくつがえる
例えばつい最近までA型とO型の親からB型の子供が生まれることは絶対にないと言われていたんだぞw
常識にとらわれるというのは恐ろしいんだよね 吃ってもいいんだよってわりと最強の考え方だ
これを骨の髄まで染み込ませたら、もう怖くない
おれ吃ってもあんまり気にしなくなった
もちろん改善は必ずさせるけどね A型×O型でB型の子供が生まれることってあるのか？ >>828
じゃあその文献出せ
ちゃんと数百人数千人の吃音者の脳画像を調べて
様々な分野の研究者？ とやらが統一見解に至ってるんだろ？
過去に脳梗塞とか発症してない吃音者なら脳画像は健常者と変わらないと思うが
調べるとしたら吃音発生時の脳波の変化が健常者とどう違うかとかだと思うが 喋れるっていいな本当に楽
こんなに楽だとは思わなかった >>831
ありえるよ
ケースとしてはB型×O型の親でA型の子供の方が多いけど
どちらにしても稀なケースだけど >>832
発話時だけでなく、発話していない時でも脳の活動が吃音者と非吃音者では異なるという論文です。過去の脳機能イメージ研究をまとめたメタ分析を行っています。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25350867/?i=8&;from=stuttering%20meta >>834
その文献みたいなのある？
初めて聞いたな 血液型の例外はこの辺か
シス型と呼ばれる、１つの染色体上にＡＢ型両方の遺伝子をもつ血液型があります。
片親がＡＢ型なのに、Ｏ型の子供が生まれた。また、片親がＯ型なのに、ＡＢ型の子供が産まれるケースです。
ボンベイ型と呼ばれる、ＡやＢの遺伝子を持っているにもかかわらず、
検査ではＯ型を示す血液型があります。それは、両親ともＯ型なのに子供はＡ型やＢ型となることです。 吃音治したい人にはこっちの方を重視した方がいい
吃音の詰まる現象は発声時のみ筋肉が硬くなったり痙攣したりすると考えられています。 しかし、多くの吃音の方々の身体を診てみますと、ある事実に気付きます。
それは、発声していないときでも他の人より筋肉が硬く、動きがかなり悪いことです。吃音の完全な治癒は難しいのですが硬く動きの悪い筋肉を弛緩することで吃音を改善することができます 脳に障害があると思う人は能に障害がある
発声器官に障害があると思う人は発声器官に障害がある 舌根を下げる、というか上げないことを意識して話すことを心がけたら、かなり話しやすくなった。
舌の奥に縦に丸い空間があるイメージ。徹底した舌の脱力。 自分で試行錯誤しているとそれだけで正解を見つけるまで何年もかかる
それを軽減し続けるのでさえ難しい
それなら完治した人から教えてもらった方がいいんだけど、それを信じるのも難しいと思う
10年前の自分が今の自分に教えてもらっても言っていることを信じられないと思うw >>838
そんなのは脳内の運動野や運動前野の活動が、吃音者は特殊なんだから当たり前レベルだろ。 吃音者って、男はブサメンが多いけど、女はそこそこ可愛いのが多くね？ 男の吃音も滅多に見ないのに、女なんて全く見たことない。 というか、難発が出て完全に固まっちゃってる人、自分以外で会ったことある？
俺はない 843ですが、言友会とかで実際に会った人や、写真とかで見た印象です。 >>827
あまいな～
普通に吃音者相手に話すときやソープで大金払って客として話すときなんて吃らないよ
そういう吃音者多いいよ
吃音者の集まりなんかでもほぼ皆吃ってないでしょう
そのソープの人も、例えば苦手な上司への大事な報告や
取引先の恐そうな人とかへの応対なんかでは吃ってる可能性大だよ
実生活の苦手な状況でスムーズに話せなくちゃね 完治すると話す感覚が全然違うんだよ
どもるかもっていう不安なんか全くない
完治した俺がせっかく教えてやろうってのに
吃音の治し方が広まらない原因は吃音者にあるよね 一部の心ない吃音者のせいで治し方が広まらない
完治した人が下手に出て親切に教えるなんてありえないよ
みんなムカついて教える気が失せる 最近になってまたこのスレを覗くのですが、ソープの話なども出て来て同じ流れの繰り返しで、建設的でないです
よく書き込んでいる完治したという人に質問です
元々は連発でしたか？、それとも難発でしたか？
あとは時間もなくなかなか難しいと思うのですが、治し方の要約をまとめて貰えないでしょうか？ >>851
まず治し方の要約は書かない
ムカつくやつがいるからだ
教える場合は会って教える
会うのは俺が教えたいと思う人だけだ
教える人数は多くて月に1人
完治する前の症状はほぼ難発 治し方だが、単純なものではない
吃音じゃない人なら簡単にできることだが
吃音者がやろうとしてもすぐにできるようなことではないと思う
話す時の力の入れ方が違う
言葉を覚えた時からやってることだから無意識に間違った力の入れ方をしてしまうからだと思う
それを文章で書くのはかなりの労力がいる あんたがダラダラ2ちゃんに教えるだの教えないだの書いてる時間の10分の1もあれば、余裕で書けると思うよ。 治し方は書けない、書き込んだかと思えばムカつく奴がいるだのそんなことばかり
お前がスレに書き込むのは一ヶ月に一度でよくないか？ｗ 吃音の原因を喉や舌だと思う人はセンスのいい人です
十分治せる可能性があります >>853
人によって吃音の程度が違うのは力み方が違うからなの？ >>855
文章化できないのに、口頭なら説明できるのか？ 精神2級取ってるやついるけど俺も話すのが怖いとか言えば取れんのかな
ガバガバ制度だな 力むとどもる
しかし力を抜いたからといってどもらないわけじゃない
じゃあどうすれば治るのか？
その答えはソープ療法の中にある 力むとどもる
しかし力を抜いたからといってどもらないわけじゃない
じゃあどうすれば治るのか？
その答えはソープ療法の中にある 本当に治るなら言友会に行って、指導してこいよ。
世界中のマスコミや研究者から引っ張りだこで大儲け出来て、苦しんでいる人の為になるんだぞ。 こいつティオかぁ
ならSkypeの顔写真持ってるから貼っちゃおうかなぁ(^^) え、詐欺して手帳とったの？
うぃーすたに行ってるみたいだけど、こういうのいるなら参加したくないな こいつリアルの吃音者の集いなんかでソープ療法なんて絶対言えないだろ
変態の変人扱いされて、男性からはバカにしてんのか目線、女性の参加者いたら軽蔑の眼差し
ここでだけでホラ吹いて注目と反応が欲しいただのかまってちゃんな寂しいヤツ
こいつ多分ティオだと自分も思った。 身勝手の極みを会得せよ
吃っても気にせず喋り続ければ以心伝心で伝わる 元TBSの 小島慶子 さんも 発達障害と診断されたが
あの程度だと３級くらいなのかな？ >>878
本人が仕事や日常生活に支障が出ると自覚しないレベルなら障害とは言えないだろう。
そして、病院に半年以上通院して医師が診断書を書いてくれなければ、永久に障害者認定はされないし。 ティオ(岡本こうじ)は「Twitterを見れば分かる」のスタイルからソープ療法スタイルに変えたのかー。
そんなにお金が欲しいのかよ はらまことのクラウドファンディング 1万の見返りに1000円の電子メモとか商売根性丸出しでわろた 自分から逃げないように販売員のレジを始めたけど難しいね
横でサポートしてくれるBBAが居るけどなかなか上手くいかないね
お客さんより横に居るBBAのプレッシャーで緊張して上手く喋れないや
まあBBAが居なくても吃るけど今の仕事クビになるまで頑張ります(´･ω･`) サポートしてくれるのにBBA呼ばわりするとかそういうところじゃないですかね 明日ごめんなさい言います。
でもちゃんと言えるかな…… 吃音持ちだが朝礼緊張するから色々スレ見てたら
抗不安薬とかインデラルが効くみたい
でもそいつら吃音ないただの緊張しいなのかな この前会社の昇進試験で面接やったんだけどインデラルは効いた
心臓バクバクしないからビックリしたわ
吃音が治るわけではないけど心臓バクバクで話すより遥かにマシになったよ インデラルはガチ。
緊張したらどもるタイプの人は間違いなく効く。 血流を緩やかにする効果がある。
飲み方とか飲み過ぎには注意が必要。 電話とかでどうしても言えない言葉があるときは、あらかじめ、吃音という障害があるんですけど、とか、障害があるんでゆっくり話します、とか断ってから話すと相手の態度も違ってくるよ。 吃音者のほとんどは軽度
軽度の吃音者がカミングアウトするのは大きな壁 気分変えよ～～～～～ぜｗｗ
こんなの見つけた。
数日で４００人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）
↓
http://slib.net/87786
上松煌 >>891
俺も今日知り合って仲良くなった人に話したら、吃音という言葉すら知らなくて、言葉がたまに詰まるんですよ、と言ったら、そうなの！？全然気づかなかった！と言われた。
まぁ先に言ってたほうが、どもった時に変な対応されなくて済むよ。 ベルカント唱法は背中まで息を入れ喉仏を下げてお腹から口まで空洞になる感じをイメージして
軟口蓋に息を吹きかけるように発声するから効果がある アレクサンダーテクニークで発声時の力まない体の使い方を学んで
ベルカントの発声法で力まない発声をすれば吃音で悩まなくてもいいと思います >>885
ちゃんとしなくちゃとか頭よぎった瞬間にブロックかかるよ
多分日常的にも問題ないレベルまでいってる年配の先輩改善者でさえも
特別のちゃんとしなくちゃいけないと思うような場面
例えば息子さんの結婚式とか、その前の新婦のご両親とかの顔合わせとか
息子のためにもちゃんとしっかりした親だと向うにみられたい
年相応に吃ったりしないで落ち着いて感じよく挨拶しなくちゃ等
頭よぎった瞬間ブロックかかるよ
君もちゃんといえるかなとか
ちゃんとという言葉は使わない方がいいよ
ブロックかかるから
そのＢＢＡ？という人にごめんなさいと思う気持ちがあるのなら
かりにゴメンナサイと言えなくても
なんとなく君のかもし出す雰囲気で伝わると思うよ みんなどんな仕事してるの？
正直上手く喋れないと社会でちゃんと働いていけないよな 吃音者のほとんどは軽度
軽度の吃音者がカミングアウトするのは大きな壁 >>902
回答を無視して同じ文章を書くのは失礼だぞ ツイッターのmasa＠吃音という人を見た。 視力検査で言葉が言えないのはかなり
重症じゃないか？ おろらく菊池さんレベルの吃音者でもどもらないでしょ。
こりゃあ精神手帳2級とれるのも納得だわ。 視力検査でも言葉が言えないのなら精神障害でなく身体障害者 ツイッター見たけど、八木と一緒で甘やかされて育ったんだろうなって感じ >>905
左に強い苦手意識あるなら言えないんじゃないの？
普段の会話はスラスラ話せてても特定の言葉で話せなくなるのが吃音の特徴 >>908
軽度～中度レベルだと視力検査くらいなら言える。 吃音持ちでも視力検査は普通に答えられるのか
俺詰まるわ リラックスしてても、ずっと調子良くても、、、
刹那の瞬間で言葉にブロックかかっちゃうんだよね吃音は、、。 >>909
こいつの言ってることは嘘だから間にうけないように
なら名前言えない吃音者はみんな重度ってことになるよね。固定名詞が言えないんだから >>912
苦手じゃなきゃ言えるし、苦手なら言えないよね
要は苦手な言葉かどうか リラックスして調子良くても、下から下から
お腹から声を出すようにしていかないと 元に戻ってしまう
ブロックした時に発声器官のどの部分が障害になっているのか突き止めて
その部分を集中的にリラックス（ストレッチ）させるといい >>912
左、右を言うだけなら一言ですむじゃん。 名前をいうより全然マシ。
普通に重度だろ。 詐欺して集めたお金を風俗にすべて投げ込む中卒ティオ >>904
30代後半～40代前半、既婚子持ち、165㌢くらい普通体型、童顔系、クマっぽい言い回しがちょっと理屈っぽい
少しテンション高め、職種は伏せとく自営やってるみたい
なんかバブル世代に敵意もってた 既婚子持ち、自営やってるみたい
この部分は本人の申告なので合っている >>915
は？
名前だって二文字もいるし、三文字も多いだろ
マジで何言ってるか分かってるの？ >>920
視力検査受けるとき、どうやってのりこえてきたの。Twitterの人のように紙に書いていたの？ それと視力検査だと話すことよりも遠くを見ることに集中するから、吃りがでない。 >>920
名字だけだとつまることはないんじゃないのか >>924
自分が重度だと認めたくないんだろうなw >>924
質問するけどそれなら君は視力検査はどうやってのりこえてきたんだ？ 上下左右吃ることが重度なら、氏名で吃るのも重度だろ >>927
なら、Twitterの人より君は重度ではないね。 名字だけだと3文字だから、俺は視力検査同様に詰まるとこはないな。 >>928
視力検査は3文字だけど、名字と下の名前両方言うと多い人で9文字ある。 >>931
お前もそのうち短い言葉でもどもるようになるぞw
学生のうちはプレッシャーが少ないから大丈夫かもしれないが、
働くようになればちょっとした言葉でもどもるようになる
一度どもればその後ずっとどもるようになるぞ >>932
言い返せなくなったら唐突に話を変えるw
この人社会人の癖にアホだな。 >>933
ほとんどの人はそういう経験をしているから
今まで言えてた言葉が一度どもるとそれ以降どもるようになる
吃音とはそういうもの
お前もそのうち経験するよw >>934
これでお前も短い言葉を意識するようになる
短い言葉でどもるようになる日も近いw >>919
既婚子持ちなのか。それなのに風俗行くってどうなんだろうな()
それからこれが本当だとすると風俗の人がティオという可能性はひくいな あの人どう見ても独身っぽいし。 >>936
短い言葉でどもる君は重度です。
お疲れさまでした。仕事がんばってね。 あ、達筆、料理等、他学歴、部活等自慢してた
負けん気が強そうchanelのトワレつけてた >>938
大丈夫だw
吃音を回避するテクニックだけは磨いているからw
治ったわけじゃないけどね >>940
言い返せなくなったら話を変えて戯言をつらつらと・・・() >>939
こりゃあ参ったw 共通点がいくつか見当たるw
学歴は慶應卒だったのか？ 視力検査は言えなくても
吃音を回避するテクニックは身につけているのは神業だね
それにしても疲れそう ティオがいるな
Skypeの顔写真見たい人いる？岡本こうじの 寝起きに掠れたような声しか出ません
温めたり30分ぐらい発声すると普通に話せるようになるのですが
これって軽度の吃音ですか？ 吃音でいじめられて泣いているようではダメでしょう
空手かボクシングを習うとか対抗手段を考えないと >>918
発達障害の特徴のど真ん中みたいな感じだね 吃音でいじめられたことはないけど、完璧主義な性格と周りの目を気にしすぎる性格のせいで治る気がせんわ >>947
頼む
風俗の人に送ってほしい そうしたらティオかどうか分かる >>947
(訂正)
風俗の人と対面した人に送ってほしい そもそもTwitterの人は精神手帳2級を持っているから、自ら重度の吃音があると証明しているようなものだよね >>954
治る気がしないのは分かるけれど
訓練すると治るのが吃音 いじめは良くないけど、クラスにどもる奴がいたらいじめる第一候補になるよね お前吃音だな？って言われるより
お前どもりかよ・・・って言われる方がマシじゃね？ 派遣で工場の仕事始めたけど、しゃべることけっこうあるのなw
まぁ最初だからかもだけど、色んな人に自己紹介、どうしても無理な時は名前書いた紙を見せてる。
あと、直属の上司には吃音だと言うことを打ち明けてる。それだけでだいぶ気が楽。
俺の場合、雑談とかはほぼ問題ないレベル。 >>959
気が弱いやつがいじめられる。
どもりでもリア充いたよ。連発だったけど。 ガタイ鍛えて堂々としてればまずいじめられることはない。
ひねくれてたり、オドオドしてたり、ヘラヘラしてたりするのが一番ダメ。 なんか研究するのが好きな人なんだなって思った
ただ、それが吃音についてと風俗について
東京とか大都会で歓楽街あるとこに住んでる人は、やっぱそっち行っちゃうんですかね 連おじは訓練すれば吃音が治るというけど
それなら何故言友会で治ってない人が大勢いるのか？ >>970
吃音は厳しい厳しい訓練すれば治る
言友会に治ってない人が大勢いるのは言友会は吃音者の人の集まりだから
治ってない人と言よりも、治ると思わない人が殆んどだね 吃音は個性だから、接客、教師や
アナウンサーなどしゃべる仕事の人は
直さないといけないけど
それ以外の人は特に直す必要は無い。
学校の先生は直さないと行けない職種なので
どうしても、気にしちゃうのが間違い。 ただ、寛容になり過ぎてみんなで真似すると
みんなでどもりになっちゃうから
そうなると、父兄にドヤされるのは問題
どもりとなまりは、すぐうつる。 アナウンサーは無理だろうけど
接客や教師なら軽中度でもいける
専門学校の講師で中度でも吃りながら講義してたひといた
接客も吃りながらしてるひといた 吃音症の9割は発達性吃音なんだろ
残りが獲得性吃音で
脳に障害が起きたとか 心因性なストレスとか 精神的なものから発症するんだろ
20歳越えた位から難発で声が出にくくなった
自分は病院に行けば治るって事か >>977
生まれつきの発達性吃音だと難しいけど
年とってから発症した獲得性吃音なら
改善の余地はあるんじゃないのかってこと
その為に言語聴覚士がいる病院があるんだし 吃音は精神的要因が一番。
緊張や焦り怒りとかは禁物、冷静にゆったりとした気持ちで言葉を選べばほぼ吃らない。
ゆったりとしても気を抜いて油断したら吃るのが厄介。 言語聴覚士で吃音の治療ができる人はほとんどいないよ 派遣の工場で色んな人と触れ合って話してるうちに、吃音がほとんど出てない事に気づいた。
外国人に自己紹介したり、仕事の事で色々聞いたり、とにかく工場でもよく話す。
友達もできた。
少くとも無職期間中よりはよほど話せるようになった。場数って大事かもね。 >>982
元から人柄が良いんじゃないか？
吃音症で卑屈だったりすると終わってるし 場数を踏むとか
一工夫してそこそこ話していれば楽に話せるようになる 人の名前呼ぶのが超苦手。
でも、「◯◯さん、すいません。」はなかなか言えないんだけど、「すいません、◯◯さん。」なら普通に言える。 工夫の仕方は人其々だけど
一工夫している人が吃音を克服している 大きく息を吸って一気に喋る。これでかなり最近話せるようになったよ。おためしあれ >>987
息を吸って治した人がいる
その人はどの位吸えばいいか体が教えてくれると言ってた
アゴを引いて胸を持ち上げるように吸ュたっ方がいい
肩の力みが抜けるから肩こりにもいいかも https://youtu.be/40H_LFbj-_8 実はこの動画のコメント欄で大きく息を吸って一気に喋ったら治ったらしくその方法で治った人がそこそこいた。これって喋るたびに毎回大きく息を吸えばいいの？ 直前に吃りそうだな～と思ったら
軟口蓋に息を吹きかけるように吸い切って話せばいい
治ってないけれどこの方法を使う人は他にもいる
その人はその都度使うのは面倒だから、どうしても吃りたくない時だけ使うと言っていた
想像だけど、吸い切ったときに喉が開くから話せると思う 難発は一旦深呼吸して、息を吐くタイミングでしゃべるとだいぶ改善する。
吃音者は身体が硬い人多いよ。
脳内の運動野が関係しているから。 でも、呼吸が浅いと、発話するときに喉に力が入りやすいというのはあると思う。 大きな効果があるならみんなやってると思う
それで多少改善したとしても見た目的にかなり恥ずかしいよね >>口で吐く？鼻で吐く？
両方だよ
>>そんなんで治るとか信じないほうがいいと思うけど
そうだよねーでも改善はする 大事なのは息を吐きながら
発声すること
息を止めないこと 最初の一言目が出ない難発は息を吐くタイミングに合わせると改善した。
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