■肝硬変2■ 酒禁止
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酒は絶つ。
極端な食事をしない。
サプリメントや添加物は×。インスタント物、ジャンクフードなど
肝臓は、栄養を与えつつ休ませる。
ストレス減らす。
なるべく体を動かして、無理せず休む。
※前スレ
■肝硬変1■ 酒禁止
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1481855825/ 数か所の病院で肝硬変治療の治験中だから,飲む人は辛抱して待ってろ。 肝臓病における必要なたんぱく栄養摂取量について
兵庫医科大学 内科学肝胆膵科 教授 西口修平
肝硬変ではさまざまな代謝異常によってたんぱくが失われる一方、たんぱく合成そのものも低下しています。
栄養学的にみると、健常人より多くのたんぱく摂取が必要となり、その量は理想体重1kg当たり1日1.3g程度とされています。
しかし健常人に比べてそれだけ余分な代謝に迫られることにもなり、アンモニア対策等もより重要になります。
アミノレバンEN配合散はBCAA(分岐鎖アミノ酸)主体の総合栄養改善剤であり、
たんぱくコントロール食と併用して頂くことで、肝硬変のたんぱく代謝改善に寄与しつつ、体重1kgあたり1.3gのたんぱく補給を可能にするものです。
大阪青山大学 健康科学部 教授 藤原政嘉
体重が60kgの肝硬変患者さんの場合、1日約80gものたんぱく摂取が必要となります。体重が50kgの人では約65gです。
一方、アミノレバンEN配合散1包で補給できるたんぱく質は、13.5gです。このことからたんぱくコントロール食を逆算して考案し、
アミノレバンEN配合散2包、あるいは3包を組み合わせることで、患者さんの病態や体重に合わせた理想的なたんぱく栄養摂取が可能になります。
ここに示した献立や食材(量)の例を参考に、是非日常でできる食事療法に取り組んで頂きたいと思います。
しばらくの献立作りに慣れるまで「食品の選択表」を壁などに張っておきましょう。
藤原政嘉 教授 音声解説 字幕
肝臓病では医師の指示による薬物療法や食事療法が大変重要となってまいります。
肝硬変ではさまざまな代謝異常が起こり、それぞれの症状によってたんぱく質を少なくする食事、
いわゆるたんぱくコントロール食を取らなければいけない場合があります。
家庭においては患者さんの食事が優先され、家族の方が負担となって食事療法が長続きせず、
偏った食事や変化に乏しい食事のため、患者さんのQOLを悪くしている場合があります。
今回は家族で手軽にできる料理を献立に取り入れ、患者さんと家族が献立を別にすることなく少し変化させるだけで、
一家団欒で食卓を囲むことができる献立を選んでみました。 友人の親父が通院せずに1年くらいで逝った
黄疸が酷くなっても人の言に耳を貸さない人だったな じっとしてるだけの毎日。肝硬変って精神的なダメージが強いな。 1日にこの中から3つたべられます
主食
1日にこの中から12種類たべられます
魚・肉・卵・豆・乳
1日にこの中から1つ食べられます
いも
1日にこの中から1つ食べられます
果物
数種類の野菜を300〜350g
野菜 食事学 五味偏勝(ごみへんしょう)なく 貝原益軒(かいばらえきけん) 養生訓より
=五味偏勝をさける=
儒学者、貝原益軒(1630〜1714)の著書「養生訓」の巻第三飲食上の9項に「五味偏勝をさける」という一節がある。
五味とは、甘み・辛味・塩から味・苦味・酸味をさしており、益軒は健康を維持するためには、この五つの味のどの味に偏っても健康を害すと記している。
健康を守るためには、無理せず・無駄せず・ムラの無い生活を送ることが重要であり、特に食生活では、嗜好の偏りや食事量の多少などにより栄養過多や栄養失調を招くことがある。
肝臓疾患の患者さんの栄養を管理する上では、質・量を含めた栄養バランスが最も重要です。また、食事は美味しく・楽しいものでなくてはなりません。
そのためにも五味に旨味をプラスし「味のハーモニー」を奏でることが楽しい食生活を送る一つのコツと思います。 慢性肝炎や肝硬変と診断された人の場合は正しい最新知識をもつことが大切です。
「肝臓病の常識」の中には、意外にも間違いや誤解が多いのです。
従来、肝臓病の食事療法は「高タンパク、高カロリー食」といわれていましたが、現在では脂肪肝や生活習慣病の合併を防ぐため、「栄養バランスのとれた、適切なエネルギー量の食事」をするようにいわれています。
また、肝臓にいいといわれていたしじみ、ほうれん草、レバーなどの食品はいずれもNGです。
肝臓病では、これらの食品に多く含まれる鉄分の摂取に注意が必要です※。
肝臓病には安静がいちばんとされてきましたたが、肥満解消のためにも運動は適度に行います。
運動で筋肉が増えると、インスリンの働きもよくなって血中の糖質が消費され、肝臓の脂肪も減っていきます。
※肝臓病では鉄分制限
近年、鉄分の多い食品を控えることで肝機能が改善することが多数報告されています。
肝臓は鉄を貯蔵する機能もある臓器ですが、肝機能が悪い人では、肝臓に過剰な鉄が蓄積してしまいます。
過剰な鉄は活性酸素を発生させ、周りの細胞や核酸を酸化し、肝機能を障害します。
鉄は血液中にヘモグロビンとして含まれていることから、血液を抜き取り、肝臓内の鉄 含有量を減らすための瀉しゃけつ血療法という治療法も行われています。
昔から肝臓にいいと言われてきたしじみ・レバー等には鉄分が多く含まれ、近年では肝臓病患者には逆に控えるように勧められています。
鉄分制限のポイントとして、「お茶には鉄分の吸収を邪魔する作用があるので食事と一緒に飲む」、「ビタミンCは鉄分の吸収を助けるため、果物は食事とは分けて摂る」、などがあります。 肝臓病では 糖質の代謝異常により 肝臓のグリコ−ゲンの減少がおこり それを補うためにアミノ酸からの糖新生が増え筋肉の減少もみられることになります。
そのため 十分な蛋白質摂取と同時に 糖質の確保が必要となります
?? 塩分を控える生活習慣病の予防として 減塩食にすることは重要ですが 肝臓の病気の中でも 特に肝硬変の場合 塩分の制限が必要です。
肝硬変ではアミノ酸代謝異常が起こります。 この状態では 塩分・水分の過剰摂取が腹水をおこし肝硬変の状態を悪くします。
このような状態では 日頃の塩分量をかなり控えめにすることが特に必要になります。 腹水のある場合は 水分の制限も必要です。
? 禁酒
アルコールと肝臓との関係の深さは上記のとおりで アルコールが原因で 肝臓障害がある場合は勿論 肝臓に障害のある場合も断酒が必要です。 >>16
買い物で荷物持って3時間くらい歩けばいいかも 筋肉付けるためには必要でしょ
仕事してなさそうだし 毎日スクワット・腹筋・腕立て伏せやらなくちゃダメだよ ストレッチ系ヨガが日課
けっこうキツい汗だくになる >>21
一時間が限界だよ(´・ω・`)
肝臓には疲労も天敵じゃないの?
薬のおかげか筋肉量は減らないな。 なんかいくら肉体労働しても疲れないんだけど、本当に肝硬変なのかと。
ついつい酒が増えてしまう。 >>29
それ現状維持可能な範囲にいるのでは?アルコールなんて勿体ないけど、原因がそれなの? ウルソと利尿剤2種類飲んでるけど腹水減らない
もちろん黄疸も出てる
でもγはほぼ正常
ウルソ止めたらどうなるのか 腹水で体重10キロ落ちたけどポッコリお腹は変わらない。内臓脂肪? >>30
飲みすぎです、前回の検診前は特に飲みまくっていた。
ただ自覚症状はないまま。数値が悪い。 >>37
数値悪いまま肉体労働に酒って、益々悪くなるのでは? >>40
大酒呑みじゃないから数値には出ないよ。肝臓じたいは少しずつ劣化してるのは間違いないが 血小板が186あれば飲んでも平気?
96から186に回復するまで三か月半かかったけど 43です
外出中
目の黄疸自分でもわかった
けど戻ったよ
肝硬変ギリだったのかな?
鼻血と指は攣るし後腹水もあったけど利尿剤はフラフラするからすぐやめたけど何故か戻った 病院から帰って来た。採血の異常値としては、
血小板10.1L
総ビリルビン2.6H
血清鉄256H
血糖115H
くらいかな。
なんともなかったビリルビンと血清鉄がやけに高くなってたでござる。どうも鉄はアルコールの関係っぽい >>39
肝硬変と言われて酒の量は減らしたのが、
10分の1→3分の1→2分の1の量に戻ってきてる状況。
すこぶる体の調子はいいです。 一緒だわ
γは上がらない体質なのか
一番悪いときでも500ぐらい
昨日
γ、AST、ALTともに正常値
でも腹水で腹が苦しい
黄疸 3
白血球55
PT%46
ALB3.3
静脈瘤も再発してたから来月EVLする 数字や体感で安心しないでアルコールは控えた方が良さそう そりゃそうよ。てか、もう昨晩にはビール呑み再開した EVLやるなら吐血してからがいい。
出血前に医者の練習に使われるのは嫌だよ。 >>36
174の80から70に減少。運動はしてない。しようと思うけど 肝硬変の治療薬はどうなったのでしょう。
今春から治験のはず。 >>58
十年後くらいに実用化されるかな
それまで生きていれば >>61
人にそんな口利いてると
お前がもうじき死ぬことになる 手のひらが赤いのは肝機能が悪くなり死が近づいている証拠だ 手のひらが赤くなったことはないな
あと肝臓が弱ってるはずだが肝臓の薬が処方されないのはなぜだろ >>65
俺は10歳の頃には手のひらが赤かった。
肝硬変になったのは50歳前後だ。
ただし、10歳の頃から血小板は10万以下だった。 >>63
10年後ですか……。
昨年末に「5年以内に実用化」と報道があったけど。
薬名はまだ未定か。 オレも20代後半くらいから、血小板は10万前後だったよ。別に肝臓が悪かったわけではない。
今(50代)も数値は変わってない >>70
生まれつき心臓のポンプ機能が衰えていたり、循環器系の疾患があったんじゃないか 胸も女性化って
どれくらいでてくるもんなの?
太ってふくらむんじゃなくて? >>75
自分の場合、乳首の裏側にしこりが出来て固くなる部分があって、胸が出るって感じでは無いな 身体はガリガリで今まで乳首も出てないくらいぺったんこだったけど
乳首にしこりできてその周りが膨らんできた >>76
>>77
そうなんですか...
自分は164センチで65キロあるのでただの肥満ですね >>77
アドレスじゃ無いけど、何にもしなくて解消されるよ。自分はまた再発したんだけど放置。触ると痛いけど、触らなければ忘れちゃうくらい。 しこりは睾丸の横に硬いのが出来て膨らんでいってる。
痔は半年ぐらいおとなしかったのが、
少し血が出始めた。同時に眠気が凄いくて起きてられない。
短時間起きて気絶して寝ての繰り返し。 みなさんは非代償性肝硬変の症状は出てますか?
私は、以前は足の浮腫と腹水が生じたが、薬で治った。
血小板が5前後だが、出血が止まらないことはない。
現在は、だるさと眠気が激しい。一日中寝ていたい。 >>82
白目に黄疸が出てた当時に総ビリルビンが5.0ありました。 俺も脚の付け根と睾丸の間に血管が膨らんだような感じのしこりがあったけど今は無くなっている
コーヒーは肝機能の低下を抑える効果があるという報告が多数あるので飲むようにしている よく脚が痒くなるよ
ふくらはぎや太もも
トマトジュース飲むとなおさら痒い >>83
私に知識ないけど、総ビリルビンって基準値は0.4〜1.5ですね。
自分の値を知らなかったけど、今週の検査では0.4だった。 コーヒーはガン抑制になると言われてるから飲みたいんだけど、食道静脈瘤には刺激物厳禁なんで控えてる。ここら辺の判断に良く悩む。 >>90
私も食道静脈瘤だが、刺激物って硬い果実やお菓子のことだと思ってた。 >>91
医者に言わせれば、適度な量なら問題無いと。でも、ネット見ると刺激物厳禁って書かれてるね。キムチとかも食道静脈瘤には良く無いんだろね。禁酒してても膨らんでたから。 自己レスです。ググったらありました。
> 肝硬変(非代償期)
> ・食道静脈瘤がある場合
> →食道を刺激しないようにします
> →香辛料などの刺激物、硬いもの、コーヒーなどを避けます
物理的な刺激物(硬いもの)、化学的な刺激物(香辛料・コーヒー)、
ともに避けろとのこと。控えた方がいいのかな。
私は肝臓にいいというたんぽぽコーヒーを愛飲してる。 >>93
ありがとうございます。
自分が思ってるのは、肝臓が健常に働いている場合に良い効能をもたらしてくれるものと、肝硬変の肝臓をいたわるものは異なるのかな?と言う点です。肝臓に良いですよ、と言うものでも、痛んだ肝臓には悪影響がある、ましては食道静脈瘤持ちでは。 昨日は、とにかく一日中眠くて
朝起きて気絶、昼も気絶して睡眠、夕方も寝て夜も早く寝た。
休日は、こういう日が多いんだが
今日は珍しく眠くなってない、
たまに眠くない日があるのは何が違うんだろう? つか一日平均12時間以上寝てしまうと用事が何も出来なくて困る。
必死に立ってスクワットしたり逆立ちしたりしてるのに、
座るといつの間にか気絶してたりするから、どうにもならない。 検診で数値悪いのは肝臓(肝硬変)
糖尿病は数値で全然大丈夫な状態。 >>87
私は太ももから腰、尻がたまらなく痒い。
>>97
私も10時間ぐらい寝て、一日中眠い。
そのくせ寝つきが悪い。 肝性脳症を疑われて入院してた時、ひたすら長い夢を見て、夢と現実の区別がつかなくて危なかった。頭遣られる怖さを感じた。入院中の記憶も飛ぶんだよな。 >>104
肝性脳症の症状を調べたけれど、眠い以外は該当しないし、
私もそう思って医師に聞いてみたんだが、「違うと思う」との答だった。
肝性脳症って半分精神病っぽいですね。 志村けん肝硬変になったみたいだね
凄い酒豪で銀座や西麻布で派手にやってたのは有名だけど >>108
医者にお酒は3杯まで、と言われているらしい。
3杯って、おちょこ?コップ?
1杯って言っておけばいいのに。 志村けんは完全にアル中だから禁酒するのは大変だろう
昔blog見たけどほぼ毎日呑んだくれタバコ3箱吸うヘビースモーカー
今まで大丈夫だったのが不思議 >>109
年齢がある程度行ってると、医者も寛容なんだよな 肝硬変で芸能界の仕事って酷だよな。
事務仕事ならともかく。 >>114
肝硬変の患者に限り、娯楽目的の大麻使用解禁にするのはどうだろう。
もちろん医療大麻的な効果も期待して。 >>117
そういう検体になってもいいわ、最後に人の役に立つなら 誤魔化しながら飲み続けて20年生きてる人とかいるがなんでやねん? >>122
>>125
労働時間は、営業やってた頃より短いから疲労が全然無いんだよ
若い頃は朝から深夜11時過ぎまで仕事してたから、
数値は健康でも疲労が酷かった。
なんというか、今はまったく疲れないから肝硬変なんて検診が無いと気付かなかった。 >>126
数値に出ない人もいるんですね?
良く肝硬変が見つかりましたね、定期的に通院してるんですか? 肝硬変は、ガンにとてもなりやすいから、定期的に検査しないと 定期的にMRIやらさせるんだけど、結果見てまだ癌じゃないなって、医者ががっかりしたように言うのがムカつくんだよ >>127
いや、数値に出たから分かったっていう
去年の検診では普通だったのが
今年の数値が急に悪化してた。
定期検診までは通院とかしないつもり。 >>132
通院前に詳細検査だろが
俺何もしない カッケーwww >>128
早く見つかったとして余命は伸びるんかな? むしろ、縮む訳がない
俺は酷くなりすぎたが、倒れて担ぎ込まれて緊急手術もして徐々に良くなってる アミノレバンは就寝前に飲めと言われているんだが、
食道静脈瘤があるので、何か飲食してすぐ床につくと辛いんだよね。
床につく30分前でもいいかなぁ。 >>138
食道静脈瘤があるんじゃ、食べてすぐ横にならない方がいいのでは?自分も食後30分してから横になってる、朝も昼も。 >>139
朝も昼もって、アミノレバンは飲んでいるんですか? >>140
自分は、アミノバイタルだけど、一日3回 なかなか腹水が止まらんわ
体重計に乗るのも嫌になってきたわ >>141
アミノレバンをはじめて処方されたとき、医師が「夜食だよ」と言ったので
夜だけだと思ってました。 >>144
これだけは、減らしてもらえないんだよな。高いけど、ネット通販でシンガポールから買えるから通院嫌になったら、取り寄せようかな? 胃圧迫で3回吐いたが、肺まで圧迫されて息ぐる強い、これって腹水のせいかな? 経験上、体調の悪化は突然来るよ。
貧血状態みたいになって立っていられなくなる。
開業医に行ったら検査後すぐに救急車呼ばれてて、総合病院に即入院。
ヘモグロビンが4以下で速攻輸血5本。
死にたいなら別だけど、おかしいと思ったら病院に行くべき。 バーベー4って息苦しい何てレベルじゃなかったろうに… >>153
それ、腹水が肺への圧迫もあるけど
胸水と肺自体、酸素の取り入れ交換が低下してると思うぞ
体内酸素濃度低そう
救急車呼べ、その内思考力、立つのも限界がくるぞ
ソース俺 >>156
慢性か急性かにもよるだろうけど
慢性でも8が限界 、個人にもよるだろうけど
意識飛び出す >>159
症状が進むと手足がつり出すよ。
こむら返りは日常茶飯事になるし、手の指が物をつかむ様な形につり出す。
足がむず痒い感じで、寝ていて気になりだす。 肝臓かなり悪くするとなる
芍薬甘草湯で症状が収まる
腰痛にも効く
処方頼んでみ 肝機能に問題がある人が芍薬甘草湯を飲んでも大丈夫ですかね >>165
一応、芍薬甘草湯の副作用に肝機能障害があるけどね。 芍薬甘草湯はある程度は効く、即効性もある
しかし、肝機能が重度低下?していると
効かない >>166-167
様子見ながら市販の薬飲んでみる
レスありがとう 芍薬甘草湯は薬局で買ったことあるよ
パッケージとか医者で出るものと違うけどツムラ製で
ほぼ同じものだと思うし実際よく効いた
医者で貰ったときカリウムが出るから連用注意と言われた >>169
血圧も高めなのでカリウムを含む食品を意識的に摂ろうと思います
アドバイスありがとうございました カリウムの加減には注意しろよ
心臓と直結するからな >>168
市販薬なんてやめろよ
診察検査して処方してもらえ
定期的に検査 遅レス
アミノレバン
薬価 9.22/g円×1包50g=462円
×1日/3回=1,383円
×1ヶ月、30日 = 41,490
安くねーわ 薬の高額医療も一月3万以上
他のアンモニア抗製剤
先発利尿剤、他色々 計2万8千円〜2万9千円 業師だな >>174
1g当たり9.22円で、1包(50g)461円ですか。
薬局で渡される説明書に、
例えばリーバクト顆粒は「薬価は178.5円です」と記されているように、
アミノレバン配合散は「薬価は9.22円です」と記されている。
1g当たりだとは書かれていないけれど……。
なお当方は1日1回なので、あなたの計算によれば1カ月13,830円か。 志村もかなり深刻な肝硬変だってな
もう長くないだろう >>179
薬価・規格:??92.2円(10g)
用法・用量(主なもの)
1回量として1包(50g)を約180mLの水又は温湯に溶かし(約200kcal/200mL)1日3回食事と共に経口摂取する
なお、年齢・症状に応じて適宜増減する
<調製方法>本剤1包(50g)を約1kcal/mLに調製する場合、容器に水又は温湯(約50℃)を約180mL入れ、本剤1包を加えて溶かす
この場合、溶解後の液量は約200mL(約1kcal/mL)となる アミノレバンの1日1回服用について
www.hosp-yame.jp/files/team_kanzo_111.pdf
この中に「BCAA製剤の就寝前服用について」という記述があり、
アミノレバンを就寝前に服用することによる夜食療法(LES)について
説明されています。
私の主治医は初めてアミノレバンを処方するときに「夜食だよ」と言い、
1日1回(就寝前)を処方してくれたので、それに従ってます。 病院によって飲料時間はさまざま
尚、大塚製薬は毎食後
個人的には夕食後のずらして就寝前に飲むのがいいと強く思う 病院によってではなく、先生や患者の状態による
あと、キチンとカロリーコントロール出来ない人は、他のBCAAになる可能性もある 1ヶ月に2回ビール2本飲んでる
とりあえず体調は良好で検査数値も問題はないがはて・・・ >>185
病院によってだよ
そこの病院は食間だった10時と15時と20時
他にも飲んでいる人いたけど一律にそうだった
で、その理由も聞いたよ。 >>185
あと、医薬品名、アミノレバン、リーバクトも他、へパンEDも
分岐鎖アミノ酸「(BCAA)」含有医薬品なのだが……しったか? >>183,184
腹水とか足の浮腫は出てますか? >>190
今回は腹水なし、両手足と胸水
元々は十二指腸潰瘍で急性期病院
転院先で診断書には胸水って書かれてた
過去には全身浮腫(足を含む)、及び腹水、胸水
手足だけの時もあれば胸水までくる時もあった
自分の場合の水の溜まる順番
足→手→全身的に→腹水→胸水→酸欠を起こしだす
腹水あたりから体がキツくなる >>191
そんなにあちこちに水が溜まるとは驚きです。
3食後に服用すること、納得です。 >>192
足は像さんのように、手はドラえもん
お腹は妊婦さんみたいになるよ
基礎体重+水の総量約30kg余り ヒエ〜〜 肝性浮腫でフロセミド40×2と サムスカ7.5 2錠て >>157
呼吸困難で部屋でぶっ倒れてたところ家族が119してくれて一命を取り留めました、アドバイスありがとうございました。GOTが2500超えてました。 >>196
あぶねーなおい
呼吸苦までいくと時間が経っても回復してこないのよね
自分は、朝から体調が悪くて横になってたら、しだいに息苦しくなってきた
で、12時間後? 立つのが困難になり頭もボーっとしてきたので
119 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アルコール性肝硬変の診断から早1年半
断酒は当然として、現在約2か月ちょいに病院で血液検査のみ。
ほぼ正常値で横ばい。
肝臓の薬とか出されないので「ウルソとか効きます?」と言ったら
「大した効果無いけどだしてみる?」で貰ってみた。
正直どうなんだろう?それよりサプリでタウリン飲みだしたら
うまく言えないけど感覚的に凄く良い感じ。次の検診が楽しみ。 ウルソはよく処方されている薬だけど
効き目怪しい薬だな、俺ももう処方させてない
どっかで見たんだけど
肝機能低下が重度化すると
効き目 薄いか 無いって書いてあったぞ そりゃ、君みたいに悪くなるとウルソじゃどうにもならん 肝臓の状態はまあ落ち着いてるが
自分も肝臓の薬は出てないな
ただ眠れなくて軽い眠剤もらってるけど負担が心配 >>202
肝庇護療法としてウルソとグリチルリチンがあるらしいが、
グリチルリチンっていうのはどうなんだろう。 >>209
グリなんとかってのはあまり聞いた事ないなぁ
ウルソも効いているんだかどうだかわかんねえー…ですよ自分の場合
それより強ミノ+シーパラ注の方が効く感じがある(即効性) 眠れない?肝臓悪くなってから寝すぎて困ってる
とにかく眠い。 >>212
それあるな、なんでだろう
熟睡できてないのかな? 5月に肝硬変の診断がでた.....
83歳の母親の肝数値です。
AST28
ALT11
r-GTP 20
アルビミン3.6
総ビリルビン0.8
PLT 11.1万
CRP 1.1
リウマチも持病にあり....
少し血尿も出っています。 アルブミン、血小板からして、深刻そう深刻じゃないな
つか、もしかしてウイルス性肝炎経由?
だったら親孝行しとけよ。 >>215
ありがとうございます。
ナッシュ型です。 >>216
CRPの↑はリウマチかな?
ナッシュは勉強不足でよく分かりません
アルコール性肝硬変は少しは分かるけど
基本肝硬変になると同じなんだよね
癌とかできる場所、発生%とかは違ってくるらしいけど
他の症状とかも多少違うらしい??みたい?
基本肝硬変、でも今は決して非可逆的ではないらしのでガンガレ
あ、5年前に死んだ母親と同じ年齢。 >>208
黒酢ニンニクなんかも肝硬変には百害あって一利無しかな? 浮腫のためフロセミドを飲んでいたが、
最近さらにスピロノラクトンも追加された。
浮腫は右足が若干はれている。
併用するといいのかな。 >>219
フロセミド(ループ系)だけだと栄養分も排泄する、
特にカリウム、それを食い止めるのが
K(カリウム)保持性利尿薬
利尿作用は弱い
通常、K保持性利尿薬(スピロノラクトン)+ループ系(フロセミド、ラシックス)
※他系統利尿剤の使用もある
それでも効き目薄い場合、+トルバプタン(V2受容体拮抗薬)サムスカ
通常、他の利尿剤で治療しても体のむくみに対する効果が不十分な場合に、他の利尿剤に併用して用いられます。 >>220
大変詳しい解説をありがとうございました。
効用が同じなのに併用する意味がよくわかりました。
フロセミドにスピロノラクトンを併用してから、すぐに浮腫が消えました。
他のスレに上記2種にサムスカの併用で浮腫がなくなったという方もいました。 >>221
経験上、ラシックスの静脈注(容量は分かりません)が一番効いた
実質3週間程?25日?で体重(余分な水、全身浮腫、腹水、胸水)30kg落ちました
1日3kg落ちた時も、水分制限無しで
排泄尿は1日3L〜5L、
凄く身体がキツかったしフラフラ状態でしたね。 みんないきなり肝硬変まで進行した状態で発覚したの? そのあたりになってたね。いぼぢの時、肛門科医が血液調べてエコーで肝臓を確認。悪くなってるみたいだから専門に診せてみてと大学病院行き 気がついたら非代償期まで行ってた
症状が顕著に出たんだよね
酷い倦怠感、全身浮腫、腹水、
肺にも少し水が溜まってた
その時はまだ静脈瘤はなかった脾腫もなかった >>223
俺はそうだよ。
胃カメラで静脈瘤見つかって肝硬変が発覚した。 >>223
定期健診で突然言われた、自覚症状全然なし体調良好
ただ、肝硬変と言われてから酒減らしたら食べる量が増えて太りだして
腹水なのか全然判別つかない。 倦怠感まったく無し、労働時間が長い若い頃のほうが常に倦怠感あった
本当に肝臓悪いのか?って感じで酒量がリバウンド中 >>227
定期検診だけじゃなくてちゃんと検査したの?
そこらの医者なんていくらでもヤブいるからさ
自分は肝炎なってそれからは酒飲まなくなったけどたまに飲みたいと思う
でも適量でも絶対大丈夫とは言えないから怖いわ
あと自分は肝炎でも軽い腹水なったよ
明らかに腹に水が流れてる感覚が3日間くらいあった
太ったのと判別出来ないくらいなら腹水じゃないんじゃない? >>231
アミノレバンのこと?
アミノレバンなら以前はフルーツ味・ミックス味の二択だったが、
いつの間にかコーヒー味になったよね。
それがまたミックス味に戻るの? >>232
アミノレバンってコーヒー味とフルーツ味の2種類じゃなかった?
また変わったのかな。
出来ればプレーン味復活してほしい。好きな味にカスタマイズ出来るから。
いずれにしろ不味いのには変わりないけど。 勝谷誠彦って40年間連続飲酒で肝硬変ならないってすげーな
重症肝炎で死にかけたけど運良すぎ
まあ個人差なんだろうけど >>234
俺の従兄弟もアル中で強制入退院繰り返してるが朝から晩までウイスキーストレート飲んでるけどγ高いくらいで肝炎にすらなってない。まぁ家系的に酒飲みだし内蔵も強いってのもある俺もいくら飲んでもほとんどよ酔わない。 >>232
アミノレバンです
今現在、本剤 フレーバー 調合型(一体型)
種類、コーヒー味、ミックス味 この2つ
病院の薬剤入荷状況でどっちかに偏ってしまう
個人的に不味い(甘過ぎ、油脂臭い)がキツイ?コーヒー味は嫌い
まあどちらも油脂臭いんだけど
以前のフレーバーが別になっていたのが
飲みやすかったような…
で、可能な限り薄めて冷やして飲んでいます。 前はフレーバーも多彩だったよね
パイナップル味とかヨーグルト味、
オレンジ味、リンゴ?梅?あと忘れました
8年前飲んでたへパンedとこんがらがってきたw オレンジと梅はなかったはず
ヨーグルト復活しないかな >>237
パイナップル味でしたね。それとフルーツ味だかミックス味の2種だった。
それがコーヒー味のみに今年の初め頃になったような記憶が。
人によって異なるから、どうも地域や問屋の差があるのでは?
飽きるから選択制がいいけど。コーヒー味は好きだが。 >>240
いや、フレーバー廃止(本体自体に味付け、一体型)になってから
コーヒー味とミックス味のみになったよ
今年の春頃から、
メーカーの在庫?、薬屋の在庫によって時期がずれ込んだだけでね
なにせ、脂っぽいのがな〜
それと飽きる、2種類って……………
パ イ ナ ツ プ ル じゃんけんポン! アミノレバンよりは個人的にはリ−バクトゼリ−のが飲みやすいから変えてもらうゆ
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚
コ−ヒ−のは冷やしたら飲みやすいけれどねお >>242
少し成分が違うよ(用途にも違いが)
リーバクト系はビタミン類?が入ってなく で低カロリー。 >>243
うん血糖値が高いのが気になるからさ
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚ >>247
加藤臭いと思ったけどやっぱそうなのかww >>248
一票
どこの病院、消化器内科、精神科、アル依専門でも
アルコール性肝硬変 B C 等はいつも陰性(−)
ついでに梅毒抗体(−)
精神科ではアルコール依存症
と診断される、もうかれこれ9年が経つ ちなみに
チャイルドピューはおもにB 時々C時々A
行ったり来たり >>251
CからAに改善はほとんどないみたいだけどあるんだね。
Cだと3年生存率30パーってなってるけど、あてにならない数字なのかな? アルコール性も点滴で脂肪肝に戻れるようにならないか >>252
県立の病院で担当医のPCにChild- Pugh C
って打ち込まれてた(入院初期)
で脳症もなかったので「チャイルドピュー シー」
って言ったら医師は今はBですって
あとはネットで
Child- Pugh グレード分類に各数値を入れていくとAまで戻る(数値が良ければ
今現在はB、7点だか8点だった。 アルコール性だと断酒である程度改善がみられるそうな
脳症まで行ったら分かりません
つか脳症なしで C判定……ある意味きつかった 、肝臓フルボッコですやん Child-Pughって血液検査の紙に書かれていないが、
医師に聞かないとわからないのですか?
あと代償性 or 非代償性に関しても。 アルコール性は自業自得だと思うがそれ以外の人は回避するの難しいだろうから同情する 一つお聞きしてよいですか?
脂肪肝歴15年、肝機能数値は100すこし超えています。ビルリビンは2.5くらいでこれは医者には体質的だと。クレアチニン0.68、ヘモグロビンなんとなは5.4です。肝硬変なりますか? 血小板の数値を教えてくれなければヘモグロビンだけでは判断しかねまつ
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚
あとアルブミンも教えて
黄疸の数値は低いにこした事は無いけれど先天的に高い場合があるゆ >>256
Child-pughは血液検査結果等には書いてないです
医師に聞く、ですね
肝臓の状態、障害度は?って
あと、代償期、非代償期
これは色んな症状が現れてくるのが非代償期ですね
例) 黄疸、浮腫(各部位、特に足、手)、
全身、腹水、胸水、及び胸水による息苦しさ
血液検査では医師に聞いても早いけど…
血小板低下(10万以下で対象視される、5万前後、以下はガチ)
その他血球(汎血球減少)はガチ「脾腫」
門脈圧亢進症による結果
総コレステロール低下
「アルブミン」の低下(3.0前後、以下はガチ)
ChE低下(100前後、以下はガチ)
総ビリルビン上昇
アンモニア値上昇
あと、凝固因子系の(延長、減少)
AST.ALT等は至って基準値内の場合があるので指標にはならない(基準値外があっても軽度) >>261
詳しくありがとうございました。
「以下はガチ」ってどういう意味? >>264
それ前後の数値もしくは以下なら
重度と思う(ガチでヤバくなってきている)
代償期ではなく非代償期の数値
あと、症状も個人差、体質があると思うので
出現するのもあればないのもあると思われ
あと胃、食道静脈瘤が出現すればガチですよ
ある程度進んだ非代償期肝硬変の代表例の一つ(食道静脈瘤ができやすい)←バイパス
脾臓が肥大するのも。 勝谷って肝硬変から肝不全?
それとも慢性肝炎からの肝不全?
でも肝硬変だったら前から症状あったはずだよね 詳細は明らかにされてないみたいだけど
入退院繰り返していたのかな? あれだけテレビ言いたい放題で40年以上呑んだくれってある意味幸せなのかね 勝谷氏死去に関する記事抜粋
8月下旬に「重症アルコール性肝炎」で入院。一時は集中治療室
(記事よっては「アルコール性の劇症肝炎」と記載)
9月9日に退院
10月20日、兵庫県内で行われた「尼崎市民医療フォーラム」に参加
入院前の症状
「腹痛と膨満感で、3分ほども座ってられない」「まえ屈みだと、右脇腹に激痛が走る」
入院中にも飲酒していたことが発覚し、退院。
>>269
今年8月、重度のアルコール依存による劇症肝炎で緊急入院。入退院を繰り返し、 現実は40年以上大酒でしょう
自分編集関係の仕事で有名でしたよそれ怪物です 入院中にも飲酒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 食道静脈瘤は痛みないから困るゆ
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚
腹水とか胸水は呼吸出来ない位苦しいけれど破裂はばっと血を吐くからね突然
しかしこれ意識ぶっ飛ぶから気持ちいいんだわ 福岡のローカル番組のゲストコメンターもやっていて、ここでしか話せない話とかしてくれてた。うつ病も発症してたらしいね 肝硬変やとうつにもなるわ
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚
半端無い苦しみなんだから >>271
ありがと
てか、入院中に飲酒てw
内科、消化器内科、精神科に再三入院してたけど
それはなかった、喫煙はありだけど。
あ〜怖い 怖い 依存症 勝谷氏は用意周到で番組の時は前日から福岡入りして、贔屓の店もありスタッフをひき連れて行ってたらしい。 >>266
胃静脈瘤とかガチじゃないだろ。
他の原因でもなるじゃないか? アルコールで胃静脈瘤の内視鏡での2種類の早期処置をしたけど
二年近くたった今、ほとんど検査は正常で何の不自由もないです。
ただ直す気があるなら断酒は絶対!一滴も飲まない。診断時でピタリとやめた。
入院当時はこのままだと先が短いようなことをさりげなく言われたりしたけど
(飲んでいた量を聞いたお医者さんが「普通ならアル中になる量」と言ってた)
現在は2か月半に一度採血検査のみ。
とにかくアルコール性の方はお酒をやめることです。 >>280
必ずではないが
順序から言えば肝硬変の非代償期の特徴的、代表例
下にも書いたが症状として
個人差、体質により出現するとは限らないとも書いたけどな。
問診で飲酒歴がそれなりの量があって
検査で静脈瘤があれば真っ先に肝硬変を疑うんとちゃうけー >>281
俺の場合はアルコールを飲んでいる以上事前処置はなし
だった >>282
わしゃ、胃静脈瘤で肝硬変言われたけど、先月、肝硬変なのかどうか分からん言われたけどな。
胃静脈瘤では、確定でわないな。 >>285
肝硬変じゃなくても肝臓に問題あるのは確定ですよ。 >>285
胃静脈瘤で肝硬変言われたけど、先月、肝硬変なのかどうか分からん言われたけどな。
??????w
そもそも静脈瘤は血管の異常発達な
非代償期肝硬変と同調するように
門脈圧亢進症
肝硬変などにより門脈圧が上昇して逃げ場を失った血流は、臍静脈、左胃静脈、下直腸静脈等を迂回して肝臓を介さずに直接体循環へ流れる。本来の道筋をショートカットする事を短絡(シャント)と言い、門脈系から門脈を経ずに体循環へ流れる事を門脈体循環短絡という。
の、結果。 >>287
じゃあ、何だろ?w
全然非代償期でもないんだが、酒はだめと言われたけど >>288
だよ、精密検査してもらえよ
病院変えるとかも。 そういや腹水と共に陰嚢が腫れた時もあったな
ソフトボール大って言われた
(救急科)
太ももに擦れて痛くて歩けないw。
で、暫く腫れがひかない
消化器内科の担当医が
わりと若い女医さんなのでなんとも……。 足の浮腫とか腹水の方って、血小板はどのくらいなの?
私はやや浮腫あり、血小板は4.7。 >>293
自分の場合、3.0〜6.0
白血球(半分くらいになる時も)、続いて赤血球も基準値割れ
何よりヘモグロビンが落ちる、
で暫く上がってこないのね、貧血つらい 小球性、鉄欠乏症?フロセミド?原因はなにかしらんが
起立性低血圧と貧血、ウザイ 前に入院していた時に輸血もしたし、鉄製剤?真っ黒いぶっとい注射を日に二回打たれた。
「便が黒くなりますので」と言われるも、一週間ならなかった。
吐血したわけでもないのに、とにかく「血が足りない」感じでした。
でも体ってすごいと思ったのは、血が足りない状態に慣れてしまうのね。 フェロミア飲んでも上がって来ないようならオワットル 前はフェロミア3ヶ月くらいで良くなった
今回は処方してくれない、肝にアタルからかな?自然治癒を待つのか……
小球性は数値として出ているのに。 虫歯があったけど血小板減少で抜歯回避された
鼠径ヘルニアでの麻酔も全身麻酔回避、
局所麻酔になった、全身だと肝臓に負担がかかりすぎるらしい
イテエーーつうってんだろ! 非代償性肝硬変の治療にも使える新薬
エプクルーサ(ソホスブビル/ベルパタスビル)
>年内にも承認が見込まれる
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/65695/Default.aspx
>C型非代償性肝硬変はエプクルーサ単剤で12週間投与により治療する。
同疾患患者に対する治療薬として国内で承認された医薬品はなかった >>300
虫歯には注意してる。余計な治療は全て肝臓に負担かけるもんな(´・ω・`) >>302
あの時5万前後だったけ?
主治医から歯科の方に抜くって話はないことでって通達されてた
で、虫歯の部分だけ削られました
以後歯科に行く時は血液検査結果を持って行ってる
>>303
全身麻酔をする時はある程度覚悟いるんかな…(´・ω・`) >>302
先週の血液検査では近年まれな高数値で
10万(にわかに信じられない)
当日は4〜7 あ、それと凝固因子系の数値がよくなかった
(肝疾患特有) 肝硬変にまでなるとそう簡単には数値は良くならない
非代償期に足を踏み入れると尚更
でも、もういいや みんな血小板数に意識過剰になってるが、正常範囲が高過ぎるだけで10万もあれば問題はないどころか、血液サラサラで良いぞ。
俺は7万〜10万の間だが、何度か手術も受けてるし、日常生活で不便もない。
医者にも5万あれば手術も出きると言われてる。
俺は血小板数は8万前後が理想だと思ってる。
なお、反論は認めるが言い返す知識はない。 >>309
俺はそれに続く肝予備能、内臓、身体症状を含め
代表的に書いているつもりなんだが… あと手術は10万推奨
実質、少し低かってもおkじゃ?ね >>309は、権威者の根拠も無いことを無責任に言いっぱなしの奴だからな 血小板や赤血球って多すぎると血液ドロドロの原因になるじゃん。
血小板て止血以外で何の役にたつの?
止血だけなら基準値割れだけど10万もあればいいんじゃないかなと思う今日この頃。 酒辞めようがどうせ治らんし、何やっても治らんよね。 PRI724みたいに、いつ治療薬できるかわからんよ >>315
どうせアルコール性は、対象外でしょ?新薬できるまで耐えれるか分からん。治らない病気は年々辛くなるばかりだ。 >>313
血小板4.8だが、血液サラサラしているの? 肝硬変でもアルコール性(約10〜20%)とウイルス性(約70〜80%)の経緯あるので(その他)
症状、病症は色々あると思います
で、自身はアルコール性なのでウイルス性の事は分かりません
アルコール性の中でも
個々の体質、遺伝等で表れる症状も少しは違うかも……前後したり?
自身、アルコール性特有の「クモ状血管腫」がありません
肝硬変まで至ると概ね同じ?似たような症状かなと思っています?
現在Child-Pugh分類 "B"
体調良好、健常者と勘違いするほど
後は精神領域のアルコール依存症
これが何とも不治の病、何年何十年繰り返しするのか……………
そらー肝硬変にもなるワナ
wikipedia.
非代償性肝硬変に進行すると、患者は多彩な症状に襲われる
暇なので書いてみました。 アルコール性肝硬変5年目
黄疸の数値7
利尿剤止めると腹水溜まる
静脈瘤も8回破れてる
症状はそれだけなんだが
もう限界かもしれないからと生体移植の打診を受けたよ
奥さんしか提供者いないし無理 難治性腹水、低アルブミン血症ですね
利尿剤を飲み続けるのはいいけど腎臓を悪くするんですよね
自分もなんだかんだで数年飲み続けているわ
肝腎症が怖いですね おまいら
腫瘍マーカー:PIVKA−U 上昇しないか? >>328
癌経験あるが、今は安定してる。
上昇してるならヤバイしょ >>329
あれ、肝硬変でもつられて上がるのな
基準値外でもかなり上がると危ないけど
肝硬変では上がっても ちょっとだけ
脅かすなよと思う
お大事に定期検診忘れなく。 ちょびっとなら月単位で推移を見てりゃいいよ。エコーもやってね
どうかなとなったらCTだね なんかなぁ酒飲めなくなってから人生に張りみたいなもんがなくなったな
もちろん酒飲まずに人生謳歌してる人も多くいるんだろうけどさ
仕事も辞めちまったしどうすっかなー >>334
アルコール性肝硬変なら酒やめれば普通に暮らせるだろ >>328
安定してたのが上がって、他のガンだった >>336
他ってPIVKA-Uは肝臓系だけのはず
???
あと、肝系はAFP
他の腫瘍マーカーがあがったの?
ちな
「PIVKA-IIは、肝細胞がんでは50%以上の陽性率を示しますが、肝硬変での陽性率は10%以下で、肝がんと肝硬変との鑑別にも有用です。」 ちょっと聞きたいんだけど、内視鏡検査は年に一回受ければいいのかな? 身体症状にもよるだろ
静脈瘤 rcサイン(色調) +レベル 等々 >>338
腫瘍マーカーなんて完全に解明されてない >>339
食道静脈瘤持ちだけど、半年に1回の頻度かな?何回やっても嫌なもんだわ。 >>339
俺は年に1回だったが、静脈瘤が大きくなって来たので、半年に1回になった。 他の病気でもなるけど、かなり肝臓悪くなるとそんな症状が出ることもあるみたい
ソースは亡母 >>346
ある、肝の繊維化等々で栄養素を貯蔵できなくなる栄養不足
体内電解質異常
水分不摂取
アルコール飲酒による(飲みっパ)栄養不足
利尿作用による水分不足
かな? 追記 コピペ
アルコール筋症とは、アルコールが原因で起こる筋肉の諸症状のこと。
別名「アルコール性ミオパチー」
お酒を飲んだとき、
体の中ではアルコールを分解するため水分やビタミン、ミネラルが消費されます。
アルコールを大量に摂取すると、
そのぶんビタミンやミネラルも必要となり、
本来からだの中にあるべき量が不足。
それによって筋肉痛やけいれん、
他にも足のつりといった症状が出る場合もあります。 >>348
>>349
ありがとうございます。
頻繁に手足が吊るし頻尿だしで実感してた。
今は頻尿は治ったけど足が吊りやすい。 >>350
私も足がつったり、むず痒い感じに一時悩まされましたけど
「タウリン」のサプリが自分には合いました。 >>344-345
昨年と今年の1月頃にやったけど、食道静脈瘤はそれほど大きくないと言われた。
新年明けたらまたやるのかなぁ。
大きくなってきたら、切除するのですか?
>>345 大きくなった自覚はあります? >>351
現在って以前の手元にある血液検診結果では
半年くらい前のでPIVKAUは60くらい
もっと以前のは
資料なし、200とか500あがる?らしいね
AFPも資料なし
医師に口頭で少し高いとかぐらい >>350
多尿、頻尿により亜鉛不足で味覚障害になるよ 胃キャメラはなんだかんだで年2〜3
最後は2年くらい前やった所だったので比較対象できた(10月)
以前と略 変わりなし キター
たしかRC+ F1(?) Lm
自覚症状は通常 静脈瘤にはない。 >>353
344です。静脈瘤に自覚症状無しかな、破裂しそうなら当然EISやると思う、俺も1月検査が待ってる。 >>353
大きくなった自覚はないけど、比較写真見ると、大きくなって色も濃くなったのがわかる。
破れそうになったら、切除じゃなく硬化療法する。
食道静脈瘤なら胃カメラでアプローチ。
胃静脈瘤なら場所によってはカテーテルでアプローチ。 >>354
200とか行くね
AFPはわからない
静脈瘤そのものを自覚するってあるのかね?
それは喉かも >>356-357-358
様子、ありがとう。
逆流性食道炎の症状が強くなるのかなと予想していたが、そうでもないのかな。
医師の経験が要みたいだが、毎年担当が変わる病院だと不安だよ。 総合病院の消化器科で毎回
アルコール性肝硬変て書かれるんだが………
もうエエつーねん、分かったつーねん
今回は十二指腸潰瘍でお世話になった
前回も鼠径ヘルニアだったけど外科に行ったが医師に
それより消化器科にって言われ1日中検査&待ち時間
両方アルコールには関係ないだろと
胸を張っていたら
双方深い関係があったでござる。
消化器科の担当医師に、またお前かって見られたのは気のせいではない。 >>361
逆流性食道炎の薬が朝1錠処方されてるんだけど、静脈瘤の予防なのかな?いつまで飲むんだろうか? >>364
じゃあこんな所でモジモジすんな情けない >>365
静脈瘤の薬ってないだろw聴いたことない >>365
静脈瘤が逆流した胃酸で荒れて破れないように胃薬が処方される
飲んだほうが安心だよ >>365
静脈瘤の結紮か硬化か予防処置して消滅させたら胃薬処方されなくなる >>366
は?何も聞いとらんけど。
医者に聞けよ >>365
ネキシウム(カプセル)でしょ。胃酸の分泌を抑える薬で、
肝硬変以外でも使われてるんじゃないかな。 >>369
そういうことか?いつかは縁が切れることを祈るよ >>371
それそれ、肝硬変と診断されて初めてその薬の世話になってる >>375
食道静脈瘤そのものは、一旦は治るかもしれないね。 >>373
私は4年前に食道静脈瘤破裂で吐血しましたが
静脈瘤が破裂したけど気が付かなかったという人は居なそうですね
レスありがとうございました 微量なら分かりにくいのでは?
破裂した事ないけど〜
裂け方によるんだろな(ガクブル >>372
二回ほど血の匂いが嫌になるほど吐血したぜ
何も食ってないのにこみ上げてくるこみ上げてくる
吐くのはどす黒い血液ww
治療はしてないが吐血は自然に止まり未だに生きてる 多分、吐血の色は出血場所に近いので
どす黒い、ではなく鮮血 でもないらしい
食道静脈瘤(りゅう)からのものが多い。胃液と混合した場合には胃酸の作用を受けて暗赤色を呈する。 激辛ラーメンとかたまに喰うんだけど、それが引き金となって静脈瘤破裂も有り得るんかな? ヒットした一部
@
C.食道静脈瘤
食べすぎて、食道を刺激しないようにします。
食道の炎症を悪化させる香辛料などの刺激物、固いもの、コーヒーなどを避けます。
A
食道静脈瘤がある場合. 食道を刺激しないようにします. 香辛料などの刺激物、 硬いもの、コー. ヒーなどを避けます.?? >>360
PIVKAは以前2400あったが、ここ1年80以下を継続している。
AFPは200超で心配。 信用性PIVKAU>AFP
(セットで検査するのが一般的だけどな) 肝硬変の末期って言われて丸4年経った。外出は自転車に乗って
かかりつけの病院とスーパーとかコンビニのみ。
それ以外は家で横になっているかネットかTV観ている。
来月早々地域では大きい病院に約1年振りに行くので期待?したい >>393
改善するの?調子良くなって繊維化も治ってきたって話も聴くけど 最も近くの大きな病院が遠いのよねー
クッソ ド田舎が、 死ねぇーーー >>387
個人的意見としては余裕で有りうると思う >>393
主に悪い症状はどんなのがありますか?
私も家で横になってTV観ているが、一日中うとうとしている。
なのに就寝時に目がさえる。 >>397
それは不眠症じゃないの?
完全に生活のリズムが狂ってる
昼間は覚醒して日の光を浴びて出来るだけ活動すべし
それはとても苦痛と思うだろうが
そうしないと医師から眠剤貰っても効かないから 食事を三度きちんと食べて昼寝するようになったら、夜も酒無しで寝られるようになった。断酒の苦痛は睡眠不足だったけど、これでいけそう。 >>397
2年前に胆嚢摘出術後のお腹の張と締め付けられるような苦痛です。
来月その総合病院で検査してもらって原因が分かるといいです。
ちなみに、胆嚢摘出術後にも同じ総合病院で検査してもらいましたが、
「様子見」だと言われ現在に至っています。
あまり期待出来ないのも覚悟しています。 >>399
同じです。
ってゆうかここ数年徒歩とか公共交通機関を利用しての外出怖くてしていません。
自転車だと何故か割と楽です。
この前亡くなった某評論家?の人、前かがみになると苦しいとか言っていたらしいけど
自分は逆で腰を屈めて(酷い猫背)いない方が苦しいです。後食事中も。
皆さんもお大事に。 血液検査で甲状腺の異常を指摘された。
「甲状腺ホルモン低下症」というスレもあるが、
症状が肝硬変に類似しているんですね。 運転は禁止
自転車は危険
口から胃を気を付けろ
ガンになった
転移したかも >>404
色々ググっていたらそれが目につく時がよくある
前に調べられた時もあったし >>405
もうすでに食道ガンで死ぬものと思ってる >>406
偶然似ているという意味?
404は肝ガン・肝硬変で通院している主治医です。
血液検査で「甲状腺刺激ホルモン」という項目が基準値0.5〜5.0のところ
12.6(先月9.66)に上昇していたから。
分子標的剤を休薬していても声がれが治まらず、医師から甲状腺が少し悪いと
言われてたしね。 >>408
肝硬変を深堀してたら甲状腺が出てくる事があってね、
ただそれだけ あ、血液検査で甲状腺機能調べられた事あったわ
利尿剤を増やしてもイケルかって
意味は分からなかったけど
利尿剤=甲状腺??? 肝硬変でビリルビン基準値まで落ちたけどありえますか? >>411
自分の場合アルコールなので上がると
なかなか落ちてこない
暫く経(数ヶ月)つと基準値まで下がります 足の浮腫、気のせいかどうかわからなかったが、
右足の足首を左手で握って、何cm空いているか計るとちゃんと自覚できる。
今月中旬は3.5cm空いていたが、今日は浮腫が減少した予感通り
2cmに減っていた。
腹水は満腹時の太り具合はあてにならない。 知り合いが肝硬変初期の段階から治ったって言ってたけどな >>418
俺も知りたいから又今度話してって言っといたから、食物に気をつけろとは言ってたな 初期ならなんとか回復の余地は少ないがあるとおもーう
だがしかし、
一旦 中期 後期まで行ってからの初期まで戻ったのとは訳がちがう 白眼の黄疸ってどれくらいの色合いで黄疸と判断できますか?(まっ黄色なのか薄い黄色なかなど) >>421
まったく違う
中、重度までいったという事は
そこまでほかの臓器、血管経路が変則変化して戻らない(初期でも個体に
によりありうる)
初期ならまだ重度な跡を残す所まで行ってない事が大部分 >>422
白色が黄色
なれば分かる、他人には目につく >>423
凄く詳しいようだけど、初期、中期、重度の違いは代償期、非代償機で分けるの? あなたは、肝硬変の段階でもABCのなかでBランクって医者に言われたのはそういうことか?ちゅうくらいか? 人から最近咳き込まれるのですけど肝硬変になると口臭でることもあるのでしょうか 15年前は太ってて酒飲んで脂肪肝になって酒を止めて普通に生活出来てたんだけど
三年前からまた酒を始めたら半年もせずに肝硬変の診断
やっぱり脂肪肝歴があるとあっという間に肝硬変になるらしい
しかも進行も早い
もうアルブミンも黄疸も異常数値なまま
pt時間も44%
静脈瘤治療も予防と破裂合わせて10回はしてる
この前の検診で生体肝移植の話しが出たわ
先が短いらしい
あきらめかけてる自分がいる 私の主治医は代償期か非代償期か、言わない。
少し足が浮腫んでいるが、初期の非代償期か? >>430
半年で肝硬変って毎日かなり飲んでたんじゃないの? >>427
チャイルドピュー分類のレベルB なんだろう Child-Pugh(チャイルド・ピュー)分類
グレードA
軽度の肝硬変で肝臓の機能がなんとか保たれている状態です。(代償性肝硬変といいます。)
グレードB
中程度の肝硬変で、軽度な合併症(症状)がみられます。
グレードC
重度の肝硬変で肝臓の機能が維持できなくなり、様々な合併症(症状)があらわれます。(非代償性肝硬変といいます。)
と書かれているけど実際はBの段階でも
腹水、胸水、全身浮腫、等々があるよ
一応は血液検査の数値など、
症状、薬効反応等々で決められているけど
目安だと思っているよ
やっかいなのは
「易感染性患者」←これ
感染防御機能のいずれかに障害があり,感染リスクの高い患者をいう。
具体的には,糖尿病・肝硬変・腎不全・低栄養・悪性腫瘍・無ガンマグロブリン血症などの基礎疾患をもつ患者や,
重症外傷・広範囲熱傷患者,ステロイド・抗癌剤・免疫抑制剤の投与,放射線治療を受けた患者などを指す。
これらの患者では,好中球やマクロファージによる貪食細胞機能やオプソニン効果の低下や液性・細胞性免疫,
抗原提示能が障害されているため,
通常健常人には感染をおこさない病原性の弱い病原菌による感染(日和見感染)を生じやすい。 急な訳の分からない発熱、全身の部位での痛みはキツかった
症状は多彩
腹水、浮腫などの明確な症状がでたら
非代償期ね
あと門脈圧亢進症、早く言えば肝臓への血液うっ滞??
それによる脾臓の肥大(碑腫)
各血球(白血球、赤血球、血小板)の脾臓でのプーリング(捕獲)と(破壊?)
各血球減少による症状 肝移植するなら楽じゃん
ともかく酒のむとかバカすぎる 肝移植って言っても身内の血液型適合もあるし簡単じゃないでしょ 簡単じゃないよ
誓約書みたいなのも書かされるし
適合者も限られるし
アルコール依存なんて後回し
宝くじ当てるようなもんじゃない?w 仰向けに横になったりすると、背中の骨が出ている様な感じで気になる。 人から最近咳き込まれるのですけど肝硬変になると口臭でることもあるのでしょうか >>443
肝硬変の相手が咳き込んで、口臭があるという話? >>443
肝性口臭?
よく書かれているコピペ
肝臓がんや肝硬変の場合はアンモニアのような臭いの口臭になります。 >>445
ただの歯周病じゃねぇの?
口臭酷い人なんて珍しくない アルコール性肝硬変で断酒して体からアルコールが抜けた感ってどの位かかるもんだろ?実感出来ないもんかな? >>449
今は辞めてる、二度目の断酒中と言うか、呼吸困難で救急車で搬送されたから死ぬまで吞まないと思う。 私もダス。
呼吸苦で全身酸欠、酸素飽和量90?酸素吸入3?とか言ってた
病院に到着後すぐ腹水穿刺されました
退院後、再飲酒 肝硬変になる前に肝炎の症状とかはなかったの?
その時点で酒辞められれば良かったんだろうけど 口臭じゃないけど入院してた時に「死にそうな人」の臭いは解る様になった
独特の死臭じゃないけど嫌な臭い >>453
症状は、飲み過ぎかなぁ?って思うくらいで、身体的に自覚症状無し。こればっかりは時計の針は戻せないね。 >>455
決めてねーよw断酒ができないただのヘタレ >>456
そうなんだ
人それぞれ肝硬変なるまでの症状も違うからね
自分は肝炎なって軽い腹水と浮腫なった
それで酒辞めたよ
勝谷も40年飲み続けて肝硬変なってなかったのは凄い
重症アルコール性肝炎でも断酒してれば戻れたのにね 断酒して医療大麻始めれば、治るかも。治癒力あるらしいから。
少なくとも断酒は成功するかも。 肝硬変でldh.alp.ast.alt総ビリルビン全て正常ってありえますか? >>457
やめられないのは死に向かうと言う事だから、ヘタレではないぞ
いうなればアル中 >>460
初期、個人差によって大いにあると思うぞ
いきなり腹胸水、全身浮腫ってのもある
それまでは、倦怠感、疲れ易いぐらい
無視しして酒だけ飲んでたら日に日に体重が落ちていった
更に飲み続ける、連日のタール便
ある日を境に急激に体重増
全身パンパン、ただのアホやんけwwww
ふと振り返ると依存症確定 >>458
確かに入院した時は腹がパンパンで、腹水抜きますって針射されたけど、ガスしか出て来ないってw
レントゲン撮ったら便が詰まってる。浣腸されて解消w つか、今現在諸所色々あるけど
以前から変わった事は亜鉛欠乏症なんだが………
どんだけウンコ詰まってたんだよw >>463
数値全てオーバーしてたんだが。酒やれたら戻ったんだけどね。ct エコーやらで腫れてるいわれた。 >>466
その4項目、基準値ではASTが若干上がるLDHが少し下がるくらい
他の数値がよくないが……
今は小球性赤血球(小球性貧血)
上にも書いた亜鉛欠乏症
静脈瘤は2年前と変わってないと
キターこれねw
で、脾臓は腫れて(大きく)なっていないの? >>466
腫れてるなら肝炎じゃないの?
肝硬変は萎縮するんじゃない?
アルブミンとか血小板は? >>453
アルコール依存症になる人にそんなこと言ってもなぁww >>468
アルブミン半年前が4,6以後項目にナシ
血小板109ずっとこんな感じ、何年か前に測ったのでもこの程度、体質かな? >>473
アルコール性に関係なく肝硬変になると基本的に萎縮していくよ
腫れいくのは肝炎時期
個人により速度、時期(タイムラグ)、萎縮サイズもいろいろだろうけど
医学の通念 >>474
え?医師に晴れてて形も少し変わってるから肝硬変の診断なんだけど? >>475
重症アルコール性(?)なんなの
肝炎?肝硬変?
肝硬変に至ったヒトの肝臓は、左葉が腫大し、右葉が萎縮した形状に変化しているのが観察される。
これの事? 血小板ってホント上がらないゆおね
たまに何故か20万とかしめすけれど何回か計ると何時もの8万位
/(^ゆ^*)\ >>484
荒らしにきたの?だったら消えな
「お前はしばらく黙ってろ」としか言えない人とは不毛 >>453
俺とかも、医者に言われるまで
まったく症状なかった >>480
荒らしにきたの?だったら消えな
「お前はしばらく黙ってろ」としか言えない人とは不毛 肝性脳症で頭おかしい奴の訳のわからない連続投稿きたわー 肝硬変の診断が出ました
症状は時々だけど食欲不振や足の甲が痺れます
静脈瘤はエコーや内視鏡で調べるのかな >>492
レスありがとう詳細な検査はこれからですがアルコール性だと思います
ある事情で1年半くらいでしょうか連日のようにお酒を呑みました
お酒に縁がなかったので突然に負担がかかったのかなあ
転職できなかった自分が悪いですがいざ肝硬変となるとヘコみますね >>493
もしかしてあんまり酒飲めなかったのに毎日飲むようになった?
女性? >>493
句読点を使わずに、文章って書けるんですね。感心しました。 体質次第で一年半は楽勝
転職問題で鬱から酒に走ったか
上司がクズでブラック接待、パワハラ、セクハラ系の酒強要とみた >>493
ロムれば、アルコール性肝硬変なら回復の目があるみたいだから医者の言うこと守って禁酒すればいい。 >>493
他の人も疑問視してたけど1年半でアルコール性肝硬変になるかなぁ。
酒は控えた方が良いだろうけど、他の病院で意見を聞くのも良いと思います。
セカンドオピニオンは金の無駄になりかねないから、新規で症状を訴えて病院探した方が良いですよ。 まあ医者選びは重要
誤診も普通にある
嫁は子宮肉腫の疑いあるから子宮全摘出って言われたんだけど
CT画像が肉腫じゃなくて線筋症ってのにそっくりだった
俺が自分で調べまくってたどり着いたんだけどね
それでセカンドオピニオンでがんセンター行ったらやっぱり線筋症だった
画像診断の放射線科医が誤診して担当医もバカだから鵜呑みにして子宮全摘出されるところだったわ
そこらへんの総合病院なんてそんなもんだよ
素人が調べて見分け付く画像間違えるってレベル低すぎ 俺も正直信用できない部分があるな
身内が医療ミスだったが、皮肉にもその病院で診てもらってる
いいDrがいれば、セカンドオピニオン行きたいが… 厄介なのはアルコール依存症
いくら内科的に治療しても飲めば無意味どころか悪化 アル依手前だった俺だけど、入院中に精神科医も度々病室来たよ >>503
おっしゃる通りで
ってかアルコール性であると医者に見抜かれたら薬を処方して貰えないんだけど?
これは自分の例だけなのかな? 薬無しとか羨ましい。アンモニア排出促進の薬も無しか? >>506
うそ〜
総合病院から紹介状の一部抜粋
「アルコールを飲んでいる限り静脈瘤など治療はの適応はないかと思われ」
て書かれてた
今回の?病名:アルコール依存症,アルコール性肝硬変,十二指腸潰瘍
転移先の病院で今現在の薬
1日
スピロノラクトン 2錠
フロセミド 40mg 2錠
サムスカ 7.5mg 2錠
エルカルチンコFF 3包
カルリールゼリー 2個
アミノレバン 3包
ネキシウムカプセル20mg 2錠
ノベルジン50mg 1錠
酸化マグネシウム(同マグミット)錠330mg 3錠
眠剤2種類(導入剤ほどの軽いの) >>507
完全断酒してないけど、死ぬほど運動はやった
数字は正常に戻したけど大量吐血経験が2回もあるから
肝硬変になってるのではないかと思っている
医者からは血液検査とエコーの検査結果から肝硬変と診断されてない
肝臓の事よりも運動し過ぎって主治医からめっちゃ怒られる
>>508
仲間だ
>>509
肝臓関係の薬は一切処方されてない
>>510
ほぼ俺と同じような状況ですね >>510
静脈瘤あっても禁酒出来てれば、薬要らないじゃん >>513
大量吐血って胃潰瘍か静脈瘤破裂じゃないのかな? >>515
静脈瘤破裂と思ってる
朝から夕方まで吐血して次の日には会社に出勤した >>516
だって処置しなくていいくらいのサイズで、他に発症する可能性も無ければ大丈夫でしょ? 「思ってる」とか言ってる奴はスルーしろよ
自慢話らしいから 手厳しいなw
飲酒量、γ-gtp、病気自慢はよく見聞きするよな varices持ちでつけど主治医が発赤はあるけれど様子見でええゆ〜なんてゆうから放置しとったら突然痛みも無く吐血
/(^ゆ^*)\
凝固系の数値恐ろしい事に…さらにチャイルドC
まで下がりますた 言われんくてもお迎え来るがな
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚
はよ死んでもらいたいなら貴様が手をくだせば? 肝硬変の診断受けて5年生存横ばいの人ってこのスレに居ますか? いるやろそんなん沢山
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚
栄養状態よくなてたら >>528
もうすぐ9年生やけど下降して行ってる(身体症状、血液検査結果込み)
加齢か?最近 ジジイ臭が気になる >>533
いたんですね!ほっとしたw
加齢はしかたないですもんね。 鼻の障害で加齢臭がまったくわからん。
浴槽でおならしても匂わないし。下痢は匂う。 鼻は関係無いだろ
重症アルコール性肝炎と診断され数年
生活を全て替え、肝臓自体は良くなってきてる >>536
症状と数値はどうだった?
勝谷と同じでしょ >>534
同じ病院で2年前の食道静脈瘤から先日の胃カメラ検査では
以前と変化無しだった
他の病院で胃カメラ受けたけど前データがないのでね
よっしゃ〜 このペースで行くと暫く飲めるぞ
あとは、野となれ山となれ。 肝硬変のスレで重症アルコール性肝炎とか書き込んでアホだろ >>539
肝硬変になることもある
併発も当然ある >>541
健常者だろうか誰でもなる可能性はある
肝炎スレでどうぞ 肝炎は戻れるからな
肝硬変は人生ほぼ終わり
ここは傷舐め合うスレなんでしょ >>541
医学上、肝炎(重症も含む)→<肝繊維化>→肝硬変(代償期→非代償期)
併発の表現はおかしい
症状が異なる 自分も仕事に関わる新年会周りが気が重い
どこまで誤魔化して酒を避けられるか >>546
誤魔化すからそうなる
自業自得
キチンと断ればいい >>548
その通りだが断れば人生アウト
よくて仕事大ダメージ、会社倒産は時間の問題、医療費も生活費も詰む八方塞がりですわ >>547
それ。内視鏡無ければ他の検査じゃ、余裕なんだけどなぁ。
食道静脈瘤の経過必須。 >>550
胃カメラはつらいけど、まだ食道静脈瘤で良かったじゃない。
胃の静脈瘤だと硬化療法が大変だから。 >>552
食道と胃の差を知らなかったが、胃は大変なんだ。
私はそろそろ食道の治療かも。 >>552
>>553
あ〜、胃静脈瘤は大量吐血に下血でヤバいって聞いたなぁ。
食道の硬化療法でバタバタしてちゃ、情けないですね。 >>554
重責負ってると日々のストレスもハンパないでしょうね。医者は酒について何か言ってます? >>557
診断としては初期でしたが、酒は控えるよう指示がありました
診察と血液検査が2ヶ月ごと、エコーは半年に1回、胃カメラは年に1回です >>554
命か会社か選ぶのはお前だ
社長ならグダグタ言うな >>556
食道静脈瘤破裂を甘く考え過ぎでは
瞬間的に倒れて意識失って、血の海のなかで冷たくなってたわ
独り暮らしならアウトだ
倒れたときに頭打ったり、運転中でもアウト 裂けかたによっては救急車も間に合わんだろ
死に直結すると。 >>561
静脈瘤自体がある限り不安だよ。だから、検査も予防治療もしてる。甘く考えてはいない。 静脈瘤って怖いな
半年くらい前にMRIや内視鏡で一通り検査したときは
なかったけど簡単に出来ちゃうものなの? どうして静脈瘤ができるか分かったらおおよその見当はつくんじゃない >>565
ありがとうググって過程は理解した
俺は病院に3か月おきエコーも1年前
これじゃ出来ていて自覚症状なく、突然破裂もあり得るのでわ? >>566
あると思う
定期的に胃カメラ検査をするしかないと思う
瘤の進展度(以前より)たとえば、大きさ、カラーサイン
比較するために同じ病院がいいと思うよ
余談)
酒を飲み始めた頃、顔が赤く(元々アルコール代謝が遺伝的に弱いタイプ)詳細割愛
なってた人は咽頭、喉頭癌になりやすいらしい。 昔の人は、どんな治療してたんだろ?内視鏡が無い時代って。 破裂は6回くらいして畳とトイレを血の海にしたりしたけど
吐いたあとは胃が軽くなって逆に楽になったりする
酔ってるときの破裂はやったことないからわからない
今は処置方法があるから死ぬことは少なくなってるらしいよ
3ヶ所同時に破れたときは口から滝のように血を吐いたけどそのときはさすがに救急車呼んだわ
先月は予防的EVLで8ヶ所結んで一年くらいは心配なさそう 肝硬変・静脈瘤で酒を飲む
かまってちゃんのバカ自慢 内視鏡やって来たよ、食道静脈瘤が一カ所新規発生だった。そこだけ入院して治療すれば突然吐血はしないだろうって。
次の診察まで、ほったらかしで大丈夫なん?酒辞めてるのにガッカリだわ。 >>573
状態にもよるだろうけど、1週間から一ヶ月くらいじゃないかな?
>>574
たぶん、アルコール性の肝硬変だよ。 入院は破れてなければ10日くらい
破れてたら3週間弱くらいかな
静脈瘤が出来るほど肝硬変が進んでたら断酒しても再発する
頻度は少なくなるけどガックリするね >>575
もしアルコール性だとすれば未然の処置はなしのはず?
自分の場合、
差し迫った状態ではなかったのか
飲酒状況による物なのか分からないけど
飲んでいる以上処置なしって紹介状に書かれてた >>544
重症型アルコール性肝炎から瞬間的に肝硬変へ切り替わるわけじゃないから
その時期は症状併発もありうるかと
こんな例もあるし
アルコール性肝硬変に重症型アルコール性肝炎を合併し,
多臓器不全にて死亡した若年男性の1例
症例報告
聖マリアンナ医科大学雑誌
Vol. 30, pp.455?462, 2002
入院時検査成績でAST優位のトランスアミナーゼ上昇,ビリルビン上昇,白血球増加,γ-GTP
上昇を認めた。腹部CTで大量腹水,脾腫がみられ,肝合成能の低下,高アンモニア血症を認めたことから,肝硬変に重症型アルコール性肝炎を合併したと考えられた。 >>577
酒を飲んでるような患者なんか、「処置無し」とされても当然かと 病理学的にはアルコール性肝硬変の所見に加え,多数のマロリー体および多核白血球を認め,臨
床,病理学的に重症型アルコール性肝炎の病像であった。 >>577
それ、食道静脈瘤が無かったってことじゃないの?酒辞められないんじゃ、薬も意味無いしね。 >>579
酒辞めないなら、2度と見てやらないって医者に言われたなぁ。 肝硬変二回なって毎日血便出しても飲み続けてるおっさん知ってるけどそこまでして飲みたいのかって思うわ。みんな飲酒料どのくらいなのよ? >>586
脳が欲しがるだけで、旨いも不味いも無いんだよ。俺は量は大したこと無いけど、目が覚めてる時は口にいつも酒含んでた。 酒量は関係ないね
多ければ影響が大きくなるけど
肝硬変が悪ければ、ぢにもなるよ いぼぢだよ。飲み過ぎ、歩き過ぎ、冷え過ぎると大出血する 休刊日無しで
10年ぐらい毎日350mlビールと2合の焼酎飲んで立派に肝硬変末期になった
同じくらい飲んでても元気な奴ばっかりなのにさ
医者には毎日一升飲んでる肝臓って言われて
そんなに飲んでねーよって言ったけど信じてもらえなかったし
結局は体質なんじゃないかと思う 勝谷だって40年毎日飲み続けて肝硬変にはならなかったからな
健康診断で体が酒に強い弱いの項目必要だな 酒に強いか弱いかの問題じゃないんだな
ともかく、酒みたいな毒水は一滴も口にしないに限る
全く不要なものだし 勝谷の親友がテレビでコメントしてたけど馬ほど呑んでたみたい
そんなん普通1年で氏ぬだろうと思ったがそんな人間もいるんだな
志村はその後どうなんだろ アルコールに強い、弱いは重要
どちらもアル依にはなるけど
内疾患に差がつく
遺伝子には逆らえない。 そもそも何をもって、強い弱いと判断するのかね?
基準は? 飲み始め時期(同年齢)で酒の飲める量が明らかに違う
自分の場合コップ一杯のビールで顔真っ赤
脈拍急上昇、こめかみで脈を打ちだした
心臓鼓動が耳で聞こえる 等々体調の不具合
少ししか飲めない体質、遺伝子系
それが、「耐性」で飲めるようになったのね
怖い こわい耐性、今では立派な(ヘビー)依存症、アル中
死ななきゃ治りません。 空腹なのに歯磨きしててオエッと来るようになってしまった
食道静脈瘤とは関係無いかな? >>587
じ。じゃないみたいよ。ティッシュペーパーじゃ拭き取れないからクッキングぺーぺー持参して流さないで持ち帰ってる。一日5.6回は便所行ってるし。
人間って頑丈だとつくづく思うわ。 >>603
逆流性食道炎とかじゃ無いの?
静脈瘤は全く兆候感じないって医者が言ってた。 >>606
ありがとうございます
静脈瘤は全く兆候感ないのですね
逆流性食道炎は持ってるのでやっぱそっちか >>586
二回なったって肝硬変治って又なったって事か?
知りあいで肝硬変治って今酒飲んでるのいるけどな、直るのはまれなケースだろ >>608
それって、ホントに肝硬変だったのか疑わしいなぁ つーか最初の肝硬変の診断が間違ってたんじゃね?
そんなのいくらでもあるわ えずく事はアルコールに関してよくあると思う
ただの胃の不快感からくるの
酒を飲まない人でも聞いた事あるよ
食道静脈瘤はできても基本、自覚症状なしって医師が言っていた。
自分もそうだし だから、突然前触れも無く吐血して、お亡くなりになる人がいるんだよな。 食道静脈瘤と言われる数年前から逆流性食道炎の症状はあったよ。 今は休職中 で復帰見込み薄そうな俺
横になっていることが多い。 そんなようだと、改善しても何もしないタイプだな
出来ることはある 薬やサプリのダメージについては考慮しないんだな
治りゃしねーよ 医者の言われるままに処方してくれた薬飲んでいる
だけではダメなのか。
知らなかった。 薬じゃ治らない
生活を変えないと。あとサプリや健康食品に頼らない。ジャンクフードや安っぽい外食をしない(普通の低レベル生活) 一時間ウォーキングして風呂入ってきた。適度な運動、やり過ぎは逆効果。 話しは変わるけど
腹水貯まっても腎機能状況で
通常量で利尿剤効かない、利かせられない人いるんだな
そもそもアルコール性のオレは傲慢だけどな
なんとかギリで利尿剤も効いているし 最近、焼酎(甲類の割り飲み)を飲むと足がむくむんだが俺は死ぬのか? 肝硬変はかなり進んでるけど腎臓の数値がいいところが救いって言われた >>618
俺は生まれつき倦怠感に満ち満ちてるからこれの改善は困難だ
だけど諦めずに希望を持とう >>623
その通りだ
その志こそが改善に最も必要なものだ >>629
eGFRって項目
肝臓のpt%は44
TBは3.0から下がらない
腹水もある
3年くらい断酒してるけどダメだわ
だから腎臓だけはなんとか守りたい 酒量と期間なんて直接関係ない
>>635
肝硬変なら普通の値じゃないの?腹水は何かしてる?
他の値いわないから知らないけど
禁酒まだ3年だし、まだまだだよ
BCAAと、健康的な生活に限る
多分努力が足りてない
特に食事が大切
肝臓が悪いと、当然腎臓も悪くなるよ 禁酒したって良くて現状維持
緩やかに悪くなってくでしょ >>638
新しい薬ができるだろ
繊維化溶かす薬ももうすぐできるでないの? >>638
そんなことない
自分もそうだし、有名人の肝硬変患者なんて沢山いる 肝臓と薬は非常に相性が悪い、肝臓を良くする為の薬であっても
その分解過程で肝臓に負担を掛けるから。3歩進んで2歩下がるならまだマシ
人によっては1000歩進んで999歩下がるみたいな薬の効果が肝臓への負担で
殆ど相殺されてしまうケースもある。理想は薬に頼らず食生活の改善で対処 γ-GTPは解毒、分解の量で=肝臓の悪化を示すものではない
例えばアントニオ猪木の現役時代は軽く600を超えていたらしいがあくまでもそれは
アルコールやタンパク質等の分解量であって肝臓の破壊が進んでいたかどうかとは別
肝臓の破壊か進んでいるかどうか、分解能力を上回る負担を強いられているかどうかは
ALT(GPT)で見る >>643
タンパク質でもγ-GTP増えるんだ
筋トレしてプロテイン飲むのも肝臓には負担な訳だ
だから毎回医者に運動し過ぎだって怒られるのか >>628
625だけど、おれも
あと、糖尿にも強いらしい
当然限界はあるだろけど、そこまでキテいるかも。 >>645
衰弱しながら生きながらえるよりも筋トレして突然死を望むw 手先、足先のこわばりって薬の副作用なのかな?酷くは無いんだけど >>565
自分は肝硬変と診断されてはいないのですが酒の飲み過ぎを何日かやってると
鼻血が出やすくなるから血管へのダメージ来てるなかなと思う。 このスレに居るって事は、肝硬変とは診断されていないものの肝臓の障害者なんだろ?
その先生に聞いてみろよ >>652
可能性の話しね
アルコール多飲→肝疾患→重度化
肝硬変→門脈圧亢進症→脾臓腫→脾機能亢進症
→汎血球減少(赤血球、白血球) ※特に<血小板>→出血傾向
自分はこのようになった
数値的には5万がラインだった 捕捉 血小板数値 5万以下で
で鼻血 歯磨き時出血
採血時の注射痕の遅延
打撲した記憶がない出血斑が出現
※同じ血小板数であっても疾患によって出血症状の程度は異なる 酒好きかor甘党か?という感じの質問があるけど
酒が好きなうえに甘い物も好きだったらやはり肝臓きついよな・・・オレなのだが >>657
アルコール依存症と糖尿病の併発の高さ、
アル依専門病院では程度は分からないが
半数近くが投薬、血糖検査してた
逆に腎障害なしの肝硬変だけのオレは稀。 アルコールの中でも糖分が高い種類の酒なら
高血糖で血管が脆くなってる可能性はあるな
鼻血が出やすいのもそのせいかと いい加減な個人的解釈だな
笑える
>アルコールの中でも糖分が高い種類の酒なら いい加減も糞も無い、与えられた情報が酒飲み
そんだけなんだから酒の種類で判断するしかない いずれにせよネットの書き込み如きでどうにかなる病気じゃない
恐らく本人は判ってる、判ってないなら単なる煽り、またはアホ >>658
酒は確実に膵臓も炒めるからな
還暦過ぎてるのに常時γが1000以上の無敵超人も居たりするけどww >>665
GOT,GPTは2500超えたことあるけど、γってそこまで行かないよな?1000くらいが測定上限? γとか一般健診でやるような肝臓の数値は正常範囲に治まってる
たまに肝硬変なことを忘れそうになるけど
でも黄疸も高いし静脈瘤も定期的に出来るし断酒してるし肝硬変なんだよな >>675
俺も、数値的には良好なんだけど、静脈瘤がなぁ。でも、これがあるから節制出来てるとも言える。 肝硬変でも進行していくと
ALT. ASTは概ね正常値 か上がっても軽微な事が多い
つか、おまえら自分のお腹にメデューサの頭
が出現した事ある? >>678
テリー爪って初耳だけど、ググったら私の左足だわ。
いままで看護師に見せても誰も何も言わなかった。 爪はまだ大丈夫だけど腕とか腹にはクモ状血管たくさんある
おっぱいは乳輪の辺りが膨らんできた
利尿剤のせいか肌がカッサカサ
顔がシミだらけになったんだけど皆どう? >>681
首元というか胸上部にクモ状血管がある、でも若い頃からあるんだよなぁ。胸は定期的に膨らんでは元に戻どるから放置だけど、気持ちのいいものじゃ無い。しこりになってるから、押されると痛いし。 利尿剤のスピロノラクトンは副作用とし女性化乳房、皮膚発疹などが存在する
肝硬変は進行度合いでホルモン分泌異常により身体が女性化するらしいけどな 男性に聴きたいけど
腹水はもちろんだけど陰嚢まで浮腫になった事ある? >>688
返信ありがとー
なるけどね、救急科でソフトボール大って言われたw
股ズレになったのでワセリン処方
少しのも含め過去2回。 >>685
俺は、そうならないな
>>686
スピロノラクトンのせいか?なるほど! >>691
治るよ
>>692
腹に青筋血管がグニャグニャ浮き出るやつじゃね? >>692
693の解答で
>>691
利尿剤ガバガバ飲まされて治るよ
>>694
浮腫の延長線上じゃないんかな? 肝硬変の83の母親が…
胃カメラで胃生検したんですけど
皆さんは胃生検の経験ありますか? ない。肝生検しか
あ、胃カメラした時にポリープ出来ていて調べたことあった。良性だろうけど一応病理に回すと
それのこと? >>698
ありがとうございます。
先生からの説明は無くて…
看護婦さんから…細胞取りましたと…
それだけです。心配しすぎかな? >>699
うん、全くたいしたことない。痛くも痒くもね でも、心配なのは結果のほうだよね。良性で問題ないならいいけど >>701
普通は説明があるんですかね…
何の説明もない事が…吉なのか凶なのか… ポーリープといえば10ヶ月くらい前
大腸内視鏡検査で小さい小さいポーリープがあったけど
良性と思われ放置 >>693
>>696
想像しただけでヤバいと思った
そうなったら絶食して死のうかな 腹水や浮腫はいよいよ悪くなると薬飲んでも引かなくなるから >>706
腹水、注射で抜かれたけどすっかりするもんじゃ無いんだな? 自分は肝硬変じゃなくて申し訳ないけど、肝炎で軽い腹水と浮腫みなったよ
みぞおち辺りから水が流れてる感覚と腕とか足に水が移動する感覚がわかった
医者にも言ったけどエコーやってもよくわからないみたいだった
何もしないで3日くらいで治ったけどね
その時の血液検査ではアルブミン4,2で、血小板は14万、PT時間とPT活性値も正常だった
ASTとALTは200くらいだったけど、入院しろとは言われなかった >>707
ある、応急で腹水穿刺ってのがあるけど1L前後まで
CART(腹水濾過濃縮再静注法)がある
大抵は利尿剤(錠)で対応、若しくはループ系利尿剤の静注 >>705
我ながら引いたよ、なんだ コ レ ハ ってね
写真撮っておくべきだったw 右の下腹部が痛くて夜中起きてしまった、激痛では無いけど肝硬変の影響なのか 肝臓が繊維化してるのに、もし繊維が溶けたらすぐ死にそうだが
効果が有るとされる薬も、実際に肝臓再生の効果までは出てないね >>721
LESの効果もあるね
あと早起きして朝食キチンと炭水化物も食べてる
かなり効果がある もう、来週検診だよ、病院行くために生きてるようなもんだw >>726
早起き苦手w
アル依専門病院はそこん所は熟知していたけどね
10時、15時、就寝前
それ他の病院では知らないのよね
看護師さんに教えたよ、飲み方の時間の事
一から説明したら「なるほどね〜」って
多分医師でも知らない人多そう >>728
アル依の私はレンドルミン2錠飲んでもほとんど寝れずに出社の経験がある
今は1錠で寝れるようになったけどその時は生き地獄でしたね >>722
エプクルーサ配合錠?
肝臓ガンでも使えるの? >>733
なんか、色々開発中でしょ繊維化溶かすの いろんな薬開発されてるけど、今の患者には間に合わないだろ? >>736
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/15382/
> 厚生労働省は1月8日、ギリアド・サイエンシズの肝炎治療薬
> 「エプクルーサ」や大塚製薬のアルコール依存症治療薬
> 「セリンクロ」など新薬の製造販売を承認した。
> 2月に薬価収載される見通し。 肝硬変なら激しい倦怠感とかあるんじゃないのか、
若い頃の方が倦怠感激しくてきつかったが
なんで体調ばっちりなのに肝臓の数値悪いのかという 肝臓ガンも甲状腺機能低下症も倦怠感が激しいそうだ。
私は3つともだが。 >>744
今日の昼食、他の人患者さんは唐揚げ定食
オレ、焼き鳥 こんなのしょっちゅうだよ⤵?? 入院なんて肝硬変悪ければしょっちゅうだろ
原因によるけど 2カ月に一度血液検査と年に1度内視鏡とエコー
特に何も言われずごく軽い利尿剤とタケキャブ
大丈夫なのこれ >>747
はい
加齢とともに回復力が落ちていく
戻らない所もあるし
今回は小球性低色素性貧血もプラス >>752
半年に1回ですよね
そもそもエコーてどの程度までわかるのか >>754
エコーは4か月に1回だったけど、癌をやらかしてから2か月に1回の厳重警戒になったよ 飯食ってるんだけどなかなか体重が増えないし、(現在59kg身長178cm)
血圧も94、3−72、3ぐらいから上がらない
みんなはどうなんだろう? >>757
ええ?血圧の書き方へん
おれ昨日 88/44
今日 118/60 バカ。そもそも肝硬変の人が全員利尿剤を飲んでるわけじゃない
血圧に関係ある事なら、生きている事自体が関係ある。寝る事、起きる事、トイレ行く事、風呂へ入る事、ご飯を食べる事、動くこと
何でも関係ある >>761
間抜けのドあほか?
「利尿剤を服用していると」と書いているだろ
どーしようもないバカだな ただ単に「関係がある」と書いてないだろ
字、読めないのか?アンモニアが脳に回ったのか? >>758
血圧の振れ幅大きいね 俺は利尿剤飲んでるけどあんたも飲んでるんかい? >>766
血圧は日内変動で見ると結構変わりますよ。 >>766
飲んでる
アルダクトン、ラシックス、サムスカ
フル、サムスカにいたってはフル以上 だからかなり血圧下がる時が時々ある
だいたいが低くなってる >>768
おれも同じ利尿剤を飲んでるわ やっぱり血圧が上がらないのは利尿剤の影響なんだな なんか胸のシコリが痛いんで利尿剤飲むの辞めたわぁ。小便は変わらず良く出てるし。 医師の処方に従わない奴は完全に自己責任
無責任にこういうスレに色々と書かないほうが良いよ >>770
一部利尿剤(ループ系他 ラシックス等)は
降圧薬として使われる事がよくあるらしい
Na(ナトリウム) Cl(クロール)等を排出させる ちなみ
ナトリウムは水分を保持する作用がある
ナトリウムを排出すると必然的に水分を排出
Naは血圧に影響する
詳細はググってね ナトリウムと一緒にカリウムも排出される
するとどうなるか考えてない情弱 >>775
だから利尿剤にはカリウム保持(スピロノラクトン)
ってのがある馬鹿なの?
そのスロラピクトンには身体女性化の副作用がある
それに対してどうすべきか?
あなた解ります?
↓解答どうぞ 775は色々詳しいらしいからね
自分はそのやり方を医者と相談しあったよ(突っ込みも入れた 明日、診察だよ。
通院間隔がめっちゃ早く感じる。
また、静脈瘤破裂予防術の入院予約して行けって言われるっぽい(´・ω・`) >>786
前回は10日だった、治療終わってから確認で後日、内視鏡をまたやるんだよな >>787
何回も予防ってやるの?
10日ってちょっとした手術より長いんだ。
私もそろそろ食道の静脈瘤破裂予防術だな。 >>686
スピロノラクトンを飲んでいるが、乳頭が大きくなってきたみたい。
このスレを見てなかったら、気づかなかったかも。
女性って乳頭がすぐ見えると思うが、男性は痛いぐらい首を下げないと見えない。 >>788
予防術は、俺の病院週に一日しかないらしいんだわ。定期的に内視鏡やって静脈瘤発見の都度やるからエンドレスっぽいよ、人によるだろうけど。 >>790
発見の都度やるかなぁ?
うちの病院は静脈瘤の大きさと色で判断してるよ。
まぁ、食道静脈瘤は処置が胃静脈瘤よりも簡単だから比較的早めに処置するかもね。 >>790
エンドレスとかなったら死んだほうがマシだな >>789
689書いたの俺だけど781みたいなのいるから
もうロムる。 >>775
がハッタリヒワカだけなのはわかっら
あんな簡単な質問に答えられないなんて、
薄っぺらいバカは黙してろ
教えて欲しいのなら、教えて下さいと言え、そしたら考えてやる。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>792
発見の都度は、早とちりか………
一応、部位大きさ色味見て、内視鏡で再検査してからの判断だね。
でも、過去必ず治療してるからな、医者もあるの分かって永遠経過観察って訳にも行かないんだろな。 以前40歳辺りで17前後だった血小板数が50歳過ぎで28前後にまで回復したと書いた
オッサンだが最近5回の数値でも26.1、27.4、28.0、27.7、28.7とこんな感じ
身内にアレルギーの薬を飲み始めた途端大して酒も飲まないのに肝機能数値を
急激に悪化させた者がいるんでやはり薬は肝臓に負担を掛けると確信した
酒は辞められ無いが薬には頼らない、それでも肝機能を回復させてやると
積極的に献血を行うようにした、肝臓を鍛え直してやると、現状その効果は出てると思う
寝たきりだと足の機能は低下するがジョギングやウォーキングで阻止出来るだろうと
その程度の素人考えだが実際数値は改善したし維持出来てる
誰にでも当て嵌まる手法じゃないが座して死を待つなんて覚悟する気も無い
肝臓は数少ない再生機能を持つ臓器、鍛える意味は、試してみる価値はあると思う 献血により人為的な血小板不足を発生させ脳が肝臓に命令を下す、もっと頑張れと
こんなイメージ。自分が重要視してるのは薬やサプリは一切口にしない事
肝臓に解毒作用という過度な負担を掛けないという事、現状上手く行ってる >>802>>803
このバカは何を言ってるんだ!? >>804
事実を書いただけ、何故血小板数値が改善したのかは不明
だがその間何か変わった事をやったかと言うと献血しか思い当たらない
運動は長続きしないし酒も飲み続けてる 一度献血して数値が悪いから使えないと言われ、改善した後々再び献血に挑んだけど、断られた経験があるよ。データ管理してんだな。 >>805
別に献血を強要してないしそんな権利も無い
献血の受付で断られてる人なんか何度も見てる
そいつ等と自分は違うし自分は献血出来てるし
自分は肝機能を改善させた、それだけの話 ちょっと最近酒の量が増えたかな?ぐらいの時は測ればγは65くらい行くが
その次は40くらいまで下がる。ALTのコントロールも良好で40の次は20以下に
コントロール出来る感じ、勿論薬は一切服用してない 今日診察行って、静脈瘤破裂予防術の入院予約してきたよ。
来週月曜日入院だ、早いなぁ。
それに肺に影が映ってるからそれ込みでの入院になるらしい。
肝臓癌より先に肺癌かよ?血液検査が健常者並みになってるのに、がっかり帰宅、あ〜あ >>802
つか、17万だと正常値だしー
なに言ってんだ
普通に飲んでてもなんも問題ないだろwwww 是非その肝臓にイメージを送り改善したって理論を確立して、世界中に発表してください。 スレ的にもっと有識者がいるのかと思ってたが
僅かだな、血液検査の基準値も知らんw
まあ5chで求める方が無理なのかもしれんが………。 >>810
俺も肺に影が写ってたけど胸水がなくなった後にできる影だったよ
それに腫瘍マーカーのシフラとNSEも正常値を超えたりもしたけど主治医には大丈夫と言われた >>818
うわっ、涙が出るような朗報、ありがとう! ルミンA100ガンマを朝晩3錠づつ2ヶ月程でよくなる。手遅れということはない
良くなったらカンパお願いします
利根郡信用金庫店番002口座番号0898010
村上弘子(母親の口座)
活性化されたマクロファージが肝硬変化した肝細胞を
ごみとして処理するできた空間は健康な細胞が分裂して
埋めるB型肝炎C型肝炎アルコール性の肝硬変も大丈夫
10日もすれば効果がわかる >>816
その考え方が正しいと思ってる真性キチガイ 機能性色素を有効成分とする医薬品です。
錠剤ルミン®A-50γには、アレルギー性疾患、一般虚弱体質、倦怠といった10の効能・効果があります。
錠剤ルミン®A-100γには、急性・慢性湿疹、末梢神経性疾患、一般創傷といった7つの効能・効果があります。
1日1回1錠の服用から始めて効果があらわれない場合には、1回2錠を服用して下さい。
抗ヒスタミン成分は含まれていないので、眠気が起こりにくく、口も渇きにくいお薬です。 最近突然吐き気が酷くて毎日何度も吐いてしまう
肝硬変にこんな症状あったっけ
死ぬのかな 急性肝炎でも吐き気あるでしょ
ていうか医者に診てもらったほうが早い >>827
いいからすぐに病院いけ
>>831
何をもって「初期」というのか。何をもって「治った」というのか
サプリや一般薬をすすめる奴とか
「これ、だいじょうぶですか?」とか
ばかばっか >>832
お前みたいなレスするやつホントに暇なんだと思う
かまってほしいんだろな >>842
このスレ的には>>833のような事例が当てはまるのでは?
リアルでもこのような人物かどうかは分かりませんが
>>843
インフルエンザ脳症なら一時的?なものだろうけど
>>833みたいなのは死ぬまでだからな
自分でその症状を自覚してるのかしてないのかは分からないけど
匿名掲示板だから存分に暴れてるだけかもしれませんが 食道静脈瘤って何らかの治療を終えたら、もう治って安心?
それとも頻繁に再発するものなの? >>821
眠気を訴える書き込みは結構ある。
肝性脳症も甲状腺ホルモン低下症も、はげしい眠気があるらしいね。 >>845
肝硬変は治らないんだから死ぬまで無限に血管の病気は治らないでしょう
糖尿病が治らないと一緒で延命の為に健康管理を続けるしかない
こういう決定的な事を言わない医師が多すぎるから困るよね
このスレとか、知識が云々言う輩が居るけど治らないものは治らないんだから
死に方を考えながら有意義な余生を過ごす事を考えた方が良い 長文すまん。
去年の春に母親が肝硬変と診断された「お腹が妊婦みたいに出ててそれで病院に行き診断された」昔から母親は毎日焼酎を飲んでてやめろと言ってもやめなくて年々酒癖も悪くなっててその都度喧嘩になってた。だんだん俺も言わなくなってて母親が嫌いになってた。
親父は優しいのか無頓着なのか分からないけど何も言わなかった。
10年前に姉ちゃんは結婚して家を出てて俺は3年前に転職した機会に家を出た。
去年の春の時点で酒辞めないと死ぬよって言われてたのに隠れて飲んでて通院も行ってたふりをしてたらしい。 そして去年の12月に母親が倒れて今すぐ病院に来いって姉ちゃんに言われて行ったら母親は意識はあったけど相当辛そうだった。
先生にもって1週間と言われて仕事を休み4日間母親の様子をずっと見てたら呼吸も安定してきて会話もできるようになってICUから一般に戻ることができた。
少し安心して仕事にも復帰して生活してたら一昨日に母親が急変して吐血したと連絡もらって急いで病院に行ったら完全に意識なくて顔色も真っ青だった。 本当に酒が憎い、酒がなかったら凄い母親大好きだった。
前にアルコール依存症の施設も調べたけどお金的に無理、なんでそんな酒が普通に売ってるのかおかしいよ、発売を禁止にしろよ、それだけでどのくらいの人の命が助かると思ってんだよ。
みんなもお酒飲むのやめてくれ。
家庭持ってる奴なら家族の為にやめてくて。 ネットでルミンA120錠を購入してぜひ試していただきたい一万円以下で効果がわかるはず
です。 千駄木のドラッグストアにいる頃ストーブにあたっていて火傷しているのにきづかなかったと言ってきた人
がいました聞いたらC型肝炎で肝硬変がひどくアンモニア脳症だということこの方は
取り敢えずバンドエイドを買いに来ました手持ちにルミンがあったので差し上げました
どうかなと思いましたがまにあいましたダメでもともとくらいの気持ちでどうでしょう
もちろん本人ではありませんでした。 >>853
ほんとに酒が原因か?薬やサプリによる肝臓への対するダメージは
人によっては酒以上だぞ? 肝硬変でも回復傾向だね、と先生に言われたから、そうなれば食道静脈瘤も再発頻度は減ると思う。酒辞めてればの前提だけど、ちなみに俺は2年で3回の治療。 >>853
どこでも酒が手に入るのいけないよね
買う方が悪いと言ったらそれまで何だけど
一人で晩酌を始めたら最後でアルコール依存症までまっしぐら 依存症は、言い訳して何が何でも代用品でも手に入れようとするよ
特に何かに依存するような人は危険
酒に関しては、まず飲まないに限る 大丈夫は無い毒物 健康に良いというのも嘘でキチンと何に関して何がどれほど関係しているか統計グラフを取れば比例や良くてUカーブやJカーブ 一時間、散歩して風呂入った。
膝が痛むんだよなぁ、運動不足か? 毎日寒いから動かないしね、筋肉の力も衰えるよね(´・ω・`)
歩きが不自由になるのは、キツい 肝硬変が進む
BCAAが減少しAAAが増加
筋肉は我が身を削って、つまり蛋白質を壊して
BCAAを作る
→筋力が落ちる 続
でBCAAを補充
アミノレバン、リーバクト 等々 今、食道静脈瘤治療EIS終わった。
正味1時間弱、痛いよりも苦しさ気持ち悪さがたまらなく辛い。 >>872
ありがとう。経過も順調で施術も1回、確認の内視鏡はレントゲン代用でクリア出来た、ふぅ〜
取り敢えず、自分的には一山越えた EISは上手くいったが、肺の影は間違いなく癌になる細胞だって断定された。
スレ移動かぁ 酒を断てない職業柄を人生を呪う
症状らしきものないけどいずれ間違いなく・・・逃げたいわな
逃げたら食べていけない子供も途方に暮れる無情 テンション下がってる時は書き込む気力も起きないよね >>880
アミノバクト、一日3回。
でも、入院すると戻るまで一ヶ月はかかるけどね アミノレバンからリーバクトにゴリ押しで変えてもらった
太るしー
アルダクトン中止で女性化乳房、阻止
ラシックス朝20mgX4錠
昼20mgX2錠
に変更 他サムスカ7.5mgX2錠変更なし
喉の渇きが尋常じゃないw
後、フェルムカプセル継続
亜鉛製剤(ノベルジン)追加予定
2〜3週間飲まなかっただけで基準値以下、まいった ラシックス朝食後に飲んでるんだけど、空腹時に飲んだほうが効果あるのかな
飲んでる人はどうしてる? 何やろうがどんな薬飲もうが結局死ぬまで治らないんじゃ何だかもう馬鹿らしくなってきた
好きに食べて飲んで暮らして行く事にするよ
臓器ひとつに振り回されるなんてこりごりだわ
闘病送る方々は希望を捨てずにくれぐれも頑張って下さい 同僚が今日退院して田舎に帰った
もう二度と会えないかもしれないな >>885
そうなんだよなぁ。
良くなることは無いけど、悪化を少しだけでも遅らせるって医者に言われても生きる気力が湧いて来ないよ。
(´・ω・`) もう どうでもいい気がしてきた
出来ない事をしろっと言われても……… >>884
自分はそうした事もあったよ
腎臓は大事にね
あと、利尿ブレーキも念頭に入れとかないと……… 体調悪いと気力も落ちるからな〜
たとえば、毎日15分でも30分でも良いからウォーキングを楽しんで
それを生きがいとして皆やってくれればなぁといつも思う
交通事故のリスクは有るけど、ほぼ金が掛からない健康に良い趣味として 入院してると、カウンセラーみたいな看護師が就いてくれてる人いるけど、あれ何なんだろ? 前は就いてなかったけど
年末に入院したら紹介された
特に必要ないけど就けなければならなくなったんじゃないかな そりゃ、まだ代償期の俺でさえ癌が出て治療したからな。検査してたから初期ではあったが。再発しやすいからまた出るだろう 辛いのは腹水と浮腫みだけ
俺も好きに余生を過ごすか 非代償期の症状の脳症と癌以外全部出てるけど普通に仕事して生きてる
TBは6だからこれは下げたいんだよね >>901
働いてるって凄いな、
外で仕事する気力も失せてるわ 俺もアンモニア少し高いけど兆候なし
癌もなし、
低アルブミン症と脾腫なので
浮腫系と貧血系、日和見感染だな
あとは陰嚢の浮腫みが気になる >>902
ITだからほぼ座り
身体動かす仕事は無理
ただ土日は死んだようにずっと寝てる >>904
ずっと座ってるのも辛いだろうよ?
筋肉も落ちてくるし、でも働くだけ偉いわ 座り仕事の方が辛い
動いてた方が気が紛れて元気になる 脳症のせいで、自分が肝硬変と認識できないってことあるかな? >>908
そもそも俺って肝硬変なのか?何て思うこと無いだろ?
入院して医者や看護師から肝硬変って連呼されてるから、そうなのかと思う程度で。 肝臓なんて沈黙したまま死ぬからな
合併症で気が付くけど
つーか、人間ドッグ行けば、血液検査で基準値外とか他の臓器でも異常が見つかる
酒飲み過ぎていると脳萎縮してるし 肝硬変は自宅から遠い総合病院にかかってるけど
関係ない症状でも担当医に連絡したほうがいいのかな
例えば健康診断で肺に影がみつかって精密検査しなければならないとか血尿とか
近所の病院に行こうかと思ってるけど >>915
俺は逆に肝硬変でCT検査のときに肺の影が見つかっよ
当然担当医に連絡して検査をしてもらうべき >>916
肺の影は念のため再診なんだけど血尿がヤバい感じ
担当医に行ってみる 精密検査は担当医にやってもらえばいいだろ 念のためだかヤバイだとかは医師が判断する
そうじゃないと二度手間になったり原因不明で終わる
ただ、担当医が自宅から遠い総合病院だとか専門外で別診療科だとなぁ 別病院よりマシだけど >>915
同じ病院の他の科に診てもらう方が楽だよ >>919
担当医が言うには胸水がなくなった後にできるものだって、でも大きくなるようならガンだって言われた >>921
その後、経過観察って奴?
たまにctとか >>923
そんな感じかな、それに血液検査、CT検査と内視鏡検査が定期的にあるよ、
そんな人多いと思うけど・・ 担当医に連絡したらすぐに来いって検査中
膀胱がんかもしれないらしい
肝硬変に膀胱がんってもう疲れたわ >>934
こわばることはないかな
半年前に初めて肝硬変いわれ断酒して10日後くらいから始まった
周期があるというか今回2度目で1週間くらい続く
こむら返りが手足のあちこちを移動して2時間ほどで治まる 血が止まらなくなる
吐血する
足がつる 顔が浮腫む
リーバクト飲む 断酒して1〜2ヶ月余りは手足の吊りがあるな〜
胸ポケットのタバコがとれねー
飲酒中は当然。 こむら返り。二の腕をつねっただけで青アザできる。BCAAはXTEND飲んでる。 >>937
>>938
断酒2〜4日目の夜が地獄でした >>939
飲みっぱなしとはいえ、何日か定期的に辞めることはなかったのかい? 断酒して肝臓の数値が落ち着くまでどれくらい期間かかるものなの? >>941
悪さにもよるけど、一週間で劇的に改善されてそこから1ヶ月はゆるく改善、半年で正常範囲に俺は治まったな >>942
サンクス
体質や肝臓のやられ具合なんだろうかね
γは平均的には2週間くらいで数値が下がることが多いと聞いたことある 一昨日両足の太ももが20分くらいつり続けた、チョッとのオーバーワーク?
断酒5ヶ月目…筋肉の衰退かBCAA不足?
アンモニアの攻撃力強すぎ
キツイ、長年の不摂生のツケが回ってきている
もう許して欲しい >>940
完全なアルコール依存症でした
今は肝臓関係の数字は正常になってます >>947
わたしも完全なアルコール依存症でしたが
肝臓の数値は普通になりましたよー >>948
頑張ったんですね、素晴らしいです。私も頑張ります。
初期だと肝硬変治ったって話もあるけど治ればいいですがね。 腿やふくらはぎは何ともないがたまに足が痺れるのと
足首のあたりや肩甲骨のあたりが痒くなる
あとわずかだがみぞおちのあたりの血管が少し出てるけどこれ肝硬変の影響か >>949
吐血経験もありますけど入院無しで普通に生活してます
諦めないで改善の努力しましょう
苦痛でしかたないと思いますけど体を動かす事です 酒の量を減らしたら去年の検診からの数値が大幅改善したのですが、
去年医者に肝硬変だと数値は落ち着くと言われてたので
果たして治ったのか謎です。
お酒減らしたら肝硬変でも数値自体は正常レベルぐらいまで良くなるのでしょうか? >>955
減らしたって?(笑)
禁酒してるけど、全戻しになってるよ 全戻しおめでとー
AST、ALT、γGTP
コレステロール数値、血小板
正常値になってる。
飲酒は続けてるw >>959
戻りました
ただAST、ALT比率は肝硬変寄り
あと貧血の指標も肝臓が悪いのを示唆してる >>965
俺は肝硬変肝内性門脈圧亢進症における側副血行路発達 腹水なくなって利尿剤が一種類になったけど
一週間経ったら腹が出てきて足も顔も浮腫んできた
利尿剤で押さえ込めてたんだな
TBが4.8なんだから腹水溜まるのわかってるはずなのに利尿剤減らすのダメだったんじゃないか??
担当医が代わって疑問も増えた >>967
そう、他にも不都合がいっぱい出てくるよ >>971
普通はそうだよねぇ
ALBはここ何年も3.7前後で
あまり問題視されたことない
自分の場合なぜかTBの上昇と比例してしまう
今日利尿剤もらってきた >>972
はい。
>>973
ALBが3.7だと普通 浮腫、腹水などは考えれにくいよな
TBと比例?
つか「TBが4.8なのに腹水溜まるのわかってるはず」
???
TB数値と腹水とは関係ない。
ALB値が(3.5)以上、
良好傾向にあるから利尿剤を減らしてもヨシと見込んだんだろう
その医者は普通の判断をしたと思う。 1からずっと読みましたが、ここ生体肝移植の話題ありませんね。 なかなか適合するドナーが見つからないんじゃね。親族でも合わない事もあるし
ジャンボ鶴田はそれでフィリピンに渡航し手術失敗して死んだよね 利尿剤のせいか頻繁に尿意が来る、しかも猛烈にしたい勢いで、でもトイレ行くとそんなに出ない、なんか気持ち悪い 利尿剤だから当たり前だろ
あと、個々の老化現象
年齢いくつ?
運動してる? 数値の悪さより期間の長さが問題となる病気
繊維化、硬化が進む前に禁酒、薬絶ち、肉絶ち 肉食わないでどうやって食欲満たすんねん?
甘いものなんていくら食っても後を引くだけだぞ? 日本人なら、ご飯とみそ汁と魚と納豆玉子と海苔とサラダ >>985
摂取した食物の分解作業を受持つ肝臓の負担を少しでも下げたいならの話 摂取した食物の分解作業を受持つ肝臓の負担を少しでも下げたいなら何も食べない事になる
負担が非常に大きい物をさけて、規則正しくバランスの良い食事に」勝るものは無い
これをわかっていないのがスペック厨 独り者だけど、スーパーで弁当やら買って何でも気にせず食ってるよ。 変な日本語になっちゃった
極端な過食とかしなければ食事制限なしってことね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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