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【どもり】吃音108【ドモリ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001病弱名無しさん垢版2018/08/11(土) 11:22:21.33ID:BlSxiUj20
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ
【どもり】吃音107【ドモリ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1530566819/
0852病弱名無しさん垢版2018/10/01(月) 18:25:21.40ID:TvHZIjak0
>>851
僕?
出来るよ。
0853病弱名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:32:55.57ID:G/DN4AwK0
そもそも普通に生活してたら口喧嘩しないでしょ
変な人間に囲まれてるのか?
0854病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 00:26:54.37ID:PSvkOmn50
>>843
それスマートドラッグってやつだよね

チロシンなら飲んだことあるけど、変わらなかったな。
0855病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 04:40:19.87ID:eiVm1YqT0
口喧嘩は吃音を悪化させる。
口喧嘩はオナニーと同じ原理で予期不安の原となる。
オナ禁療法が世界吃音大会でも発表されていた。安藤の言ってた事は間違ってなかったみたいだ
0856病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 09:29:24.79ID:c89tunUR0
ソープが一番いいと思う
0857病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 14:30:03.63ID:eKMb0KDQ0
>>856
しつこいね?
吃音者をからかってんのか?面白がってんのか?わかんないけど

ソープ効果は酒の効果と同じような感じでしょ?
すぐにぶり返しがくると思うよ。
0858病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 14:32:47.64ID:4wyHgC8T0
「予期不安の原」ってどう入力・変換したらそんな字が出てくるんですかね
0859病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 14:35:55.04ID:4wyHgC8T0
酒もソ〜プもスマドラも姑息的改善法でしかないだろ
酒やスマドラは脳細胞に不可逆的なダメージを負うかもしれないって意味でソ〜プとは違うかもしれないけど
0860病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 15:14:47.36ID:u671F5EQ0
みなもとを、げんと読んでるんですね。。
ソープ行く前に、もう少し勉強したほうがいいですね。
0861病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 16:48:37.82ID:eKMb0KDQ0
予期不安の源だか原因だかなんじゃないの
そんなのどっちでも良いんだけれど
なんとなく表現もおかしいし

それに予期不安に口喧嘩やオナニーなんて関係ないと思うよ。
関係するのはプレッシャーだよね。
0862病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 18:37:36.27ID:YeWO+RTyO
どもらないようにするには、頭で考えをまとめ冷静な気持ちでゆっくりと喋るようにしてるけど、口喧嘩だと考える余裕もないし感情的になるから無理だわ。
相手から早口で高圧的な言い方されても、自分は冷静にゆっくり喋るなんて不可能。
0863病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 19:20:17.87ID:u671F5EQ0
逆に俺は感情的になったほうがスラスラ言葉が出てくる。
予期不安を感じる暇がないからだろうね。
0864病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 20:48:24.96ID:PXxu6VSc0
難発なんだけど仕事の電話応対で挨拶が出ないのマジでつらい
まさか中年になろうかって歳で吃音になるとは思わなかったよ
最初喉の調子が悪いだけかと思ってた

最近、落書きしながら電話出ると少しマシな気がするw
0866病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 21:10:07.81ID:u671F5EQ0
体の病気でもない、吃音でもないのに働かない人って、本当に甘えだと思う。

俺らはさ、働く気はあるけど面接で落とされる。
0867病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 21:12:40.56ID:u671F5EQ0
俺だって何度も自殺しようと思ったことはある。
職場の後輩と話してて、自分、悩みが多いんですよーって言ってきたから、
「うーん、でも、言葉が自由に話せない事に比べればたいしたことじゃないよ。言葉が自由に出るってだけで勝ち組だよ」って言ったら
「確かにそうかもしれないですね」って。

いや、否定してよ...
0868病弱名無しさん垢版2018/10/02(火) 23:20:39.31ID:c89tunUR0
>>857
長い時間ドキドキした状態で話していると
難発にならない話し方がわかってくるんだよね
ドキドキした状態で話すということが大切だと思う
1人で発声練習したって無駄なのはみんなわかっていると思うけど
0869病弱名無しさん垢版2018/10/03(水) 01:01:11.02ID:nyHfO4po0
どもりがどもりである事を誇る
すいう奴が最後に残る
カリスマどもらー内田洋
0870病弱名無しさん垢版2018/10/03(水) 18:39:35.65ID:OIIDP9tu0
>>868
そういうことなら、別にソープじゃなくても良いよね?
なんでソープにこだわるの?ソープ療法とか療法なんて言葉まで使って
吃音者バカにしてるとしか思えないんだよね。
0871病弱名無しさん垢版2018/10/03(水) 20:11:06.72ID:ShQv4M2z0
カリスマどもらー内田洋
精神病院、入退院を繰り返している埼玉のカリスマどもらー内田洋
0872病弱名無しさん垢版2018/10/03(水) 21:50:41.33ID:jIWbi0Cg0
キモい話題ばっかだな
コテコテの吃音者って暗いのね笑
0873病弱名無しさん垢版2018/10/03(水) 23:06:37.81ID:FEPdU/9k0
>>870
他でもいいと思うけど
他で長い時間ドキドキしてられることてあまりないよね
大勢の前で話すのもいいかもしれないが
どもったときの精神的ショックが大きい
ソープならどもっても気にならない
他にやることがあるから
気に入らなければやらなきゃいいんじゃない?
0874病弱名無しさん垢版2018/10/03(水) 23:11:32.50ID:FEPdU/9k0
このスレだけで2人が効果があったと言ってるんだから試す価値はあると思うけど
考え方は人それぞれだとも思うけど
0876病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 03:22:30.38ID:PlIY90cV0
中学生みたい
教室でも平気でエロい話できちゃう俺www
クラスメイトから注意されて鬱陶しがられて呆れられても続けちゃう俺www
0877病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 03:23:57.02ID:LucAzXT70
>>872
そういうこといってる君が一番暗いと思うよ。
こういうとこで吃音者叩くようなレス入れてること自体、暗い行動だと自覚したほうがいいと思うよ。
0878病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 03:35:00.96ID:LucAzXT70
>>873
ドキドキより君のワクワク感の方が大きいからじゃないのかなぁ?
0879病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 03:35:01.03ID:LucAzXT70
>>873
ドキドキより君のワクワク感の方が大きいからじゃないのかなぁ?
0881病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 19:32:22.14ID:+/6us5ZT0
コミ障で世間から馬鹿にされてる吃音者のためのソープ手当が欲しい
0882病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 22:47:29.96ID:HnmzykiW0
別にさんまやタモリのように、どんどん言葉が湧き上がらなくてもいい。
ただ、湧き上がった言葉すら発せられないのがつらい。
それは、自分をよく見せようとしているから、どもった自分を見せたくないから。
0883病弱名無しさん垢版2018/10/04(木) 23:32:31.92ID:CZMGyVOi0
すらっと言えないのがつらいよな
なんせ意識すると詰まる
詰まるかもと思うから詰まる

それで気の利いた、タイムリーな冗談とか思いついても
口に出せなくて、口にして皆の注目が集まると
意識が高まり詰まるだろうから、
それで、一人で言ったことを想定して、
一人でニコニコしていた

よく言えば、いつもニコニコしている
悪く言えば、何でもないのにニヤついている変な奴
と思われていた
上のようなことは、実際に言われたことがある
0884病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 02:09:13.71ID:kvbmEkfs0
俺も、彼女と彼女の妹と一緒に遊んだ時に、なんかヘラヘラしてるねwって言われた。自分ではニコニコしてたつもりなんだけどw
でもその翌日に彼女から「妹が、○○君の事好きになったってー。でも絶対渡さないからねw」とか言われてビビった。
0885病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 05:42:11.86ID:81or/xgq0
吃音改善法
@意識は呼吸 苦手な言葉を意識するとブロックが起きる
A逆腹式呼吸で完全リラックス トランス状態になれば完璧
B喉頭を下げる 喉頭が上がると喉が詰まり話せない
0886病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 08:40:13.31ID:cND3FHpK0
>>885
吃音改善法とは言えない投稿だが、正気か?
0887病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 19:22:56.17ID:LTZoVaG90
吃音者ってプログラマー多い?
0888病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 22:01:14.29ID:MqqEKYmHO
プログラマーというか他人と、あまり会話が必要のない仕事が多いでしょ。
0889病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 23:37:47.26ID:fRKmTkKg0
話さないとますます悪化する
0890病弱名無しさん垢版2018/10/05(金) 23:38:56.45ID:v5Yaz5KX0
小6で吃音になったから
人との接触が少ない理系を選んだ
学科の成績は国語と社会がよかったんだけど
趣味も話す必要がない将棋と読書

理系だとモノが相手で、
文系だとヒトが相手なことが多いだろうから
まあ、目論見はあたったようだが、
吃音で進路を選ぶのもよくないな

将棋では頭の悪さを痛感させられた
0891病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 09:46:08.05ID:FdsTlCIV0
自分も吃音で、進路を決めた。
社会人になってからは、それほど吃音で困ること
なかったな。運がよかった。ただ、吃音でなかったら
どんな人生になってたかと、時々思う。
0892病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 10:05:55.92ID:NsgMaNcT0
配達の仕事してるんだけどインターホン越しで話せるのは軽度なの?ちなみに電話は自分からはかけれない
0893病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 13:09:23.79ID:BVxrYFea0
>>892
自分から電話かけられないってことは中度だね
0894病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 17:38:01.56ID:rt2Ls7B70
大学は薬学部に入ったけど将来人と話す事を考え出したら
心が折れて途中で辞めてしまったな
吃音が無ければ色々と違った人生だっただろうなーとは今でも思う
>>892
電話とか自分の名前が中々言えないから高難易度だわ
おかげで仕事にちょっと支障来たして色々とヤバイ
0895病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 17:41:15.00ID:BJKKfWQM0
場数を踏めばかなりマシになるぞ
0896病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 17:50:03.71ID:NwdTaIIBO
>>894
吃音は完治しないから、しばらく大丈夫でも体調とか気分でまた出たりするから厄介だよ。
0897病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 18:04:36.07ID:BJKKfWQM0
長い時間どもりながら話していると
だんだん喉に力が入らなくなる
その時の感覚を覚えればいい
0898病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 18:13:22.12ID:BJKKfWQM0
この方法で今ではほとんどどもらなくなった
0899病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 20:16:35.42ID:9QWBYEV50
薬学部に入ったのにもったいない
半年くらい訓練すれば話せるようになるのに
0900病弱名無しさん垢版2018/10/06(土) 20:58:56.63ID:NwdTaIIBO
>>899
逆に薬学部入れるレベルなら選択肢はたくさんあるから羨ましい。
薬剤師なら研究以外は薬の説明が必ず必要だからね。
0901病弱名無しさん垢版2018/10/07(日) 08:41:14.00ID:04y8H/e50
治そうと思ってがんばればかなり改善する
だけど1人で頑張っても無駄
どもりやすい状況でやらないのダメ
1人じゃ練習しなくてもどもらないから
0902病弱名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:25:49.32ID:ACjZCN7B0
ソープかデリで巨乳に何回も中出ししないと治らないよ。
0903病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 01:24:24.62ID:Yd4UNZMC0
杉吃音治療院とか、7割が治ったってホームページに書いてるけど、何百人も治った人がいるなら、杉治療院で治ったってヒトが書き込みにきてもおかしくないんだけど、いまだにゼロ。
てことは嘘ってことじゃないの?

ティオも同じ。何人も完治させたって書いてる割には一人も、ティオさんのおかげで治りましたって人が、書き込みに来ない。
もし俺がティオのレッスンで完治したのなら、ティオさんのおかげで治りました!皆さんにもオススメしますって書きにくるけどね。
0904病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 01:50:18.37ID:Yd4UNZMC0
緊張する時にのみ、吃音がひどくなる人はインデラルをお勧めする。
ただし、必ず病院で処方してもらってください。
自分の場合は個人輸入で買って、自己紹介がある日の朝に飲んだ。
すると、毎回必ずドキドキするのに、全くドキドキしなかった。でもやっぱり予期不安はあったから吃ったけどね。
人によっては効果のある薬だと思う。
0905病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 06:49:12.46ID:AD0D3ebt0
薬は効果があるが
薬の好きな人は薬を飲んで、喉仏を下げれば
更に効果がある
0906病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 08:28:24.62ID:AKaryTnL0
吃音を改善しようと思ったら
どもりやすい状況で場慣れすることだ
場慣れしないとパニクって改善方法も正しく使えない
1人で人知れず治そうと思っても無駄だと思うよ
吃音者はこのパターンが多いんじゃないかな
0907病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 08:43:10.91ID:zUEiUIlr0
明日から違う部署になるんだよな。自己紹介とかいろいろ億劫だわ。
0908病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 09:20:08.48ID:yZyb24rw0
SSRIのデプロメール が効くよ
0909病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 09:32:34.91ID:t8UZwveI0
29歳にして確実に前よりも悪化している
前までは言葉の2、3割程度の難発だったが
今は4割くらいに増えてる
あ行は言えたのに最近はあ行が出せなくなる
あ行のワードを出す前は2秒くらい置かないと言葉が出ないから仕事でも相手がイライラするのが分かる
薬無いのかな、薬あったらどんなに高くても副作用あっても飲むのに
やだな、「ファミチキください」もどもらないと言えないんだよ
恥ずかしいよね
0910病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 13:01:13.00ID:AD0D3ebt0
吃音は克服できますか?                 ヤフー知恵袋
喉仏を下げれば楽に話せるようになる
吃音でしたが改善できました。症状は最初の一字が詰まり言葉が出なくなったり、連続してしまったりです。
精神面や環境に問題がなかったので、それが原因と書かれる本には疑問に感じておりました。
個人としては輪状甲状筋(喉の筋肉)が発達していないため起きる症状だと思います。
私の場合、原因は、 「喉仏が上がり、喉を絞めつける」(喉が狭い)で、解決法は「喉仏を下げる」(喉を広げる)でした。
吃る時は、唾を飲んだように喉仏が上がっていました。喉が締め付けられ、息が吐きにくいため吃っていました。改善のきっかけは腹式呼吸でした。
腹式呼吸を練習するうちに喉仏を意識することになり試しに下げたまま発音したら、普段は吃る「い」「う」から始まる言葉を吃らずに言えました。
0911病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 13:44:16.57ID:Yd4UNZMC0
>>906
場慣れというと、言友会に行って、同じ吃音者の友達を作るとかいいかもね。
吃音者同士で、自己紹介の練習をしあうとか、テクニックを練習するとかできるしね。
0912病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 14:13:19.46ID:Ba/WjXeo0
自作ポエムを発表しあう会(?)みたいのあるけどああいうのどうですかね
行ったことないしあまりよく知らないけど
0914病弱名無しさん垢版2018/10/08(月) 22:20:49.02ID:uyq1D1w70
テンション上がると吃るんだけど薬とか効くんかな 仲のいい友達とかいる時がやべえ
0915病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 01:25:17.51ID:oRPb4xrE0
どもりがどもりである事を誇る
そう言う奴が最後に残る
カリスマドモラー内田洋
0916病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 07:03:40.81ID:E/RWvMQj0
>>914
心療内科でデプロメール処方してもらいな
0917病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 13:08:41.83ID:L9IDuDVh0
>>912
発表ってすごく効率が悪いんだよね
つまる言葉だけ何度も練習した方が何十倍も効率的
言える言葉を練習しても意味がないから
0918病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 20:42:39.40ID:ZV0CQ3jE0
1人で発声練習しても無駄
1人じゃどもらないんだから
つまりやすい環境でやらないと何の意味もない
それがわかっている奴はここにはほとんどいないんだろうね
ちゃんとやれば治るよ
0919病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 21:59:12.29ID:JdKi1GRx0
あと、吃音矯正所とかで軟気声とか練習して、その矯正所内ではあまりどもらなくなっても、外に出たらやっぱりどもってしまうみたいだね。
もう、メンタル自体を強くするしかないと思う。
0920病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:02:23.59ID:xpWqooeE0
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0921病弱名無しさん垢版2018/10/09(火) 22:11:28.03ID:E/RWvMQj0
>>919
鶯谷の韓デリに行った方がいいよ
0922病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 03:21:45.00ID:u233yL7M0
吃音のせいで無職だわ
吃音にせいにしてるとか言われっけど、だったら外線使わない正社員で働けるとこ紹介してくれよ
0923病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 05:20:45.13ID:/qiLAULJ0
日本語喋れない外国人でも働いてる
0924病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 06:07:45.86ID:RstrNdf20
そういう話じゃないのわかってるのにわからないフリしてるのか?
0925病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 06:43:56.68ID:p6tlK3Sb0
>>924
吃音のせいにして働かないやつはクズってことだろ
0926病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 07:56:35.32ID:01bNXcYo0
吃音でもどもりながら電話して働いてるぞ
0927病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 08:00:22.60ID:RstrNdf20
そういうすっとぼけコントはやらなくていいよ疲れるから
0928病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 08:57:16.68ID:u233yL7M0
吃音でどもりで済んで電話できんなら苦労は無い
電話をかける、自分の会社名を名乗る、ここでどもりどころか声が出ない
先方からしてみれば番号通知バッチリの無言電話でしかない
0929病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 09:42:56.80ID:p6tlK3Sb0
>>928
俺は練習で克服したよ
今ではつまることはない
最初は50連敗くらいしたけどねw
誰かに練習相手になってもらうことが重要だ
そうすればこうやればどもらないというのが感覚的にわかってくる
ただし1人でやっても時間の無駄だ
0930病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 10:57:46.02ID:wwqf1lOm0
電話取次ぎの管内放送とか、練習だと思ってやってたな。
「○々さん、xxx番にお電話です」って、
つっかえながら、やってた。
意識しなければ、できる。
意識すると詰まる。
0931病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 11:13:22.78ID:p6tlK3Sb0
>>930
それは練習が足りない
こうやれば言えるという感覚が掴めるまでやらないとダメ
働いている奴はこうやれば言えるというテクニックを持ってる奴がほとんどだと思うよ
0932病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 13:25:18.19ID:wGwpYpUc0
吃音カルチャーで戦おうとは思わないの?
マジでリアルなのに。
0933病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 15:34:40.96ID:Oo7igaIz0
難発で言葉が出ないでいると無視してると思われるんだよな 相手もキョトーンとしてるか
慌てないでいいからって尻をポンってはたかれて 別に慌てているわけじゃないんだよな
今まで黙っていて急に話そうとすると詰まる
数字のななが出づらくて
0934病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 16:04:17.95ID:/qiLAULJ0
数字のななは巻き舌発声のように発声してみたらどうなの?
但し、舌を意識すると緊張するから、意識は呼吸
0936病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 17:10:14.06ID:iFeOPjOg0
真面目な話、今は市場にVRの面接練習みたいな動画はこの2つくらいしか見つからない。

もっとバリエーションを増やして販売すれば間違いなくバカ売れすると思う。
0937病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 17:59:08.61ID:p6tlK3Sb0
対人で練習しないと効果はほとんどないと思うよ
0938病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 18:26:41.96ID:iFeOPjOg0
>>937
何もしないよりは効果ある。
もちろん対人の方が何倍も効果があるのが分かるが、対人練習に向かう為のステップになればいいと思ってる。
0939病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 18:31:14.18ID:RstrNdf20
実際に行われてるのは圧迫面接だから実践的な面接練習動画なんて作ったらドM向け動画になる
もしくはハロワにカラ求人出してるから仕方なくやる初めから一人も採用する気のない面接に似た何かを再現した動画になる
0940病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 18:42:12.09ID:iFeOPjOg0
吃音友達が欲しいな。
お互いに自己紹介の練習とか、どもらないで離す練習をする仲間が。
東京か埼玉でそういう人いないかな?
36歳です。
0944病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 21:56:50.41ID:01bNXcYo0
>>942
東京で37歳で歳近いからお友達になりたい。連絡先教えてよ。
0946病弱名無しさん垢版2018/10/10(水) 23:38:24.63ID:7jl7ZylT0
吃音で、本当のコミュニケーションが取れない気がする。。
吃ってたら、ありのままの感情が出てこない。
スムーズに話すことに気をとられて、話す内容に気持ちが入らない。

これ共感してくれる人いない?
気にせず話せるようになりたいし、気にする必要がないような聞き手が欲しい。
泣けてくる。
0947病弱名無しさん垢版2018/10/11(木) 12:41:18.99ID:Z7bYZ5QW0
コンサータ飲んでる人いる?
0948病弱名無しさん垢版2018/10/11(木) 13:36:52.16ID:zD5qOjy00
吃音者は治った人のいうことを聞かないよね
治らないのは自業自得
0949病弱名無しさん垢版2018/10/11(木) 14:49:34.86ID:5qg6wB/l0
>>948
いくら匿名掲示板で治った、治ったて連呼されてもねー
某自称若い頃はイケメンだった慶應卒とか怪しすぎるのが多いしなー
0950病弱名無しさん垢版2018/10/11(木) 14:52:59.19ID:14LauACkO
吃音症と言っても色々なタイプや原因あるからな。
遺伝なんて治る訳ないだろ。
0951病弱名無しさん垢版2018/10/11(木) 15:10:37.29ID:zD5qOjy00
>>949
労力はかけるつもりはないんで
あとは勝手にしてくれ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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