SAS/睡眠時無呼吸症候群38/CPAP
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睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態
睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの
混合性睡眠時無呼吸症候群＝閉塞型と中枢型の混合したもの
治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる
睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査（終夜睡眠ポリグラフ（PSG）検査）
午後または夕方入院し、１泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う（タイトレーション）。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具（マウスピース）で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を１泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、３割負担で約３万円＋病院により差額ベッド代がかかる CPAP
CPAP治療は一般的には保険診療扱いで「装置をレンタルして使う」ことになるが、医療費が月約15,000円
（３割負担で約4,500円）かかり、症状に関わらず3ヶ月に最低1回は担当医師の診察が必要となる。
（過去は毎月の診察が義務付けられていたため、現在でも毎月の通院を要求する医師も多い）
海外では、CPAP装置が5～10万円程度で販売されており、通院の負担や費用の高さから、CPAPを海外から
個人輸入する方法も一部では行われているが、これには賛否両論があり、購入を認めない医師も多い。
なお、国内でCPAPを「業として」製造・販売することは、医薬品医療機器等法で規制されており、
日本国内でCPAPを適法に購入することは事実上不可能である。
CPAPのレンタル
CPAPは医療機器レンタル業者から病院・医院を経由してレンタルする。日本では帝人ブランドのResmedが
シェア第１位で、これに次いでPhilips Respironics、日本ではこの2社のシェアが大きい。。
病院・医院によりこの２社両方を取り扱うところと、特定の１社のみ取り扱うところがある。
レンタルなので運が悪いと中古の機材になる。マスクやエアチューブ、フィルターなどは年に１回新品を送って
くるのが普通である。要求すればいつでも送ってくれるところもある。加湿器が必要な場合は
医師に言えば処方に追加してもらえる。毎月の費用はどのような機器やマスクの選択をしても一律定額である。
CPAPの個人輸入
海外（主に米国）のCPAP販売サイトでネット販売されており、これをインターネット経由で入手する
方法があるが、色々と障害があり、だれにでも購入可能になっているとは言い難い。
実際に購入している人は以下の方法をとっている。
(1) 海外のCPAP販売サイトは複数あり、インターネットでそのHPからCPAP機器とマスクを注文する。
支払いはクレジットカードやペイパルで行える。
(2) 通常１週間程度で、商品が郵送され、必要な通関処理を行うことで、CPAPが配達される。 CPAPの個人輸入の障害と対処方法
(1-a) 海外（主に米国）のCPAP販売サイトは全て英語。問題がなければHPからの入力のみで注文は
完結するのだが、その後メールでのやりとりが発生することもある。やりとりは当然ながら全て英語である。
ある程度の英語での意思疎通ができない人にはハードルが高い。⇒英語でのやりとりをできる人に
手伝ってもらおう。機械翻訳をつかってやり取りする人もいるが、現時点では、 機械翻訳で作成した
英文はネイティブに理解不能なことも多いので避けた方がいい。
(1-b）米国の法律により、米国の販売サイトでのCPAP購入には医師の処方箋（当然英文）の提出が
義務付けられている。⇒個人輸入に協力してもらえる医師がいる場合には、英文の処方箋を書いて
もらおう。英文の処方箋のフォーマットは決まっている訳ではないが、用紙がCPAP販売サイトのHPから
ダウンロードできるのでそれを印刷して利用しよう。協力してもらえる医師がいないとしてももし日本語の
処方箋（医師のサイン入り）を持っている場合は、これに翻訳を添付したものでOKのCPAP販売サイトが
あるので、そこを利用することもできる。CPAPレンタル時に貰った「CPAP使用同意書（患者控）」に翻訳を
付けたものでOKのところもある。日本語の処方箋類を全くを保有していない場合、米国外へのCPAP発送で
処方箋を要求しない業者が（2018年7月現在）１社あり（俗称「数字のところ」」、そこを利用している人も多い。
（注）この業者は「米国外の発送だから米国の法律は及ばない」という独自の解釈で海外に販売して
いるが、米国の当局の指導が入った時点で中止される可能性があり、今後ともそれが続く保証はないことに
注意が必要。 CPAPの個人輸入の障害と対処方法（続き）
(1-c） CPAPの２大メーカーであるResmed社とPhilips Respironics社は、各国のCPAP販売業者が国外へ
自社製品を発送することを禁止している。このため、この２社の製品を注文しても日本への販売が
拒否されるのが通常である。⇒ 上で記載した米国外へのCPAP発送で処方箋を要求しない業者「数字のところ」が、
Resmed社とPhilips Respironics社の指導に従わず日本に発送してくれているようである（2018年7月現在）。
これも今後どうなるか不明である。日本への発送を拒否された場合には以下のいずれかで対処する。
・Resmed社とPhilips Respironics社以外の商品を選んで注文する。
・アメリカ旅行の際に宿泊ホテル宛に送付してもらい、ホテルで受取り、手荷物として日本に持ち込む。
・米国の転送業者を利用し、CPAP販売業者から転送業者経由で日本に発送する。
(2-a) 通関時、問題なく通関できるケースと「医療機器の輸入」の為の「薬監証明」を税関に提出を求められる
ケースがあり、運悪く後者になると面倒である。その場合、多数の書類を厚生局に提出する面倒な作業が
必要となる。提出書類のひとつには「６カ月以内に発行された診断書または処方箋」が含まれる。
⇒「診断書または処方箋」を用意しておくか、協力してもらえる医師を探す。「薬監証明」が得られないと
通関は不可能であり、せっかく輸入した機器も廃棄処分となってしまう。
(注) 2015年11月の厚生労働省から都道府県への事務連絡で「個人が医療機器を家庭用に１セット購入する
場合」も「薬監証明が必要」と記載され、それ以降、「薬監証明」となることが多くなっているようである。
(注）薬監証明で古い「診断書または処方箋」でOKだったとの報告も多い。
(2-b) CPAPの個人輸入に成功して使用する場合、設定の方法が記載されたマニュアルが付属していない、
⇒ネット上で当該機器の医療従事者用マニュアルを検索する。メジャーな機器であれば、殆ど入手可能。
但し、全て英文なので、それを理解できる英語力は必須。 CPAPの個人輸入の障害と対処方法（続き）
(2-c) 機器の保証期間は2年のものが多いが、故障時には米国の業者とのやりとりと、機器の往復の
輸送と通関が必要になり、極めて面倒である。⇒故障に備えて予備機を準備することも有効。
なお、これらの発生する問題への対処方法については、過去ログや有志のブログに各種の情報が掲載されている。
それらを自力で検索・調査する位の能力は、CPAPの個人輸入の必要要件であろう。
CPAPの輸入代行業者
CPAPの個人輸入の難しさから、輸入代行、輸入支援を行う業者もある。日本では、CPAPを「業として」販売
することは違法行為なので、販売するように見せかけていても実態はほとんどが輸入代行である。
オークションでの販売でも、落札後に実質輸入代行を行うケースもある（これはオークションの規約に抵触？）
このような業者の多くは１台あたり10～15万円の高額な手数料をとることが多い。
違法スレスレの業者なので、本当にCPAPが購入でき、届くという保証もない。
自分が受注をできるようにするため、時々、本掲示板にも出没し、個人輸入の不安を煽り、
時にはウソも書くので、本掲示板を見る際には、注意が必要である。
また、輸入代行業者だからといって、「薬監証明」となる確率が下がる訳ではない。「薬監証明」を
逃れることを期待してオークションで落札したのに、結局自分で「薬監証明」を取得せざるを得なくなった
という、詐欺にあったような報告も多い。 CPAP（海外品）の自己所有の問題点
(1) 我が国では、品質を伴わない医薬品や医療機器の使用による事故を防止するため、
「医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律」により
医薬品や医療機器が厳しく規制されている。 CPAPはそのような医療機器に該当する。
(2) 日本で販売可能な医療機器は厚生労働省の認定機器に限られており、その販売・貸与は
認められた業者だけが許されている。海外で販売されているCPAPは厚生労働省の認定を経ておらず、
日本においてそれを販売・貸与する行為は違法行為である。
(3) 日本での販売は違法行為ではあるものの、海外（主に米国）のCPAP販売サイトでネット販売
されているため、こちらで注文を入力すると、注文内容にもよるが、日本に発送され届いて
しまうケースも多い。また、これをネットオークション等で高額で転売する者もおり、
こちらも摘発が不十分なため、購入できてしまうようである。
(4) 海外販売のCPAPの使用は日本における医療としてはありえない行為であり、客観的には
「治療」と認められていない。そのため、日本では、海外品CPAPの使用を認めない医師も多い。
このため、多くのCPAP購入者は、医師の協力が得られない中で海外輸入を決行することになる。
購入後の医師による診察継続は当然できず、 購入したCPAPのデータをSleepyHeadというフリーソフト
を用いて自分で解析し、判断することになる。 しかるに、多くの人は解析する知識もないため、
異常があっても何ら対処できない「素人療法」を長年に渡り継続することになる。
(5) CPAPの使用を継続するには、マスク・フィルターなどを定期的にあるいは破損時に直ちに
交換する必要があり、それら消耗品の調達も個人輸入等により自分で行う必要がある。
しかしながら将来に渡り消耗品を継続的に入手できる保証はない。
以上のようにCPAPの個人輸入には多々の問題点があり、個人輸入にあたっては、そのデメリットを
十分に理解して行うべきである。
なお、過去CPAPの保険適用による使用には、毎月の受診が必須だったため、それを避けるためCPAPの個人輸入
が流行したが、2016年4月以降は、医師の判断により３カ月に１回の通院で保険適用が可能になっている。 CPAP購入に関わる所得税の医療費控除
CPAP購入は、確定申告の際に下記の書類を提出すれば,所得税の医療費控除となる。
【購入代金の支払いを証明できる書類】
【睡眠時無呼吸症候群の治療にCPAPが必要であることを証明できる書類】
いずれにせよ税務署の判断になるので、必要書類については税務署に確認するのが良い。
●関係サイト
e-ヘルスネット 睡眠時無呼吸症候群（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-026.html
全国診療施設紹介（運営：横浜呼吸器クリニック）
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html
無呼吸なおそう.com（運営：帝人在宅医療株式会社 2013年5月29日開設）
http://659naoso.com/
無呼吸ラボ（運営：フィリップス・レスピロニクス合同会社 2015年1月13日開設）
http://mukokyu-lab.jp/
日本睡眠学会（運営：日本睡眠学会事務局）
http://jssr.jp/ 高木ブーは若い頃あの体型でも85歳まで生きている。
小林亜星も若い頃あの体型で同じ85歳で生きている。
彼らの時代にはCPAPはなかっただろうに、
85まで生きられるんだ。
マツコ・デラックスは現在45歳だがあと40年生きられるだろうか？
壊れた洗濯機のような音立てて寝ていてバファリンを大量に飲んでいるらしい。
CPAP使ってくれてれば長生きするタイプだと思うが．．．
相撲取りも昔は短命だったと聞く。今は少しは寿命が延びてるんだろうなぁ。 >>19
え？どういうこと？
病院で全額負担になったの？ >>20
そうですよ
病院行けなかった先月分が負担10割で14000円くらい
今月分のと合わせて2万近くかかってつらい >>21
診療報酬改定の定義が曖昧だからなー
医者の判断次第では三ヶ月に一度でもってあるけど。そのさじ加減が
当然貴方のパターンになっちまうこともあるんだよな… 懇意にしてる医院の所だと三ヶ月に1回でいいよーとか
来れないなら振込でもいいよーとか言われた >>21
自分とこは基本毎月だけどどうしても都合つかないとき電話しておけば翌月まとめてでも大丈夫だった
流石にちょっとひどいな
転院したら？ 舌マウスピース
どうなんでしょうか？
銅じゃなくシリコンゴムなのは存じております 病院行けなかったら１０割負担ってマジ？
次の通院日8月31日なんだけど、この日行けなかったらアウトじゃん >>25
マウスピース、試してみたけど、自分の場合は効果ナシだった。
効果あるひと、少ないんじゃないかな? >>19
都合が悪くなった場合は電話連絡を入れるにが常識でしょう >>26
なぜ月末？
月初にしておけば？
月初なら都合がつかない場合でもリカバリが効く。 俺は月の1週目か2週目
院長が月水木しか居ないしクリニック診察開始が10.30からだから昼前に帰れない 出かけるときだけナスデント使いたいんだが、主治医が許してくれん。。。 みんな通院はどうしてる？
出社前か、勤務中か、会社帰りか？ 自宅から徒歩２分の病院にて診察券を出し受付番号札を貰い
待ち時間を推定して自宅にて時間調整
以前は予約制の所へ電車利用で30分がストレスで転院 >>21
混合診療になるから、来院がなかったからって全額自費請求してはいけないって聞いたけど。 >>29
金曜日しか居ない先生で仕事と都合つくのがそこしかなかったんだよー
よほどの事がない限り行けると思うけど、最悪家族に行ってもらうとかはいいのかな？
どうせ１ヶ月の結果軽く聞いて次回の予約とるだけなんだけど。 ちょっと質問なんだけど、つけてないときのAHIを知るために
CPAPを4cmの固定で一晩掛ければ、簡易的にAHI知ることって出来ないかな？ >>33
診察開始が10.30分からだからどうにもならん。休むしかない 半年休とかいう制度はないの？
通院で休むことはないなぁ。 >>41
個人輸入で初回設定ミスった時、AHI激増したよ
値はどんなもんか覚えてないけど重症判定値は越えてた
精密検査時はAHI60ちょい
次の日眠くなる上に何となくの値がわかる事にメリットが有るようには思えないけど、マスク付け忘れたと思ってやってみれば？ CPAPのホースに穴があいたんだが、接着剤何を使えば塞げるかな？材質がわからんので適切な接着剤がどれかわからないのだが、 >>45
ホース本体ならビニールテープとかハーネステープ巻いた方がいいと思うよ。接着剤だとズレてくっつかない。 >>45
レンタルなら電話すれば翌日に新しいホース届けてくれるよー >>47
ホースのくびれた部分でテープがうまくまけない。小さな穴だから
接着剤で埋めるのが速いかなと思う。
>>49
海外購入なんだ。ホース１本取り寄せるのも5,000円位の送料がかかるし、
到着するまでに時間かかるから、その間も何とかならないかと思って。 ホームセンターの接着剤コーナーにいったら、
・塩化ビニル、ABS樹脂・・・は接着しません とか
・塩化ビニール専用
とかいろいろあって、材質がわからないのでどれならいいのか
迷ってしまって。 >>50
レンタルやってるとこで借りてなくてもホースやマスクなら売ってくれる 消耗品のトラブル見るとレンタルは気楽で良いと思う
ホースは毎年送って来るから何本も余ってる
さて今から月1通院行ってくる。暑いし遠いから疲れるなあ 昔のチューブは結構破れたけど、今のスリムラインは何年使っても破れる気配ないな。
>>50
くびれってのがわからんが、蛇腹の谷ならガムテ以外あるまい。布系の柔らかいやつ。 >>55
笑った
けどマジに東急ハンズなんかで蛇腹のホース等で作れなくもないよな
見た目さえ気にしないなら >>53
10年で60万だろ
治る病気じゃないし30年で軽自動車買えちゃう 前例を見てるとホースとマスクは二つ三つ買っておくのが無難だと思えるな
ありがとうスレ民 >>50
ResMedのスリムラインなら予備の予備持っているから実費で分けてあげられるけどね。 >>46
これみてなかった。ありがとう。
だが、通ってる病院が、リストになかった。。。ダメもとでもう一回聞いてみるかな。 >>62
ナステントは健康保険対象ではなく(100%自己負担)、医師の指示書等は必須ではないはずと思うけど、医療器具だからメーカーが自主規制
してるのかな。但し、指定項目は長さ、硬さ、挿入する鼻孔の3点だけだから耳鼻咽喉科で事情を話せば書いて呉れるんじゃないかなあ。
医師がナステントは効果ないと確信している場合は別だろうけどね。 >>51
シリコンゴムをホースの内壁に流して内側にシリコンゴムの膜を作ってみては？
シリコンゴムは大きめの模型屋で売られてるよ >>66
ありがとうございます。「ホースの内壁に流す」とはどういう意味でしょう。
ホースの端から70cm位離れているところの穴なので、内壁に流すやり方が
よくわからないもので。 >>60
ヤフオクにでも出していただければすぐに落札しますので宜しくお願いします。 >>67
シリコンゴムは最初からゴムになってるわけじゃなく、
調合した直後は粘度の高い液体の状態なんだ
これをホースの片端にダラーっと流し込んで、
もう片っぽの口から余ったゴムを流し去る
こうすると、ホースの内面に粘度の高いシリコンゴムのライニングができる
1時間もほっとけばゴムが固まって流れなくなるのでこれで完成
ちなみにシリコンゴムといったけど、液状のゴムの基剤と硬化剤を混ぜて
放置するとゴムになる
基剤と硬化剤はセットで売られているので特に迷うことはないはず ホースならアマゾンとか楽天で普通に買ったほうが安いでしょ >>68
お困りのようなのでお役に立てれば思ったので、ヤフオクなどややこしいのはちょつとね。次の捨てメアドにメール頂ければ詳細打合せさせて頂きます: myanegu63@macr2.com ホースはアメリカでも診断書いらんようだし売っても問題ないのでは Amazonにホースらしいものは売ってなかったぜ。 >>75
確かにアマゾンありませんね！
しかも75さんのレス見ずに書いてたからごめんね、修理するより買った方がいいよって意味合いでした。 fitbitつけてるけどカーディオフィットネススコアがやたら好成績なのは、
夜中少ない酸素で生きてるからだろうか 厚生局に聞いたがマスクやホースの備品だけでも輸入したら薬監が必要になるだって
消耗品は予備を多目に買っておくべきだな >>84
病院の場所による
自分は行きは40分、帰りは90分かかる ついでに花粉症の薬を出してもらったり健康診断受けれたりするので
特に面倒ではないな。 >>25
前スレあたりで書いたけど、効果はある。
だけど、舌が痺れるから悪影響あるかもしれん
慣れるまで寝付けないし 治療費と通院の時間が負担じゃない人はレンタルの方がいいよ
後は保険もちゃんと入ってる人か
ただ60歳過ぎたら他の病気も出てくるから定年したら医療費が思いの外負担になる SASと診断されました。今日からお世話になります。 いつの間にか外して寝ちゃってんだよな。頭ぼーっとする 強度の無呼吸でCPAP使ってなかった頃は、
起床時に、「えぇっ！この状態で会社行くのぉ！？」っていう程
頭痛や疲労感、眠気が強かった。
よく頑張ってたよ。 今月の通院でAHIが11になってたから思い切って加湿器外してみた
来月の結果いかんでは圧の変更も考えねば >>106
固定でAHI 11なら圧が合ってない気がするね。 >>107
混合型で毎月5前後だったけど先月、今月と上がってしまった
エアコン付けて寝てるけどやはり夜中に２回程度目が覚めてしまうよ
今年は特別暑いから １泊検査も有りだがなんせ予約で３か月待ちとかだから断った ほぼ毎日、仕事中不意に眠くなり寝てしまう・・・
一晩検査器付けた時の結果が10日。
間違いなく無呼吸だろうし、早く器具使って寝てみたい。
教えて下さい。
この病気は肩こりとか首痛とかにもなったりしますか？
医師に聞き損ないました。 >>110
生保はちゃんと入ってるか？
診断降りたら新たに厳しくなるぞ 首筋の凝りにピップエレキバンがよく効いていたが、
CPAP使うと効き目を感じなくなった。 >>110
血圧はどうなの？それによって肩凝り、首痛もでたりするし。 >>112
生命保険は前は色々な特約のに入ってましたが、2年前に見直ししてガン保険と死亡保険のみに切り替えてしまいました… >>115
血圧は正常もしくは低めです。
後鼻漏ののうな咳が何年も前から止まらず、耳鼻科でも治らずでしたが、この前の脳神経科の診断で無呼吸で気道が狭いから咳が出ると言われました。 >>117
まぁcpap開始してからそれらが解消できたらいいね。慣れるまで時間かかるかも知れないけど頑張って。 大麻なんていらんからナステントをもっと安くしてほしい >>116
普通の病気の入院保障はなし？
入院つけた方がいいやろ >>118
ありがとうございます。
検査結果の数値知るのがが怖くもあり楽しみです（笑） >>122
保険は診断結果が出る前に今日明日で調べて変更したいと思います。 いびきはかかないけどこの病気っぽい
録音してると寝息が止まる瞬間があるし、なにより寝起きからすでに眠くてダルい
時間さえあれば何時間でも寝れる
生命保険に入っていた方がいいのかな？フリーターで今まで入ってなかったけど・・・ 検査でも病院へ行ったら3ヶ月以内の受診で告知が要るのでは？ >>127
診断が下らないのに勝手に気を回して保険屋を利する義務はない >>126だけど、何が聞きたいのかまったくわからない文になってしまってた
これから検査、通院するにあたって、生命保険に入るメリットというか必要性があるのか聞きたかった >>129
SAS疑いで病院へ行くなら生命保険加入してから相当の期間を空けないと
支払い時に審査対象になるみたいよ
オレは診断を受けてから告知して保険の見直しを申込み保険会社指定の
面接士と面談してOKになったが健康診断書は有った方がスムーズだね >>130
なるほど
フリーターでも入れる保険があるかはわからないけど探してみよう
でもしばらく支払いしてないと対象にはならないですよね・・・
健康保険は一応きくんですよね？きいても高いのかな >>129
扶養家族や結婚して家族がができる予定がなければ
そもそも生命保険に入るメリットはないよ 無呼吸は心不全になりやすい
心不全の入院と治療費は高額だよ >>139
一般的な収入として高額医療で自己負担は約9万
これに食費と病衣は自己負担だから約4万
月またぎで26万は最低でも自費と思ってた方がいい
プラス実際入院すると細々結構かかるから最低でも入院は1日5000円あった方がいいよ >>138
利尿剤使うから腎臓の悪い人は医師に言わないと透析になる 良さげな専門医院予約しようとしたら初診は二ヶ月待ちと言われた・・・
それまでどうしよう
運動する人が使うような酸素供給のボンベ？って頭痛やしんどさに効果あるかな
夜中起きる度に使ってみようかなと 今はそこらの町医者でもCPAP 扱ってるから
そこでさっさとレンタルして転院するのが早い。
ま、費用が少しばかり余計にかかるがね 産業医いるならそっちに相談したらいいぞ
話がスムーズに進んだ >>146
そうだね
オレも最初仕事中の居眠りに関して健康相談に電話したら産業医面談を勧められて近所の大学病院紹介してもらった 初めてピローに変更するんだけどswift fxピローってどうなの？
airfit p10にすればよかったかなあ… フクダか帝人に電話して近所の取り扱い医院を教えてもらうのがよくね？
これで大学病院とか行く気せんわ。 大学病院って難病奇病じゃないと相手にしてくれないっていうイメージ
普通のSASなら町医者の方がいいだろ >>152
一週間鼻にブリーズライト、口にテープで治った。 ブリーズライトは高いからM's one(ツルハのプライベートブランド)にしてるわ。
口はニチバンのスキナゲート
一週間じゃ治らないので常用してる。 >>155
鼻はブリーズライトエクストラ輸入してやってるけどそれ試してみよかな。 俺は低刺激ニチバンの低刺激ばんそう膏スキナゲートメッシュ 25mm幅 7m巻を使ってるわ。
これを使いだしてから唇がいかりや長介さんのようにはならなくなった。 デブで汗すごくてすぐはがれるから
ダイソーの防水のテーピング使ってるわ
ニチバンのぬのばんそうこうもはがれなくてよかったけど毎日使う前に切るのがめんどくさい
テーピングなら前もって使う長さに切ってストックしておけるから >>162
クリニックで300円で買ってるやつはあらかじめ切れ目が入ってるから１回分は引っ張るだけだし３か月は持つよ
ただ粘着力強いから肌や唇荒れる 最近、フイリップス レスピロニクスのストラップが剥がれやすくて困る。
今年交換分からなんだが、朝方にストラップの下側ベルクロが外れて
空気のリークで目が覚める。
みんなはどう？ >>165
レンタルなら遠慮無用で交換の連絡。
その為の月々のレンタル料支払いなんだから。 レンタルだけどマスクやホースは年1回の無料交換
それ以上は自費と言われてる@エアーウォーター北海道 都内の専門クリニックで年１回マスクやホースを回収で交換の所が有るよ
通常使用での破損は無償交換で子供がイタズラで壊したなどの故意は実費 医者に言うと、その場で直ぐに新しいのくれるけどな。帝人でも拒まれたことはない。千葉県です。 cpapが作動するとその音で起きてしまい、その後の睡眠時にマスク外してしまうんだが CPAPの調整ができてなくて高血圧になることってある？ 帰省するのに荷物減らそうと思って加湿ユニット持ってこなかったら
鼻の穴が乾燥してしまった。夏で湿度が高いからと思って油断していた。
あと3泊あるのに。 そうか…
調整できてないCPAPは危険だよなあ
たしかに息苦しくて朝眼が覚めると思ってたけど血圧がどんどん上がってった
しかもこれ多分病院側のミスだっていう >>176
寝入るときも11なんだよね？
息がキツくないの？ >>178
176じゃないけど、俺は圧13で数十秒で落ちる。
ランプだと、逆に寝入りが遅くなるから、圧がかかってる状態の方が普通になってる。 >>178
付け始め動悸がするけど睡眠薬使ってるから苦しくはないよ
加湿ユニット付けると圧が下がる感じ
中枢性入ってるからオートだとＡＨＩ15とかなっちゃう
1年間バイバップ使っていたよ うちのはネットで管理されててロックかかってて調整できなくなってる クリニカル・モードに入れれさえすれば簡単に圧変更できるよ。
Youtubeにたいがいやり方載ってる。英語だが。 Resmedなら、液晶の下のボタンとダイヤルボタンを同時に長押し3秒でsettingsメニューが出てくるよ たいがい2個のボタンを同時に長押しっていうのが多いな。 医者にオンラインで管理されてるのを勝手にいじったら怒られるか見放されるかじゃねーの？
まぁ、外野にとっちゃ>>181がどうなろうがどうでもいいことだけどさ >>184
ほんとだありがとう！
スマイルマークがモアイ像に変わりました！ 飲んだ日の寝入りはcpapが最高圧に張り付くね。1～1.5h位はそんな感じ。
飲むと無呼吸になりやすいんだな。 無事に個人輸入出来ました
色々質問に答えてくれた人ありがとうございました 三泊四日で旅行に行くのですが、
国内線は持ち込み出来ますか？
大きな鞄持ち歩くの面倒なので、
ナステントも有りかなと思ってますが
鼻に入れるの痛くないですか？ >>198
痛いというより違和感半端ない
最初の頃は入れるのに1分以上かかったよ
慣れてからは10秒くらいで入れられるようになったけど 鼻マスクからピローにした方はいますか？
使い心地はどうですか？ >>201
有難うございます。お試し用で試してみます。 >>195
俺もやろうと思ってるから
経緯や困ったこととか書いてくれると嬉しいな >>205
MasterCardが何故か使えずPayPalで決済した(VISAも用意しとくべきだった)
fedexから薬監を取るようにメールがきたが、インボイスと内容確認書がメールについているので販売店にお願いしなくてすんだ
厚生局に確認したが今はホースやマスクだけでも薬監が必要になるそうですので備品も多目に買った方がいい
数字で買うなら先にアカウント作っておくと10%offのクーポンが届く
まだ細かいことはあるのですが、スレちかもしれないのでここまでで
診断書を発行した病院に電話連絡がいくとの話もあるけど、今月末通院日なので何か言われるか結果をまた書きます 設定モードがあるのか
自分で買わないとわかんないな >>210
俺の知ってることを知らない奴は情弱
俺の知らないことを知ってる奴はキモオタ >>211
おまえは糞デブ
住んでる家は豚小屋
おまえさあ人間なんだから豚小屋に住むのはよせって言ったろ 国も医療費が社会保障の負担になってるというならこんなのさっさと個人で所有させろよ
アメリカじゃ販売店がお試しで様々なメーカーのを貸し出してくれて合ったの購入できるのに ほんとそれ
レンタルしか受け付けない医者も終わってる 器具付け自宅の検査がやっぱり無呼吸でした。
9月に一泊検査入院で四万もかかるとかなんなんだ・・・
直ぐにマスク貰えると思ったのに。
四万とか箱根で二泊出来るぞ（笑） ハズレ病院を引いたな、可哀想
俺は検査入院自体しなかったわ 外れ病院だったのか…
もう断れないよね。
チクショー、夜中ナースコールして抜いてもらいたいわ（笑） 月末に左遷されて地方に行くと言って紹介状書いてもらえば？ >>221
パルスオキシメーターでのスクリーニング検査は疑いまで診断未確定
PSG検査前なら検査日の都合が悪いや治療方法を考え直すでキャンセル
他の医院で最初からやっても健康保険のレセプトは通るよ >>221
数値はいくつだった？
俺は一晩自宅で鼻に細い管当てる検査でahi45
重症ですねってことで即レンタル始まったよ
35くらいだとなにやらが微妙だから検査入院、とも言ってたちな耳鼻科
偏見だけど、睡眠クリニックとかのちゃんと（ガメつく）してるとこの方が
値段高いルートにハメてきそう
数値高かったら、入院すっ飛ばしてレンタルしてくれるとこを電話して探すといいかも 重症だと即レンタルもあるけど一泊検査となると予約の都合上待たされることはあるよね
俺も数ヶ月待ちだった（キャンセルのところに入れたから実際は1ヶ月も待たなかったけど）
それはともかく4万て 自分もこの可能性が高いから検査したいが
検査入院だけで4万とか・・・2万円も高いと思うが・・・ >>232
まず、自宅でやれる簡易検査。5千円ぐらい。
入院検査も探せば1.5万ぐらいのところがあるんじゃないかな。 オレは自宅に機材送ってもらうタイプのPSG検査で自己負担15000円くらいだったよ。 >>233-234
㌧
もう少し調べたほうが良さげだな。 小さい病院にしたほうがいい。そうすれば検査入院しない。俺もしなかった。 電車とかで目をつむって考えごとしていて、ふと目を開くと近くの人がしぶい面でこちらを見ている時がある
これはやはり落ちているんだろうな
意識飛んだ感覚ないのに喉は痛くなっていてビビる
100パーいびきもかいてるでしょうな 前にも書いたけど、スクリーニングと本検査があって、
スクリーニングは鼻の吸気ノズルとおなかの上下動センサを借りてつけて自宅で寝る、5000円くらい
あ、これだめそうですね、ってなったら、一夜の検査入院、個室があてがわれるかどうかで金額が大きく変わる
俺は研修ルームみたいなところの片隅でカーテンで仕切られて計測、個室料がかからないから16000円で済んだよ
時代も変わったし、いびきラボのログ提出で緩和してもいいんじゃないかと思うが、
この国の既得権益を保護する勢力につぶされるんだろな >>227
返信遅れて申し訳ありません。
AHIは10.9でした。
ただこの日はいつもよりも寝れた感じがあったので
良い数値が出たのだと思います。 >>226
月曜日に他の病院調べてみます。
四万とかアホらしいです‥‥ >>238
雑音が入るからと言う理由で個室にされました・・・
とにかく月曜日に他の病院に聞いてます。
入院無しでCPAPのレンタルやってくれる所が見つかれば
入院キャンセルして病院変えます。
皆様色々なレス頂き本当にありがとうございます。 >>ACXi5c/A0
ご丁寧にありがとう
無呼吸はそれはそれで深刻だけど、月イチ3分診療で医者にもレンタル業者にも
濡れ手に粟の商売だから、こちら側も賢くないとカモにされちゃうよ
いいお医者さんにめぐり合えますように・・・
(一般には2万円弱っぽいけど、終夜睡眠ポリグラフィー 診療報酬 点数 平成30年 などでググって自己責任で納得してね) レスメドa10個人輸入
ソフトウェアはどこからダウンロードしてる？ 機械買っちゃえば？
https://ja.aliexpress.com/wholesale?catId=0&;initiative_id=SB_20180818154847&SearchText=cpap >>243
resmed a10買えたのなら、sleepyheadがいいよ。 AHI45で初のシーパップ。
翌日から脳に酸素が溢れてる感じで世界が違った。
早く治療開始すればよかったよ。 >249
41歳です。
仕事中も脳が晴れやかでかくっとおちる事がない。
何より居眠り運転がなくなるならそれだけでもやってよかったよ。 俺も同年齢で同値だったけど、自覚症状はゼロで、
逆にマスクの違和感で寝不足になったわ
よかおめ 慣れてしまうまで我慢だよ
頭痛や倦怠感が無くなるよ 使用始めて１年経つけど、頭痛や倦怠感はないけど、マスク装着前と変わらずスッキリ寝た感も眠気もとれないよ～ >>242
情報ありがとうございました。
本日まで夏休みだったので、午前中から色々なクリニックに入院しなくてもCPAPが借りれないか問い合わせしまくった所、とあるクリニックでZONEと言う会社のレンタルで自宅でPSG検査が出来るとの事。
早速診察に行き無事機械を借りることができました。
値段も13500円程度でしたので、40000円からかなり節約になり、また病院に泊まるのが気持ち悪かったのでたすかりました。
また何かあったらここで質問させて頂きますので、その際は宜しくお願いします。 抜けてました。
一晩自宅検査後に機械を返却
検査の結果CPAPのレンタルでした。 >>256
0時に寝て６時に起きるなら普通じゃ無いかな？ >>257
なんとかなったようでなにより
在宅自己検査でもCPAPレンタル(保険適用)判断出るのかー
あとはマスクの慣れと、レンタル&月イチ診療で毎月5000円飛ぶのに
嫌気がさして個人輸入の検討を始めたりするのがお約束やね
とりあえずはお大事に、です 年間6万円で消耗品無料、マスクが合わなかったら替えてもらえる、
故障したら電話一本で代替品、本体が陳腐化したら最新機種と交換。
自己負担は3割なので実質年間20万円相当のサービス(多少ボッタクリではあるが。）
レンタルでいいです。 >>260
色々ありがとうございます。
検査の翌日に送信して下さいとあったので金曜日の夜に検査しようと思います。 >>256
短いですか？
眠剤も飲んでるですが、だいたい５～６時間で目が覚めちゃうんですよ
疲れてる時もそんな感じなんで体質なんですかね 生意気な質問だったらすみません。
フクダがMirage FX持ってこられたんですが鼻筋のしきりが邪魔で眼鏡かけづらいですと言ったら
「そういえばそうですね最新モデルあります。」
と翌日AirFit N20を持ってこられました。
磁石で装着も楽だし眼鏡かけやすいしはじめのより静かだし
私「値段高いんですか？」
と聞いたら「昨日のより高いです。でも支払いはかわりませんとありました。」
は？マスクにしろ本体にしろいいやつは支払いが多くなると思ってました。
聞いたら月々の支払いはかわらないと。
だったらハナから最新モデル持ってこいや！と思う感情は間違いですか？ >>264
思うのは間違ってない
口に出すのは間違ってる
大人なら察しなさい >>264
マスクは最新が必ずしも万人にベストとは限らない。
また、高いのがいいのとも限らない。
単価の安いマスクから試すって方針だったのかも知れないね。
まぁ結果として1個分余計に経費が掛かった訳だけど。 >>264
ミラージュFXはゴツイし古いマスクだけど、性能は折り紙付きで未だにこれじゃないとダメって言う人も多いくらいの良いマスクではあるんだよ
ある意味無難なので最初に提案されることが多い
その後装着感やら利便性やらで他のマスクに替えるってのが一般的
レンタルは費用固定でマスクが合わなければ何度でも処方してもらえるし、定期的に本体備品も無料交換
難癖つけても良いので良いマスクが見つかるまで遠慮せずマスク交換してもらうといい いびきのレーザー治療すれば無呼吸は完治しますか？
しないのだったら痛いだけになるんでしょうか。 >>273
人によるとしか言えませんね
各人なにが原因でいびき・無呼吸になっているかの特定した上で適切な対策をとるべき
一般にはまず痩せろって言われる
のどちむこ周辺が気道をふさぐのが原因ならレーザでの除去で治る
舌が落ち込んでふさいでいるのならマウスピースなどが有効
中枢性の場合は物理的な措置は意味が無い
特定にはやはり専門医の診断が欲しいですね、これまた検査入院とかありそうだけど・・・ ごめん、「治る」→「治る可能性がある」な
「絶対」は、ないのであしからず 細身な身体だけど、レーザーやって治らなかったんで、CPAPやってるよ。
レーザーやったらいびきの音質は変わったねｗ >>274
中枢性の場合の治療法はどうするんですか？ シーパップで世界が変わった方おられますか？
効果ないなどのネガティブ意見はすぐグーグル先生の検索で目にしますので劇的な体験談をお聞きして毎晩シーパップのモチベーションにつなげたいのですが。。 >>281
朝勃ちするようになったよ。
あと、昼間に昼寝したくなるほど眠くなることは無くなった。 >274
ありがとうございます。
本当に参考になりました。
美容外科などにレーザー手術などあって大事な手術なのになぜ普通の病院で普通にやってないのかさっぱりわかりませんでした。
根本的原因が何かわからないと手術の選択が第一義にならないのがよくわかりました。 >>280
ありがとうございます
今度検査の時に聞いてみます >282
昼間に昼寝したくなる程の眠気のくだりはすごく共感出来ました！
当方動き回る肉体労働なのですがかくっと膝から崩れ落ちる事がよくあったのですが今のとこは無くなりました。
動き回ってる最中に崩れおちるので同僚にはよくびっくりされてて緊張感ややる気ないから寝落ちするのだろうと長年悩みでした。 >>285
それこそが劇的な効果でしょ？
自分は休みの日には必ず昼寝してたのがなくなった。あとはいびきがなくなって喉爽快って感じかな。 >>287
医学的な文脈で話している生理現象を下ネタだと思うのはいかがなものか。
まあ、下ネタのつもりで書いたんですけどね。 >>282
これはガチ
42歳だが、最近ed気味
でもcpap始めてからびっくりするほど朝立ちする
でも本番は相変わらずイマイチ 必ず持って行くんで旅行の荷物が増えた
付け忘れた日は短距離しか車の運転をする気がしなくなった
合えば手放せなくなるよ 劇的に変わった。
最初はマスクが合わなくてなんとも使いづらく、使わない日も多かったけど
業者にクレームしてマスク変えてからは上手く行ったのか、劇的に変わった。
ちゃんと眠れるってのがいかに大事か、久々にスッキリした睡眠がとれた。
もう手放せない…でもレンタルとか自己所有以前に使わない生活に戻りたいorz >>287
おまえは神経質だから精神科にいけ
迷惑掛太郎 AHIが70もあって１ヶ月倒れ込んでたんだけど、CPAPを使い始めてから良くなってきた
AHIはまだ15から減らないが >>287
貴方みたいのが本来の意味から遠くかけ離れた言葉狩りをした挙げ句、
言いたい事も伝えられない生き難い日本を作り上げたんでしょうね。 >>221
個室で一晩生理検査技師が脳波や酸素濃度測定するんだから4万は安いと思うよ 今後の医学の発展でシーパップを使わない見込みはあるんでしょうか？
例えば飲み薬でシーパップ同様の効果的な。
死ぬまでシーパップせざるをえないんでしょうか。 >>306
技術の進歩でmicro cpapが実用化される可能性はあると思う。
クラウドファンディングのやつは詐欺だったんだよね。
そうすればメガネ程度の手間で済むので薬よりそっちがいいな。 >>306
ナステントというものがある
俺はCPAPをつかっても完全には治らないのでそれに期待している >>307
あれ詐欺じゃないだろ
microCPAPのパチモンつかまされた奴が騒いでるだけ
まあまだ製品化の目処は立ってないみたいだけどなw >>306
無呼吸になるしくみが分かれば、そんなに簡単に治る病気ではない事が分かるよ。
横になると舌部分が落ちるのが原因で気道が塞がって無呼吸になる訳だから。
むしろ人間であれば誰でも無呼吸になる可能性がある。 痩せれば気道が広がるんだよなぁ
まぁ、ダイエットで目標に達するのは少数だからダイエットが難しいのは事実だけどね 100年もたてばAIを使った完璧なCPAP装置ができてるだろうな。
いや、20年、10年後でもかなり小型化して廉価になってるとは思う。
俺らは今、20年後に「よくあんなもの使って寝てたなぁ。」と言われるような代物を使っているわけだ。 痩せれば、は一般論で、やっぱり咽頭あたりの構造の個人差が原因で、
痩せててもいびき爆音で無呼吸って人も多いよ
ただ無呼吸以外も含めて肥満じゃないほうが健康だよねというのは確定的に明らか ナステントは1本700円→500円には下がったね。 >>315
近い将来、500mlペットボトルサイズくらいにはなるのかな…？
それともAirPodsサイズまで小型化するのかな。AirPods鼻に突っ込むの想像したくないけど。 >>306
薬は副作用や、飲み合わせ等を考慮しないといけない。
それに処方してもらうのには受診が必要。それなら今まで通り自己所有で使ったほうがいいのでは？ >>314
まあ痩せてる無呼吸いるが
おまえは糞デブ 痩せ無呼吸はCPAPつかっても気道閉まっちゃうわ 中枢も少しある CPAPを1年使ってみたけど、
息苦しくて、結局慣れることが
出来なかった。撤収します。
さようなら。 >>323
検査入院した？
高くても検査入院するとちゃんとした圧を設定してくれると思っているんだけど… >>324
鼻づまりが慢性的にひどくて、
CPAPマスクで鼻呼吸出来なかった。
CPAPマスクの装着の違和感が
どうしても消えず、
とうとう断念。
でも、またこのスレッドに
戻ってくるかも。 >>326
おいおい馬鹿な糞デブは嫌いだけど
おまえ悪いやつじゃなさそうだから断念とかすんな
マイスリーとか試してみたか？ >>326
マスクは何使ってた？
フルフェイスでもだめだったの？ >>326
なんで口呼吸もオーケーなフルフェイスマスクや口鼻マスクを試さない
口鼻マスクは眼鏡もかけれるし小さくて装着感も悪くないよ ところで、マスクの種類を替えたい(というか、試してみたい)ときって、
テイジンに直接電話すれば送ってもらえる？
それとも病院を通した方がいい？
消耗品はテイジンに直接電話で良かったんだけど。
ちなみに今のマスクは使用開始から半年以上たってます。 自分は主治医にお願いして替えてもらったよ。
ちなみに、帝人が嫌がるからマスクは1人1種類で
状況による使い分けとかはなしだそうだ。
（試しもなし。） ううむ。そうなのですか。
普段は鼻ピロー(AirFit P10)で問題ないんだけど、
鼻が詰まってるときにフルフェイス使ってみたくなるんだよなあ。
マスクだけ個人輸入しようかなあ。 >>327>>328>>329>>330
レス、ありがとうございます。
>>326です。（場所が変わったから、IDが変わるかも）
睡眠薬のアモバンを医者からもらったけど、効かなかった。
>フルフェイスマスクや口鼻マスク
東京の新橋にある東京疲労・睡眠クリニックで治療を受けていた。
ピロータイプのマスクを使った。フルフェイスのマスクも希望したけど、
「ウチでは、取り扱っていない」だってさ。
慢性的に鼻が詰まっているので、寝る前に点鼻薬とスチーム吸入器で
鼻を通してから、CPAPを装着した。
それでも寝ている間にマスクを外してしまう。
CPAPの装着したときの違和感に慣れることが出来なくて、
90分ごとに目が覚める。
「CPAPをつけると、今夜も眠れないんじゃないか」と不安が増えて、
本当に寝付けなくなる。
このスレッドを見ると、口呼吸もできるフルフェイスや口鼻マスクが
いいみたいですね。
ひとまず、今のクリニックから撤収して、他の病院を探してみます。
ありがとうございました。 >>331
主治医の処方がいるんだよ
主治医が注文書書いて帝人に送る
あれこれ理由つければ簡単にマスク交換してくれる
フィット感が合わなくて眠れないとかでも良い
ただし帝人に影響力ある大きな病院の方がすんなり行く 鼻炎がつらくて鼻ピローからフルフェイスにかえてもらった。
鼻水対応にはフルフェイスの方がいいけど、
AHIは確実に上がったし、何やら熟睡感が減ったので
鼻ピローに戻してもらうか、検討中。
いろいろ試せるといいのにね。 >>334
そっか取り扱いなかったんだな
うん病院変えてみて色々マスクも試してみるといいよ
以下、一例だけど参考まで
フルフェイスマスク ミラージュクアトロ
https://i.imgur.com/6go4opc.jpg
口鼻マスク ミラージュリバティ
https://i.imgur.com/IHQoEVo.jpg >>336
固定圧？
ピローからフルフェイスだと圧を上げてもらわんと効き目が薄れるよ CPAPなんだからリーク分は検出されて自動的に補償されるんじゃないの？ リークじゃないよ
ピロー→フルフェイスだとエアーが広い面積に拡散して設定圧以下になってしまうとの医師説明を受けた
ピローはほぼダイレクトに鼻に入るからね
本体にマスク切り替え設定があるのもこのせいらしいが大雑把なのでマスク毎の圧設定が必要とのこと
俺も同様で医者が圧変えてくれた >>334
機種変更したいから近所の内科へ転院したよ >>340
雰囲気的にはそうなのかなと思うんだけど
リークじゃないとなると閉管状態だから
パスカルの定理が適用できると思ってた CPAPの本体って何年おきくらいのサイクルで新製品が出るのですか？ >>343
CPAPは一社だけじゃないぞ…全体なら毎年出てると思う 毎年は出てないだろ…
どこにそんなソースがあるんだ？ >>345
雑魚のくせにいちいち噛みついてくんじゃねえ こんなことでソースとか言い出すとか息苦しい生き方してるな >>347
雑魚のくせにいちいち噛みついてくんじゃねえ とりあえずな、しっかりマスクつけて漏れが無いか確認して、寝ろ。 検査したらAHI30でCPAP始めて4ヶ月くらい
おかげで眠れるようになったし
AHIもぐんと下がったんだけど
眠れるようになった弊害か
起きたらカラダが痛い
特に背中
寝返り打てないからなんだろうけど
なんかいい解決法ないっすか 寝返りうつとマスクがずれて空気の音で目が覚めるんですよ
やっぱなんかいいマットレス買わなきゃって思ってます
ありがとうございました。 >359
わかる(笑)。
私も寝返りで微妙にマスクずれて空気の音で置きます。
気持ちすこーし今より強めに固定したら若干ましになったような気がする。
多分(笑) レスメドからドリームステーションにしたんだけど、音がうるさくなった
圧は一緒なんだけど CPAPがうるさい物だと思い込んで、使う前は家族と別部屋で寝る覚悟だったが静かさには驚いた。
ちなみにF&P ICON+ Autoです。 転院したいんだが紹介状って受け入れ先が決まってないと書いてもらえないもの？ 決まってなくても書いてもらえる
引っ越し先でどうなるか分からないみたいな説明をすればOK
本当に引っ越す必要は別にない 「セカンドオピニオンいいですか？」
これで必ず書いてもらえる。 >>364
日本では珍しいね個人輸入？レンタルじゃないよね
使い勝手とかまたレポよろしく
Fisher & Paykelは評判良いみたいだけどマスクとかの備品の選択肢が少ないので俺はパスしてResmedにした >>366
今は決まってから言ってねの病院が多いね
業者ネットワークで探してあげると言われる所も有る >>369
横だけどレンタルでF&P使ってる
マスクの種類も普通にあるよ >>369
レンタルです。他のcpap使った事ないけど加湿も一体型で静かで使いやすいと思います。
最新型のクーラーの風の音より静かなのは驚きました。 >加湿も一体型で静かで使いやすい
うらやましい。
ボクが通った東京疲労睡眠クリニックでは
フルフェイスマスクも加湿器付きのCPAPも
貸し出してくれなかった。 そんなクリニックがあるのなら、クリニックを変えたら如何でしょうか
つーか、医師の権限なのかな、加湿器とか貸し出さないのはアリなのか？ >>371-372
レンタルなのかいいなあ
本体は加湿器一体、加温チューブ標準添付、電源内蔵なのに小型で羨ましい
マスクの作りも良いよね
Resmedはマスクが同じタイプでもたくさんシリーズがあって良いんだけど本体とアダプターがデカいのが難点かな resmed s8からs9になって電熱線入りチューブになったから、結露しなくなったのは感動した。S10はどうなんだろう?ACアダプターはあると思うけど。 >>378
Resmedは加温チューブはオプション扱いだよ
医師に頼めばすぐ手配してくれるけど 数年前これと判断されてマウスピース作成のために紹介されたけど
遠かったのと医師の評判がかなり悪かったので結局行かずじまい
最近症状が悪化してきたっぽいからどっかかかりたいけど結局治療まで考えるとどこいけばいいのかわからんなあ >>380
>>7
こちらの関係サイトから調べてね >>381
そこぐぐったんだけど精密検査と処方同時にしてくれるかどうかわからなんだ
それともだいたいどっかの歯科とかに回されるもんなの？ >>382
歯科のスリープスプリント対応なのは軽度の場合で重い症状はCPAP
精密検査を受けたいなら睡眠学会の登録医療機関の専門クリニック
自宅で出来る簡易検査は脳波無しの推測値なのでほぼコレカナ？診断 >>383
ありがとう
以前受けたときの見たら中枢オンリーで軽度だったし歯科まわされるのは変わらんのかなぁ…
受けたの結構前だしとりあえずまた同じとこで診断受けてくるわ >>382
自覚症状があるなら軽度から重度に移行してるかも。耳鼻咽喉科で簡易検査→即CPAPでいけるかもね。 東京疲労睡眠クリニック（東京・新橋）で、梶本修身院長に
「CPAPを装着して寝ても、鼻づまりで1時間で外してしまう。
加湿器の付いたCPAPを貸し出してくれ」と何度も頼んでも
「ウチでは取り扱っていない」
「せめて、フルフェイスのCPAPマスクを貸し出してくれ」
と頼んでも
「ウチでは取り扱っていない」
「どうすれば、CPAPを長時間使えるようになるのか」と聞くと、
「市販の加湿器を買って、その蒸気をCPAP本体の空気吸入口へ
吹き込んでみたらどう？」だってさ。
赤レンガ２つの上にCPAP本体を乗せ、CPAP本体の空気吸入口が
加湿器の噴射口の近くになるようにして、やってみたが、
全くうまく行かなかった。
東京疲労睡眠クリニックは、加湿器付きのCPAPを貸し出さない。
フルフェイスのCPAPマスクも貸し出さない。
あんなにテレビ・雑誌に出て、本も出しているから、藁にもすがる思いで
通ってみたが、ガッカリだった。
こんなインチキクリニックに通院するのは止めた。
地元の病院に通うことにした。 >>386
情報ありがとう
ああいう専門を謳ってる所こそ
クソな気がする 診断書を職場で必要と言って発行してもらい個人輸入した者です
個人輸入後、初の通院日で行ってきたけど何も言われなかった
小さめの個人病院だし受付ともフランクに話すので、もし診断書の確認電話があれば何か言われたとはず
貰った診断書はいくらでも偽造できそうな代物だったが確認電話は無かったと思う
予備は11月にまた輸入予定です >>386
フルフェイスマスクと加湿器を扱うのは病院とは関係ない専門業者のはずなのに取り扱っていないとはつまり臨機応変に対応すべき専門業者がフルフェイスと加湿器を用意していないということか？そんな所あるものなのか？ レンタル業者に連絡して確認を取ったかどうかも気になる
言い方が悪かっただけなのかもしれない 客はいくらでもいるからめんどくさそうなのはどうぞお引き取りくださいってスタンスなんだろ アメリカなんかで買わないでチャイナで買おうよ。
診断書も薬監証明も不要で楽だぜ。 >>386です。
みなさん、レス、サンクス。
参考にして下さい。 個人的にはメディア露出の多い睡眠クリニックには怪しさしか感じない。
デカい総合病院の睡眠外来の方が業者への力も持ってるし融通効くから良いんでないの？転院すれば？ どうせデビルビスとかレンタルしてる詐欺紛いのクリニックだろ うーん、色んな病院があるんだな…
>>393
それは本当か？ 簡易検査で診断書って貰えないの
もう苦しい思いしたくないから精密検査したくないんだけど クリニックの評価、
どこまで効果あるかわからんが
グーグルマップで星でもつけといてちょ >>389
うちは電話来たってよ
院長の奥さんが受付に居るので仲良くしてて有名人の話とかも聞いてるわ 大手総合病院にある睡眠外来通いだけどイイですよ
通院は三ヶ月ごと、先生も理解あって少しでも寝づらいととか話すると色んなマスクやホースに変更してくれたり、データ見ながら圧や設定を微調整してくれてます
ちなみにレスメドのスリープメイト10でマスクは6種類くらい変えて今のピローマスクに落ち着きました
主治医がマスクは非常に大事ですから合うもの見つかるまで変えましょうね！帝人にもよく言っておきますからその他要望があれば遠慮なく言ってください！…って感じに親身に対応してくれて助かってます
検査入院費用も安かったし変なクリニックよりは良かったかなと。。。ご参考まで intelliPAP 加湿器あるよなぁ
"保険適用の患者様には、その他大手メーカーのCPAPも導入し、症状に合わせて提供しております。"
>>386 にわかに信じられぬ 俺が通ってる病院は「加湿器欲しい」と注文したら、「メーカーさんへ自分で電話して」とのこと。
cpap届けてくれた担当に電話したら「先生が必要と言ってますか？」やる気のない返事。
不愉快な気分でカスタマサポートへ電話。
機械の製造番号聞かれたのみで加湿器と加温ホースすぐ送ってくれた。
感じの良いおばさん？だった。
それからはカスタマサポートへ電話。
予備のエアーフィルター見つからないので電話。
ついでにヘッドギア（まだ十分使えるのだけど）も注文。
一年経過時の消耗品送ってきてくれた時は、普通のホースと加温ホース、
ヘッドギア、マスククッションにエアーフィルター4枚。4枚、多くね？。
途中で頼んだ記録が残ってて、大目に送ってくれたのかな。すぐ汚れる汚い部屋の住人 >>406
メーカーへ丸投げする病院もあるんだな。 >>386
すべて真実ならここに書くよりGoogleマップで評価書き込んでくれ。
そしたら信じれる。 >>386です。
Googleマップにはまだ書き込んでいません。
409は、386ではありません。
やっぱり、眠いですね。 >>410
まだcpap再開してないの？病院変えるとまた最初の検査から？ 枕変えよ…
息苦さと頭痛くなって目覚めるだけじゃなくて肩まで凝ってきた インテリパップいいよな。
パワーあるし。
最新のresmedより音は大きいけど 昨日はうっかり付けずに寝たら夜中起きるわ眠りが浅いわで散々だった
今日は早く寝よう >>406
部屋を綺麗にしたらアレルギー無くなっって鼻の通りが良くなると思うんだ
ADHDのような病気なら部屋を片付けられないのも仕方ないけど 中学くらいから日中の眠気と戦い続け、29歳で検査入院したら中度の睡眠時無呼吸症候群と言われた
24歳の頃にも検査入院した時は軽度と言われて粉末のカフェイン処方されただけだったが…
来週からマスクデビューだぜ >>424
俺は高3ぐらいから日中の眠気と戦い続け、
31歳頃に検査入院したら軽度のSASと言われた。
軽度のわりに眠気やだるさは半端なかった。
おそらく命を縮めてしまったと思っている。
CPAP歴約20年になる。 >>426
俺は中学1年の頃から不調でほとんど生活できない状態になり、18歳の頃に重度無呼吸だと診断された。一度死んだような気持ちだった。
ところで安価間違えてるぞ >>384
遅レスだけど、中枢性でマウスピースって効果あるの？
閉塞性に対する治療と思ってたけど。 重度だけど日中の眠気が無く、自覚症状も無い状態だったので無呼吸を見つけてくれた嫁に感謝。
独身だと早死にしてたな俺。 超絶遅レスだけどw
チューブ裂けて応急対応なら
接着剤のスーパーXがオススメだよ
切れたレベルでも
ガーゼ巻いて上から
染み込ませれば大丈夫
エンジン着けるゴムボートも
塞いで耐えられるよ >>430
知らんけど睡眠外来からはマウスピースの作成を勧められて歯科にまわされた
もらった資料の呼吸イベントには中枢性と無呼吸・低呼吸の数字だけがあって閉塞混合は０
それ以上のことはわからないな >>424
わかってるよデブじゃなくても顎や睡眠薬やらで無呼吸になるくらい
だけどさあ
おまえは糞デブ >>239です。
クリニック経由でZONEって会社の器具を使って再検査した所、AHI51でした。（前回は簡易検査で10.9）
無事？CPAPの許可が降りたので後は自宅に設置待ちです。
これでグッスリ眠れると良いのですが‥‥
ちなみに某共済病院で入院4万はキャンセルし、自宅検査の為1.3万で済みました。
その時アドバイスくれた方、本当にありがとうございます。 スマホに繋げられるパルスオキシメータ買ってspo2を量ってみたら70～80を叩き出してくれた。
直ぐに睡眠外来へ行った方が良いですよね? >>437
えー！
マジですか？
情弱でした‥‥
でももう検査することも無いし後は治療に専念します。 >>439
治療といってもほとんどの場合治るわけじゃないから、
これから一生の付き合いが始まるってだけですね >>440
過度な期待はせずに今までより多少グッスリ眠れたら良いかな？
位で考えてます。。。 >>441
最初の一ヶ月はむしろ慣れずに寝れないかもだから覚悟な
耳栓買っとけ。奥さんともベッド分けろ >>442
ですよね～
spo2 70なんて起きてたら無理。頑張って息止めて90切るくらいがやっと。
寝てるとは言え怖すぎ。
病院を予約していきます。 >>437
それは簡易検査のほうじゃないかと思われ
あるいは、簡易検査レベルでも保険適用判断でるのなら朗報だけど
>>436
無事？に進んだようでなにより・・・だけどこれからがつれーにゃー
CPAPは治療ではなく緩和なので、改善は原因追及が必要、
出来なければ一生・・・目が悪いから眼鏡を掛けるという例えの通り
また、保険適用なので定期的な通院が必要なのも面倒だな >>445
とりあえず一晩使ってみて多少グッスリ寝れた感はあります。
風切り音が大きいからそれで目が覚めました。
本当に治療では無く緩和ですね。 >>443
寝ながらスマホやうつ伏せで本読んだりが出来なくなりました・・・
音は気になりませんが、装着してるマスクに違和感ありありです。 検査の前には生命保険入院保険見直してからのほうがいいよ 最近はSASでも糖尿でも生命保険に入れないことはないけど、
支払い条件が増えたり(支払われにくくなる)、保険料率が上がったりするから
入れるから問題なしとはならない。
これは俺の勝手な推測だが、保険会社はのこのこ契約にやってきた
愚かな病人の個人情報を会社が消えてなくなるまで保持している。
この情報を元に、病歴をもとにできる限り会社が有利に、契約者が
不利になる契約を結ぼうとする。
だから、契約違反にならない範囲で保険会社には自分の情報を隠した方がいい。 >>451
推測情報なんか要らねーんだよ糞デブ
さっさっとしね テンピュールの枕を買ってきた。
イビキを減らすためなら、なんでもする。
ちょっと高い。 >>445
俺は簡易検査でAHI45出て即CPAPだったけどそーゆー事でなくて？ CPAP + テンピュールの枕 ＋ 抱き枕 ＝ 熟睡 に行けるかも。
いろいろ実験中なんだよ。 >>458
耳栓おすすめ
あとちゃんと部屋を暗くする
同居人とベッドを分ける ID:V1+enO9T0 こいつNGIDにしたほうがいいな。 >>457
改めて調べてみたら、簡易検査でAHI40以上あるいは精密検査でAHI20↑で保険適法だね
>>436は簡易なのか精密なのか分からんけどまあぼったくりというほどでもないかと
検査入院のベッド代のコストは抑えられたってことでよかったんじゃないかな
俺もCPAP継続可否とかで検査入院勧められたらこういうの考えてみるわ
参考になったよ、ありがとう >>460
いつもの暴言基地外だから無視NG推奨ですね。基地外は反応があるから楽しいんですよ。 寝てから3時間過ぎるとマスク外してしまう。
数日間続いているのだけど3時間過ぎると何が起きてるのかなぁ。録画しておくかな。 >>463
熟睡した頃合いにそっとマスクを外しにくる嫁の姿が・・・ 入院する検査では異常無くて
器具持ち帰って家で自分で取り付けるやつでは中度の睡眠時無呼吸症候群と診断されて今度精密検査
リラックス状態とかも関係あるのかな？ >>469
嫁さん、イビキでほとんど眠れないんだろうね
可哀想だ、別室で寝ろ >>470
むしろ嫁さんのイビキが凄いのだが
多少無呼吸も有りそうだけど病院行かないわ嫁さん 数字のところで買って、アメリカ在住の友人のところに送ってもらって、そっから日本に送って貰おうと思ってるんだけど、やっぱり薬監が求められるんでしょうかね。
内容物を「家庭用電化製品」とかにしてもダメかな。 明日の夜からマスク開始
今日は無呼吸中に何度も夢でうなされ続けてクソ寝不足だオラァン…… >>473
慣れるまで頑張るんだゼェ
慣れたら寝起き日中爽快だゼェ >>472
50/50だろうね
引っ掛かれば薬監いるし
今は病院行ってないの？ >>454
無理に入れさせようとするイメージ
選手も契約者も 骨折してて入院して手術待ちでcpapの更新に個人病院に行かれない可能性があって親でもいいですか？と聞いたら本人じゃないと駄目と言われました。
そんなもんなの？
もしいけなかったらどうなんの？ >>477
定期検診ならレンタル代実費払いとか強制回収とかの可能性はありそうだけど、更新？CPAP機器入れ替えとかの話なのかな。
定期検診なら入院先に関連する科や外来があれば一時そこへ転院扱いにしてもらうとか出来るかも知れないけど…とにかく担当医に事情話した上で調整だろうね。 >>477
何か月も入院するわけじゃないだろうから、あとで行けばいいでしょ >>477
自分も入院中それで連絡したら入院中は入院先でレンタルしたことになってた
カルテ上のことだから病院の受付同士で連絡取ってそういうことにしますからって言われたけどな
入院中で行けないけどどうしたらいいって聞け ありがとうございます。
それまでに退院出来そうになかったらそうしてみます。 そういや今回の台風で関空が壊滅的な被害を受けたが
西の個人輸入は荷揚げ＆通関の遅延がありそう Amazonアメリカでマスクだけ買うのにも税関手続き必要なんですか？ >>472
家電じゃなく具体的な製品名称が要るよ
それでヤッカン無しスルーで通る 今日のテレビで、いつもの糞医者が
「SASには横向きで寝るといい」とかバカの一つ覚えで言ってて腹立った
そんなんで何とかなるなら苦労しねーっつの 誰か今以上に装着も楽で金銭的にも楽で画期的な何かを発明してくれないかな。
ただでも装着負担あるのに月五千円とかワープアには馬鹿にならん。
医学の進歩でここまでなのか？ 寝てる間のことって、難しそうだよな
やりすぎても足らなくても、止める人がいないし ありゃまたＡＨＩ増加
圧を上げると中枢性が増えるからこれ以上上がるならまた1泊検査したほうが良いと言われた
11.3で圧は11 >>488
デブにシムズの姿勢はデフォだな
ただ胃液が逆流して食道がんになりやすくなるよね マニュアルタイトレーション検査受けて固定圧
自分でも圧力変更試して見たが検査結果がベスト 固定圧の人ってランプ使うの？
最初から高い圧で寝れる？ >>499
圧は11だが全然平気
フルフェイスマスクは漏れが多いから中枢性には合わないと言われた
ＡＨＩ半分に減らさねば >>499
固定13でランプない方が入眠早い。CPAP歴7年目ぐらいか。 >>502
今回は11.3
良い時でも5～6
夏場は全然駄目
今日も４時に目が覚めてその後ほとんど眠れなかった 誰でも入れる保険でCPAPは関係ない？
当方精神薬20年飲んでるからどちらにしろなかなか入れないが・
子供の頃に入った県民共済月額1000円だけいきとるよ・ 夜中に停電になったらCPAPが使えなくなるから、ポータブル電源を買うべきかなあ。 >>507
そういえば計画停電だった時まだ使用組じゃなかったなと… >>506
今回の北海道みたいなことが起こらないとも限らないから、準備しておいていいと思うよ。
機種によるんだけど、S9の90Wアダプタだと、200Whぐらいの容量がないと一晩使えないからね。 電気は最初に復旧するからそれまでは車で凌ぎたいところだが、震災の時のガソリン不足を思うとそれも不安だしな。 ＲＥＳＭＥＤのMirage Liberty使ってる人居る？
ttps://www.resmed.com/ja-jp/consumer/products/masks/mirage-liberty.html
鼻マスクからこれに変えたらＡＨＩが３倍悪化してさらに口が渇くようになったんだけど BMCのマスクなら3か月持たせて１，７００円／月だ。 大事に使えば半年でも１年でも持つと思うよ。
ヘッドギアが傷みやすいという欠点はあるが。 >>516
それだね。やっぱりヘッドギアは手洗いするしか無いのかな？
自分の病院の患者がこの前マスクセットで交換して貰ってたがなるべく1年使って下さい言われてた
俺は業者に電話して送って貰うが 後微細フィルターも送って貰うが微細フィルターは5枚しか送ってくれない
スポンジフィルターだけじゃ駄目なのかね？ さっき寝てたらいきなり苦しくなってCPAP停止、停電に気付いた。 >>510
キャンプ用にポータブルバッテリー用意してた
停電時のためにもバッテリー買っておくべき ポータブルバッテリーなんて重いだろ？
スマホ用のでも重い。 そんなの必要な事態になったら家族のスマホとか優先されそう。俺たちは座って寝るしかない。 ソーラーパネルと車用バッテリーと制御回路とインバータで非常用電源組んだけど全部で2万円しない。
携帯類の充電とCPAPの駆動ぐらいは楽勝でいける、と思う。 >>524
北海道大停電みたいな時にすごく役立ちそう フィリップスのアプリ、毎日使用状況が見られて楽しい 昨夜、簡易検査をやった。
今度こそ、中程度・重症に入りたい。
「軽症だから、CPAPなし。」
これが一番困る。 時計見ながら息止めるのを1時間やれば良いんじゃないのかな >>336
クッション部分
つまり接触延長が長い程
形状フィットが難しく
リークしやすくなる
もちろん合えばいいんだけど
鼻穴弱いから自分は無理だけど
リーク少ないよね
コンパクトだし使える人浦山 結論から言うと痩せたことで完治しました。後、オーダーメイド枕は
仰向けでも、横向きでも気道が真っ直ぐになるんで楽になりますよ。
鼻うがいで鼻詰まりを治したのも良かったと思います。 >>531
ご心配ありがとうございます。でも、仕事はずっとしてますよ。 >>540
良かったな
電気代は滞納したらあかんで >>540
電気代滞納するなんて睡眠時無呼吸症候群の重大さがわかってない 寝れる寝れないで言えばCPAP無しでも普通に寝れるけどな。
熟睡はできてないのかも知れないけど本人の意識としては熟睡してる。
1泊ぐらいの出張なら持っていかない。 CPAPなしで寝るとな・・・
いびきがすごくてな・・・
翌朝、のどが裏返ってるんじゃないかと思うくらい痛くてな
キャンプとか行きたいんだけど、周りに迷惑かなとか、
万が一窒息死してたらどうしようとか、思うとな、引き篭りがちになってな、
んぎゃあああああ・・・たすけて・・・電気の無いところで外泊したい・・・
な、なすテント建てれば、少しはまぎれるのだろうか・・・ 避難先でcpapなんて付けて寝ると心肺停止か重症かと勘違いされるからヤメタマエ キャンプや山小屋とかお尻がウンコだらけのイメージかな >>538
やはり痩せるという事は大きな効果があるんだな。 ポータブルバッテリー注文したぞ
amazonいつ届くかわからんが >>546
SASを軽視し過ぎでは？CPAP使うのはSASの中では重症だし。
また、固有のイビキで周辺に迷惑かけるのは良いのかな？避難所追い出されても文句言えないわな。
・・・
CPAPは電源ないと動かないので、こういう時の代替手段としてナステント等が使えるなら良いのかも。ポータブルバッテリーでも専有すれば2～3日行けるのかな。 >>552
どのような物でしょうか?
AnkerのPowerHouseくらいしか見つからなかったのですが。 台風で停電して、北海道に旅行に来たら、地震で夜中に停電。
二日も使えなかったから、しんどい。 >>554
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07B42BM83/ref=psdcmw_2151900051_t2_B073STZ3HX
CPAP だけなら3-4日分あると思いました
２日分ぐらいであろうこれと迷いました
https://www.amazon.co.jp/モバイルバッテリー-Panasonic-FUJITSU富士通-Switch等対応-災害時バックアップ用予備電源/dp/B073STZ3HX 自分はポータブルバッテリーこれ使ってる
値段も1.5～2万だし、レビュー見たらcpapの人結構いたからさ
購入して1年半だけど、今回の停電で加湿オフにして8時間で二晩使えたよ
suaoki ポータブル電源 S601 222Wh(3.7V 60000mAh/11.1V 20000mAh) 自分のはコレ
1万しないし比較的コンパクト
USB/12V/100Vが使える
Type-Cで充電できるのも便利です
CPAPは12Vアダプタある奴は
12Vで使うのがオススメ
100Vに変換するとロスがあるから
使える時間が減るよ
あと100V出せる奴も安いのは
疑似波形なので、100％動作する訳じゃ
ないのでご注意を
災害時考えてソーラー充電考えるなら
Amazonのコメント欄読めば
結構判るよ
suaoki ポータブル電源 D100 26800mAh 続き
100Vで100Wだと1時間使える容量
S9だと10Wだから10時間ですね
保護機能とかロス含め8時間位使える
かなあと思いますが
自分は5時間以下しか
まだ使ってないです >>558
その12Vのアダプタは医者に言えばレンタルして貰えるものなのか？ >>560
S8のときは、帝人に言えばレンタルできたんだけど、S9でも借りようと思ったら、取扱いなしになってた。
1800とかで買えるけど、薬監対象かどうか、微妙なところ。 >>561
担当者次第だと思うけど
俺が聞いた関東の担当者はパーツや周辺品にも薬監求めると言ってた
マスクのクッションだけ
マスクのヘッドギアだけでも
対象になれば薬監対象にするってさ サブバッテリーを充電できるソーラーパネルがあればなお良い >>556
ありがとうございました。
S9だからコンバータを追加して使えそうです。 >>562
この前、数字でヘッドギアとマスククッション買ったけど、薬監なかったぜ！ 夜中、無意識にマスク外してる。最近3時間くらいしか使えてない。 薬監求められたってのを見るたび輸入代行業者が面倒くさいイメージ作るために適当な事言ってる気がする。 むしろ輸入代行なんて使ってるから求められるんじゃないかとか うちの内科医は何時でも普通に3,240円で診断書出してくれるから楽勝 >>567
一年くらいしてからは無くなったけど、付け始めは俺もよく無意識に外してた
結構みんな経験してるみたいだけど何が原因なんだろうなコレ
推測だけど鼻が通ってないときは鼻の奥とか目が異様に痛くなって眠りが阻害浅い感じがあるから、無意識に外してしまうのかも
目が痛い時はなんか目が飛びでそうな感じもするしw
点鼻薬処方してもらった方が良いのかね？ 起きたらマスクとってた系の人が多いけど、スマホアプリで録音してみると何が起きたか分かるかと
なかなか酷いうなされ寝言のあとにふんぬづばーーーって外してるんだろうな、完全に無意識で
縛って寝たら寝返りが打てなくて体バキバキになるしどうしたもんかね >>556
これ、3-4日、も持たないよ。
2日が限界。スマホを一緒に充電したら、1日で使い切る…。 >>554
そのへんだとcheero Energy Carryあたりと同じくらいだよね。
容量も値段もそれなりだけど。CPAP用にはオーバースペック？ >>574
cheeroはamazon価格だた…orz
suaoki、このクラスでもAnkerやcheeroより安いのね。 朝起きたらふらつき感じて今も体調悪い
睡眠時無呼吸が関係してるのかな？
脳が酸欠なのだろうか？ >>576
おれも朝起きてすぐは太ももに鉛が入っているような感じで脚に力が入らない。 >>574
100Vの普通のコンセントで使うなら
たっぷり余裕をもって1晩分で200WH以上の奴を買えばいいよ
ちょっと表記が判り難いんだよね
あとは正弦波か疑似正弦波かを選ぶ
正弦波なら安心だが高い
疑似正弦波は安いが運が悪いと動かない機器がある
うちのはsuaokiで疑似正弦波だけどS9はちゃんと動いたよ 免許更新で写真とったら5年前と比べて顔がふたまわりでかくなってた。やばすぎ 出力値は公称値の大体7掛け
200Whと銘打って売られている電池から取り出せる電力は140Wh
残りはインバーターなどが消費している >>577
そんな感じの事を言ってた仕事仲間は病院に言ったらガンだったよ 明日、簡易検査の結果が分かる。
重傷の判定になってほしい。
加湿器のついたCPAPが欲しいのだ。 CPAPの消費電力量をどう考えるかでしょうねえ。
最大80Wで最小40W。加湿器の設定次第で変わるでしょうけど300Whはほしい。 バッテリーで使うときは加湿加温は使わんでしょ。
ただ、S9の場合は90Wアダプタと30Wアダプタで、ロスが相当違ってて、90Wが20～25Wなのに対して、30Wは5～10W程度。実測値で。 >>586
平成23年3月11日は寒かったので、できれば加湿加温を使いたいです。
避難所に行ったらコンセントはありませんから。
９０W で20～25W、30Wで５～10Wなら400Whもあれば問題ない気がしてきました >>587
測ってないけど、加湿加温を使った場合は当然25Wじゃすまんよ。400Whあれば大丈夫、とは言えないな。
どうしても加温加湿を使いたいなら、消費電力を計測する機器（安い）を用意して、冬季に実際に計測してから
インバータ変換ロス（80%ぐらいか）を考慮した分を含めて、必要なバッテリー容量を算出した方がいいかと思う。 簡易検査の結果は、重症。
次は1泊の精密検査。
加湿器のついたCPAPまで、あと少し。 >>591
加湿器の有無なんて
「鼻が乾く鼻血もでる何とかしてくれ」と医者にゴネれば済む話だけどね
少なくとも俺はそうだった >>592
ゴネなくてもすぐにくれるけどな。
備品も言えばもらえるし。 >>588
本当にやばい時はガソリンが無くなる。震源地でなければ電気の復旧は早いからガソリンのほうが貴重な気がする。 >>595
俺AHIは93だったけど、簡易の後精密検査で機械もらったわ。 >>592 >>593
１年前に、東京疲労・睡眠クリニック（新橋）に通っていた。
そこの梶本修身院長に、「鼻づまりがあるから、
加湿機能の付いたCPAPが欲しい」と何度も頼んでも、
貸し出してくれない。
そこのクリニックからは、撤収して、
地元の徳洲会病院に通っている。
>>595
簡易検査では、AHI32だったけど、
医者が、まあ、念のため精密検査しましょう
ということになった。
加湿器のついたCPAPまで、あと少し。 CPAPがオーケーなら加湿器もオーケーになるのでは？処方が無いと加湿器も駄目？ 金魚用のポンプならやっかんとか悩まなくていいもんね。 >>597
病院と貸出屋の契約レベルがあって、そのレベルが低いと加湿器の貸出は基本的にやらないということらしい。
都心の睡眠系クリニックはAPEXみたいな三流品出したりと評判悪いとこ多いから、見切って正解。 >>603
そんな事情があったのかあ。
いびき＆鼻づまりの両方で困っている人は多いよ。
ケチなクリニックとは縁を切って良かった。
情報、サンクス。 >>603
なるほど
大学病院だったけど何も言わずにフルセット持ってきてくれたのはそう言う事なのか >>600
この人のブログ見つけたけど該当ブログが見つからないっす うるさそうだけどね
圧もよくわかんねーし
今ならBMCとかの方がマシそう >>597
即CPAPはAHI40からなのかなー昼間眠くて仕方がないとかゴネればなんとかならんかなw
精密検査って高いし。 圧が苦しくて、オートの上限20を12にしたらAHIが2から5に
16くらいにしてみよう
みなさん固定ですか？ >>611
適当なこというな
筋弛緩作用ある睡眠薬や安定剤で気道の閉鎖はある
馬鹿は書くな んじゃCPAP無しで服用してたら死ぬんじゃ無いなか >>615
なんで0か100の発想しかできないのか
可能性があるのと
もしそれでなってるなら糞デブのおまえと同じで機械すりゃいいだろ
糞デブのおまえだってすぐ死ぬか 違うだろ
馬鹿は絡んでくるな >>613
閉塞性なら圧を上げれば良いが中枢性が混ざってる人は圧を上げると悪くなる
20とか有り得ないなあ俺は11固定 代行業者で数字のところだと、ほぼ100%薬監になるな。 今はCPAP本体、もしくは備品とバレたら100%薬監 沖縄だけど
関東経由じゃなけりゃ
引っ掛からんなあ
代行じゃないがw
関東行くとかかるわ 購入者と配達先が違うと業者と疑われて目をつけられやすいとかあるんじゃないの >>614
まあまあ
当人はそう思っているんだからｗ
ベンゾの筋弛緩作用、呼吸抑制については問題だよね。
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」
【勧告】
睡眠時無呼吸症候群（obstructive sleep apnea syndrome: OSAS）を有する患者の不眠治療で
は、メラトニン受容体作動薬（ラメルテオン）の安全性が優れている。一方、ベンゾジアゼピン系
および非ベンゾジアゼピン系睡眠薬により、OSAS 患者の睡眠中の呼吸状態の悪化を認めることが
あると報告されている。逆に、軽症?中等症のOSAS 患者では、睡眠薬を服用しても呼吸状態の悪
化が生じないとの報告もあり見解が一致していない。ただし、重症例では睡眠薬による呼吸状態へ
の影響を否定できないため、CPAP 等で十分にOSAS の管理をした上で睡眠薬を投与することが望
まれる。OSAS 患者においてCPAP 治療初期に睡眠薬を併用することにより効率的にCPAP 圧の設
定とその後の長期的なアドヒランスの向上が期待できる。【推奨グレードB】 睡眠時無呼吸症候群という病気と、
薬剤使用の副作用による類似の症状は別物でしょ。
>>625
睡眠薬の副作用がSASの症状を増悪するかどうかと
発症の原因になるかどうかも別問題。 機器レンタルして自分で精密検査した
一泊した時は全然でなかったから期待 >>610
太るケースがあるからね。
詳しいことは専門家にコメントしてもらうといいんじゃないかな。 オナニーした後、マスクつけ忘れて寝てしまうことが多いので、マスクつけながらやったら過呼吸みたいになりました。
射精しないと寝付けないタイプの方どうしてますか？
40代のおっさんです。 射精しないと寝付けないタイプなんているのか？
精子は重要なスタミナ源だ。
1週間ぐらい溜められるだろ？ >>631
現役を続けたいなら、なるべく頻繁に出した方がいいぞ。 >>632
毎日オナってるけど奥さん相手だと立ちが非常に悪い42歳はどうすればいいですか？
ちな奥さん一筋です 俺がSASだと分かったのは嫁のおかげ。
それから結婚してしばらくは同じベッドで寝てたけど、
子供ができてから、やっぱりダースベーダーみたいな音が気になるとかで、
寝室も別にされたわ。 >>636
そんな大きな音でる？機種によってかなり差があるのかな？
エアコンより静かな音しかでないので一緒に寝てるぞ。 嫁と一緒の布団で寝てるけど、cpap使いはじめてからは、cpapの音は多少気になるものの以前のイビキよりはマシと言って普通に寝てるよ おい。
プロ童貞独身40代CPAPにやめろや。
妻の話しとかいいから。
リアルに孤独死の相棒がCPAPなんだよ。、 うちの嫁は同じベッドに寝てくれるけど便秘気味なのかしょっちゅう寝屁こく
本体のフィルターも余裕で通過してもうね…
CPAP付けてると拡散せずにダイレクトに鼻に入るから死にそう >>647
CPAPの向きを変えれば入らんと思うが
実際臭いと感じた事無いわ
微細フィルター入ってる？ CPAP開始前はいびきがうるさいだろうから別室で寝てたけど、嫁の薦めで開始してから同じ部屋で布団並べて寝てる
外してると、「外れてるよ！」って起こしてくれる
治療開始前45くらいだったのがAHI2-3くらいになった >>549
痩せることが全てでした。逆にお医者さんに驚かれて
どうやって痩せたか根掘り葉堀り聞かれました（笑）
正直、鼻詰まり気味であの機械を使うと返って
しんどかったので必死に痩せました。 >>653
>正直、鼻詰まり気味であの機械を使うと返って
>しんどかったので必死に痩せました。
とても参考になりました。
減量かあ。
ボクサーのように痩せなきゃ。 デブ具合にもよるけど、スーパーデブ→デブでも治る奴は治る
並→ガリガリでも治らない奴は治らない AHI 58で一発適応になった旦那。自覚症状全くなくて、別の疾患？の治療の一環として今日からCPAP開始。
やっぱり痩せないと根本的治療にならないよね…。
1時間あたりのいびきは360回越えとか出てて笑えない。それに比べたら機械の音は可愛いもんだろうなと想像。 来週水曜結果が出る
どうなるんだろう？
デブって体脂肪いくつから？ >>655
僕の場合は7キロくらい痩せただけで治りました。 >>656
そうみたいですね。元々の喉の大きさとか
関係してるみたいですね。 後、参考にですが僕のように鼻詰まり気味の人は鼻うがい
覚えると良いかもしれないですよ。僕の場合は点鼻薬を
使ってたら突然、逆に鼻が両穴詰まって口でしか呼吸出来ない
恐ろしい状態になったのですが、嫁のアドバイスで鼻うがい
して洗い流したら治りました。そっれから点鼻は使わずに
鼻うがいしてると両穴スッキリしてて呼吸が快適です。
睡眠外来の先生はあんまりそう言う所見てくれませんでした。 >>662
鼻疾患持ちなら
耳鼻科系の無呼吸外来行けよ
以上 独身40代シーパップだが頭すっきりして新たな毎日おくれてるから寂しくも気の毒でもないんだが既婚者にはそう見えるだろうな。
ただ老いた母に孫をみせれてないのは残念かもだけどどちらが先に天寿をまっとうするかわかんないけど親孝行頑張るだけだよ。
老いたおかんがシーパップで元気出してるワイに笑顔くれるの幸せやで。 >>666
何コイツ(笑)。
何なのお前？
くだらんレスいいからクタバレやゴミクズ！ >>662
>鼻うがいしてると両穴スッキリしてて呼吸が快適です。
ボクもイビキと鼻づまりで困っています。
鼻づまりが原因で、CPAPを途中で外してしまいます。
ハナクリーンで鼻うがいをやってみたけど、
上手く行かない。鼻うがいのコツってある？
食塩水を強く吸い込む感じ？ >>672
まず、普通に鼻に生理食塩水入れて、軽く鼻噛みます。両鼻。
正直それだけで鼻は通ります。水に塩素が入ってるとキツイ
ので煮沸した水を冷まして作ってます。塩素は鼻に良くない
そうです。鼻うがいはハナノアの鼻に押し入れるタイプの
水色の容器を使って顔を上に上げながら入れると喉の方へ
行きます。 100均のドレッシングボトルに食塩水入れて鼻にブシューで通るよ
プールの前は洗面で鼻から水すすってツーンとさせてチョイ待ち
鼻汁出し切りすれは空気通って快適 >>673, >>674, >>675
>>672です。
レス、ありがとうございます。
さっそく、今日ドラッグストアに行って、
鼻うがいの道具（ハナノア）を買ってきます。
アマゾンで鼻うがいの商品を検索すると、レビューのなかに、
「鼻うがいで、食塩水を鼻から入れ、口から出す」
「鼻の奥の鼻汁がまとまって出てくる」とあるんですが、
みなさん、ここまで出来ますか？
聞いてばかりで、すみません。
よろしくお願いいたします。 ◆◇断食健康法
http://goo.gl/xk7pel
体質改善、老化予防 ◇無理なくできる半日断食術◇
内臓脂肪削減 アトピー、鼻炎が改善 （無料メルマガ） >>672
顔の向きを横にすると鼻から鼻へ流れてきます。
顔を上向きにすると喉から出てきます。喉からの
方は少し難しいけど何回かやるとコツが分かります。
食塩の濃度に気をつけて下さい。 一年cpap付けて、まあ慣れてきたけど
それでも二時間ごとに三回は起きちゃう
でも昨夜なんとなく耳栓したら、夜中目覚めなかったわ
マスクからのエアがうるさくて寝れて無かったのかな？ マスクのフィッティングがうまくいってないんじゃないの？ >>676
俺も最初はそう思ったけど、実際やってみるとたいしたことない。
プールに飛び込んだときの感じを何分の1かにしたぐらい。 >>678, >>679, >>682
>>676です。
レス、ありがとうございます。
地元のドラッグストアを回って、ハナノアを買ってきました。
本当は、初心者向けの「ハナノア シャワータイプ」が
欲しかったんだけど、店頭にはなくて、
上級者向けのハナノアを買ってきました。
ハナノアにボクの人生がかかってます。
ありがとうございました。 >>683
オレは上級者向けが出来なくて結局シャワータイプを買っちゃったよ。
顔を上に向けてやればいいのかなあ。 で新しいマスクなり本体なりなんか最新機種出る予定はあんの？ >>683
もう買っちゃったか。
お勧めは右の鼻穴から入れて左から出すタイプ。
↓俺はこれ使ってるけどなかなか調子いい。しかも安い。
http://amzn.asia/d/1Re65vg >>686
あ、安いというのはランニングコストね。
お湯に塩を入れるだけ。 ランニングコストに関してはハナノアでも塩水使えばいいだけだよ。
塩の量を測るのが面倒だからサーレMPとかいうハナクリーン用の
3gずつ小分けにされた塩買ってるけど。
ハナノアの300mlの洗浄液容器に水道水と塩3gとコルゲンうがい薬2プッシュ
入れて作って当日か翌日中に使い切るようにしてる。 １番安い食卓塩と水道水で良いよ
生理食塩水濃度が0.9％というのも結構適当で単に慣れ
たまにダイソーで売ってる重曹をチョッと入れると気持ち良い そうそう。濃度は結構適当でいいよね。
実は最初サーレSという1.5gのやつを300mlの水で溶かしてたんだけど
全然平気で濃度間違ってるのに気が付かなかった。 舐めて、ちょっと塩気を感じるくらいでいいよ
しょっぱいと、あとで粘膜が乾いて辛い プールに通いだしてからくしゃみが出るようになった
塩素アレルギーなのかなあ
鼻洗浄良さげなので試してみようかな プールの塩素濃度は水道水と同等だが化合物はプール毎に違う
浅い温水プールで濁りが酷い所は25m先が見えないほど水質が悪い
塩素アレルギーなら水道水もダメよ >>695
教えて欲しいのですが。
694のバッテリーに
695のcpap の電源を接続するために
なにか変換コネクターが必要ですよね？
100VのコンセントをUSBに変換するための
よかったらお教えください シガーソケットからAC100Vに変換するDC/ACインバーターというものを使う。
ただ、私見として、カー用品店で買える安物インバーターは概ね粗悪品なので
最初からAC100V出力が付いたモバイルバッテリーの方がコストと信頼性のバランスが良いと思われる。 >>693
25m先などとても見えないよ～
家は生活に井戸水使用してるので塩素に弱いかも？
井戸で沸かした風呂は、入ってもすべすべ >>698
ただインバーターは大抵疑似
波形だから最悪動かない
なのでインバーター内蔵でも
シガレットOUTつきが
オススメ テンプレには診察3ヶ月毎でいいと書いてあるけど、1ヶ月毎に診察を受けてる人がいるのはどういうこと？医者が決めたらほぼそれに従わなければいけないってことかな？ 自治体によっては必ず1ヶ月に1回受診させないといけない
毎月診療報酬請求時に経過の報告しないといけないんだって医者が言ってた >>703
なるほど自治体が関係してくるのか。今度初診の時に聞いてみよ。ありがとう >>694
情報ありがとうございます。
約10Whなら加湿器を使っても1晩は
持ちそうなので検討したいと思います。 >>706
使えれば上限金額有るから楽になるけど使えない 睡眠時無呼吸があるのですが、常にってわけではありません。
BMI19.5くらいのヤセ型
たまに、ゲホゲホしながら飛び起きる
起きて呼吸が激しいのに気づく
無呼吸だったことに気づく
医者で診てもらえるでしょうか？ >>709
知り合いは痩せてるけどCPAP使ってる
アゴが小さいんで無呼吸らしい
睡眠外来は今大人気なんで、ちゃんと事前に電話予約してから行くといいよ >>709
それが無呼吸なのかどうかは検査しないと判らんでしょ >>709
間違いなくSASだから
近くの耳鼻科や内科に電話して、扱ってるか聞くといいよ
毎月通うことになるから、近いほうがいい
睡眠外来とかは、詳しそうに見えるかもしれないけど
高確率でそんなことないし、混んでるし、偉そうだしでおすすめしない >>712
そだねー。自転車で行ける距離なら最高なんだがね 耳鼻科だとエピネフリンだかなんだかを鼻にしゅーっとやられるから半日鼻がムズムズするよ
鼻からのカメラ挿入は意外と楽だったけど >>709
心臓も調べたほうが良いな
無呼吸の人は心臓に負担かけてるから心不全になり易い
自分は中度の心不全有る
BNP280も有るし >>709
自分の場合、この記事を読んでiPhoneアプリで調べたのがキッカケになったよ。
https://book.mynavi.jp/macfan/detail_summary/id=36918
重症の恐れありの判定。
近所の病院で睡眠時無呼吸専門外来を見つけて簡易診断からCPAP療法開始した。
いまは快眠。やってよかったよ。
ただし鼻づまりに点鼻薬を併用してる。 >起きて呼吸が激しいのに気づく
こういう人って結構おおいの？
俺はいびきや、呼吸止まってるって指摘されることはあったけど
自分で息が止まってる事に気づいて目が覚めたり、って自覚は無かった。 >>717
CPAPやってない時は熟睡出来てないだろうけど、特に息苦しくもなく途中で起きなかった。
CPAPやってるとマスクずれで一度は半覚醒してしまうのがやや不快。 寝る時にふとこんなアイデアが
舌の見えない所に輪っかの舌ピアスをつけるか
又はそのための穴を舌に空けた状態にしておいて
寝るときに舌を上げるように固定すると
気道を塞がれるのが防がれる
俺は喉ちんこが広くて震えてるから舌のじゃなくて喉ちんこでも良いかもしれない UPPPが嫌なので別の手がないかと思っています
前スレだったか
喉を切除すると歳をとった際に嚥下に悪影響を及ぼすだろう
という意見に賛成です 709です。
まとめてレス、スイマセン。
皆様、ありがとうございました。あの説明で症状伝わったようで、聞いてみて良かったです。
受診検討します。 8時間寝ても、眠い。スマホの記録を見ると、いびきがひどい。
終夜睡眠ポリグラフテストの結果が出るまで、あと1週間。
眠い日が続く。意欲が涌いてこない。 自己レス
眠気の原因は、耳鼻科の医者から
もらったアレロックかも。 >>726
それ普通に眠気出るのでデザレックスに替えたよ やっぱり、アレロックが原因かあ。
医者に言って、変えてもらうよ。 抗ヒスタミン薬は人それぞれ相性があるらしいね。
自分はいろいろ試してクラリチンに落ち着いた。
アレロックは眠くなったな。ザイザルは朝起きられなくなった。 >>725
イビキ対策にとりあえず口テープすれば？ 無呼吸ポリグラフまで受けさせられたのに、何も病院から連絡無い。
まあ、病院からの連絡に関係なく、耳鼻科通うようになったら、だいぶいびきが軽くなったので、ＣＰＡＰのお世話にならなくていいとは思っているから、こっちから病院に問い合わせする気無いけどね。。 >>733
通院するのが基本的な事なので患者へは連絡しないよ >>733
命に関わる病気なのにそんなところで意地張ってどうすんだよ お前のくだらん矜持なんかどうでもいいからさっさと病院に電話したら済むだろ。 >>738
わかりました頑張ります、無職なのにアドバイスありがとうございました。
あなた様がハロワでいい仕事見つかるの心から願ってます。
今回はほんと感謝致します >>739
無職にもアドバイスしてやった心の広さが分からないとはね >>739
おいおい。アドバイスなんかしてないぜ？
お前が病院から電話がこないという頭がイカれた事ほざいてる事への指摘だ。
それが無職がどうちゃらこうちゃら捨て台詞はいいから(笑)。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 簡易検査で中度の睡眠時無呼吸と言われたが精密検査では問題なし
俺の日中の眠気は何なのだろうか >>733
おめーは
病院から連絡来ないと駄々こねて、
>>735-738で自分から連絡するのが当たり前と言われて
>>739でアドバイスくれた人に無職と逆切れする。
心臓だけじゃなくて心も蚤虫みたいに小さいやつだな。
ちなみに俺は無職じゃないから感謝しなくていいからなｗ 日中の眠気の原因は、
うつ病か睡眠時無呼吸症候群か？
どうやら後者らしい。
減量したいけど、ざるそば２人前を
食べてしまった。 >>740,741,743
733ですが、>>739は、私ではありません。 >>746
ここに関しては、荒れてる方がいいという、悪意を感じる。そういうタイプの狂犬。
まあ、わかりやすいから、下手くそだよね。 狂犬とか上のくだりどうでもいいから
無呼吸の話題にしろやお前ら。
全員同類。目くそ耳くそ鼻くそだ。 つか、狂犬が一匹居着いてるって、共通見解じゃないの？ 久々にAHIが5を超えてしまった‥‥‥
皆さん、いくつくらいですか？ >>438 だけど、やっと観念してSAS外来へ行ってきた
2週間後には診断出るけどCPAP確定でしょうなぁ >>760
簡易検査です
重症じゃなかったら入院して検査 >>754
マスクずれてなかったら1未満。
マスクずれてるか、プレッシャーが合ってないんじゃないの。 >>753
おまえの話=全員じゃないですね
この馬鹿者 >>763
これが「狂犬」な。コンセンサスとして把握しておこう。 >>757
そりゃSASじゃなくても眠くなるから混同するわな >>761
簡易検査即CPAPだとまだあれだけど、入院挟んでのCPAPだとお金が辛いよね。
結局自覚症状なかったらCPAP無しが一番いいんだけどね。 >>768
自分で測定してspo2が70まで下がってたんで
先生も簡易検査前からCPAP前提の雰囲気でしたよ >>770
そこは3 14って言えよくうきよめないやつだな 俺も昼寝の時は付けてないので、
一緒におる人に「息止まってたで」と
吃驚されるわ。 重度で帝人のcpapレンタルで通院してるんだけど、近くの総合病院でもSASの治療してるから転院したいと思ってるんだけど、転院の場合ってレンタル品を返品してまた借り直しって事になるだろうからcpapがない状態の日がやっぱり出てしまうよね？ 長い目で見ればともかく、
1週間くらいCPAPなしでも、べつに大事ないでしょう。 そんなのちゃんと相談すれば重複して借りれそうなものだと思うんだが >>773
メーカー自由ならそのまま使えるつーか自分は使えた
転院するまでは返却の必要無いと思うが詳しくは分からん なんか面倒そうだから、まだ転院ちょっと悩んでるんだけど診察の時に先生に聞いてみるわ 旅行時にCPAPを持ち歩くのは難儀なので、ナステント試して
みょうと思い掛かりつけの耳鼻咽喉科でファイバーで長さを
測って貰った。ファイバーを鼻孔に入れた際、オェ! という
感じで、ファイバーよりは太いらしいナステントが使えるか
不安になって来た。使用されている方、抵抗ありませんか?? >>778
最初は死ぬほどつらいけど、慣れてくると若干の違和感がある程度 >>773
同じ業者なら営業さんが調整して返却無しの継続利用で転院できる
オレは機種変更目的も有ったので返却して転院の2週間空いたが
旅行用の個人輸入機所有してたので支障無かった >>780
SASはとっくになおってるので不明
いびきは『いびきラボ』のスコア上は変化なかったけど
音質が変わって、隣で寝てる嫁には好評だった。 >>782
対処療法だし完治ではない、仮に完治ならなんでここにいるねかなあ大爆笑 >>783
痩せたら治ったよ
懐かしいからちょくちょく覗いては分かる範囲でアドバイスしてるよ >>779
レス、TKS! ! 2-3回 我慢すれば慣れますか? 治ったと言い張ってスレに粘着しているのね～
みっともないわ～ >>786
ウーン、そんなに我慢出来るかな、自信ないけどやってみます。
掛り付けの耳鼻咽喉科医も使いこなせるのは2人に1人位では
ないかと言っていたけど、その1人に入れるかどうか。 最初から不安な人は慣れなと思うよ
鼻からの胃カメラとか疑問に思わないくらいなら楽勝 >>789
失礼でもなんでもない
うざいから消えろって言ってるんですよ。 CPAPもらって10日目だけど
顎小さいし、鼻炎持ちで無理やわ。。。
ダイエット引き続きやって体脂肪10％代になったらまた検査キットして報告するわ。 >>797
鼻炎持ちには、ＣＰＡＰによる対処は辛いのですね。 RESMEDのAir10でMyairは使えるのですか？日本では無理？ちなみに購入したものです。Myairってアメリカだと3Gとかで直接ネットにつながりResmedにデータを送信、それをブラウザから見るみないなイメージなのですかね？ >>800
テイジンからレンタルしてるAir Sense10(Sleepmate 10)で使えてるよ。
購入したやつは知らん。 >>793
cpapのスポンジみたいなフィルターって
市販の細かめのスポンジじゃ代用できないの？
なんか違うのかな？ ついでに風邪用のマスクや空気清浄機のフィルターを切った物も併用してる >>800
俺も個人輸入組だが輸入版のAirsense10ではMyAirは使えないみたいだね。帝人経由で日本の医療機関から貸与されるものは帝人で日本版にローカライズされて、通信会社やメニュー表示が日本対応になっていると思う。
個人輸入したものはデフォルトで海外の通信会社の3Gに接続しようとするから接続できない。
MyAirが使えなくてもWiFiSDカードにしてPCにデータ取り込んでSleepyHeadで見ればAHIは把握できるよ。 >>797
俺も鼻炎と鼻中隔弯曲症により片鼻ほぼ詰まってるが鼻拡張テープとアレルギー薬駆使してなんとかCPAPやってるよ。
まぁ痩せればいいんだが痩せれば‥‥ やったー！ 重症の判定が出た！
今日から、加湿器付きのCPAPが使えるぞ。 >>810
毎月4500円の出費で日々快適になると思えば安いものさ。なぁ同士よ。 みんな神経図太いな
二年目だけどcpap慣れない寝れない >>814
7年目だけど精神安定剤と睡眠導入剤使ってるよ そりゃSAS以外の疾患があったらその対処も必要だろ CPAP慣れないこともあるのか・・・
恐るべし・・・ 3割くらいはどうしても合わん人がいる だったっけな
それはそうと無事10/1転勤という事にして返却しました。個人輸入組です
月1回から変わらんし高級機出さんし色々面倒になった >>822
もちろん複数
全額前払いだから30万くらい投資したかなぁ
それだけの効果が実感できるいい装置だと思うよ ｍｊｋ・・・
今結果待ちだが適用なってももし俺も合わなかったら方法あるのかな。 鼻炎対策には、
寝る前に、スチーム加湿器で鼻を通す。
ストナリニZジェルを飲む。
ナザール（点鼻薬）で鼻を通す。
ブリーズライトを鼻腔をひろく 途中で送信しちゃった。
いろいろやってる。
鼻が通る時もある。
上手く行かない時もある。
花粉シーズンでは、お手上げ。 >>823
凄いね! 私はResmed S9 を数年間レンタルで使って、一度も
故障ナシだったので、同じS9を１台個人輸入して使っていて、
万一の故障対策を考慮中。旅行用の持ち歩きも兼ねてナステント
を試してみようかと考えているところ。 801 接続先はdocomoとかauなんですかね？
806 つなぐ方法ないんですかね？ >>827
花粉症ならセレスタミン・アレロックもオススメ 機械の音より
マスクからのエア抜けがうるさいんだよな CPAPって大量生産したら3万円くらいで済みそうだよな 停電で昨日使えんかった 未だに復旧しないし困ったぜ
電源か何か買っておけばよかった ヤバいＡＨＩ13になった
20超えたらASVに替えなきゃ駄目かも言われた >>835
鼻マスクからフルフェイスにしたら、エア抜けの音がでかくてびびった >>838
BMCには旅行用の小型のものあるかな??
個人輸入したResMedS9を使っていて、
万一故障の際の予備と旅行用を兼ねた小型機を
探しているところなのだけどね。 うちにもついにcpap来たぞ!これでノンレム出来る!
ところでこれどうやって息吐いたらいいんだ? BMCに小型のものはなさそう。
大きさでは洋モノに負けてる。
でも、性能は抜群だよ(^o^)v レスメドでつかってたマスクをPHILIPSのDreamstationで使うことはできますか？またその逆はできるものなのですか？ >>848
それは残念! 旅行用にはナステントを試してみるよ。 おまいら息してるか？
この間の地震停電のときは車中泊しちゃったよ。
星がきれいだったな CPAP歴3ヶ月目の新参者です。
今日月一の診察済ませてきたのですが、2回目以降の診察は鼻と喉の状態をちらっと見て1分かからず終了なんですが、異常なければこんなものなんですかね？
「どうですか？」とかも聞かれずあっという間に「もういいですよ」となってしまうので、質問も切り出せず・・・
今月は2泊の海外出張があるのでCPAP持っていくべきか聞きたかったんですけど、ヘタレなので「点鼻薬が切れたので下さい！」と必要最低限のことを言うのが精一杯でした。 >>853
そう、機器のリース代回収するのが本来の目的だから
送られて来た日々の使用状況見て特段異常がなければそんなもん。 >>854
これから何年もレンタル料払い続けることを考えると確かに買った方が安上がりですよね・・・
今回は無理ですけどちょっと考えてみます！
>>855
1分の為に仕事早上がりして1時間待って虚しくなりますね。
別の病気でほぼ毎月内科に通院してて、後で知ったんですがそこでもSASの診療してたので初めからそちらにかかれば良かったです。 >>853
突き詰めればうちも一分だわ
ただレポート見て感想言ってどうですか～くらい聞いてきて鼻の中を見てくれる
愚痴も聞いてくれる
特に愚痴は聞かせないと、マスクが合わない変えてくれ！って時に言いづらくなるよ >>856
先にその内科に
「合わせてみてほしいんだけど、今のSAS医者から診断書とか紹介状とか貰えばいいですか？」
って相談してみ
がんばれ >>858
ありがとうございます！
内科には下旬ごろ通院予定なので、ヘタレないよう頑張って聞いてみます！ 内科へ転院したけど丁寧な先生で1人に10分はかける
AHIが0.1に安定したら機械は安く個人輸入できると勧められ買った
今は普通に家庭医として通ってる >>860
俺のクリニックは２分だな
30分で何人診るか決まってるから 10分も何するんだよ。うちは最速30秒。血圧測っても2分が限界。 >>838
ええ～、もう買えるんだ
毎月4000円(3割負担で)のレンタル料って高いなあって思ってたからなおさら 前に数字でマスターカードの決済出来なかったと書いた者だけど原因が判明
原因はブラウザでした
予備機購入の為、今回はVISAを用意するもまたエラー
ブラウザはChromeで、もしかしてとIEから同じカードで決済したら通りました
診断書の有効期限内に予備も購入できたので届いたら通院も終わり
英語が苦手なので個人輸入はハードル高かったけど自分でも何とかなりました いつも疲れ果てて、CPAPつける前に寝落ちする。だるい。皆さん、毎日つけてる？ >>865
寝る前に付けて2時間ゲームしてるとか
休みの日は目が覚めてもすぐに外さないので
こんな長時間使ってることになってる。
http://cisburger.com/up/bnf/8331.png >>865
慣れるとこの睡魔は落ちる奴なのか踏みとどまる奴なのか分かるようになる AHIが1でも熟睡感がなかったり、5でも熟睡感があったりよくわからない このスレきっかけで病院行く決意をして先日 CPAP使い始められました今は寝起きの頭のクリア感に感動してます
CPAP前のいびきラボの数値が120程度
CPAPつけて測ってみたところ2でした
先人の方々ありがとうございます。しばらくは通院しつつ今後は個人輸入等も検討していきたいと思います >>869
よかったねー
個人輸入するならお早めに
いわゆる”指示書”の賞味期限と医者によっては診断書とか公的書類引き出すのに苦労するから >>871
診断書は職場で必要とか保険入るのに必要とか言ったらすぐ出してくれない？ >>868
熟睡感って、朝方以降が勝負の気がする
そこでよく寝れてると満足感ある
朝の光が入らないようにするとか、耳栓とかしてみて >>871
会社で課長に出せって言われた！って言えばおｋ >>870
ありがとう。いま並行して体重も減らしてるのでこのまま健康な身体になりたいです
>>871
ありがとう。個人輸入の件もまずスレのログ漁ってみます。理想はCPAP無しで寝れるようになることで次が普通に国内で購入出来るようになる事だけど両方難しそうなので。もし個人輸入することにしたらスレで相談乗って下さい >>807
鼻中隔湾曲症の手術は進められなかったの？
cpapでなくて手術したってひとはいませんか？
無呼吸の治療体験談でググっても手術した人のは
見つからなくて 俺も今日も窒息感で目が覚めたよ。
というか季節柄もあり片方の鼻の穴が交代で完全に閉塞するから
通りが良いほうが塞がってるときがやばいからそっちのほうかもしれないが。 ナステント、1回使い捨てがメーカー推奨のようだけど、清掃消毒して複数回使えないかな? 常用はcpap、旅行用にナステント試してみょうと思っているところなんだけどね。 >>878
自己責任で可能
ググるといろんな方法が載ってるよ >>873
逆
すっきりとした目覚めには朝の光をいれるんだよ
ウソっぱち言うなボケナス。 いまでも五時半辺りから眩しいからなぁ
七時起きなら、その時間に明るさで起こされても困る cpap始めたけど４時間くらいで目が覚めるのまだ呼吸ちゃんとできてないって事かな? >>876
すすめられたが、取りあえずCPAP試したら意外といけるんでまだ迷い中な感じ。
めんどいってのも正直ある。 >>883
自分は最初全く寝れなかった。それよりまだましかも。
今では装着して一分で夢の中。朝までぐっすり。 >>874
BMCのなら個人輸入というほどのことしなくて済むよ。
アリババ大集団へ直行！ >>875
個人輸入するなら、有効期限内の指示書があればすぐにでも買えるよ。
https://www.1800cpap.com/resmed-auto-cpap-machines.aspx
を見ればRedmedのAutoCpapを買える。頑張れ。 有効期限内の指示書って何？
診断書とは別物だよね。 >>888
同じだろ。
作成から6か月たつと失効する。 やっと、付属品の加湿器が到着した。
念願の加湿器付きのCPAPを今日から使える。
今日ですべてが変わる。
今日ですべてが報われる。
今日ですべてが始まるさ。 加湿器、最初は真面目に精製水入れてたけど
今は一度沸騰させた水道水を冷ましたやつだわ。 OMG!
簡易検査でAHI77叩き出したぜ。
CPAP確定ですわ。 加湿器付けても口テープ貼ると口がカラカラになるのは何で？喉が閉塞してる回数が多い？ >>893
黄泉の国か
先生に重傷者はやせてもあまり良くははならないと言われた。 >>888
指示書と診断書は別だよ。cpap
使用指示書は、睡眠時無呼吸症候群でcpap処方の診断を医者がしたときに、帝人などのcpap取り扱い業者に渡す書類。複写式で二枚目かなんかを貰えるよ。病院によっては貰えないみたいだけど。
貰えない場合は上に書き込みのあるような理由で病院から診断書を取る。
いずれにせよ、ahiが安定してきて3分診療になってきたら、とっとと個人輸入したほうが、通院の時間と金が無駄にならなくてすむよ。 >>896
医師が業者へ渡すのは同意書でしょ
個人輸入の指示書は患者宛ので
電子カルテでもオリジナル書式 台風の停電でCPAP使えないで寝たら呼吸困難になったから医師と担当者に言うてバッテリー借りよう >>891
自分は沸騰すらさせてない水道水そのままだが精製水に変えたらなんか変わる？ 鼻閉なら、スプレーの血管収縮剤を処方してもらえ。連用がこわいから、濃度半分で、二本もらって500円しない。毎月いくんだから、防腐剤なしで、毎回2本。夜だけなら、数十年粘膜もつとか。快適だよ。薬局が自作するんだけど、冷蔵庫も半月なら不要。 >>902
鼻が荒れるしかさぶた出来るトラマゾリン >>903
コールタイジン常用なんかしたら、粘膜の切除を10年ごとやらないとダメになる。ナファリゾン硝酸塩ぐらいが、血管収縮剤として適正。市販されるくらい安全、それを濃度半分にしてもらってる。 昨日検査入院してきたけど速報値では軽度の無呼吸って言われた。
しかし全然寝られなかったな。21:00～5:30くらい全てからシャットアウトされたけど、
多分2～3時間で目が覚めて寝返りうったりしたけどマットレスの上にセンサーなのか
パッドがあってそれが居心地悪くてしょうがなかったわ。
あと顔中にペタペタセンサー貼られたのもあってちょっと寝ては目が覚めてっての繰り返しで
半分くらいしか寝れなかった気がした。
あと枕の高さが変で軌道が塞がるような姿勢だったわ >>905
『粘膜の切除を10年ごとやらないとダメになる。』
ソースor根拠は？ 年数エビデンスはないけど、かこうかい粘膜切除術を受けたことあるし、そう言われてる。10年以上も以下もあるだろうね。 口呼吸矯正のために口ふさいでcpapするって死なないの？
寝てるとき鼻から空気が吸えなくなってきた人が寝てるとき口呼吸になってしまったみたいな勝手な推測だったけど間違ってる？ 指示書って事前に言わなくても通院時にすぐ書いてもらえるものなのかな。 指示書って最初の業者あてのやつじゃねーの？
うちのとこは混んでるから診断書は前もって電話か次の通院のとき貰う 個人輸入した人って、圧の設定とかどうしてるんですか？ >>913
検査結果の時に診断書を下さいって言えばスムーズ
今の医院は診断書代が3,240円だが専門クリニックPSA費用込みだった
>>915
たいていの機種は設定の仕方がYouTubeに出てるので自分でやる >>915
レンタル機の設定をメモしておいて、個人輸入機を医療従事者モードで
操作してレンタル機の時と同じ設定にして使っているよ。 鼻づまりなんぞアズレン入れた食塩水で鼻うがいすれば一発よ 念願かなって、加湿器付きのCPAPが届いた。
この１週間使ってみたけど、
3時間で外してしまう。困った。
加湿器付きのCPAPが最終兵器なのに。
鼻づまりが、CPAP治療の邪魔に
なっているんだよなあ。 デブしかCPAPに縁がないと思ってるバカがここにもいるんだな >>922
なるほどおまえのデブ規準で考えてるわけだな、ちょっとググればすぐ出てくる、なんでも聞くな調べろ。 >>921
CPAP本体 レスメドのスリープメイト10
付属の加湿器
普通の鼻マスク
鼻炎の人におすすめのマスクはある？ 先月cpap導入後初めての国外旅。
行きは機内持ち込み手荷物にしたけど帰りは面倒臭いのと少しでも持ち歩く手荷物を減らしたくてスーツケースの中に入れて預け入れにした。
自宅に戻って壊れなかったことを確認して安心w >>925
フェキソフェナジン錠とか処方してもらえば？俺は花粉の時期でも、これでマスクつけ続けられるようになったよ。 >>925
最近は鼻ピローが処方されることが多いような気がするんだけど、
鼻ピローじゃなくて鼻マスクなの？
鼻が両方とも詰まるならフルフェイスマスクがいいんじゃないのかな。 昨日鼻づまりになって、cpapできないかなと思ったけど、口呼吸はできるからcpapつけて寝てみた。鼻が通らないからcpapが無呼吸になってると思って空気を全開で送ってきた。そのうち空気を吸えるようにはなり、吐くのは口から吐いてた。
暫くしたら寝てしまい、朝になったら鼻が通ってた。 >>928
フルフェイスは漏れが多いと医者が言ってた >>929
CPAP付けると鼻が通るようにはなるね。最初は苦しいが >>932
説っていうか、物理的に空気の通るバイパスを作っちゃうんだから、こんなに風が来て良いの？ってぐらい吹き込んでくる。
鼻づまりの無い人ってこんな感じなのか、羨ましい！！と思ったね。 花粉症の時期は鼻が詰まるからフルフェイスにしてる。AHIが上がるけど仕方ない。 今晩からCPAPデビュー
スリープメイトR10を貸してくれたべ 鼻が詰まってるときに脇の下に物を挟むと一時的に通るようになる >>939
Rなんて付いてたっけ？って思ったら登録商標の(R)か 毎日データが飛んでるって説明されたけどどういう仕組み❔フィリップスのドリームなんとか。 通信機能付きCPAPって、データ通信カード+SIM相当が入っていて、モバイル回線(法人IoT機器向けの低速物？)が契約されているではないかな、と勝手に思ってますが。
Android OSあたりが動いているなら「まぁ、そうだよね」としか…。 狂犬病病の人は何が楽しくてこのスレに居着いているの？ 少し穿った見方をすると、スレが正常に進行すると困る人がいる。例えば、転売屋とかぼったクリニックとか。
俺が転売屋なら、同じことをやる。こんなに下手くそじゃないやり方で。
穿った見方をしないなら、本当にそういう人なのかもしれん。5ch全体で増えてる気がするし。いずれにせよ、毅然と対応。 >>937
鼻をつまんで耳抜きの
要領で鼻から息を出して
内圧を上げれば数秒開く
その隙に入れる
やり過ぎると鼓膜が傷む >>940
軽い詰まりだと便利だよね
通したい鼻穴と逆側の脇に
何かしら挟んでぎゅっと脇を
閉じて圧迫すると詰まりが通るね >>942
フィリップスのドリームステーションはブルーツゥースで使用状況の電波を発信してるので、毎日の使用状況（AHI、空気圧、使用時間、無呼吸回数、息漏れなど)スマホのアプリですぐに把握できる。便利だ。 >>941
まんまコピペしたら丸Rが化けた
CPAP凄いわ、いびきラボのスコアが90から4に激減
4はイビキじゃなくて寝がえりとかの他の音だ
朝起きたときの背中のこわばりも減った気がする >>940
軽く息を吐いた状態で鼻をつまんで限界くらいまで息を止めても鼻詰まりが通る
鼻腔に一酸化窒素が溜まって血管が拡張するそうだ >>948 本体の設定画面から色々見ようとしたけど使用時間以外の項目は管理者しか見られないようになってるっぽかった。アプリ入れて確認してみようかな。 >>952
アプリ入れると、AHIと装着時間、装着率が見れるよ
ドリームステーション、レスメドより若干うるさい？マスクのせいかな・・・ >>952
管理者モードにするには丸い大きなボタンと上側の三角の印のボタンを10秒程度長押し。
ユーチューブで調べれば分かる cpap歴２ヶ月だが月々4430円かかったが保険診療だから全国一律？
病院によってまさか値段の差はないよな。 >>955
病院の規模によって違うんじゃなかたっけ?
違っても数百円 調べたら毎月金額が違ってた。鼻炎薬の処方箋だしてもらったりしてるせいかな。
3月 4740円
4月 5190円
5月 4100円
6月 4860円
7月 4850円
8月 4440円
9月 4710円 >>927
サンクス。地元のドラッグストアでアレグラを買ってきた。
この薬で鼻が通って欲しい。
>>928
サンクス。今度、医者に鼻ピローを頼んでみる。
当分の間は、加湿器の設定を高くして、蒸気の量を増やしてみる。 ただ今月かかったシーパップの値段聞いただけなのに。
てか上に毎月値段違うのはなぜ？
なんの管理料なのか。 これ？
955 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 14:37:11.84 ID:oBSZHOV60 [1/4]
cpap歴２ヶ月だが月々4430円かかったが保険診療だから全国一律？
病院によってまさか値段の差はないよな。 >>961
もしアレグラで効いたなら、医者に処方箋書いてもらって薬局で買ったほうがかなり安い。ちなみにオレはアレグラが何故か合わず、ジェネリックのフェキソフェナジン錠だったよ。 無呼吸重度でCPAPしんどいからやめた。
その後口テープして検査してみたら全くの正常値ｗ
CPAPの前にこれで検査やってみ。
ちなみに俺は体脂肪17％な。 >>976
そのままかかりつけに電話して聞いてみて答え教えてくれよん。 普通は時間外診療になるかどうかで変わるくらいだが
投薬が有れば物によって処方箋料や加算点数が違うので
薬が変われば料金も変わる 爆報フライデーで、芝田山部屋。
親方も弟子もCPAP 鼻炎、花粉症の薬を貰ったりする
他に調子悪かったらそれも診て貰うし 頭痛薬や精神安定剤やら睡眠導入剤とか鼻炎薬や目薬も筋肉痛の湿布も
全部CPAPで行く内科で処方箋出してもらってる 鼻や喉見たりの検査料や、
ルゴール塗ったりの投薬料、とかじゃない？ なるほど。
ワイは自立支援を使って心療内科で安定剤もらってるから本当は呼吸器内科でシーパップ受診の時に統一したいよ。 簡易検査を受けたクリニックの先生に疑いがあるからきちんとした検査は睡眠学会のサイトに載ってる施設から選んで！って言われたんだけど。紹介状書いてくれるって。
簡易検査だけじゃ診断つかないの？近所の大学病院が恐ろしい混雑だから新横浜の睡眠クリニックに行きたいなと思ってる。駅前だし。 ホースが1.8mもあるのは幾らなんでも長すぎ。
数字のところで1.2mのみつけたんだけど、ホースだけでも薬監いるかな？ >>988
備品も原則薬監がいる
数字だと箱のテープで薬監送りの可能性大
ホースだけならヤフオクやメルカリにあるよ
もしくはアメリカのAmazon箱なら税関で見逃されるかも >>982
人がコピペしたのは見えるんなら誤ってローカルNGに入れたとか？
JaneStyleならスレビューの上のタイトルが表示されてる欄を右クリックすれば
NGなってても薄い字だけど確認はできる。 精密検査して軽症でマウスピース作ったけど、歯が気になって逆に寝づらい
慣れれば大丈夫かな？ >>987
簡易検査でAHI40以上叩きださなけりゃ簡易検査だけでの保険適用は無理だから精密検査って言ってるんだろう
軽度から中度は１泊入院して精密検査だよ >>993
2週間くらいは我慢してみては? それでも気になるなら微調整が必要かも このスレッドは１０００を超えました。
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