白内障の進行を止める薬 （点眼）はありますが、現在は手術によってのみ
治療できます
白内障手術の体験記
http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hakunaishou/hakunaishou.html
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●● 「白内障 （はくないしょう）」の総合スレッド ●●Part1
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白内障の進行を止める薬 （点眼）はありますが、現在は手術によってのみ
治療できます
白内障手術の体験記
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金をかけてするほど価値を感じますか？
車の運転で夜間に支障が出ると聞いてる。
白内障が解消され、近視が矯正できるなら、単焦点で満足できる。
誰でもいずれ老眼鏡が必要で、不便を感じない。
術後不満足で単焦点に入れ替えるって大変ですよ。
老眼がほんと酷くてね、老眼鏡を取ったり外したりを何百回も繰り返して生活してる。
転んで骨折、じん帯損傷もやってしまい、とにかく近くだけ見えない。それをなんとかしたいと病院へ行ったら検査で白内障の初期といわれ水晶体の曇りをいわれた。
白内障についての実感は自分には全くなくて、老眼治療がしたい。
手元の爪も文字も色しか見えない状態でスマホの最大の文字ですら読めないので老眼鏡から解放されたい思いが強いです。
ちなみに４０代前半です。
何か色々認識がズレてると思うけどまあ自分の体なんだし好きにすれば？
転倒は白内障のためかも知れない。
私は手術後、裸眼でも老眼が以前より緩和した。
術前の老眼鏡がよりシャープに見えてる。
白内障はサングラスをかけたような状態になり、暗いところは見えにくい。
足下に注意しないと転倒するよ。
快適な生活を取り戻せました。
費用が高いことだけが欠点かな。
そりゃ物理的にできなくは無いだろうが本当に危険性は無いのか？たまたまやり過ごしてるだけじゃないのか考えるべき点は多いと思うが
単焦点でも夜間は光芒が生じる。
多焦点はさらに見えにくいはず。
夜間の運転は危険極まりない。
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/'￣￣￣ヾi::l
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( ヽ :::(__)..:: } ＜・・・もしかして、斉藤？
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r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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眼内レンズにしたのに、日によって視力が微妙に変わるけど、あり得ないはず。
ピント合わせの筋肉が動いても、人工レンズは可変しない。
もしかしたら眼圧の変化で眼球のサイズが変化するのだろうか？
膨らめば網膜までの距離が遠くなる。膨らむ方向で軸の長さが変わる？
それほど経ってないなら視力は一定にならないよ
どうやって測ったのか
通常の水晶体ならピント合わせで水晶体が変化する。
その場合はピント合わせの筋肉が疲れるとピントが合わず視力が変わる。
人工レンズは筋肉の疲労とは無関係のはずだから視力は一定かと思うんです。
ここがわからないのです。
どうやって測ったのか
屈折ってどういうことかがわかってないってこと？
なるほど。
どのぐらいで安定するのだろうか。
そう言えば眼鏡が必要なら3ヶ月後とも言われてる。
馬鹿なうえに手術したことのない奴が質問と回答を一人でやってるだから
トンチンカンになるわなｗｗ
30代、右眼のみアトピー性の白内障です。
元々の視力は両眼とも0.1程度で老眼はなく、普段は裸眼で過ごし必要時に眼鏡やコンタクトを使用していました。
仕事は主にデスクワーク、細かい作業やPC作業もあります。
スマホや読書もよくするので手元を不便なく見えるようにしたいです。
なので焦点は近くに合わせるつもりだったのですが、医師には遠目を勧められました。
医師が言うには、近くに関しては左目で賄えるからだそうです。
右眼は遠視、左眼は近視ということになると思うのですが、その状態で不便なく過ごせるものでしょうか？
そう上手くいくものなのか不安です。
眼鏡を使わずに済むのならそれに越したことはありませんが、元々近視だったので遠くを見る際の眼鏡の使用には抵抗ありません。
自分としては近くに合わせた方がいいんじゃないかという気持ちに傾いています。
まだざっくりとした説明があっただけで詳しい打ち合わせは明日行います。
医師にもう一度詳しく説明してもらい相談してみますが、とても迷っています。
何かご意見等あれば教えていただきたいです。
多焦点レンズについても相談してみたのですが、私の場合アトピーがあるため将来網膜剥離などの手術が必要になる可能性があり、その際形が複雑な多焦点レンズが入っていると手術が難しくなるので単焦点を勧める、とのことでした。
長々とすみません。
遠くと近くの視力が違うと斜視にならないかな
私は単焦点レンズ入れたけど初めは視能訓練士に近くを勧められました
というか近くに合わせるのはイレギュラーだと言われました
普段は遠近両用のコンタクトレンズでした
医者に近くは老眼鏡をかけるから遠くに焦点をと相談したらあっさりそうしましょうと
結果としては夜の車の運転意外は裸眼生活になりましたよ
「モノビジョン」で調べたらわかるけど、左右で意図的に遠近を使い分ける手法は実際にある。
但し誰でも慣れるとは限らないし、コンタクトや生まれつきの不同視で既に経験があるならともかく、眼内レンズでいきなりやるのは基本的にやり直しが効かないだけにリスクが高過ぎる博打だと思う。
眼鏡に不都合があって強く希望してるならともかく、本人にその気も無いのに医師から無理に勧められるようなものでは決してないので、しっかりと自分の希望を伝えるべきです。
おまえってきちがいなの？
誰が自演だよ。
誰が基地外だよ
そもそも何の用なの？田所君？？
自演はお前だよ田所君
ま、悔しいのだけはわかるよ
70過ぎた君がね
>>963
おさわり禁止てウンコのことか？
動物園のうんこをからかった覚えは確かにあるね
あのなんか歩いてると地面落ちてるやつな
あれがお前
お前の脳味噌で考えるレスじゃあ俺にはダメージないね
わかりゅ？
もともと俺が田所はウンコって言ったのがそんなに悔しいのかよバカじゃねーの
眼科でもらった説明書にも通常は遠くにピントを合わせると書いてありました。
ただこれは白内障のほとんどが加齢性のもので高齢で老眼の患者さんが多いからであって、30代の自分には当てはまらないのかなと思います。
焦点を遠くに合わせても結果的に手元も裸眼で見えるということですか？
羨ましいです。
このスレでも若い方は近くに合わせている事が多いようですし左右差のことも考えると近くに合わせた方がいい気がしますが、そういった話を聞くと遠くでもいいのかなとまた迷ってしまいます。
>>959
モノビジョン、初めて知りました。
長くなるので先程は端折りましたが、実は白内障の症状が出始めたと同時に何故か白内障になった右眼だけ視力が良くなったんです。
不思議な話ですが、長年0.1程度だった視力が右眼だけ1.0に上がりました。
視界は多少白いものの近くも遠くもはっきり見える状態です。
それをいいことにここ数年は両眼とも裸眼で過ごしていたんですが(左眼0.1、右眼1.0の状態)、これがまさにモノビジョンだったんですね。
丁度この頃から眼科に通い出したので、医師は私に対してモノビジョン能力のある人間だと考えたのかもしれません。
(白内障がきっかけで視力が急激に上がった、それまでは近視だったということも伝えてあります)
焦点を遠くにする提案も無理にではなく、あなたの場合は遠くの方がいいと思うよ〜という軽い感じでした。
明日詳しく医師の意見を聞いてみます。
ご意見ありがとうございました。
手元を眼鏡なしで見えるようにしたいというのが最優先ですが、素直に近くにするべきかモノビジョンに期待して遠くにするか…本当に迷います。
長くなってしまいすみません。
これ以上アホに言っても無駄だけど、ここで自演する意味はないよ。
当初959に完全同意だったがモノビジョンいけそうだね
●もともと近視でめがねも厭わない
●モノビジョンと言う言葉も知ってることをにおわせ上手くいきそうか
●なぜ視力が上がったか（水晶体の形が変わった？）
などふまえ相談するのがよいのでは
念のために眼内レンズでモノビジョンにする難点を挙げておくと、
・今後眼鏡で視力を揃えることはできず（像の大きさの差やプリズム誤差によってまともに両眼視ができない）、大型／2種運転免許の深視力測定や3D画像の鑑賞等の両眼視・立体視が必要な行為がやりづらくなる。
・コンタクトなら上記の問題は無いが、長年モノビジョンに慣れてしまうとそもそも脳自体が両眼視のやり方を忘れてしまう可能性も考えられる。
・もし乱視が強い場合、近視だけ解消しても結局眼鏡が必要になる恐れ（トーリック眼内レンズという選択肢もあり）
それでも特に問題がなければ眼鏡が不要になるモノビジョンの可能性は大きいと思いますので、じっくり考えてみてください。
こんな説明がしたくてわざわざ自分で質問してんのか、馬鹿じゃんか（大笑
ご意見ありがとうございます。
今日初めてモノビジョンという方法があることを知り、更に思いがけず自分は対応できそうな状況のようで迷いに迷ってます。
眼鏡の使用に抵抗はないと言ったものの眼鏡なしの生活が魅力的でモノビジョンに惹かれています。
その反面、積極的には推奨しないという眼科医の意見も多いようですし、もし思うように視力が出なかったらと考えると躊躇します。
立体視のことも気になります。
今は白内障が進行し右眼はほとんど見えず左眼のみに頼っている状況なのですが、今の時点ですでに距離感がずれることがあり(近くの小さな物を取るときなど)不便を感じています。
どちらにせよ明日医師の詳しい意見を聞いてからの判断ですね。
モノビジョンはとても魅力的ですがあくまでイレギュラーな方法だと考え、当初の自分の考え通り近くにピントを合わせる方が納得できるかもしれません。
入れると改行コードを無効にしてしまうことがある。
読み手のブラウザで改行が反映されなくなってしまうのだ。
その結果、一行がやたら長くて、ブラウザの幅を広げるとズラズラとどこまでも行が
伸びていくという表示がなされることになる。
このスレは自演馬鹿がほとんど一人で書いているので、改行が反映されない書きこみが
やたら目立つ。
こうなると、手品師が舞台で後ろ向きでマジックをやっているようなことになる。
目印付きで自演してるのだから、ネタは全部丸見え。
適当な自演なら滑稽なだけで済むが、一生懸命な自演だと何だか哀れを催してしまう。
↑の>>965-968 など、生真面目な御婦人ふうの書きこみになってる。
だが、医者の方からモノビジョンを提案するなんて馬鹿げている。内容的に問題外。
さらに、それ以前に回答してる人間と同じように改行が反映していないんじゃ
話にならないよ。
ここの嵐はちょっと知能が足りない。
馬鹿が必死になって何かやってるのが面白くて来てる人も多いはず。
そしてこいつの自演見る度に皆思うはず。
この情熱を自分の病気を治すために使えばいいのにｗ
お前は眼も頭もおかしい
パワーはゼロで近用にマイナス2ぐらいを入れる。1日使い捨てなので、メンテは不用。
必要な場面だけ使うつもり。普段は遠近の眼鏡で良い。
こう言う考え方はどうでしょうか？
プラス2だな
とはいっても50センチくらいしか見えないよ
そうでしたね。
夜間の車の運転に問題はありませんか？
眼内レンズの遠近は影響があるとのこと。
原理は同じかと思うのです。
うーん、50センチは少ないな、プラス2.5もあるようだけど。
自演だなんて言われたら、やっぱり一言書き込むんじゃないかな
私は自演などいたしておりません。
真実ご相談したくて書き込んだものです。
邪推は迷惑です、おやめ下さい、とか書くんじゃないの？
でも、そういうの書き込むと、診断料幾らだったとか点数は？とか
やられるから出さないのかな。
どういう方針で自演やってるのか聞かせてほしいな
迷いますよね
私も左目が白内障の影響で0.1未満となってほぼ右目で見ています。
ぼけぼけの左目が邪魔して見えにくいし、鍵穴に鍵を入れる時なんか立体感がなくてイライラします。
来月手術予定ですが40cm狙って左右のバランスをとって、遠くはメガネかコンタクトで補完する予定です
こいつのやりたいことは手術を受ける人の判断を誤らせること。
１．単焦点レンズの焦点距離を７０センチ程度の中間距離にし、遠近両用メガネを使用する。
→ メガネ一本で遠方・近方のどちらもピントが合うようになり、きわめて便利。
２．単焦点では３０センチに合わせる人が多いけど、現代の生活に合わない。
パソコン画面を見るには３０センチでは足りない。最低でも４０センチ必要。
この１．２．は盛んにやります。
このスレだけでももうかなり書き込んでる。
焦点距離40センチに関してなら、このスレの中を「40センチ」で検索してみればよい。
「40センチと50センチで悩んでいる」、とか、「１メートルに合わせたとか」、とにかく最低でも
40センチのあたりが妥当で30センチは短すぎるという考えになるように仕組んであります。
40センチが妥当かどうかについては、ここでは触れないでおきましょう。
ただ、自分の体のことを2/5チャンネル情報などで決めてしまっていいのか、それだけは
考えましょうよ。とにかく、気をつけて
基地外は田所田所だけ言ってればいい
車の運転は諦めるの？
保険使えないし高過ぎ。
俺は遠にして、必要な場合、デイリータイプの遠近のコンタクトを入れてる。
自宅では中近の眼鏡を使う。老眼なら普通の生活です。
よほどの高齢者で大半を自宅で暮らすなら近で入れるのも正解ですね。
たまに外出するときは眼鏡で良い。
その場合の眼鏡は遠近だけど、下側は0で良い、上半分に遠の度数を入れる。
相談者の大半が健康保険内のレンズしか選択できないのでしょう。
> 運転できるよ？
そうなの、術前に調べたら、夜間の運転は危険と言われてることがわかった。
まあ、事故らないように。
3焦点を入れた者です。
全く同意見です。
金の問題ではないと思う。生活のスタイルで選ぶべきです。
健常者でも大半が老眼になり、眼鏡やコンタクトレンズのお世話になる。
それを考えるとノーマルの方が技術的に成熟してるから安心できる。
あとで後悔してもコンタクトレンズのように簡単に交換できない。
遠近のコンタクトレンズも合わない人がいます。
眼内レンズも原理は似てると思う。
そのためにも、運転できなくなるなどといった嘘情報は無責任に書いて欲しくないですね。
嘘情報じゃないでしょ。
夜間も運転をする人は使うべきでないと言うのは常識。
昼なら運転できる。
暗くなるし運転できるとリスクは別だね。
俺は遠単焦点（国公立系の大病院では多焦点がない）だけど、遠で1.2まで見えてる。
意外に近でも70センチから見える。70〜遠方まで途切れなくなめらか。
眼鏡は近近・中近・遠近の3種類を使い分けてる。
近近は細かい作業用、中近は屋内、遠近は外出時。眼鏡はファッションです。
大量のCMで拡大鏡眼鏡を高額で売ってるけど、近近の眼鏡を処方する方が確実で眼に良い。
眼鏡嫌いでもサングラスは必需品。光が強いと網膜に負担がかかる。
そう言えば上皇后が白内障の手術後、いつもサングラスをかけてますね。
なるほど、上を見るとよくわかりました。
レンズ原価は単焦点と大差ない。
で、手術代は単焦点（保険適用なし）の5倍？
自分は先進医療5つ加入してた勝ち組だからかもｗｗ
両眼で130万やったが3焦点最高に視力出たよ
私は5月に手術したので、まだパンオプティクスはなく先進医療特約が適用されず、全部自腹です。あと１ケ月待ってれば・・・
でも、結果には大満足だからまあいいか。
書きこみをしていますので注意して下さい。
１．単焦点レンズの焦点距離は、「汎用性が高い」といった理由を付けて
４０センチを推奨する。
２．同じく単焦点レンズの焦点距離について７０センチ程度の中間距離を勧め、
これに遠近両用メガネを常用するとメガネ一本で済んで便利などという。
３．多焦点レンズの場合、「先進医療」という言葉のイメージを利用して、古い二焦点レンズを
勧める。一方で三焦点レンズは光が３つに分散するので網膜に届く光量が三分の一になる
といった奇妙キテレツな理論を展開する。
その結果三焦点レンズは暗くて夜間自動車の運転ができなくなるなどとデタラメを言う。
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part23 というスレがありますが、このスレもこの男が
立てたもの。焦点距離４０センチの推奨はpart１６あたりから取り憑かれたように
熱心にやっています。たとえばpart22では
−−−−−
492 病弱名無しさん sage ▼ 2018/07/13(金) 21:14:53.13 ID:XlNoDa3B0 [6回目]
10センチの違いなんてほとんどないというほどでもないが
結局40センチ程度が普通だよな
それを引き延ばしてだらだらしゃべっているだけ
普通、医者は40センチで仕事を進める。これで常套
−−−−−
といったことを盛んに書き込んでいます。
時々この荒らしを批判したり揶揄したりする書きこみもありますが、スレのほとんどは
荒らしの書き込みであり、巧妙な自演もするのでインチキに気づきにくい。
このスレではじめて白内障の情報収集を始めた人は十分注意して下さい
新しいスレッドを立ててください。
life time: 463日 20時間 18分 13秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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