【トラムセット】トラマドール【トラマール】 4 [無断転載禁止]
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弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。
前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496735418?v=p >>850
やったことあるよ
カプセル開けて半分に分けてオブラートに包んで飲む
というか、正式に処方されてるならトラマール25mg出してもらったらいいんでないの?
自分は輸入なんで50しか選択肢ないんだが >>843
それはある自分は足首の違和感すごかった。重力も倦怠感も。 >>843
俺も全く同じ状況。足のだるさで、ムズムズする。1ヶ月たっても治らないよ。 843です
重力感やだるさ、むずむず等が自分にもあるって教えてくれた方たちありがとう。昨日今日は動悸や喉の異物感(ヒステリー球)も加わってほんとに、もう…
離脱症状に耐えてる方たち、頑張りましょう。服用の量や期間などで発現に個人差はあるし、全く出ない人もいるけれど、離脱症状というものは確かにあると思うので止める時は慎重に。 >>851
自分も輸入
カプセルは国内じゃもう無いみたいだし
届いてやってみたら、案外良さそう
開けるのがちょっと大変だけど
開けるときに圧かかったからか、サラサラじゃなくかちっとしてて
ほぼ半分割って分けれた
トラマOD錠が唾液と舌で潰して飲んで良いと書かれてるから
こちらも多分内容物飲みでそこまで変化無いと思う
実際程よく痛みの軽減を感じる
このまま1日50〜75mgで術後疼痛の落ち着きにあわせて1日25までさげて切ろうと思う 腰痛症、線維筋痛症で1日ブレドニン5mg、リリカ150mg、トラマール50だったり25だったり。
8割の生活していればまずまず効いている。普通の人くらい頑張るとこの量では痛みが発生。いつ辞めれるのって話。先生は徐々に減らしていこうって言うけど、そしたらまた痛みが出る気がする。一生飲み続けたら寿命より15年位は早く死ぬ感じかな? 飲まない時より苦痛が減るから痛む時よりは長生きできるんじゃないかな 飲まない苦痛で精神的に早く死にそうな感じはするよ。
飲んだ方が楽に暮らせるし、元気に暮らせて、長生きすんじゃねー
とか確かに思う。でも、あえて離脱に挑戦してる。
この薬の悪さがいつまで続くか、研究している。
まず1ヶ月は無理だと分かった。 ずっと続ける事の怖さって何だろう?
脳が侵されるの? 底なしの泥沼にどんどんと引きずり込まれていることに自分自身が気づいていないことが一番怖い。 >>々59
脳より下、脳幹から下の中枢以下に影響あるよ、脳に異常がでるのは多幸感が強いモルヒネやオキシコドンなんかでトラマドールを長期間使用しても影響でにくい
これを長期間やってると脳より下の心臓を動かしたり手や足を動かしたりする人体の制御に影響でる。
短期間、例えば術後の回復期に疼痛対策とかで半年以内の使用なら多少多目の100〜200ほとんど問題ないよ
問題なのは治らない疼痛でダラダラと数年単位で使用することだよ >>859
の間違い
もし、以前にブロンや他のオピオイドに依存していて、オピオイド受容体が変異している人がトラマールを飲み続けていると脳にも影響でるけど、そうじゃない人の普通の疼痛持ちの短期間使用だとまず影響でない 医者がまるでロキソニンのような感じで気軽に処方してくるので、こんなにきつい薬だと思わなかった。
突然ひどい倦怠感が現れて具合が悪くなり、「あ、今日まだ薬飲んでないや」って思って飲んだら、倦怠感が消失した時。そしてそんな事が何度もあって、トラムセットのせいだって確信した時、この薬から離れることに決めた。 痛み意外に抗鬱目的でどうしても使わざるを得ない奴もいるんだな
トラマを知らなかったン10年より知った1年は本当に幸せだった >>867
SSRIや三環系と比べればチンコへの被害は少ない? >>861
脳より下の心臓を動かしたり手や足を動かしたりする人体の制御に影響でる。
って例えばどんな病気と言うか症状なの?怖いー 現状だとダラダラ飲む事になりそう。
医者はここみたいな話は教えてくれない。
どこで調べれば良いの?
自分の身は自分で守らないとだから。そもそもトラマールを飲み続けた人が10.20.30年後どうなったかなんて結果がわからないよね。 この程度のクスリで依存症になるのは気が緩んでいる証拠だ。
離脱症状がつらい?
やめられない?
気合だ、根性見せてみろや!
頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるやれるってやれるれ気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだ!
以下ry) 酒とタバコでしんだ人は何人も見てきたが、痛み止めでしんだ奴は見たことがない
でもそのうちアメリカみたいに問題になるんだろうか >>871
Q. そもそもトラマールを飲み続けた人が10.20.30年後どうなったかなんて結果がわからないよね
A. アナベル 痛み止め飲み続けて寿命を迎える歳の人はまだいいけど、若い子もこの危ない痛み止めを大勢飲んでる。医者がホイホイ出すから。
でも若い子、働き盛りは薬を飲んで痛みに耐えて学校やら仕事やら人生歩まなきゃいけないからな。
アメリカみたく、どんどん依存してる人間が増えてると思うよ。本人が依存に気づいてない場合もあるし、離脱症状なんてないとか言う人も大勢いるけど。 >>861
の言っている事が全てなんだよね、脳も心臓もいろいろな神経(これは泌尿器が多い)
も自律神経がある程度関与している。この薬は自律神経を強制的に制御させてしまうから、
やめると、快楽を得た何兆という細胞がどこも行き場を失って、いろいろな神経に悪さをするの。
下手すれば呼吸困難とかある。倦怠感なんて医師が言う副作用のレベルにならない。
医師はインシデントかアクシンデントで判断してるから、倦怠感だけでは、他の薬の
責任にされる。医師と製薬会社はプライドと利権の塊だからね。
まー何が言いたいかと、これやるとアナベルになってしまう。 痛みがひどくてひどくて朝晩1錠ずつのワントラムさえ効かなくて、25を少しずつ追加してやっと治まってきた
激痛の波も、休日一人で孤独に寝込んでるのも辛かった…
痛みのぶり返しを考えると追加分を減らすタイミングが難しいし怖い、けれど、増やしっぱなしはもっと怖い
離脱もくるだろうし、痛みと共存していきてくの、辛い… 共存は辛いよ。やめようと思うなら、
心臓の鼓動感覚まで支配される。
下手したら、心停までいくのじゃねーのか思う時があった。
難しい選択なんだよね。
苦痛の日々VSアナベル。 アナベルがわからなくてぐぐったんだけど、最初に出てくる映画のことですか? >>878
どれだけ続くか分からない人生を痛みと共存しなくちゃいけない不安と、薬依存の不安、痛いほどよく分かるよ。この休日よく耐えたな。痛みのない人には痛みと生きる苦しさは分からないよな。明日からも頑張れよ。応援してる。
いつか痛みを取る治療法や安全でよく効く新薬が出来ることを祈ろう。薬の量を増やせば、いつか常用量離脱が起こってくる。薬の量は少なければ少ない方がいいし、離脱できるなら一番いいが、人それぞれ生活があるからな。
いろいろ天秤にかけて悩んで、飲むか止めるか決めるしかないと思う。
離脱中の私からは一気断薬はせず、減薬しながら徐々に止めるんだと強く伝えたい。 >>883
ありがとう。涙出た
激痛ではなく重ダル痛い、薬で誤魔化してるんだろうなという痛みの感覚が残っていて気持ち悪いけど、1週間が始まるよ辛いこんちくしょー どのくらい続けてどんな用量で使ったら依存になるのだろう?
統計とかあればいいんだけど。
もちろん個人差はあるだろうが、休薬の参考にしたい。 ベンゾの断薬はキツかったなあ
禁煙はもっとキツかったけど
トラムセットはどんだけキツいんだろ… >>891
呼吸困難で死亡者続出とか怖いね。医師の認識不足による安易な処方が問題。プリンスの死もそうだったんだ。 トラマール来年からドーピング指定薬物になっちゃうみたいよ
【UCIが2019年よりトラマドールを新たに禁止薬物に指定】
今回の禁止は、筋肉増強など物理的に体の性能をアップさせるのではなく、
体を騙し疲労感を感じない状態、つまりフレッシュな状態だと体に勘違いさせる極めてリスキーで危険故の判断だ。
そこまでして勝ちたいのか?と多くの人が疑問を持つだろう。
しかし多くの選手が結果を残さねば”首”という紙一重の現状を常に抱えており、
そのストレスが手段を選ばずという危険なリスクを人に犯させるのだ。
人の弱さ故と言えばそれまでだろうが、家族など守らねばならない立場に置かれた人間は、
時としてそれを言い訳に安易な逃げに手を染めてしまう事も多い。
今の段階で禁止できたことで、救えた選手生命と救えた命があったと言えるようになっていってほしい
http://www.cyclingtime.com/culture/2579/
https://bikenewsmag.com/2018/06/15/tramadol-use-prevailing/ トラマール50mg朝夕から
トラマドール25gを7時間毎にしたら
量と減ったし切れ際の痛みも減って良かった >>895
25qはmgの間違いだよね?
今は1日何回かに分け50mg以内に抑えている。
離脱症状はホントに苦しかった。体感異常が半端ない。ヤバくて人間とは思われないほどの感覚。 アナベルもトラマ人形もちっとも上手くないし面白くないから、言わなくていいよ。 トラムセット一年程朝と昼に一錠ずつ、土日は飲まないことがあるが離脱症状なんかないぞ トラマドール離脱中の倦怠感の様子をトラマ人形と言うのは上手いと思うがアナベルはあんま上手いと思わないなー
映画見たら上手いと思えるんじゃろか トラマの離脱中は、廃人なんだよ。
人形やアナベルより、やべーーってこと。
しかも、その離脱は数ヶ月でなく何年も続く。
一回快楽のシナプスを形成されたら、死ぬまで続く。
離脱はよくならない。 離脱は年単位?一生続く?マジで?
まあみんな年単位で切ってるご様子…
ベンゾやタバコの比じゃないね… >>893
>体を騙し疲労感を感じない状態、つまりフレッシュな状態だと体に勘違いさせる極めてリスキーで危険故の判断だ。
そこまでして勝ちたいのか?と多くの人が疑問を持つだろう。
しかし多くの選手が結果を残さねば”首”という紙一重の現状を常に抱えており、
そのストレスが手段を選ばずという危険なリスクを人に犯させるのだ。
逆に考えると健常者が仕事で疲れた時や年末の仕事の追い込みや月曜日とか気力がいまいち出ない出勤前にトラマドール飲めばドーピング的に使えるってことか むずむず脚の痛みに1年半強使ったけど、最後の日に300mg/day使った翌日からゼロ、断薬したけどなんともなかったぞ。
ODしたりして後悔している連中が大げさな事言っているんじゃね? >>903
それだけ緩やかに、薬の量を減らしていくのがベストとという意味だよ
オピオイド製剤を使うと人体は逆に痛みのシグナルをより強く発するようになる
下向性疼痛系統がより活発になる それをまたオピオイドで蓋をする
ますます痛みに過敏になってしまう そのようなカラクリをこの板ではトラマ人形と定義している ベンゾやタバコの離脱はせいぜい数ヶ所だからなあ
痛みのシグナルも強く出るとか怖すぎだわこの薬 抗鬱目的の場合痛みは元からないわけじゃん?
代わりに数百倍の希死念慮に苛まれるとしたら恐怖だな 5年かけて離脱できたけど、まだやりたい気持ちは消えない。あの疲労感を麻痺させる感覚がどうしても忘れられない。 >>913
仕事や日常の疲労感誤魔化すために飲んでたの? 「服用」じゃなくて「やりたい」って書いているからそうなんだろう
しかしトラマール程度のラムネで「やりたい」って表現使っているのくそわろ >>912
鬱でなかった人がこの薬飲んでいてやめたら鬱発症したというレスがあった。 とりあえず違法薬物でもない薬に対して「やりたい」って使うのヤバい薬やってる(やってた)俺カッケー臭がして頭悪そう いちいち言葉尻つかまえて騒ぎたてていいのは未成年まで
てな 昨夜久々に飲んだら吐き気と頭痛半端なかったわ
そして今は食欲不振
これ飲むと本当に食欲なくなるわ あまりイキがって、規制が厳しくされる事に繋がるような言動は謹んでもらいたいものだね。
たとえ倉庫内の過去スレになっても、キャッシュやミラーで残ってしまうのだよ? >>914
そう疲労感をごまかすため。数ヶ月やめても、あの快楽を忘れられない。
また手を出しそうにになる。 頓服として出されたぞ。
痛い時だけ飲めと。
それならあまり害はない?
最も頓服で済む人の話だが。 薬を飲まないと日銭に困る、生きていけないくらい切迫してるなら私もそうだからわかる
でもそうじゃないならあんまり感心できないな ベンゾジアゼピンの離脱症状で慢性疼痛になってしまいトラマドール50mgを1日朝昼晩飲んでるけど…これも離脱症状あるなら辞めようかな…。ベンゾジアゼピンの離脱症状より酷いんですか? ベンゾの離脱で疼痛なんて起こるの?
どこが痛くなるの? 聞いたことないし希なんだろうね
しかしこれメンヘラ処方されてんのね ベンゾ離脱は相当飲んでる人だよ。ロヒプノールだけじゃならない。 >>930
症状からしてむずむず脚だけど、とりあえず整形外科医に話したらいろんな体制をしたり、秘孔を押されたり腰のMRI撮ったあとにトラムセット出してもらえた。
一日三回二錠
結果を聞きに行った時も出してくれた。
滅茶苦茶効いて、ぶっちゃけ一錠でも痛みの8割は抑えられる。
アルコールもスパッとやめられた、理性にはソコソコ自信のある俺だが、正直な話この薬の虜にならないって胸を張って言えない。
モサプリドとか細長い薬を見ただけで、どうしてもこいつを想起してしまう。
痛みから解放されるあの悦びを再び…って俺の中の悪魔ちゃんが天使さんと殴り合いながら誘惑してくる。
先っぽだけ!並みに守られない約束になりそうだから、少しなら…って思いに蓋して痛みに耐えている。 トラムセットならトラマール成分は37mgくらいだけで後はただの解熱鎮痛剤のアセトアミノフェンだから トラムセットとかトラマールより強めの痛み止めって他に何があります?モルヒネ系以外で
飲んでも効かない痛みの時がわりとあるのがきつくて眠くても寝てても痛みで起きてしまってしんどい >>923
金パブやブロンのODよりかはトラマ人形のほが身体に優しいのでは? >>934
モルヒネ系=オピオイド=トラマール=トラムセット
全てイコールですよ
痛みの王様、癌も全てオピオイド系で対処しているのでないと思う あとはそれぞれの痛み止めのミックスで使うしかないね
自分の場合は、リリカとノイドトロピンとトラマール、漢方の組み合わせ
その時の痛みの性質、疾患、体質なんかで変わっていくと思う 934です。 なるほどないのですね…
わかりやすい回答ありがとうございます。モルヒネ系でも後は強さというか配合量の違いだと思いますが他の方もやはりトラマールとプラスリリカ等のクスリプラス他の痛み止めを飲まれてしのいでいらっしゃるのでしょうか?
私はリリカは合わなかったのでサインバルタになってます他はカロナール リンコデを頓服で >>938
サインバルタとトラマールの飲み合わせは禁止だと思うよ
過去にそれやったら2日間下痢と嘔吐が止まらなかったわ トラマールより強いとされるのは、デュロテップやフェントスだけど、あれは効かない。
トラマールのほうが効くよ。あとは、癌性疼痛でしか処方されない強オピしかない。 >>939
普通にその組み合わせだわ。
一日に、精神科でサインバルタ20mg2カプセル、整形外科でトラムセット6錠
吐き気止めにドンペリドンって謎薬を出されたけど、使わなくても別に吐いたりしない。 サインバルタってセロトニン再取り込み阻害薬じゃないの?
これと飲むとセロトニン症候群にならないの? SNRIだよ。
シャンビリ率が高い薬。
セロトニン症候群はリミッター超えるとすぐ起きるよ。
シャンビリやらアカシジア、むずむず症候群、尿閉。
神経狂わす薬だから
オピも含めて、神経の薬は副作用が尋常でない。 パキシルと張るくらい離脱症状が酷いらしいね。
私にはラムネだったからよくわかんないけど。 で、お前らにとってトラマは良い薬?それともbad? 辞められる自信があればいい薬。
やめられないと、タイガーになる。
タイガーは精神糞強いから再起した。
普通の人なら負ける。
辞められないと思った時点でOUT人生始まるから。
トラマ人形が始まる。
そりゃー想像絶するよw トラマとリリカで腰痛と首の痛み
なくなるのが本当に楽。
痛みで毎日悩みながら働くよりも、
多少副作用あっても痛みから解放され
毎日過ごせるほうが後で後悔しようがいいよ。 タイガーウッズってトラマール飲んでたんですか?
アメリカならもっと強い鎮痛剤ありますよね
トヨタのアメリカ人女社長もアメリカから日本では違法になる強い鎮痛剤を郵送してもらっていたから逮捕されたんですよね?
トラマールごときでタイガーウッズみたいに路上で奇声を発するか
バーカ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。