【トラムセット】トラマドール【トラマール】 4 [無断転載禁止]

**sage** · 2018/06/14(木) 04:36:32.11

弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496735418?v=p

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:30:45.11

リドカインのゼリーも余り効かなかったので歯医者に見てもらうことにします
ありがとうございます、多分ロキソニンかカロナール貰ってきます

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:05:52.52

>>254
多少はあるかもしれないけど去年、一昨年75飲みながら国家資格なんとかとれた。記憶力という事だったら酒や大麻に比べたら100倍ましだと思う
疼痛持ちで75という条件で高容量とか鬱とかで飲んでる場合は知らないけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 17:13:00.09

>>258
抗うつ剤(SSRIとか)服用中にトラマール飲んでも大丈夫？
俺もレクサプロ10mg飲んでるけどその程度ならトラマール併用しても大丈夫だろか。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:31:19.58

医者に聞けばいいのに

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:04:20.14

眠ろうとしたら引力がものすごく強くて頭がどんどん下に引っ張られて行く感じは本当に怖かった。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:09:46.26

人体を動かす中枢神経に効く薬だからね
他の薬との相関関係や元々の疾患、他の疾患、
その時の環境、自分の場合はニートから働き出して環境が大きく変わった時に似たような感覚で困った。
薬を減らせ、飲まなくて良い薬はのむな、無理をするなというメッセージかなぁと自分は思った。
怖い薬でもあるけど人体に調和する薬でもあるので今は落ち着いているけどね
精神疾患等、他の疾患を抱えている人は注意しないといけないと思う。
まぁこれも主治医に聞けということなんだけど
主治医も自分で飲んでいる訳ではないので他のエビデンスを探すことになると思うんだけど、英語がわかれば該当する単語でググってみると大概のことは見つかると思う
欧米、特にアメリカ、カナダでは10倍以上処方されている薬だからね

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:56:44.80

ワントラムは眠くなるけどトラマールは眠気が飛ぶ
なんでだろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:10:56.45

ワントラム効かないな。徐放型だからかな。
カツンときまらないんだよねー。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:01:56.70

トラマールの増量できないけどトラムセットに変えることは可
肝臓悪くなりそうなのでそのままでいいです
アセトアミノは気持ち悪くなる

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:04:01.31

>>289
もし、本当にそうなら、セロトニンやノルアドレナリン再取り込みをあまり阻害してないんじゃね？
抗うつ薬との併用で怖いのはセレトニン症候群だから、ssriとかsnriとオピオイドの併用はワントラムの方が良いかもね

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:38:54.64

慢性疼痛を対象とした臨床試験から副作用が90.6％に認められている。主な副作用は便秘（61.9％）、悪心（51.9％）、傾眠（28.2％）、嘔吐（22.6％）などであり、重大な副作用としてはショック、アナフィラキシー、呼吸抑制、痙攣、依存性、意識消失が報告されている。
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201506/542660.html

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:00:13.14

体や関節の痛みでトラムセットを去年3ヶ月、普段はカロナールかロキソニン常用
最近便秘がひどい
いつも左脇腹が痛いし嫌だ

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:13:21.09

カロナールは弱いからかなり酷い時はボルタレン次にロキソニン
胃をこわさないよう胃粘膜保護薬も一緒に飲んでね。

アルコールはあまり飲めない口なので依存症にはなりそうもないがビール少し飲んで気分転換、痛みにはきかないけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:18:57.29

>>293
その、痙攣とか意識消失はセレトニン症候群の可能性あるよ
やばいよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:34:11.26

これ飲まないと、動けない体になってしまったわ。病院いけなくなる体になったらどうするべかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:57:25.61

離脱症状で体の重力が半端なく感じて床にズボズボ脚がのめり込む感覚は、怖かった。

でも減薬しないと

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:53:05.21

減薬は相当にきついわ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:15:20.76

どのくらいの期間、何mg飲んでたの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:31:58.29

離脱で苦しんだことあるひと
いわゆるシャンビリあった？強烈なシャンビリきてるんだけどSNRIかトラムかわかんなくて辛いよー

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:59:31.20

禁忌(次の患者には投与しないこと)
moa阻害薬を投与中の患者、投与した場合は14日あけること
と一面にかいてあるので、併用することはできない薬だからね
鬱でオピオイドを飲むのは基本間違っていると思うし
個人輸入でトラマール買うのもやめといた方が良いと思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:00:46.37

オピオイドの離脱期には、体幹の異常とあらゆる不快感の増強、鬱で動けなくなるからシャンビリが増強されていると思うし、双方の離脱が互いに増強してすこぶる不快な状況だろうね
状況が酷い場合、悪性症候群とか、手遅れになる前にかかりつけの精神科医に正直に話してみてもらった方が良いと思う
無理するなよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:00:14.49

処方してくれた整形外科医もかかりつけの神経科医も併用は問題ないと仰ったんだがどういうこと…
セロトニン症候群がかなり心配

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:58:35.07

そもそもこれってセロトニンに作用したっけ？
ノルアドだけな気が

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:12:02.43

wikiだとsnri表記だけど、日本医療機器総合機構と取説だとssri表記だね
飲んだ感じだとアドレナリン/ドーパミンよりセレトニン優勢に感じるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 16:54:47.51

痛みでは依存しにくいといわれてるけど、痛みなくなっても飲んでますよ。
飲まないと身体が重くて動けないよ。
安易に手を出さないほうがいいよ。
シャンビリはないが、まじで、くるしい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 18:25:31.03

オオサカでトラマタスの取り扱いが無くなってる件

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:36:23.07

代替品でkoridolってどうなんですか？
これ、100capあたりトラマタスと同じぐらいの値段だけど韓国製というのが心配
https://www.o-ms.hk/mobile/pro_detail.php?pr_itemid=IA413

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:43:20.95

>>307
解る、この世のものと思われない苦しさ生き地獄

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:00:50.64

>>307
いわゆる、製薬会社の云う依存とは、多幸感を求める為に増量してしまう快楽的依存が起こりにくいと云ってるんでないの？
オピオイドの副作用はだれにでも平等におこる。
痛みがない奴がオピオイドを辞めたいのに辞めれない場合トラマールOD錠ではなく、ノルスパンテープが一番適していると思う。
タバコ辞めれない奴がニコチンパッチ使うのと同じような感じ
医師が理解して処方してくれればの話だけど、
個人輸入では買えないよね？

ブプレノルフィンとは、オピオイド受容体に対するオピオイド部分作動薬であり、鎮痛や、オピオイド依存症の治療に用いられる化合物。ウィキペディア

疼痛持ちが使うには、副作用ばかりキツく薬効のキレも悪いけど、オピオイドを抜くには適してると思うなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:20:16.72

まいったなぁー。まさかこんなんで依存なんかしないと思ったけど、気がついたらこれが依存なのかぁーと思った。本当にきつい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:41:19.92

ほんとその通り
医者も気軽に出してくれていいことばかり言うものだから飲み始めたらこの有り様軽い気持ちで

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:42:07.86

飲み始めたのが大失敗

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:56:54.80

ちなみに禁煙に成功した意志の強いおれでも、これと酒はやめられない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:24:21.06

>>315
おまえマジで酒とトラマール一緒に飲んでるの？
オピオイドって抗酒剤のノックピンみたく併用するとマジで最悪だけど
おまえが酒好きならタバコは辞めれないと思うよ
酒と一番相性の良いドラッグだからね

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:13:58.35

>>316

やってるよ。タバコなんてやめるの楽だよ。
でも、これは酒やろうがやらないが糞薬
だぞ。このスレにいる時点で詰んでるだよ。
お前が1番感じているであろうな。
このスレは詰み（罪）だぞ。まじで。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:38:52.43

詰んでるのは確か。
離脱してから疲労感半端ない。
疲れていて体が苦しいのに眠れない。
2時間椅子に座って話し聴くと翌日は起き上がれない。
体は痛く激鬱に襲われる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:07:49.65

>>318
その状態、私もあるんだけど、離脱ってやつで確定なんでしょうか？
私は別に薬を減らした記憶はないんだけれど、少し上にあったトラマールからワントラム(量としては同じ)になった違いのせいかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:26:40.15

離脱しか考えられない。
ホイホイ医師が処方するもんだから、時すでに遅し。
だすだけだして、後は知らんだからね。医師って。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:37:57.85

トラマール50mgを朝晩計100mg処方されていて半年以上飲み続けているのですが
よく飲み忘れそうになったり、医者に薬を貰いに行くのが億劫になったり
先日は、明日医者行こう明日こそ行こうとズルズル先延ばしにして結局薬切らしてから1週間遅れでようやく医者に薬を貰いに行きました
(四十肩で処方されてるのでその間は肩痛と戦ってた)
これは全くトラマールに依存していないって事ですよね？
依存が起こる人と起こらない人とでは何が違うのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:32:48.55

体質が結構あると思うけど、オピオイドは依存形成までかなり時間かかるよ
オピオイドに詳しいペインクリニックの医師のHPにできるだけ1年半以内に辞めろと書いてあったよ
2年越すとシンドイと思う。
ヘロインも本格的な依存は5年目というしね
疼痛が無いのにオピオイドを飲むのは論外として、疼痛持ちでも出来るだけ少量に抑えた方が離脱が軽減されると思う。
ただそうやってブランクを置いて自分がどの程度依存してるのか確かめるのはすごく良いと思う。
仮に1年100続けたとして、1週間空けても何も感じないようならオピオイドに強い耐性を持った特異体質かもね

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:19:45.51

あーオピオイド10年の俺は論外じゃん。
死ぬまでこの辛さ味わうのかよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:41:53.63

だから、50までにしとけって

トラマールOD錠 25mg 一日2回計 50mg/day
と、ワントラム朝イチ 1錠 100mg/ dayと
比較するとどちらの方が疼痛効果高かったのかな？
知ってる人いたら教えて

ちなみにトラマールOD錠25mg は、朝と昼のみで、夕方から痛みだすけど、夕方～夜ははリリカ75mg1錠だけでしのいでる

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:48:01.53

ﾄﾗﾏｰﾙOD錠50と100 だと、離脱の辛さのﾚﾍﾞﾙがかなり違うよ
さらに、ﾄﾗﾑｾｯﾄ1錠まで減らすと離脱は大分軽減するけど痛みが半端ないそのかわり10年でもいけると思う

もし、どうしても100以上必要なら、ﾌﾞﾛｯｸ注射とか、針、お灸とか何か別のｱｸｼｮﾝ考えられないのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:49:20.02

>>317
「タバコ辞めるなんて簡単だよ、俺は今まで10回禁煙に成功してるからさー」て豪語するタイプ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:00:07.32

>>324

朝一100がかなり効く。100以下だとラムネ。痛みがある日とない日があるから、
どのみちやめられない。痛みない日でも飲んでしまうから、恐らく離脱症状が
でてしまっている。50ぐらいにしといたほうがいいぞ。100から完全におかしく
なる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:02:50.08

>>326

禁煙は簡単だった。お酒とトラマールは無理。
お酒とトラマールどっちやめろと言われたら、
未だお酒かな。トラマールやめれると働けなくなる。
何もできなくなる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:06:27.76

関節痛、神経痛、腰痛でトラマール飲んでる奴ツムラ疎経活血湯おすすめ
薬価も9.8円と安い。減薬したい奴試してみ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:43:26.44

みんなトラマールばかりだな。
私はトラムセット出されてる少数派・・・
朝一錠昼一錠をかれこれ半年、まだ離脱などはわからない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:17:40.02

そらトラムセットは肝臓に悪いからな

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:34:54.29

>>329
それってツムラの53だね。
今まで別の病気で1と23と38飲んだことあるが、圧倒的に苦い記憶しか無い。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:08:29.00

今日は飲むまいと思ったけど、だめだわ。
詰んだ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:15:48.93

>>332
苦くて、溶けにくいけど、
500mlくらいのサーモタイプの水筒に一袋。熱湯でシャカシャカ振って溶かして、コップに注ぎ水で半々くらいに薄め、苦さを調整して飲むと飲みやすい。
こいつを毎日飲んでオピオイド半分に減らせられた。もう1年以上毎日飲んでる。
ただ、中程度の虚弱体質、ある程度動ける人に良いみたいだ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:39:52.44

俺100→75→50 頑張ろうかな。
一年かかると言われたけど、そんな長期戦無理ゲーだよな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:21:30.47

>>335
1年と考えないで1日ずつやってるとやがて1週間になり1ヶ月そして1年となる
1日1日の積み重ねが1ヶ月そして1年になる

やればできる
やらないと始まらない

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:01:19.67

>>336

これ飲みながら、社労士、公認会計士、FP1級、応用情報技術を取得したけど、
それよりこれをやめるの無理。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:53:05.68

凄い優秀なんだね
良くわからないけど、辞める必要なければ無理しないで良いのではと思うけど
減薬サイトとか参考に徐々に減らすしかないのかもね

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:41:49.64

ていうか自慢か？

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:02:51.26

>>337
それらの資格を生かして社会で活躍してください。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:37:46.44

自慢しているつもりはない。
これ飲まないと何もできやしない。
これ飲んで、資格とれたから、この薬のおかげもある。
ほんと社会にいかさないとな。
しかし、医師って薬出した後のこと考えないよね。
手術しない医師とか薬剤師っているんかな。
ネットで調べてなんでもわかっちゃうじゃん。
例えば糖尿になれば、薬調べればでてくる。それ飲めばよくねって話。
トラマールも服薬コントロールなんてしてくれないし。
400までのめるので、400だしときますねって話で終わり。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:56:59.04

>>341
その調子で医師免も取得し、日本初のトラマール依存症専門外来を開院してはどうだろうか？
チミにはできるかもしれない
日本の腐った医療を内側から改革するんだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:30:06.50

>>342
いいですね!
俺も助けを求めて彼の病院に行きます。

6年間かかるのかな？
彼なら優秀なので編入で大学院に行けるかも？

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:30:43.28

この薬は100以上やってはならない。100超えると、いろいろな精神的苦痛
がでててくる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:59:05.00

やめてたのについに今日手を出してしまった。
薬切れたときの地獄が怖い。

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 10:15:43.10

オピオイド外来は必要だと思う。ペインクリニックと精神科タッグを組んでが率先してやってほしい。
オピオイドは慎重に扱わないといけない薬だと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 12:31:05.42

ちょっとした痛み程度で手を出すなよ
医者は割とホイホイ出すし増量するけど詰むマジで

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:37:22.68

終末医療の医師の友達いるのだけど、患者の主訴をいかにどうするかっていうカンファレンスが
あるみたいで、医師は医師なりに努力してるみたいよ。
しかし、患者の主訴はピンキリだから、当然キリに薬を盛るみたいだけど、
その後の面倒まではさすがにみれないと言っておったぞ。
オピオイドの扱いは相当に難しいみたいぞ。
劇薬指定にしても医師はほいほいだす業者間と医師の葛藤があるみたい。
プロパーは売りたいけど、苦情があまりにすごくて、メーカーもその
対応に追われているみたい。恐らく電話すればすぐかかってくるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:52:45.22

ちなみに>>341です
職業柄、医師と話すことが多いです。
自分は医師にはなりたくないです。
寝る暇もないみたいです。
適当にやればいいじゃんって言ったのですけど、
適当にやったら即医師免許剥奪になるみたいですね。
毎日100％の力でやらないとだめみたいですね。
トラマール依存者の俺には無理ですわ。離脱で疲労感が半端なくて
今更無理です。座ってできる資格なら、ほとんど手に入れて
るのですけどね。病中にやることなくて、勉強ばかりして
ましたから。勉強しかストレス発散できる所はなかったです。

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:56:03.72

【癌センター、収益UP】　×さくらももこ（53）　△貴乃花（46）　×亜利弥(（45）　△神の子KID（41）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50

自民党が５０年かけて築いた原発と、放射能の威力を思い知れ、政治無関心ども！

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 00:16:36.67

>>349
弁護士は無理でも司法書士とかの資格はかなり役立つ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 02:15:46.54

>>349
脳にダメージがくるのが怖かったから、話聞けて嬉しかったです
座ってできる仕事だけど記憶や想像が退化したら詰むので…これからも劇薬を飲んでいることを忘れず慎重に付き合うことにします

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 08:52:50.39

>>352
オピオイドは、脳よりも先に中枢神経にダメージがくる。だから動けなくなるし、体幹の異常、今ある疼痛の10倍増、呼吸抑制、尿閉、便秘なんかの弊害がでる
特に100越えはとんでもない副作用が出だすぞ

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 09:54:06.11

100越えは危険ハザード。
トラマール仲間いるけど、100ごえは皆なんかあるね。
多くは倦怠感だね。
離脱がくる。でも、飲むと治るみたいな症状。
慢性疼痛は慎重に量決めないといけないね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:20:49.79

やはり癌の痛みに出すべきでそれ以外には出すべきではないとつくづく思ったよ
完全にはやめれてないしとにかく体が動かない
脳より体が話にならない
スレに何度も出てるが動けないのはキツイぞ

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:34:42.43

>>354
麻薬覚醒剤と似てるね

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:36:04.50

でも、いいのかわるいのかわか
らないけど、これで生活出来る
ようになったのは事実。もー踏ん
反り返るくらいの痛みがある程度
よくなった。しかし、ほぼ痛みが
ない今は、飲まないと不安だし、
身体が動かなくなる症状に悩まさ
れているけど、飲むと治るからまー
いっかと思って漠然と飲んでしま
っている。

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 17:17:23.63

飲まないとストレスに物凄く弱くなる
イライラが相当激しくすぐ死にたくなる

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:28:05.32

トラマった、とはトラマールを飲んだことによる様々な二次障害のことを言う

俺が勝手につくった造語

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:30:18.15

アメリカの学生が学校で銃乱射事件を起こすことがあるがあれはやはり麻薬覚醒剤が関係していると思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:03:16.60

メス、メタンフェタミンの精神的依存度はすごいが
身体的離脱症状はない。メスはオピオイドみたく止めても身体が動かなくなったりしない。
前者が脳に効く薬で、後者は中枢神経に効く薬
オピオイドも本来、精神的依存度がすごく高いがそれを改良して起こりにくくしたのがトラマドール

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:50:12.17

改良されてこれかよ。
お先真っ暗。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:37:11.56

耽溺感、多幸感を感じにくくしたことであり、それ以外の副作用は改善されていない。
オピオイドの多幸感は強烈でまるで「神様に会ったような」多幸感に包まれる。
同じ弱のカデコリーのコデインは多幸感が強く、依存リスクが高いので疼痛では処方されない

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:56:20.72

コデイン欲しいな。トラマールがラムネ化してしちやったしな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 16:54:31.14

>>359
このスレでは「トラマ人形状態」て隠語で定着してるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:11:28.88

ぶっちゃけ、みんなトラマ人形なんじゃねw？
トラマ人形同士仲良くやろうよ！

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:55:48.69

人間やめますか？
あのフレーズどおり

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 04:04:02.87

殆どの抗うつ剤は口乾や眠くなったり鎮静しすぎたり倦怠感が出る副作用があるけど
トラマールはそれが殆どない抗うつ剤だと思うわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 11:21:17.15

ワントラムを日に2錠常用中
今日通院日なんだけど体調悪いのと、まさにここで言われてる倦怠感(離脱？)がひどくてダラダラ動きたくなくて
頓服的な調整用のトラマールがたまってたから数えたら１ヶ月分のワントラム処方以上はあったので
薬はそれで代用で大丈夫よね？今月の受診をさぼっちゃおうかなあと書きにきたら、この流れ
100以上はやばいって、それを×2って終わってるコースじゃん
倦怠感ひどいって自分が堕落して怠け者なだけだとか思って、いつもなら痛みと一緒に必死に生活してたけど、離脱症状のせいにしていいものなのか？
なんか頑張って痛みとか耐えてることが色々馬鹿馬鹿しくなってきて糸が切れたみたいになげやりな気分になってる

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:47:08.49

いや100以上飲んで、なんの副作用もなければそれはそれでラッキーだよ。
100を超えると出やすいとされているみたいだから。
でなければ、ぶっちゃけマックスのみたいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:49:01.27

1日200ずつ飲んでトラマ人形になってしまった俺が通りますよ。

麻薬の後遺症のようだ。

>>368
トラマールは抗うつ薬の作用よりオピオイドの作用が殆ど、だから問題が深刻。

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 18:19:13.26

>>65
1年半続けないと

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 01:03:19.98

>>371
鬱に効いてる成分はオピオイドなの？
でも他のオピオイド系の藥はあんまり鬱に効くって聞かないなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:09:14.64

ラムネ化してものまないといられない♪

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:45:37.34

>>373
うつの薬って即効性ないよね
しかしこの薬は色んなことに鈍麻してきて希死念慮も痛みも軽くなる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:37:16.00

結局何が正解なのかスレを読めば読むほどわからない馬鹿に、この薬の良い加減を教えて下さい
リリカその他の鎮痛剤が聞いてないので、トラマールを飲まないのが正解！というのは無しで…

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:46:45.03

トラマ人形でも仕事できるから大丈夫。
仕事できなくなった時点でOUT！

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 02:10:35.56

トラマ効いてる時って何か身体に薄皮一枚羽織ってる感じていうか人形になったような気分になる

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 03:28:39.00

依存や離脱の方がもっと深刻で辛い

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:01:00.44

さてとトラマ注入♪
離脱つらい♪

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:02:43.24

効いてきた！酒いれちゃお！

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 15:56:06.14

こんな生活していていいものか？
トラマ+アルコール
多分心臓に来る
元国会議員中川氏がアルコール+睡眠薬飲んで朝死体で発見された