【どもり】吃音106【ドモリ】
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吃音を専門に扱ってる先生から色々と話聞いてきたわ
要点まとめたから参考に
・精神安定剤はダメ。飲むならベータブロッカーが良い（テノーミンとか）
・難発型で辛い人は連発型になるのも有り
・軟起声、腹式呼吸、逆腹式呼吸辺りが効かない人は意識しすぎてしまって逆効果
・面接も会話も場数が大事
・最新の吃音研究事情について知りたいなら7月の吃音世界合同会議に行くと良い
・吃音の明確な原因は後数年で分かるかもしれない（原因が分かるだけで治るかは別）
あと言友会のルーツとかスキャットマン基金とか色々聞けて面白かったわ 吃音を専門に扱ってる先生の改善法
①薬り飲むならベータブロッカー
②難発型で辛い人は連発型になるのも有？
③面接も会話も場数が大事 詐欺師の改善法
①舌が前のめりにならないように発声
②ガラガラ声の後に普通に発声。
③息を大きくすいお腹をへこませないように発声
④本を準備し、文を一息で喋るようにする
⑤ダミ声発声 番外編
意識しない方が良いですよ！
いっそ、すごく小さな声でいらっしゃいませって言っても、笑顔で会釈を添えとけば失礼もないですし！
気にしなければ勝手に治りますよ！ >>353
2の部分がちょっと説明不足だったな
難発型の人って最初は連発型だった場合が多いから、難発型よりは精神的に楽な連発型に変える（戻す）って事
まあ当たり前の事なんだけど、人によって合う方法は違うから合わなければ無視してね 難発が1番辛いって言われてるけど連発の方が辛い気がする。人それぞれ考えは違うと思うけど自分はそう思う。 >>361
俺もそう思う 難発は吃るときの顔の痙攣がない限り誤魔化しがきくが、連発はそうはいかない それと薬を飲むなら精神安定剤やベータブロッカーではない SSRIだろう おいティオ
何度もいうがじゃないよ
サポートを受けないほうが
悪いじゃないよ
そもそもサポートするなんて
書いてなかったじゃないか
ティオとのやりとりの全文を
ここに書いてやろうか？
サポートのサの字も書かなかったくせに
サポートを受けないほうが悪いってなんだよ？
だから詐欺師だと言われるんだろが ゴミ(ティオ)はもう後に引けない状態なので言い訳や嘘しかつきません。
俺の言ってることは全て本当のことなのでご安心ください。 おいティオ
塾のテキストを買って
講習があるのに講習については一言もふれず
講習を受けないほうが悪いという塾について
どう思うんだ？
悪徳塾だと思わないのか？ >>365
本当のことを言っているという証拠は何もないけどね（笑）
あと書くなら練習方法はちゃんと書いたほうがいいと思うよ。
そこに書いている練習方法だけではないというのはツイッターを見ればわかるし、
大雑把すぎだろう。
実際に受講者のツイートは本当にあるというのもツイッターを見ればわかる。
卒業した受講者もまだどもることはあるだろうけど、
どもりたくないときはきっちりやればどもらず言えると思うし、
何も意識しなくてもどもる頻度は激減していると思うよ。
きみが都合がいいように書いてるだけだろう（笑）
叩くのが目的だからそうなんだろうけどね。
まあ誰を信じるかで人生変わってくる。
しかもまったく違った人生になるんだけどね。
何度も言っているが１時間３０００円なら私は教えなくてもいい。
普通に働いていたほうが全然稼げる。
それは理解しているのだろうかと思う。 >>367
だからなテキストと講習の料金払って塾に行かないわけだ。
行かないほうが悪いだろう？
それとメールアドレスは？
ヤフオクで買ったならオークションの説明に書いてあったろう？ 吃音は発声練習で治る。
ただし、普通に発声練習したんじゃ絶対に治らないし、
軟起声やその類の発声練習でも絶対に治らない。
特殊な発声方法じゃないと治らないんだよ。
その発声練習はきちんとやると血液が逆流したかのように苦しい。
楽な発声をしていては治ることはありえないんだよ。
治った受講者自主練習していて腹痛になったとツイートしていたろう。
練習方法を書いているやつがいるがそのとおりにやっても大して苦しくならないだろう？
それはやり方が悪いからだ。
うまくできればかなり苦しくなる。 >>370
やはり笑えますね。ティオさんは。
あなたの発声練習では、あなたが指導したとしても吃音は治せませんよ。
それはあなた自身がよくわかっているはずですが、完治者は存在しますか？
発声練習で腹痛になる?
果たしてそうなりますかねぇ。ティオさん。
血液が逆流する様な発声方法?
笑えますねぇ。もっと簡単に出させられないのですか?ティオさんは。
本当ですか? 発声練習で腹痛ねぇ。
よっぽど間抜けな指導をされている様で。
治せませんよ。
ティオさんには。 >>373
吃音のメカニズムが解明されればその意味がわかる。
吃音を治すためにはかなりの力を入れて発声練習をする必要がある。
それをやらなければ治ることはない。
吃音が出ないだけでは完治ではないんだよ。
力めばどもるし、言いづらさも感じる。
それは完治ではない。 繰り返しますが、
吃音者と非吃音者では発音の感覚が違います。
馬鹿なティオは発声出来れば吃音は治ると書き込んでいますが、
所詮は素人の考えです。
感覚が健常になれば、発声器官がどうこうなんて考えることなく
吃音は治ります。 >>372
完治ということがわかっていないんだろう。
どもるように話せばどもるし、どもらないように話せばどもらない。
どもらない発声方法が癖になるまでは吃音が出ることはある。
しかし意識しなくても次第にどもらない発声方法が癖になる。
それが人間本来の発声方法だからだ。
軟起声などはマスターすればどもらず話せるようになるが、
人間本来の発声方法ではないからいくらやっても意識しなければどもるんだよね。
だれかふぁ吃音のメカニズムを解明し、それを公開したらわかるだろう。
吃音とは今考えられていることまったく違うものなんだよ。 感覚を健常にするには、発声練習なんて必要ありません。
発声器官やらもどうでもいいです。
何度も繰り返しますが、
発声練習では吃音は治せません。 >>375
発声器官の動きが違うから感覚が違うんだよ。
当たり前のことだと思うが（笑） >>376
人間本来の発声方法にするのに、
発声練習は必要ありません。 >>378
失礼。
発声器官の動きが感覚の違いですか。
間違ってますよ。
ティオさん。 >>377
今あるやり方だと発声練習では治らない。
何でかというと普通の人は無意識に動かしていてそれを意識できない発声器官の動きが吃音の原因だからだ。
それがわかるのはボイストレーナーとか一部の歌手、俳優、アナウンサーくらいだと思うよ。
医師やSTではわかるはずもない。
そんなトレーニングしていないからだ。
その部分の動きがわかる人が研究しないと永遠にわからない。
明治時代に吃音の治し方を確立した人は官僚だが、専門は声楽だ。 >>378
これでティオさん。
あなたの程度がよくわかりましたよ。
やはりあなたは完治者ではありませんでしたね。
もしくは本吃音者でないかの、どちからかです。
吃音者と非吃音の感覚の違い。
それが発声器官の動きのわけないじゃないですか。 >>382
吃音の原因。
それは発声器官の動きではありません。
所詮は素人。
ですね。 >>381
生きている間にメカニズムが公開されれば私の言っていることが正しいとわかるだろう。
私は発声器官の動きが正確にわかるんだよね。
もう年なら自分でわかるようにならなければ公開するまで生きていられないだろう。
まだまだ先の話だと思う。
あとは自分でわかるようになるしかない。
きみも何千時間かボイストレーニングをやればある程度はわかるようになるよ思うよ。 >>385
はい。
ティオさん。
発声練習では吃音は治せません。 >>384
ちょっと動きを変えるだけで苦手な言葉がさらっと出てくるよ。
まあやってみればわかると思うが。
それは発声器官の意外な動きだ。 >>386
だからそれは発声器官の動きを認識できないからだと・・・。 >>387
ティオさん。
私は完治者ですよ。
大丈夫ですか？ 吃音は治せませんよ。
吃音者と非吃音では感覚が違うのです。 >>389
それは完治していないと思うよ。
力んで発声することが増えればそのうち再発する。
完治すればいくら力んでも再発することはない。
吃音が出ないことと完治するということは次元が違うことなんだよ。
ためしに1ヶ月くらい力んで発声するように心がければまず間違いなく再発すると思うよ。
自分が完治したと考えているならやってみればいい。 吃音者と非吃音者の感覚の違い。
それは発声器官の動きの感覚ではありません。
それで治せるならわけないじゃないですか。
馬鹿過ぎますね。
相も変わらず。 まぁ、馬鹿なティオさん。
あんなに拒んでいた私の質問に、今日はさらっと答えてくれました。
おかげさまで、ティオさんは完治者ではない事がよくわかりました。
元々吃音でないかのどちらかです。
完治した人間は、感覚の違いを発声器官の動きなんて言いません。
ティオさん。
やはり駄目な人ですね。 >>392
馬鹿ですね。
私は完治者ですよ。
完治の意味。
わかります？ >>393
だから一般的な人はその部分がどう動いているかすら認識できないんだって（笑）
生まれてからずっと無意識に動かしているからね。
認識できないことを変えようとは思わないよね？（笑） >>395
仕事は何やっているの？
大勢の前で話すことはある？ >>396
私はニートみたいですよ。
大勢の前で話すこと?
ニートだからないのでは? >>396
本当に吃音を治せるなんて書かれないことです。
その程度です。
ティオさんは。 >>398
それじゃあ完治したかどうかはわからないだろう？
話を聞いている限りでは完治はしていない。
人と話すような仕事で働いてみればすぐに再発するよ。 ティオさんは健常者に向かって、あなたは吃音ですと言っていらっしゃるが、
ティオさん。大丈夫ですか？
私は健常者ですよ。
完治というのはそういう事ですよ。 ティオは馬鹿だから説明してあげますよ。
私は健常者です。
健常者と吃音者ではある感覚に違いがあります。
吃音者に女性が少ないのもその感覚によるものです。
その感覚は、男性と女性とでは違いがあります。
大人と子供にもそれは当てはまります。
馬鹿なティオさん。
その感覚とは何か、完治者のあなたがわからないなんてね。
やはり詐欺師はこうでないとね。 >>369
予想通りはゴミ(ティオ)は必死に言い訳をしています。本当に見苦しい
証拠がないのはどう見てもお前だろかすwwww
Twitter見てもここに書いてある練習が主だよ。俺Twitter見れるからそんな嘘通用しないってお前バカだなー
練習一通り教えるのに5時間の設定ミスったでししょ？詐欺師としてもお前はアホなんだよな
誰を信じるか人生は変わってくる？お前を信じてダメだったやつが何人もいるし治ったやつがいねーからお前皆から馬鹿にされてるんだろうが何回言わせんだよかす
じゃあ教えんなよwwwwwwwww
その定期的に言うの何だよお前
お前の事必要としてるやつ誰もいないだろ。そろそろ気づけよかす 詐欺師には詐欺師の主張、ニートにはニートの主張
一般人から見たらどっちもキモいw まだティオのレッスンで何が行われてたか知らない人のためにもう一度。
→舌が前のめりにならないように発声。発声する前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
これらが被害者3人から聞いた確実な情報です。
ちなみに彼は練習一通り教えるのに5時間と言っています。これ以外に色々なことがまだあったらまずおかしな話です。
もう一度言います。これは確実な情報です。 発声に精神的な抵抗があるのがどもりなんだから
克服するには、音読 が1番手っ取り早い特効薬なのは当たり前 吃音で悩み皆さん安心してください
遂に特効薬が出ました「音読」です ティオｵｵｵ！！ 吃音である安部総理のTwitterをフォローしてレッスンを受けさせろ いい加減返事しろよ どもって返事できないのか？！ 音読でも何でもいいですよ。
吃音者は治せませんよ。 生まれ持つはずの感覚がない吃音者の方でも、鍛練で吃音を改善させる事は可能です。
しかし、完治させる事は出来ません。
馬鹿なお方にはそれがわからない。
いつまでたっても「ほぼ」完治に近い改善ばかり。
当たり前じゃないですか。
吃音は治らないのですから。 ある意味ではティオさんは良い実験をしておられる。
実験の名称は「吃音は治らない。」 ちなみに私にはティオさんがおっしゃる「ほぼ」完治の状態。
これもよぉくわかりますよ。ティオさん。
あなたのおっしゃるとおりです。
あんなのは治った内に入りません。 それと馬鹿のひとつ覚えでティオさんが書き込むお客様の喜びの声。
これらが本物だとしても。
あれ、所詮は全員治ってないですからね。
誰１人として。
治っていない。 ティオはもういいとして、次はやーまんって人調べてよ やー○んのコンサルで改善したかコンサル受けてる人にDMで聞いたら結構良いらしいけど実際どうなんだろ やーまん＠吃音改善委員会
どーも、やーまんです！いきなりの結論ですが吃音があっても、挨拶は
必ずするようにしましょう。まず、逃げを自分で
許してしまうと…あなたは、吃音を改善するどころかさらに悪化させていく
第一歩に足を踏み入れてしまいます >>427
あ、これも違いますね。
中学で習わなかったですかね?
吃音の改善にはある定義があるのですよ。
万人に効果があるかはわかりませんが。
それと、完治はしません。
あくまでも改善です。 >>419
はい。
吃音者は治せません。
音読や発声練習で治る方は、
吃音者ではないからです。 ティオさんは勘違いされている様ですが、
私は健常者です。
よって、吃音が完治出来た人間です。
私のどこが吃音者であると思われるのか。
さぁ、お答えください。
吃音ボイストレーナーさん。 >>432
あ、治りません。
気にしなくても治りません。
それが吃音者です。 それとティオさん。
吃音者に音痴が多いとおっしゃいますが、
それはどうしてでしたっけ？ それとティオさん。
慶應の証書を公開しない理由は何でした? 仕方ないな
ティオは騙し取った金を返そうとしないから
ここでティオマニュアルを公開するしかなさそうだな
悪徳詐欺師に対する報復措置としてはそれしかなさそうだからな まだティオのレッスンで何が行われてたか知らない人のためにもう一度。
→舌が前のめりにならないように発声。発声する前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
これらが被害者3人から聞いた確実な情報です。
ちなみに彼は練習一通り教えるのに5時間と言っています。これ以外に色々なことがまだあったらまずおかしな話です。
もう一度言います。これは確実な情報です。 >>436
ぜひ、おねがいします
MRMの分厚い冊子と比べたいw
いかにティオのマニュアルが薄くてゴミの価値しかないものとな ティオ君、ボイストレーナーにも資格があるのだよ。
日本ボイストレーナーは連盟資格認定（JAVCERT) を持っているのが当たり前なんだよなぁ
ましてや吃音を治療できるような優秀なボイストレーナーはね ボイストレーナーをしている知り合いにきいたところ、ボイストレーナーを名のるならこれをもっていないと恥ずかしいと言ってた(笑)
ボイストレーナーにこの資格を知らない人はいないらしい 本当に完治させる方法に自信があるなら、こんな一部しか観てない場所じゃなくてテレビでも新聞でも学会にでも出ろよw
世界中で苦しんでる人達の光になってみないか？
是非ともやってもらいたいね（） これからJAVCERTを受けるつもりだという言い訳はするなよ 感覚器官が理解できて説明できる優秀なボイストレーナーなんだろ もっているのが当たり前だしな
はよ、返事しろ If I want to live at all I gotta, I gotta let go あ、それと大手IT企業で働いていたんだよね
当然ITの資格はもってるよね 中小、大手関わらずスキルアップに会社の方針として資格を受けるように促すんだよね
元プロマネなら応用情報技術者試験くらいもっているのが普通だな ティオは俺の質問には答えない 一方被害者には高飛車になってすぐ言い訳
ティオは私をびびっているのだろう(笑)50にもなってかわいいものだ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 2018/06/23(土) 01:32:18.70ID:T/k8DBnW0
01:32:18か頑張るね。仕事してるの？ アメリカの研究者にレポート送れよ。本当に改善するなら金びっくりするくらい入るっしょ すんません連おじ2ちゃん断ち挑戦してませんでした
普通にママスレで発狂してました ティオさんがボイストレーナーの資格をお持ちかは想像通りでしょうが、
ボイストレーナーの知識や技術はまるでありませんね。
ティオさんの吃音と音痴の考察を読みましたか?
あの程度です。
知識もそうですが、ティオさんはきちんとした発声方法も音を正しく聴く事すら出来ません。
発声器官がどうたら言っていらっしゃいますが、発声器官の動きや体感等と言うものは、その業界では「常識」です。
ティオさんは素人に毛が生えた程度の、なんちゃってボイストレーナーなのですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
