【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
前スレ【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1524403731/ でも固定術の場合さらなるむちゃをして別の部位を壊さない限りは
元々の部位由来の痛みも痺れもなくなるんでしょ 固定術ってよく分からんけど、それ以外の部分に余計な負荷がかかって別の部位がダメになるってイメージあるなぁ 隣接椎間関節障害だろ？主治医の話だと、隣接障害が起こるのは20%、術後２年がピークになり、発症した人で再手術が必要なのは20%ほどだけど、怖がることはないそうだ。
少なくとも２年間おとなしくして腰に負担をかけないようにすればよいと話していた。大体、腰の痛みから始まって痛みが下に降りてくると隣接障害を疑うらしい。びくびくして暮らすよりはのんびり構えていたほうがいいと思うね。 接骨院は不正請求ばかりだよ。
三部位請求しまくり。
腰痛で接骨院行っても保険請求のレセプトみたら肩や膝を痛めて治療したことにして請求してるよ。
あんな所には絶対に行ったら駄目。 町医者でヘルニアと坐骨神経痛
だと言われて、リハビリしてたけど
芳しくないので専門病院行ってMRI とってもらったら
ヘルニアは特に問題なく
多分菌が入って炎症を起こしてる
とこがあって、その炎症が原因なので 抗生物質で菌をなくしましょう
ってなったわ最初から専門に来たらよかったんだなあ >>297
MRI撮らずにヘルニアとか診断するヤブは
ヤバいな 菌が入ってって…素人目で考えてもねーよって思うだろ 杖を使うと高速移動できることがわかったが
ぜんぜんうれしくない ヘルニアが発症してから1週間。
痛みは引いてきたけど腰を真っ直ぐにしていつも通り歩こうとすると激痛がするので、しっかりと歩くことはできない
なんだかしびれや痛みが腰から徐々に下に移動してきて、今は膝裏からふくらはぎが痛みます
これは普通の現象でしょうか？ CTで椎間板ヘルニアと診断されてから3ヶ月だが、いまだに激痛が治まらない。経過を見ましょうって言われてるが、痛みはその内引いてくるもんなんか？ 多分1年後ぐらいはマシになってると思うけど、保存療法だと急には良くならないよ。 >>303
多分腰の炎症が回復したけど、飛び出したヘルニアが神経圧迫し始めてるからだと。
ヘルニアが体内で吸収されるまではかなり時間かかるよ。 急激な腰の痛みが来てから数日後に、
尻・ももの裏や足先にかけて、張ったような痛みやしびれが出てくるのはよくあること
それがいわゆる坐骨神経痛だ 毎晩夕食後汗だくになりながらの筋トレしんどいがへこたれそうになったらあの坐骨神経痛での超絶地獄の日々を思い出して頑張っとりますわ
失礼します！ 今の痛みが３年続いたら 職失うわ
今日は痛いから仕事は休みだ >>312
徐々に痛みは軽くなるだろ。 消えることはないけど、 260です。
今から手術受けてきます。o(^o^)o >>314
ヘルニアになった原因が仕事の姿勢だったり力仕事だったりしたら続けてる限りは治らん >>314
なんでわかるんだよ
マクロファージ活発じゃない人も一定数いるんだから
1年以上引っ張ってしまった場合
固着してひどくなる人もいるだろ みんなで生化学工業の株を買おう
ヘルニアにはヘルニコア
1本8万
魔法の注射 >>318
これの評判がまだだよね
もし効き目が結構あったらこれも健康保険圧迫って
言われるんだろうな ベッドで横になると超激痛 起きる時は脂汗出るくらい激痛で悶絶。
一旦起き上がると余り痛みは出ない。
4ヶ月このループ。連日睡眠不足で目の下、真っ黒な熊出来ました…
日中起きてる間は痛みが余り出ないのが、唯一の救い。
こういう痛みの出てる方います？ >>322
普通重力から開放されると痛みが軽減する事の方が多いと思うけど、症状は人それぞれなんでMRIを撮って診断してもらう方が良いね。
脊髄腫瘍になった友人が似たような症状だったよ。 >>322
人それぞれだよね、俺の場合は腰じゃなくて右足。
どの体勢でもこむら返りが永遠に続くような地獄の激痛で4日ぐらい一睡もできなくて、睡魔の限界が来て気絶後すぐにこむら返りみたいな痛みで覚醒、また限界が来て気絶を繰り返して、発狂寸前で家族が119番。救急車で搬送されて入院後にそのままMRIからの手術。
短銃が手元にあったら自害してたかもと思えるくらいのエグい激痛だった。拷問耐性がついたかも知れん。 俺は左を下にして寝てて起きたら徐々に痛くなったな
ボロい布団だったからかな
フカフカベッドにしないといかんな トレーニングルームの背筋ベンチみたいなのってあかんかな
斜めに前につんのめってお辞儀から起こすみたいなやつ
痛めるかな カインズホームだっけ？ごろ寝マットみたいな名前だったと思うけど
あれはMAXで痛みがある時に良い感じの硬度でなかなか良かったよ 寝転がるんじゃなくて
腰から下を支えて最初から30度くらい前に傾いた状態で
なんていうか前にお辞儀をしてそこから起こす運動で、
体育館の人には、背筋だからといって後ろに反らないで
一直線になるまでで止めるって言われた 寝返りは昔みたいに無造作に上半身を捻ったら後から下半身もついてくるみたいなのは厳禁
まず腰を浮かせて下半身から回していく感じ >>329
ほんとにこれやるだけでだいぶ楽に寝返りできるよ
背中をシャンと伸ばして寝ると朝起きる時激痛
背中を丸めて横になって寝ると激痛無しで起きれるよ
あと仰向けで足を山にしてクッション挟むのを推奨されてるけど、僕はそれだと痛くて仕方なかったから人によってそれぞれかも >>322
その症状は珍しい。
というか理屈に合わないな〜。
起きてる時は痛くて泣きたくなる人がほとんどだと思うよ。 色々解答有難う。
しかし俺も症状が不思議なんだよね。
レントゲンでは酷い椎間板ヘルニアだね。って言われたけど、起きてる分には痛みは激減。大問題は横になると超絶激痛で寝返りはもちろんの事、起き上がるのに痛すぎで気絶しそうな時あるくらい。 嫌でも人間って寝てる時は何回も寝返り打つらしいから、その都度痛みで声あげながら、起きる…。腎臓悪いから下手に薬飲めないし。 私も立ってる時の方が調子良い
仰向けでいると段々痛みが増して激痛になる
１番痛みを強く感じる姿勢が、立って自分のお臍を覗き込む格好
今はブロック注射で１番痛い時で８割改善
立っているだけなら痛みはほぼゼロ
痛かったけど、やって良かった！ ベッドで一切動けなくなってしまった場合はどうしたらいい？
寝返りどころか足を少しでも動かすと激痛
腰を浮かすこともできない
起き上がるなんてまるで無理
昨年ヘルニア手前と医者に言われたがここまでの痛みは初めてでどうしたらいいかわからない >>336
１番大事なのは仰向けで寝ない
頑丈な掴まれるところを用意
痛くて動けなくなった時はそこを掴んで、気合いと腕力だけで横向く
私はベッドフレームにバスタオル縛り付けておいた 単純にベッドのマットレスが体に合わないってこともあるよ
というわけで私は畳の上に布団敷いて寝てる
朝起きる時には、まず仰向けになったまま布団の隅に移動、
両手を上（寝た状態で上ってことは垂直方向じゃなくて水平方向、布団の上で手を伸ばす感じ）にしたまま
そのままぐるんと180度回転でうつ伏せになり、
両手を胸元まで持ってきて腕立て伏せっぽい感じで上体だけ起き上がらせる（いわゆるマッケンジー法的な体勢）、
その後、両手を布団についたまま足を手前にもってきて立膝、
手をふとんのそばに置いてある台に乗せて体重をサポートしながら立つ。
そんな感じで起き上がってる。 >>337
>>338
ありがとうすごく参考になった
ベッドはフレームがないから捕まれる場所がないんだけどなんとか考えて作ってみる！
とりあえず今は捕まるところないからベッドの脇に捕まり起きようたしたけど痛すぎて起きれない
3日前に痛めてロキソニンテープ貼ってたんだけど昨日からさらなる激痛で今に至ってる
病院行った方がいいのかな
今の状態だとレントゲン撮る体勢すら無理だ ベッドで一切起き上がれなくなったら救急車だろ
おれは呼んで入院した >>333
レントゲンだけではヘルニアかどうかは分からないんじゃない？
狭窄とかでヘルニアかもね、くらいで ヘルニア見るならMRIだよね
あれ、拷問だった…
撮る前に痛み止め満量飲んで耐えたわ
>>339
さっさと行くことをお勧めする 表現が異常なレベルに大げさな人のせいで医者が中々動かないというのが現実だろうね 自分は布団で寝てるけど、つかまり立ちできそうな安定した椅子をそばに置いてる。
まず椅子の座面に上半身寄りかかって休まないと無理だ。 >>344
目の前で患者が脂汗流してるのにMRI画像を見て
「このサイズで手術したら笑われますわw」
とほざいた糞医師はさすがに許せない 痛み止めにセレコックスとサインバルタとリリカが
処方されてるけど、ぜんぜん効いてる気がしない
もっと効く薬をプリーズ >>347
一般的にはトラムセット
でも俺も投薬全て効かない
もう気合いで痛みに耐えてるよ 1年間保存で痛み消えたぜ
痛いときは薬飲んだだけで 手術は無事に終了。9時からやって14時半に個室へ。
記憶戻ってから2回程、冷や汗がでてくる。水分は夜中３時に1口だけ。朝食は味噌汁だけ。昼食は全体の半分食べる。痛みでなかなか寝れず。痛み止め入れたら今度は吐き気がくるし吐き止め入れたら痛み止め効かんし辛い。 >>347
トラムセット効かなくなったら終わり。
ってかトラムセットなんかずっと飲んでたら体ボロボロになって別の病気発症するよ。
腎不全で透析患者になったら本末転倒。 >>351
術式にもよるけど俺の場合は術後は楽だったけどね。
セレコックス出してくれたけどもうそんなに痛くないし必要ないですって返した。
隣の術後患者は医者に泣き入れてブロック打ってもらってたけど。 麻酔は切れてるが、腰の痛みが半端なく酷い。
熱が8度を超えてる。 椅子に座るのが辛い人は、バランスボール良いかも。
個人差有りなのと、うっかりすると事故になるから細心の注意がひつようだけど。 最初はバランスボール？狂気だろと思ったけど
椅子に長時間どっかり筋肉を使わずに座ってると腰に来る
バランスボールは常に筋肉のテンションで体を支えてるから来ないんだよね >>355
看護師呼んで痛み止め貰え
我慢は何の得にもならん >>355
夜中辛かったら睡眠剤もらうといいと思う
俺も痛み止めの点滴で吐き気出て苦労したわ
ソセゴンっていう薬だった
アセリオってのは大丈夫だった 皆さんの言葉が温かい。
痛み止めもらいました。この痛みが治まればと思ってます。 >>349
>>353
トラムセットは以前通っていたペインクリニックで
出してもらっていた(正確にはワントラム）
それなりに効き目はあった
トラムセット以上の薬はないのか >>355
鎮痛消炎剤打ってもらうのが良いよ、って、もう寝てるか。 >>357
体幹も鍛えられるみたいだし、姿勢も良くなるし、ヘルニア以外の腰痛肩凝りの人にもオススメしたい。
ただし、注意事項などをググれる人限定で。w
事故怖いですからね。
転げづらくなる脚付きとかリング付きの転げやすくないのも売ってるし。
滑り辛い床(マットを敷いたり)も初心者には必須だけど。 >>363
モルヒネ系試したいなら、たくさん飲まなきゃだけどリン酸コデインが体内でモルヒネになるからペインクリニックに通ってるなら相談してみると良いよ。
別アプローチなら、フェンタニルパッチとかデュロデップパッチが最後の砦だな。
合成ヘロインだから人を見て危ない奴だと処方してもらえないけど普通の人なら大丈夫。
むっちゃ喉渇くけど鎮痛作用は最強だよ。 俺の死んだカーちゃん
咳がひどくて咳止めよく飲んでて
リン酸コデインの中毒になってたわ
本人は否定してたけど 合成ヘロインってやばいな…
そこまできたら痛みは止まるかもだけど他の部分がヤバくなりそう
それなら今の痛みを我慢した方がいいんじゃないか？ 痛みって警告なんだから無効化しちゃったら、ぶっ壊れても知らないよってことだよ。
動物なら治るまでジッとしてればいいけど、人間なら仕事しないと生きていけないから早めに外科療法で根治手術がベスト。
本来なら耐えられない激痛を痛み止めで無効化しながら我慢して仕事するなんて自殺行為。 >>355
3回目の手術でついに固定しなきゃならなくなった人か！
術後痛いよね。
私もラブ2回、固定2回やってるから良くわかる。
頑張れ！ >>346
3D-CTと併用すれば、正確に判断できる
高解像度のMRIなら 飛び出したヘルニアの神経圧迫見えるのに
病院と医者は患者が選ばないと 24時間痛み止め長期連続服用で
別の病気まで羅漢しちゃうのが怖い ソセゴンなつかしいなぁ
自分のときは術後背中に麻酔を三日位入れっぱなしで
背中に針を刺したままだったけど特に痛くなかった
術後最初の寝糞が一番つらかったな
翌日歩いてトイレいってウォシュレットしてはじめて
ヘルニアに勝てた気がした
四日後にはシャワーにはいった
最近は傷をあまり消毒しないんだよね >>370
動物こそじっとしてられないと思うw
まぁそのまま餓死するか 座骨神経痛がひどくて 仕事 配置換えに
なってしまった。おかげで楽になった ここきて痛みで精神的に追い詰められてるのは自分だけじゃなかったんだってほっとしてる
脛椎の形もくの時って言われたし自然界ならとっくに淘汰されてるよね >>378
あとは、いかにしてメンタル面で心が折れない様に自分に向き合うかだけだよ。
まあ、折れるぐらいだったら、腹くくって手術した方が賢明だとは思うけどね。 俺は現代の医療技術に感動したけどな。
手術する前は体にメス入れるなんて邪道、日本男児らしく我慢と自然療法だろと思ってたけど、あまりに地獄な痛みで渋々手術に同意して執刀してもらったら、嘘のように痛みが消えて、薬も必要なくなって、3年後の今も全く問題なしで健康な生活が出来てる。
この先も手術勧められたら絶対お願いする。 鎮痛薬飲んで寝っぱなし、体力落ちて風邪引く。
セキすると足腰が激痛だから咳止め薬を飲む。
咳止め薬の副作用で酷い便秘。
排便のとき力むと激痛だから下剤。
なんだかんだ、薬飲み過ぎで胃が荒れたから胃腸薬。
メンタルもやられて眠剤とトランキライザー。
気がついたらえらいことになってた。 ここで手術ってすぐに話題に出るけど20~30万でしょ？
よくそんなに簡単に決意できるな 健康保険の高額療養費制度適応で5万から10万くらいだよ
月をまたがなければね そう6万ぐらいだった。痛み止めやらブロックやらレントゲンやらしてたらそのうち手術代と同じくらいになるかも。 ヘルニアは手術しなくても治るから無理に医者も薦めないのね
俺も今は保存治療で頑張ってる
変な歩き方になるけど、やっと歩けるようになってきた
少し時間経つとしんどくて座っちゃうけど >>385
7割くらいの患者は数ヶ月で症状が軽減するといわれている
3割は治らない。悪化する 手術しないでも治るは、語弊があるかなと。
症状が緩和する、軽快するってとこじゃない？
自分も手術しないで軽快したけど、軽快したからMRIはとってないし、ヘルニアがどうなったかはわからないから治ったとも思ってない。
ヘルニア持ちでも症状ない人もたくさんいるから、手術して治ったという人はヘルニアが原因だったんだろうし、手術しても改善がない人はヘルニア由来ではないのだろうなと思う。
手術する人は、これで治る「かも」しれない
でのぞむのがいいかもね。 かもじゃなくて治るね
このスレは荒らしが多くて話にならないけど手術で治らない人は一桁％ 名医と言われてる医者の本によると、
手術しても治らないのは、除圧した場所が間違っていて
原因のヘルニアや狭窄は別の場所だったとというケースや
medやpeldなどの高度な技術を必要とする術式で無理にヘルニアを引きずりだして神経を傷つけてしまったケース、
長く保存しすぎて石灰化や神経との癒着が進んでしまい
取り除いても神経が回復しない場合
などなど ヘルニア激痛発症 2ヶ月目 1日痛いって100回くらい言ってる…
夜も痛くて寝れん。起きる時は勝負の時。立ち上がれるか？気絶するか？の
毎日闘い。昨日は立ち上がるのに30分かかった。さすがに本日午前中 整形外科やってるから痛み止めとコルセット貰ってくる。 死ぬほど疲れてんけど、寝るのが怖い。ポルトガル スペイン観て朝一で病院行って来る。 寝ても立っても坐骨神経痛がおさまらない、常時激痛が腰より足にある人は神経が傷付く前に手術をすすめるよ。 >>390
もっと酷くなる前にMRI撮ってちゃんと手術適応か判断してもらった方が良いよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
