【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
前スレ【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1524403731/ すいません質問良いですか？
第5腰椎分離症と腰部椎間板ヘルニア になって数回ブロック注射を打ったのですが
どうやら座椅子で足を伸ばしてPCをさわる姿勢が一番の原因っぽくて
それで医者に正しい姿勢を教わったのですが床に座る時は正座が一番良いと言われて
ここ数日間ずっとPCやTVを見たりする時は座椅子ので正座をしているのです
やっぱりずっと正座をは辛いものです
それでTVを見たりするPCをさわったりする時にもっと良い姿勢は無いのでしょうか？
アドバイスお願いします。 >>2
座椅子をやめて高さのある椅子にする
低めのやつとか色々あるし自分にあった腰に優しい椅子を選ぶといいと思うよ >>2
椅子とテーブルにしたほうがいいです
そして早めに手術しましょうね >>3
>>4
ありがとうございます。
座椅子をやめて椅子とテーブルですか？
参考になりました
これからアマゾンで探したいと思います >>2
椅子はマジで国内有名メーカーの事務椅子にしといた方がいい。腰への負担が全然違う。
コクヨとかオカムラとかの椅子な。
ちなみにおれはコクヨのウィザード2ってのをネット通販で買った。
飼う前に東京のメーカー各社ショールームや家具屋回ってホームセンターの安物から20万円クラスの舶来品まで試したけど、
1万円の椅子と5万円の椅子は大差あるが、5万円と20万円とでは大差はない。 >>2
正座用の小さい椅子みたいなの
俺も使ってるわ
家が日本家屋で座敷部屋が多いから、
あぐら禁止の俺は重宝してる 俺も座椅子で足を伸ばしてるけどそんなにやばいの？この体制が1番楽なんだが おれは15分以上畳の上に正座したり胡座をかくことができない。ジンジンしてくる。固定術1年目で痛みは全くなくなったけど、リハビリや運動なんかで緩和できるものだろうか？ 長時間の胡座や正座は腰には良くないのはわかってるけど、正座や胡座ができないと畳の上での生活は不便なんだよ。いつまでもベッドや椅子で暮らすわけにもいかないし。 いや、正座に比べて胡座が良くないって
教わったのさ 正座や胡座で痛みが出るのは脊椎を固定したためなのか？これができるようにすると、脊椎に負担がかかって隣接障害待ったなしかな。これも怖いな。 ここ数ヶ月胡座かいてないな
常に正座で胸を張って姿勢よくしとる
法事の時坊さんに武道かなんかやってる？って言われた 姿勢、飲酒、喫煙、食生活、睡眠
他にもたくさんあるが気をつけろな
一度なった人は完全に椎間板治ることないから再発する >>18
俺は来月3回目の手術だわw
もう定期的に手術するつもりで生活している 現在では余程のことが無い限り手術ではなく保存療法を選択するのはわかるけど
それはあくまで「病気を治す」視点でしかなく医師は患者の生活なんか全く配慮していない
日常生活に早く復帰できることをウリに健康保険外の手術を積極的に宣伝している病院が
繁盛している理由を考えればすぐに理解できる話
働きもせずのんびり療養に専念できるなんて相当恵まれた身分の人しかできないんじゃないか また同じ流れでそうだな
自分で出かけて食事をすることも出来なレベルまで言ったら手術
そんだけだよ
手術代もクソもない、手術するしか生き残る方法がないからしただけ 重度だから手術、軽度だから保存
完全に答えがでって自分のケースに当てはまるレスだけ拾えば良いんであって荒れる必要はないんだよ >>20
>>22
もちろん重度なら手術選択だろうけどそう単純じゃない
中度でも悪化が進んでて慢性化が認められたら
手術も選択肢に入ってくる
要はどのくらいの日数経過して症状と状態が
どう変化しているかを観察して検討すべき 結果論だが手術に踏み切るのが遅かったら
痺れなどの治りもその分遅くなる
遅すぎたら痺れとか麻痺は手術しても治らない事もある
だが手術を決定する前にあと少し保存すればヘルニアが縮小し始めるかもしれない
その時期の見極めが医者の腕の見せどころ
通常それが3ヶ月前後って言われてる
いつでもなんでも保存保存いう医者はクソ
重度でもないのにすぐ手術手術いう医者もクソ
手術しても治らないとか言って変な理屈こねて
ずっと通わせる接骨院が1番のクソ >>25
その3ヶ月って痛みや痺れがずっと酷いまま続くって事？
それなら判断はしやすいね、手術したくなるきっと >>26
痛みが酷くなる アウト
痛みが和らぐが痺れや麻痺が増える もっとアウト
痛みは変わらないがMRIにも変化が無い アウト
痛みが和らいでMRIを比べても縮小が確認出来る 手術回避！
だから初期の早いうちにMRIを撮影しておいて
3ヶ月後に再度撮影して比べるのが良い 自分も痺れは手術前も手術後も変わらない
でも他の人より痺れが酷くないのかもだし、自分がどのくらいの痺れなのかは自己判断になるから実はたいしたことないのかも
普通に外出とかは出来るからたいしたことないのなかも。わからん。 痛みがしんどいと言う人でも急性期の激痛よりは楽なんだろうな
急性期の痛みはマジで何も出来なかった 急性期の痛みは腰の痛み、その後の痛みは主に足の痛みでまた辛さの種類が違いすぎる >>19
複数回手術して大丈夫ですか？
俺は１９年前に手術したときより痛みとしびれが酷く、昨日ようやくＭＲＩで確認して以前より悪化していて、医者から２回目の手術しない方がいいと言われて、ブロック注射と薬で様子見ることになりました。 >>32
違う箇所の手術はわりと積極的にやる事がおおいみたいだけど
同じ箇所だと前回の癒着とかあって難易度が高いらしいね 19年持ったなら手術アンチと違って手術で治ることを知ってる人でしょ
しないほうが良いとか寝ぼけた話は無視して積極的に要求したほうが良いよ 手術で安易に直すと自堕落な生活で気軽に再発させるという話多すぎでしょ
保存で工夫して直したらその直っていく過程が身に着いてるから再発しないんだわ。 多くの人は事故でヘルニアや坐骨神経痛を出してしまうわけじゃなく
日常生活の中で患ってしまってる
結局それをどれだけ変えていけるかだから安易な手術より保存で直した＝生活改善できたという簡単な理屈だよ 手術派は退院翌日からどうやって腰への負担を抑えながら筋トレやるかで盛り上がってたな >>30
急性期は腰だろ？
腰は我慢できる
地獄なのはその後の坐骨神経痛だよ >>いつでもなんでも保存保存いう医者はクソ
重度でもないのにすぐ手術手術いう医者もクソ
手術しても治らないとか言って変な理屈こねて
ずっと通わせる接骨院が1番のクソ
面白い。ただ、重度でもないのにすぐ手術手術いう医者ってそんなに多い印象ないけど。
どちらかと言えば、重度に感じているのに「こんなの大したことない」って言って放置保存に
多くは苦しめられていると感じる。 >>44
そのパターンは町医者に多いね。
投薬と訳の解らないリハビリで稼ぐクリニックだよね。 >>33
その通り。
前回と同じ箇所なので手術が難しいみたい。 >>30
急性期の激痛やけど親知らず抜いてくることにした
腰のことはあらかじめ先生に言う そういうネタはいいから
一切力のかからない状態で座ってることすら出来ない状態で親知らずを抜くとか不可能
体に力が入らずに勝手にスポっと抜けるわけじゃないからな >>48
そうなん？予約しちゃったしやるしかない
いつ治るかも分からんのに待ってられない >>50
発症して8日目やから急性期とは言わないのかもしれん 健康な人でも正座はつらいだろう
というのはおいといて、おれの場合、
正座すると右足先端の甲の部分が痛むんだ >>53
それってマッケンジー体操の時も痛むんじゃね？ 毎日ウォーキングしてたら坐骨神経痛が更に酷い筋肉痛になったかと思いそのまま放置してたら痺れがなくなり、治ったぽい＼(^o^)／ お前ら騙されるなよ
手術なんてリスクだらけで、安易にやると下手すりゃ神経いわされて取り返しがつかないことになるぞ
ここは手術するも、回復せずダラダラ粘着してる口だけ達者な連中の巣窟ww しかし厄介な病気だよな
安静にしろったって筋肉落ちると悪化
やりたいことできずストレス溜まると悪化 >>58
またお前か
調べもせずヤブ医者に手術させたお前が悪い 重症な人は手術より保存のほうがいろんな意味でリスク高い
その辺の見極めが重要
サラリーマンは特に 歩くのが辛い、体折り曲げながら歩いてる
横になってれば痛くないんだけど早くひいてくれ >>62
私はそこで手術に踏み切りました
スーパーで買い物してる時に警備員が近付いてきて怪しい動きと思ったのか心配してくれたのか
説明するのだるかった・・・ 手術希望で病院行ったら ヘルニアが小さすぎると言われ
泣く泣く断念しました 毎日がつらすぎる 定時で終わる頃には
足がヘロヘロになっているのに >>64
私も椎間板がまだ完全に潰れていないという事で保存療法です
すぐにでも痛みを取りたいんですが >>64
定時までもつくらいなら手術じゃなく他に出来る事を探して緩和させた方が良いと思います。
私は手術経験者ですが手術は最終手段と考えた方が良いと思っています。
30分立っていられなくなるくらいで踏切りました。 >>63
これで手術に踏み切ったのか
昔いま以上に悪かったことがあったけど時間がたったら回復したけどなぁ
あの頃は歩くすらできなかった >>65
そうそう薬でも、なんでもいいから早く楽に
してくれと >>69
発症してからどのくらいの日数なのかも大事だ
まだ数週間なら耐えて様子をみるのが吉
３か月後にMRIを撮ってもらって比較 おれなんか発症したその日に座骨神経痛で座っていられなくなって
ある程度回復しても電車に乗れなくて
そのまま会社を辞めるハメになったよ
冷たい会社だった >>70
痛みが激しくなって半年ぐらい
>３か月後にMRIを撮ってもらって比較
それはいいアイデア それまでセレコックス、リリカ、サインバルタ
で凌ぐわ 半年でその仕事をし続けて環境が変わらなかったら治らない＆悪化するって答え自分で出てるよね？
何がしたくて掲示板に書き込んでるの >>72
半年ってすでに6か月経過してるわけだからなあ
今からさらに3か月待つのはちょっと考えものだな
もっと早めにMRI撮れてればすぐに比較できたと思うけど
我慢できるなら我慢してまた比較かな
でも実際膨隆型で小さいんなら症状が楽になるかを待つのは悪くはないのかもなあ 手術は絶対にしたくないのはいいけど、保存で常にダメージを与え続けててどうしたいのよ そういう話だよ
保存で家で何ヶ月も寝転がっていられるならいいけど
それは出来ないから数週間でキチッと治して仕事復帰する手術というプランがあるのよ 3か月で見極め
これがデフォだよ
QOL的に3か月耐えられないなら手術しかないけどさ
手術しなくても治るかもしれないわけだから最低3か月は様子見がデフォ
逆にいうと良くならないのにダラダラと1年2年はアカン >>76
俺はこのプランでレールから外れずにすんだから
手術して良かったよ！ たったこれだけの膨隆で、そんなひどい症状でる？手術なんて必要ないよ。と斬って捨てる医者いるよね。
こっちは一刻でも早く手術して、このいましめから解放されたいのに、専門医にそう言われたらどうしようもない。やみくもに手術してくれるっていう医者さがすのも危険だし。
生活背負ってる人にはホント死活問題だわ。 病気を治すことしか考えていない医師が多いね
患者の日常生活を取り戻すためにリスクなんか冒せるかって 手術した場合のメリットとデメリットを知り尽くした医師だからこそ、安易に手術は勧めないんだろう。 医者は身体のリスクは考えるけど
人生のリスクは考えないよね 医者は、疾患しか見ない人が多い。
疾患みるのが仕事だから。
歩けなくても、医学的処置がすんだらおわり。
あとはベッドの混み具合とかによって左右されたりすることが、多々ある。 バラコン運動やってたら昔治ったけどな
歩けない状態から ちょっとはみ出て挟まってます程度だと引っ込むとかあるのかもな
全て出ちゃってますくらいだともうどうしようもない だから、画像が重要じゃないのよ。
重要なのは患者の症状。
画像だけで手術の必要性有無を語る医師はやめておけって。
ソースは私。 MRI画像でヘルニア大きくても症状出てない人もいるからな
隠れヘルニアも多いからね そろそろいつもの説明野郎が登場するから注意ね
手術して治ったけどスレに居座ると自らで言っていた奴
昨日だとID:zqmV4aLy0ね こういうレスが一番邪魔
何一つ荒れてない所を荒らし始めるやつ 言い方が悪かったけど、画像だけで全てを判断してはいけないって事を言いたかっただけ。
少ししか出てなくでも痛いものは痛い。
私はそれで通して手術に至りました。 >>91
そうなんだよね
だからヘルニアそのものが痛みの原因じゃないって説もわかる ノンストレスで刺激に強い人は軟骨が
めり込んでても痛み出ないらしいね 左臀部の痛みと左脚が小指まで痺れ出してるんだが・・・
再来週病院予定だけど早めに行った方がいいかな？ 行った所で病院には手術してくれと決断するかしないかの2つの意味しかないぞ 認可されたばっかりの生化学工業だかなんだかの
薬だれか試してみてくれよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
