今年治験始まらなかったら、全裸でしこんまく音頭の動画だしてね。
探検
天然歯の生理機能を有する『次世代型口腔インプラント治療』の実証に成功 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年治験始まらなかったら、全裸でしこんまく音頭の動画だしてね。
治験は既に可能だろう
再生できない様だと
この人工歯が到達点になるか？
じゃあ、歯の再生はまだまだ先か
移植した歯根膜が骨も誘導再生させてくれた様だね
でも、骨材や培養骨を入れて
骨を造ったという事で
インプラントには歯根膜が無いので
自己再生はできないのでは？
HAインプラントは骨材なと無くても骨の誘導再生出来ますよもう少し勉強してね
結局、人体に歯根膜入りを
埋めて試さないと何とも言えないか
そうだね
まだいい商品になるかゴミになるか何もわからないものだね
次世代インプラントや完全歯再生も実は後々諦めとかにならないよな
奥歯5本無くなって20年
インプラントするにも顎骨が足りなくなってきたから年内には手術する
本当は次世代インプラントやりたい
歯は重要だね・・・
完全歯再生は時間がかかりそうだけど
この次世代型は早く出てきそうな気がするんだよ
待っていると、治験にも参加できるかも知れないよ
着いて、噛める様になって、
長期間機能して、手頃な値段で治療できると
「いい商品」だし
入れてもすぐにガタついたり
抜けてしまう様だと「ゴミ」だけど
一か八か埋めて試せばいいの
案外、「いい商品」になりそうだったら
どんどん改良されるだろう。
自分の体に一か八かでどうなるかわからんものを入れんわ
それならトラブルが起きたとしてもどうなるか予測できてリカバリーの方法も沢山ある既存の治療法を選ぶわ
その後新しい治療法の安全が確認できたらそのときどうするか考えたらいい
どうなるかわからんものを「いい商品」とか簡単に言うもんじゃないよ
あっそーれ
パパンがパン♪
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1490943329/l50
勝てるかどうかは置いといて世間は騒ぐでしょ
初値は置いといて実用化期待できそうやん
大賛成
しこんま君の素性を暴け
そんな気がする
親孝行だね
顎骨が破壊されるのではなく歯根膜の
骨誘導作用で逆に顎骨が再生されたりして
本当に切実に早く明るい未来を下さい。
目安だけでも教えて欲しい。
しこんま君の罪は重い。
歯根膜のないインプラントの欠点を解消するべく
次世代型の研究開発が続いているんだし、期待しようじゃないか
バランスや顎の状態も計算して丁度よい深さで
インプラントを埋め込んだり補綴物はつくれる。
この技術を一歩進め、埋め込むのに
丁度よい形の人工歯を一気に作成して
歯根膜シートと共に埋め込み移植
できる様にならないかな。
それには早くても10数年かかるみたいだしそれまでは様子見
実験台でも良いから暗闇に光が欲しい
期待してしまってるぶん
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1601/21/news011.html
が2016年だし年内に何か動かないかな
入歯さえも骨が無さすぎて難しい
骨は造れるけどね
歯の自家移植みたいなものじゃないの？
どんな方法で歯根膜を人工歯に付けるのかな？
自分のオヤシラズの細胞を培養して移植したりんじゃなかったか？
次は歯根膜シートの他家移植と
ｉｐsから作成した歯根膜シートと人工歯を組み合わせた
埋め込み移植治験をする予定と聞いたけど(前スレで)
骨再生誘導材
https://mainichi.jp/articles/20160825/ddn/008/020/035000c
>>133
歯医者では無さすぎて足しても意味ないみたいに言われた
もう口腔粘膜が歯茎として衰えすぎてるみたい
ソースが前スレと言ってもその延長スレだし
1psから歯根膜作成云々は700番代くらいに載っていた
>>138
これ？
http://www.f-is.jp/news/278
どうやら年内には商品化されるんじゃないの？
嘘と空想だらけのスレで
そうそうこれこれ
供給っても病院やクリニック名は発表されてないから未だなのかね
東北大では臨床や治験をした様だし
ここでの導入は当確だろうね。
量産できそうだし
順調だと普及するんでないの？
暇だし歯のことで頭がいっぱい過ぎて検索しまくってたら慶応でも臨床してたみたいだ
どこの病院でもクリニックでもってのはちょい先かな
かかりつけ大学病院や歯医者に「東洋妨の増骨材やらないのか？」
って聞くのはやはり失礼にあたります？
全く問題無いと思うけど
歯医者に「先生は入れ歯ですか？」と聞くのも
問題ないと思う。逆に手強いと思われるのでは？
入れ歯を使っている歯医者は概して
上手に入れ歯を作り、丁寧に治療するとさえ
言われているし
次世代型に期待するよ
みんな参加する？
それどこで言われてるの？(笑)
入れ歯してる歯医者が優秀なんて聞いたこと無いわそれに入れ歯つくるのは技工士だよ
その三点リーダーはしこんま君だな
入れ歯をれている患者の気持ちを理解できるかららしい
それに、技工士が銀歯や入れ歯を作っても歯医者が調整するじゃないか
入れる時に作った技工士が立ち会う事もある
だからどこで言われてるの？
その理屈で言うなら入れ歯でもインプラントでもブリッジでも同じ事を言えるよね
治験は治療目的ではないが参加したい
未来がない自分には微かな光でもすがりたいし後に繋がるなら何かしたい
128ですが来週金曜日の歯医者まで不安過ぎてこのスレには張り付いてますので宜しくです
始まったら？！
参加する(^o^)
失敗してもインプラントみたいに
周囲の骨ごと削る必要もなさそうだし
スポッと抜き取ればいいだけ
付いて噛めるんだったら、文句なしだもん
今のインプラントよりは安全そうだし
始まったら、参加してみたいよ
歯のない箇所に入れるんだし（笑）
私はしこんま君じゃないよ
次世代型インプラントや歯根膜シートが
登場する事に危機感を感じている業界関係者と
歯根膜シートや次世代型を売り込みたい
業界関係者が共に必死になって叩き合って
泥仕合を続けているだけじゃないの
動きもないのに既存情報と、期待させる言葉を永遠ループさせる、しこんま君みたいなやつがいるから、無駄に荒れるだけ。
推進派は空想だけで安全だとか優れているとか言ってるし無茶苦茶
そんな一書き込みに正義感を燃やす必要は無いぞ
これからも嘘と空想には突っ込んでいきます
「嘘」だの「騙されて」だのなんて事は絶対おきようが無い事は分かれ
毎日連投だとさすざにうざい。
今、NHKでやってたが歯には触れてなかった(涙
朝７時前のＮＨＫで見た。辻博士が出ていたね。
今の開発三大目標が髪、歯根膜入り人工歯、
そして完全な歯との事で、
完全な歯はまだ難しいかも知れないけど、
順番的には歯根膜入りも
そろそろ動きがあるんじゃないの。
予定や予想より早く進行した様だし
歯も早まるかも
順調なら2019-2020あたりで臨床試験やる予定なのかね
髪が臨床に入るなら歯もそう遠くは無いんじゃね
勿体つけて進まないか、どっちかじゃないの？
確定なのに何でそこまで懐疑的なのか理解できん
寄せる書き込みするなってどういう了見だよ
ipsの難病研究が進むとその内歯にも回ってくるだろうし
人工歯を組み合わせて埋め込み実験を
するとか、したいとか。
その前に自己歯牙から作成した歯根膜シートと
人工歯を組み合わせた埋め込み実験くらい
できるんじゃないの？
既に自分の歯から歯根膜シートはつくれて
移植と機能回復には成功しているんだし。
動かないために歯槽骨や他の歯を傷めたり、
感染には全く弱く、気付いた時には周囲炎等で
歯槽骨が破壊され、隣の歯を巻き込む事。
インプラント周囲に歯周組織があると、
こういう問題点はほぼ解消される事は
かねがね言われているし、期待するしかないよ
同じ事何回も書き込むからアンチが生まれるんだよ
しようと思えばできそうな気もするけど遅いな
https://news.mynavi.jp/article/20160323-a039/
も見つけました。
あまり話題になりませんでしたよね？
早く次世代インプラントもどうにかして欲しいけど骨が無さすぎる自分としては
顎骨も頭から離れない
骨が痩せて歯肉が退縮、入れ歯も安定しないし、インプラントも入らない
→別の箇所から固い歯肉を剥がして移植する手もある(自費治療)
私が収集した情報では歯根膜細胞シートの他家移植は治験待ちらしく
2020年までにはipsから歯根膜を作成して
人工歯と共に埋め込みを行いたいらしいが
ipsからだと費用が課題になるか？
http://www.cocoro-shika.com/blog/post-294/
介して着いて噛める様になるんだったら
理想的な人工歯に成り得るし
一部が骨に癒着して、一部が歯根膜で繋がり
動揺箇所と密着箇所、感染箇所等が混在して
食っ付いている様だと最悪だな
埋め込みの際に歯根膜を傷付けない事が
成否の鍵になるのでは？
動かしたり、天然の歯と繋いだり
再生能力まで持つ可能性も有るが
中途半端に着くと、本当に悲惨かも。
埋めた後に歯根膜が失われた場合も
材質次第では一転、危険な代物になるようだと
考えるな。
メリットは
・歯根膜を介在させるので噛み応えがある
・天然歯と同様の防御力もある
・移動させたり、天然歯との連結も可能
・不具合を生じても天然歯と同様、簡単に抜き取れる可能性が高い
・骨誘導効果も期待できる
デメリットとして考えられるのは
・通常の治療やインプラントと比べて予後は不明(歯牙移植等に準ずるか？)
・細胞培養や移植過程での感染事故の可能性
・成否は術者の腕が大きく関係する
・将来、歯根膜が失われたらどうする
・インプラントに比べて顎の骨を大きく削る必要がある(だろう)
・費用が不明(おそらく高い)
こんなところだろうか？
他にどんなメリット、デメリットが考えられる？
動物では一応はipsから歯根膜を作れて移植や人工歯埋め込みが行われたみたいだけど、人でもこれができると少しは変わるかな
些か失礼ですが何歳くらいですか？
実用化や普及には時間もかかるかな・・・・・・・
その三点リーダーはしこんま君ですね。
歯科メーカーの人ですか？
他家移植が実用化されるまでは金持ちの特権になりそう
それでも、ips利用だと高いかな
自分の歯の細胞を利用するのが最も安心で安全だろうけど
巻き付けて埋めて試してみりゃいいの。
動物では着いて噛めているんだから
もう人体でも試す以外の方法は無いだろ。
人体への移植成績や動物実験での結果を考えると少しくらいの不具合なんて誤差の範囲かも。
歯根膜シートの他家移植も準備中らしいけど
始まらないな...
動物では問題なしみたいだけど、人で拒否反応が出るんだったら考え物かな
免疫抑制剤を飲む程度なら良いかも知れないけど
情報ありがとうございます。193です。
そんな移植があるんですね！
歯茎粘膜自体が骨とともに無いので
増骨＋固い歯肉移植なら希望が少し沸く情報です。
>>200
43です。25年前に自転車事故にて顔面骨折で所々顎骨摘出してますので
かなり歯がありません
しこんま君は歯を欠損してるの？
あんたねぇ、3点リーダーがあるからって
全員がしこんま君かよ？
客観的意見を書き込んだだけだし
3点リーダーとしこんま君の関連を連日
指摘してばかりいるあなたは
アンチしこんま君かよ？
ついでに言うと私はしこんま君じゃないが
実用上不便がない程度に歯が欠けているよ
技術に相当する部分はインプラント埋入や
歯の移植が行われ、そして、顎の骨も造れる。
ここまで辿り着いたんだし、試さない事には
何時までも先には進めないな。
囚人でも使えばいいのに。
遊離歯肉移植術というらしい
そりゃ気の毒だな
顎の骨が成長途中の10代ではインプラント施術もできないし
当時は骨造成の概念なんて無かったし
私（笑）
とりあえず現状でも細胞シートはつくれて、顎の骨を削ったり造ってインプラントを入れる技術はある。
そして、何となく人工歯に細胞シートを付けて、埋めて、生着させる事はできそうだ。
ここまで判っているんだったら、正直、試すしかないと思うよ。
髪については非臨床試験開始みたいだね。
個人的には髪よりは歯を優先させてほしいけど。
入れ歯が不要になり、快適性もQOLも大幅に向上する
こんな人も多いだろうし、早く実用化してほしい
これが治療手段として完成されていると
いざという時の安心感もあるし
失活臼歯を抜歯せざるをえなくなったらぜひ歯根膜インプラントにしたい
何なら、全ての歯をオールセラミックにしてしまっても、いざとなったら歯根膜インプラントに置き換えれば良いとなればとても安心感あるね
肝心な歯が1本足りなくて不便を強いられている
＝私だろ。
だからといってインプラントは入れたくないし、もちろん現行のインプラントと天然歯との連結も良くない。早く何とかして欲しいよ。
ジルコニアに歯根膜は着くかな？
おそらく歯冠や本体はジルコニアでも埋め込む部分は動物実験と同じ様にセメント質類似の物質を吹き付けたりした構造になるのでは？
ただ、作り方次第では歯根と歯冠まで一体成型した歯を治療当日に入れる事さえ可能になるかもね。
パクリ？
http://nishihara-world.net/original7.html
>>236
これで歯根膜はできないだろう
本当に歯根膜がつくられて噛めるんだったら、とっくに主流になっている
なるほど
歯も19-20年あたりが予定でしょ
大体順調じゃないの。企業のサイトを見ても。
大人の場合は成長期間の長さというネックが
すぐにでも歯が必要な高齢者などは
成長機関の長さを許容できないだろうし
成人の場合は形状等も計算して植立できそうな
歯根膜入り人工歯の完成、実用化を以て
歯の再生研究も噛む機能の回復という点では
一応の完成と言えるのでは
歯の移植みたいに埋めて固定とかで間に合うんだと良いけど
歯根膜が付いて噛めて、長期間機能すると
ほぼ自分の歯みたいなものだしね
間違いなく歯胚よりは先に登場するだろうね
噛む事ができて長持ちする様だと
他は人工物でもいいんだよな。
人工物に歯根膜をどうくっ付けるかが課題だけど、
一応は動物でも成功したし、人体での応用にも期待するよ
そして、固定されたら人工歯冠を装着。こんな流れになるのでは？
なるほど
「自己の歯根膜細胞を用いれば次世代インプラントにできる技術開発にも成功し、この次世代インプラントを早期に臨床応用することにより人々の健康と生活の質の向上を目指しています」との事
どんな方法でインプラントや人工歯に歯根膜細胞
シートを付けるのかは判らないけど、人工物に
歯根膜シートを付けて埋め込む技術は何となく
できているという事かな?
埋め込み時にねじ込んだりすると、歯根膜を傷付けたりして、失敗に終わるのでは?
となると、歯根膜付きインプラントは
ネジ式ではなく、差し込み固定式になるかな?
固定して、着くのを待つ、歯の移植みたいな感じか
他人の細胞又は自分の歯の細胞を使える様だと早いのかもしれないが
歯根膜インプラント第5世代とかなんだろうね
んでIPSなら3世代位
第二世代はどんな感じか？
歯根膜入り人工歯が第2世代、ipsから作成した歯根膜入りが第3世代で
第4世代は歯に限りなく近い材質で造った歯根膜入り人工無髄歯
第5世代がその人工歯に再生させた歯髄組織を内包する形式
第6世代は人工歯胚、未来のインプラントはこんな感じじゃないの？
第3～第4世代くらいまでは比較的早期にできそうな気もするけど
第６世代の人工歯胚登場はいつ頃か、かなり先かな？
培養幹細胞を用いた注入型の培養歯槽骨もあるけど
骨材とどっちがいいのかな?
2020年臨床実用化を目指すとの事だし、
今年か来年くらいには治験もいけるんじゃないの。
骨材はあるし、インプラント埋め込みや
歯根膜移植は行なわれているんだし
意外とハードルは低いんじゃないの。
>>266
そのようだけど
親知らずの歯根膜細胞を取り出して
培養してつくったシートと一緒に植えるのかな？
だとすると、抜いて良い歯のある人以外はipsか他の歯
または他人の歯の細胞を使うしかないのでは？
感染事故などを起こさなければ、
むしろインプラントや歯の移植よりも成功率が上がるんじゃないの？
そんな気もするよ。
まぁ期待するよ。
治験だったらタダかタダ同然かもしれないけど。
髪が先行していて、臨床化ほぼ確実だったけど
http://www.riken.jp/dmp/contents3.html
歯根膜入り人工歯もほぼ同等の段階みたいだね
もう歯ボロボロで思い切り笑えないし現行インプラントは怖いから期待しよ
歯の再生にも期待したいけど
安全確実に埋め込めて噛める様になるんだったら
これで間に合う層も多いだろうね
歯根膜シートが作れる様だし、細胞培養に
要する時間はそれほど必要ないか？
実用化の際には歯科に届いた冷凍歯根膜シートで
治療を受ける事になるのかな？
あるいはあらかじめ顎の状態を診て作成したガイドに従って顎の骨を削ったりして計画的に穴を開け
同じく計画的に作成した歯根膜付き人工歯が歯科に届き、歯科ではプスプス人工歯を差し込んで
固定してオシマイ、こんな流れになったりして。
臨床までいけると、ほぼ実用化されるだろうね。
2020年オリンピックの年に
次世代型としてデビューしたりして。
私も新型、次世代型に期待するし
今のインプラントを入れるくらいなら
入れ歯にするよ。て言うか、今のインプラントを
入れた途端に新型が登場したら
目も当てられないしね。
「上顎の臼歯がイカれたら下顎の親知らずを移植
すればいい」、こんな会話を交わした事がある。
この時は「上顎の骨がこれしかないのにどうして入れれるの？！」なんて言われたけど、何年か前に
同じ歯医者を訪れた際に、「いざとなったら此処に骨をつくれば、あの時話した親知らず移植もできるね」と聞いたら「それもそうだな」と言われたよ。
それだけ進歩した訳だし
親知らずは抜いて移植するよりも、いざという時の
歯根膜調達先にも成りそうな気がしてきた。
とことんまで残すのが良さそうだね。
かなりいるだろうね
この次世代型に期待する
まじでそれが正解だと思うわ
親知らずはサイズもデカイし
1本で全部の歯の材料になりえる
そうだよね・・・
一番奥だから虫歯になりやすいだとか、生える時に他の歯を押し付けたりして悪影響を生じるとか言って
抜いてしまう事も多いけど、普通に生えたら虫歯になっても治して残すべき。
いざとなるとブリッジの土台にしたり、入れ歯のバネをかけたり、矯正で移動させて7番臼歯の
代わりにしたり、条件が合えば、一旦抜き取って他の臼歯部分に移植し直す事もできる。
それに、下顎の親知らずなんて強力に生えて容易に抜けない様な事も多いけど、そんな歯は残すにも
適している訳で、こんな歯を強引に抜き取ったりすると、他の健康な歯を傷付ける事も多い。
特に下顎の親知らずを抜くのに失敗して、砕けたり、途中で折れたりして
この時に他の歯も傷付けられて歯がメチャクチャになった様な人も多いよ・・・
親知らずの臼歯部分への移植はむしろ、大型の歯よりも小さめの歯の方が向いているけど
（小さくてブカブカでも歯根膜が生きているので、やがて骨を造ってくれて固定される）
大きな親知らずを3つくらいに分割して、前歯や小臼歯の代わりに移植する様な事もできるし
7番を抜いて親知らずを残し、6番と繋いだ方が良いとする意見もある。
将来的には親知らずの細胞を培養して作成した歯根膜シートを天然歯の周囲に移植して
歯周組織を再生させたり、人工歯と組み合わせて移植する事で
本当に「全部の歯の材料」に成り得る可能性もあるんだから
いたずらに抜いたりせずに、残すべきだと思うよ。
が、今週に3本やってきます。
本当は次世代まで待ちたいが未来が見えなさすぎて埋めてきます
具体的な日程が見えなさすぎる
神経も入っていてほぼ無傷の親知らずが１本あるし死守せねば
なるほど
同じく
いつ頃登場するかな。
インプラントと天然歯が共存するのももちろん感心しないけど
これが実用化されると天然歯とも繋げそうだし
歯科医療もかなり変わるんじゃないか？
毎日同じような内容呟いてるけど宣伝？
それともサルか？
犬で成功したら、人への応用はほぼ可能だと思うし
実際に人体でも培養歯根膜移植はした筈だけど
遅いね
遅れてるってことか
歯根膜付きの人工歯の埋め込み実験くらいしても良かったと思うけどね
ずっと歯科医会や現インプラント会社とかが
足留めさせてるんじゃないかとひねくれた考えしかなかったw
より高い金取れるんだから
東京女子医大が候補か？
ある日、重大発表があるかも知れないし
期待して待つよ。
全くないみたい
6億円の資金調達に成功した様だが足りるのか？
自分の歯みたいな噛み応えも戻るの？
手っ取り早いと思うが。
そういうのこそソースアドレスのっけなきゃ
ここ二、三ヶ月の新情報なんでしょ？
って逆ギレしたくなるぐらい早く実現して欲しい
会社（オーガンテクノロジーズ）のホームページに載っていたよ
トップページに載っている
ここ2、3か月の間に髪が臨床化ほぼ確定(6月初旬)
歯(歯根膜入り人工歯)もどうやら実現に向けての方向は定まった(5月)
そして、最新記事として資金調達に成功した
こんな記事が載っているよ
・オーガンテクノロジーズ社
http://www.organ-technol.co.jp/
「理研の創薬プロジェクトに採択されたことにより、これまで以上に研究開発のスピードが加速し、臨床応用がより確実なプロジェクトとなりました。」
今まで遅く不確実性の高かった研究が、理研採択で確実性が増した、くらいに読むのが妥当では。
・増資について
「今回の資金調達で得た資金は、毛髪再生医療の提供に向けての開発等をはじめとする当社の研究開発資金に充当します。」
メインは髪じゃん。
少なくとも「歯根膜インプラント研究に6億増資」ではない。
ソースを明示してもらえるとファクトチェックが出来ていいね。いかに適当な事言ってミスリードさせようとしてるかがよくわかる。
バグってた部分だけ再投
だけど、ここを見てみると良い
http://www.riken.jp/dmp/contents3.html
髪も歯も同じくらいの到達度の様だし
実際にも歯は移植やインプラント埋め込み、骨造成も行われ、
歯根膜シートは完成して移植治験も行われ、人工歯と歯根膜を接着して
顎に埋めると、着いて何とかなりそうだ。こんな段階じゃないの？
そう考えると、基礎技術はあるんだし、始まるとその先は早いかも知れないよ。
ますます信用失うよ。
いや数約年後かもｗ
○数百年後
数十年、数百年後でも通用する技術だといいね。
数十年後なんて、歯そのものの再生に成功して
新しい歯が生え変わっているっての。
培養歯胚を埋め込んでから萌出するまでに何年かかるのかね？
しかも生えてくる歯は自分の理想通りの形態や色調とは限らない
理想通りもしくは妥協できるレベルの歯牙再生が可能になったとしても
天然歯である以上は、虫歯や神経打撲による失活や破折やヒビ割れといったリスクは常に残る
それならいっそそんなに時間かけずに歯根膜付きの人工歯根＋クラウンのほうが良いという選択は充分あり得るよ
そこだよ。
将来的には歯の再生も歯根膜入りの人工歯も実現可能だと思うよ。
しかし、完全な歯が生えるとしても、生えかけの歯でも噛めるだろうけど
すぐに歯が必要な高齢者や歯が足りなくてブリッジにできない様な人は
成長期間の長さを許容できないだろうし、となると、顎の状態や他の歯の状態も
計算して入れる事ができそうな歯根膜付き人工歯が良いのではと思う。
おそらく歯胚からの再生は若年者の先天性欠損か希望者に限定され、
成人の欠損補綴は自ずと歯根膜インプラントになると思うよ
歯は鬱になりまくる
大阪地震のせいでＩＰＳ細胞の機器が壊れて一年修理にかかるんだと・・・
http://www.sgkz.or.jp/project/newtech/download/q-a/newtech.html
Q.とても良い物が開発できたのですが、お金が掛かったので助成して下さい
A.既に開発できた物は、助成の対象と致しません。商品化一歩手前の試作に対して助成します。
助成期間に開発したものが対象となります。
Q.試作費に対する助成とはどういう事ですか？
A.充分に構想も練り、試験もされ、概ね、実用化の見通しがたち、製品化前の未達成事項最終確認の為の
試作に要する費用の一部を助成します。 主に技術開発に直接掛かる直接材料費等を試作費の対象としています。
歯が悪いと本当だね
ストレスにもなるし
歯が原因で自殺する人めっちゃ多そう
死にたいとまでは行かないけど死んでしまいたいと思って生き続ける辛さ
>>210で皆さんから色々アドバイス頂いた者です。
その節はありがとうございました。
歯肉移植を聞いてみたところ、歯も歯茎どころか粘膜も無さすぎるので
粘膜移植には難色気味でした。
するなら皮膚を移植と言われましたが皮膚はどうしても頷けず…
話は特に進まずでしたが皆さんや医者に相談出来た事・知らなかった医療技術を知れた事に本当に感謝しております。
ありがとうございました。
>>340
ずさんな治療、時代遅れの治療を受けた中高年には本当に同情するよ
それならそうで早いとこ歯根膜型人工歯を実用化してほしいわ
>>341 の言うような状態になる
既存インプラントだって何十年の歴史を積み上げてやっと実用化したわけだし
埋め込み技術等はほぼ確立された事は確か
進化系として期待するよ
百年後
ただ、最近はインプラントにしても設備機器が充実して
神経などを傷付けない様に、安全な角度や深さで埋め込める様になったし
実用化の際にはそんなノウハウも活かせるのでは？
良いとは言わないが、悪いとも言えないな。
周囲炎の治療法等が存在しないのが
最大の欠点だけど。
人工の歯に培養した歯根膜を付ける技術とを
融合させて早く噛める様になるといいね。
今のインプラントも必要悪なんだけどね
どの選択肢もデメリットがあり必要
それでも新技術に期待するよ
詳細日程なんてわかったら誰も苦労しないよ
だから楽観論やミスリードに騙されず、危機感を持ってないとね。
具体性がなければ信用しない。
でもって、治験とか始まったら参加したい？
十回は聞いたぞ
私もだよって答えるやつだろ。
むしろ安全かも知れない。
コンフォートっていうのすごい良さげなんだが、
あれはどうですか？
インプラントもブリッジもするつもりないし。
バネなし入れ歯？
入れ歯スレもあるから
途中で送信していた
リンク先だよ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1524808330/l50
こっちで聞いてみては?
調べてみたら
床の部分を柔らかいシリコーンで加工して
クッション性を向上させた入れ歯らしいけど
保険の入れ歯でもコンフォート加工できるらしい。
自費と保険の違いは金属バネの有無か？
1本のインプラントが原因で顎の骨が崩れたり
する事もあるみたいだし
すぐにでもできそうな気もするけど
どうして進展が無いんだ
しこんま君が毎日期待を連投してるのに騙されず、現実を冷静に見極めないとね。
歯医者何軒かかってるの(笑)
街の歯医者ばかり行ってるとわからないんだろうけど。
まじかよ(笑)
うーむ
大学病院クラスで行われている治療が一般的な治療として
開業医レベルにも普及するか、こんな意味もあるんじゃないの
大学病院や中くらいの規模の病院だと普通に行われていいる治療も
開業医レベルでは到底できない様な事も多いしね
いや、大学病院に通う患者。
>>387
大学病院で始まるかどうかの趣旨。
わざわざ大学病院で高度治療受けにきて患者に、街の歯医者の話するわけない。
インプラントメーカーであってほしかったり、街の歯医者の話であってほしかったりするんだろうが、これが現実。
インプラントメーカーからしたら、ラインナップ増えて、単価も上げられるんだから大歓迎だろ。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50
西日本豪雨 死者２００人に 警察庁発表 安否不明なお多数
でもないだろ
セカンドピにオン的に回ってるか歯科医療従事者じゃない？
無視して下さい
治験までいけば 明日が見える
まだその入り口にも立ってないつまり
申請もしてない これが現実
まだまだ時間もかかるんじゃないか
何せ ノーベル賞はだてじゃない
安心して任せてよし
ドリルでゴリゴリ顎に穴開けて
いや 痛そう
ある程度は自己再生させてくれると思うし
どっかで使った技術、知識を使っても駄目だよ
ノーベル賞はさておき
成功する様だと人類への貢献度はかなりのものかな？
待ち遠しい。ただし普通に歯がある人にとっては
優先順位は低い。当然投入される資金も
それなり やってるやつもそれなり
いや、普通に歯がある人で今は良くても、いずれ劣化する。
事故や病気で歯を失う可能性もあるし
優先順位が低いとする考えは間違っているのでは？
食うことができ それでよしとしている 肝臓や肺
その他の臓器は 移植のみが唯一の治療法のこともある
それと歯を比べるのは厚かましい それに歯が弱るのが
老化なら それを受け入れろ それが人生だ
まあ 極言すれば歯茎でも食える 心臓も肺も血液も
なければ死んじゃう 国を挙げてiPSを応援している
歯科 歯には金も人も回ってこないのが現状
あなたの考えも間違っている
一つしか治療できません と言われれば当然心臓
優先順位とはそういう事ですよ
人間の幸せを考えると、ただ心臓が動いてればなんでもいいわけじゃないから、よりQOLの高いインプラントを求めるということレベルだね。噛めないと幸福度が大きく下がるからね。それが辛くて死んでしまうという人もいるかもしれない。
ちょっと考えが変じゃないですか（笑）
QOLの向上、潜在患者の多さという点では
歯科こそ再生医療にうってつけだろうね。
それこそ、ひとたび始まると
途方もない巨大マーケットとなるだろう。
そんな気がするよ。
人による。が、選べることが重要。
それだと、治験が始まると早いかもしれないわ
そうすりゃ、おおよその方向くらい定まるのでは？
気が早いね
髪と歯根膜入り人工歯もほぼ同じくらいの到達度じゃないの？
髪だって予告なしに始まったし、歯だって材料と技術は揃っている様なものだろうし
そう考えりゃ、急に始まるかもね。
そんな事言ったらキリがないだろ。
オーガンテクノロジーズ社はインプラントの欠点を改善するべく
そして、ＱＯＬの向上を目指して開発を進めているんだし、
良けりゃ更に伸ばそうとするだろうし、順調だと患者側、施術側、双方にメリットは大きいと思うよ
その客観性の無さは感動的だな。
必要な人には切実な技術なんだからガッカリさせないためにもむやみに煽るな。
じゃあ、待とうよ。
歯は衰えるし、歯が1本か2本足りなくて不便を強いられている様な人が実に多い。
「ここに1本歯があれば」などと思う事は患者や歯科医も多い筈。
そんな患者に安全な人工歯を植立する事ができる様になると
入れ歯さえ不要になる可能性もあるし、歯根膜移植や
動物での植立実験の結果を信じて、開発されるのを待ってりゃいいの。
で、あなたもこの歯根膜入り人工歯根の登場を望んでいるの？
待っているが、楽観主義は不愉快。以上。
地道地道に動物実験から積み上げるしかない
いきなりもない 必ず治験の前にマスコミに出る
出たがり屋さんが多い
あんたがお気楽ご気楽なのは勝手だが、無責任な言葉はフツーに迷惑。
ブリッジができるのにということ インプラントとはつなげることは
今はしないことになってる。 歯根膜のインプラントができたとて
それと自分の歯をつなげるとは考えないほうが良い
ブリッジにするか単独で植立するかは
欠けた歯の本数や状態次第、場所次第
他の歯の状態次第だろうけど、
程々の値段で治療できるといいな。
相場が定まるんじゃないの
既存インプラントが、入れ歯、ブリッジよりも高いのと同じ。
いいかげん 歯磨きの大切さわかったでしょう
歯根膜入りが上、こんな感じでインプラントに格付けがされるかも知れないが
それでも、順調に機能してくれる様だと、高くても歯根膜入りが普及するだろうし、
技術として確立されていると、いざという時の安心感はあるよ。
歯周病や歯根膜炎にはなるし、
材質次第では二次カリエスになるし、歯根も吸収されるか。でも、噛む感覚があって、虫歯にならないんだったら、理想とも言えるし、天然の歯に近い方がいいんじゃないの。
歯胚の再生研究も行われているけど、そっちから再生させた歯だと虫歯にはなるね。
研究が進みゃいい事。
歯根膜シートは大量生産できる様だから
他人の歯根膜細胞でも良いんだったら
または自己細胞を高速培養できるかが鍵だろう
しかも治験まで行ってないぞ どこの雑魚業者か知らんが
あんまり無駄にあほうに夢持たせるなよ
って知ってるの?
じゃあ、どうして他人の細胞からつくた歯根膜シートを作成して、移植治験準備を進めているの？
危険だったらしないと思うけど。
関係すると思われる。もし免疫反応だとして
その解決法が免疫抑制剤じゃ、ちと困る。
治験結果を待とう
待ってる段階で浮かれないようにしよう
豚より遠い
そんな話も聞いた気がするけど、人で実用化しない事には・・・
人のやらないことをやれ
実際に遠くない親戚の筈だが
その場合は遠いんだろうな
犬の耳元で「お前いい歯してるな・・・」と聞いたら
うなずいて、尻尾を振っていたよ。犬は人間の言葉もわかるんだよ。
まぁマジレスするのも野暮な話だが、
どちらも現時点では証明しようがないので
そう錯覚できるのは良い事という事で。
（そもそも犬のスレでもないし）
かなり有望な気もするが
果たして連中が大人しく実験させるか？
「？」が付いているじゃないか
髪と同時進行くらいだったら
そろそろ何らかの動きがあっても良さそうだけどね
なんの根拠もなく、適当な事いうクセは治らないな
やる気があるのかって。
？？？
？とか書くほど初見ではない。
あきらめてください
じゃあ、技術等を独占すると途方もない事になるな
何かのつなぎを加えたとは思うけどね
まだまだトラブルも多いし、歯根膜型が登場して実用化されて、普及してからが本番かな。
何となく人工歯ができたら
思い切って試してみろと言いたいね。
結果はあとから付いてくる。
こりゃ今年はまず無理かな。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180730-00000075-jij-sctch
歯の移植、再植も行われているんだから
現行の埋め込みや骨造成術は
流用できるんじゃないかと
そう考えると歯根膜入り人工歯ができると
先は早い気もするんだがなぁ
できれば なっ
一応歯根膜入り人工歯はつくれるらしい
毒蝮三太夫って8020どころか8028らしいな。すごいよ。
作れるらしい でいつ作ったのかな?
やる気あるのか...
歯根膜シートと歯根膜入り人工歯だったら日本が特許を固めた筈だよ
これか？
http://www.conceptsengine.com/patent/grant/0006188578
http://www.conceptsengine.com/patent/grant/0006016751
去年と一昨年に相次いで成立したみたいだな
この細胞シートを天然歯周囲に移植して歯周組織を再生させる事にはとりあえず成功したらしいし
人工歯なり西原インプラントとでも組み合わせる事ができたら、実用上は歯みたいなものかな。
無から有は生じないと思うが
歯根膜を後付けできるんだったら良いけど
遺伝子発現が起こって細胞分化するって書いてあるよ
ここまでできたんだったら試してみるといいのにね
できるって書いてある
そこまで疑うなら当人に聞いてみれば？
東京女子医大とかが有力候補かな
でも同じ事言ってるね
ループさせたくて仕方ないの？
だろうね
スタッフも女子が多いの？
いつになるものやら
確かにそうだろうけど遅いね
いかれた歯を何本か変えてもらう
今は変えないの？
他人の細胞が使えるかだな
今は人工歯根膜と人工歯を一緒に埋めて
付くか付かないかを実証すれば良い
そこが鍵になるかな？
つかう方がいいんじゃないかね
原因は歯根膜がないために感染して顎の骨が崩れて緩んだりするという事で
歯根膜型の開発を目指している訳だが、歯が1本足りないために
不便を強いられている様な人も多いし、本当に早く出してほしいよ。
1本か2本歯と言うか歯根を補うだけでもガラッと変わる様な人も多いんだし
犬などの動物では歯根膜付き人工歯も臨床に成功しているが
人体にいつまでも移行しない。
早く人で実用化しろ
全く同感・・・。
2030年代にはコストダウンの10年じゃないかな
2040年ごろに一般で使えるレベルとか
若いうちの方がQOLが重要なんだし
既存インプラントで決まりだな
しこんま君が、あと一歩！お盆明けには動きがはあるか？みたいなことばかり書き続けるから勘違いするんだよな。
それくらい早くお願いしたい。
待ってりゃ動きはあるだろうけど
お前しこんま君じゃないの？
数年単位で見ないと
今日はサマーの抽せんだな。
当たったら私も寄付するから、
まじで早くしてほしい
お前しこんま君だろう
個人的には髪よりは歯が優先だな
その技術はできてるのかよ？！
結果は後付でもいいんだよ
動物ではできたらしいが
この方法が人体でも通用するとなると
一気に実現、実用化の可能性も高まるのでは
早く実現して！
無理して毎日書かなくてもいいよ
君じゃないの？ しこんま君
歯根膜入りの人工歯、インプラントって事だろう。
実用化されると天然の歯みたいな噛み心地が戻りそうだけど、いつになるものやら。
治験くらいしてるかもね。
特許の壁か？
お前しこんま君
>>610
どうあれ共にみっともない
動物でもつかない
歯根部をセメント質類似の物質でコートしたりする必要あり
実現の可能性を実証した、そう
あくまで可能性だよ できたじゃないんだなあ
お前しこんま君だろ
それ楽しい？
理由でもあるの？
だろうね
こりゃ今年の治験は無理そうだな
うーん、いつ頃始まるものか
治験が始まっても先へ進まない事には
話にもならないけどね
中身はまだまだ全然なんじゃないかな
あの世で待てってな
しこんま君は君じゃないの・・・
金持ちでもインプラントを入れない人も多いけどね
お前しこんま君。
歯の再生研究も続いているが、再生できたとしても、
成長期間を考えると中高年は成長期間の長さを待てないのでは？
だろうね
あと痛い目までしてどの程度の成果を得れるかとか、実用化されるまでの期間とか、
価格とか知りたいわ。
培養施設、研究施設等は非常用電源を完備するべきだね
歯根膜の作用で多少は骨誘導されるかも知れないが
既存インプラントみたいに造骨してから削って入れる事になるかもね
治療費が高すぎると実用的とは言い難いな。
抜けっぱなし？
または状態の良くない歯を騙し騙し使うか。
だけど、現行のインプラントはちょっとね
444
悪い歯をだましだましなんてあるの？
歯槽膿漏？
年食うと顎の骨が痩せて歯が緩んでぐらついたりして
歯槽膿漏みたいな症状も出るんだよ
もちろん年相応に減ったり欠けるし
ぐらぐらのままなわけ？
私か？
今は一応は噛めているけど、前歯に食い物が挟まる様になってきたし
顎の骨が痩せて歯が緩んだな・・・と実感する様になってきたよ
どうあれ加齢による歯や歯周組織の劣化は避けられないし
虫歯の治療にも限界があるし、顎の骨が痩せると、やがて歯が脱落してしまうよ
年を食うと歯が悪くなる
若い者には判らないかも知れないが
40代、50代になると実感するよ。
何ともない歯だと思っていても、急に折れたり、
欠けたりもするし。
劣化やでたらめな治療以外でも
病気や事故で歯を失う可能性もあるんだし頑張ってほしいよ
むき出しになって虫歯リスクが
一気に上がるんだよな
ちゃんとケアすれば良いよ
早い人なんて20代くらいから下がるし、
痛みもなく神経が死んでいて折れたりもするよ。
時として竹でも割った様に真っ二つになる事も。
これは参るな。
歯医者自身も自分の歯が問題ない歯だと思っていても急に折れたり割れる事も多いって。
そうならないようにしたいね
痛みもなく折れたり、骨癒着している事も多いよ・・・
うーん、私もだよ。
何とも言えないけど
私の経験では下顎の前歯にちょっと欠けて
プラスチックを詰めて固めてもらい
10年くらい経ったある日、ブドウパンを
食べていたら折れてしまったよ。
プラスチックの充填が不十分だったのかも
知れないけど隙間から徐々に歯髄が侵されて
気付かないうちに神経が死んでいたんだね。
根管治療＋差し歯で治せたけどきれいに折れたよ。歯根破折しなかったのは救いだったけどね。
年寄りの歯なんて、神経のある未治療の歯でも
骨性癒着していたりするのも多いんじゃないの。
定期検診してない人も突然なったりするね
あるあるだよね・・・(>_<)
顎の骨が痩せて知覚過敏に、根面齲蝕を生じたり
歯が緩んで歯周病様の症状が現れたり、遂には歯が脱落したりと。
額面上は歯を保持していても、状態の良くない歯と
入れ歯で細々と食べている様な中高年も多いよ(>_<)
ある意味、理想なんだけど、歯が一本もない人はどうするんだろう？
ipsか他人の歯根膜細胞じゃないの？
きちんとケアしてても顎骨に腫瘍ができてて、30歳手前で親不知のレントゲン撮るまで分からなかった例もある
切除するために奥歯を一本抜歯したけど、入れ歯は安定しないからインプラント一択
今のところ既存しかないけど、選択肢が増えるのはいいことだ
後無い物ねだりをしてても意味ないから
夜間にスプリントを入れるとかした方が
よっぽどいいと思う
何不自由もないのにこのスレで困った人煽ってさぞ楽しいだろうね
そりゃ気の毒だね
で、経過はどうなんだい？
親知らずが残っていたら繋ぐ方法もあるし
上顎、それとも下顎？
こっちなんて鶏肉食っていたら
骨が混ざっていて・・・
噛み込んだ途端に右上下の7番臼歯が
裂けて壊滅したよ。
今だと分割抜歯や接着し直して残せた
可能性もあるけど抜き取られたよ・・・
もっとも怪我の功名かスペースができたので
親知らずが普通に生えてくれて下顎は6番と
繋いでブリッジにして安定した気もするけど、
2年前に上顎の親知らずが
ついにイカれてしまったよ。
昭和時代の話だし、治療を受けたのは明治生まれの
歯科医だったので、仕方なかったかも知れないけどね。
治験をしようと思えばできる段階かもしれないし
いつまでも決断せずにモタモタ、
グズグズしていたら、20年どころか
200年、2000年経ってもできないだろう
生きる気力がなくなる。
いま歯はどんな状態？
歯が悪いと憂鬱だよね
利き腕とも関係あるな。
胃腸に負担がかからないので丁度よいという意見もあるけど
肝腎な歯ほど痛むのも早いし、不便を強いられる事も多いよ・・・・・
寿命に比べると歯の寿命短すぎ...
切に願う
良くなかったら抜き取ればいいよ。
死刑囚には実験を強制させるといいのに
自己細胞だったら危険性は低いと思うけどね
成功したんだし、何故だ？
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO84471350X10C15A3TJM000/
https://www.cellseed.com/interview/interview4.html
https://diamond.jp/articles/-/12703?page=2
移植は埋入窩とドナー歯の形状が似ている事と歯根膜の鮮度が成否の鍵を握る
レプリカをガイドにあらかじめ埋入窩をつくっておけば
オヤシラズを抜歯と同時に短時間で移植できてピッタリ合う訳だから、
成功率は上がるだろうね
同様に歯根膜入り人工歯が開発された際にはこの手法が基本となるのでは？
人工歯よりも大きく顎の骨を削らないとないか
骨が足りないと入れる事もできないだろうし
造骨が必要かもね（泣）
期待は大きいと思うけど続報が無い・・・
歯の移植の成否は歯根膜を傷付けない様、
鮮度が低下しない様に抜去や埋め込みは
手早く行う事に尽きる。
となると、歯根膜入り人工歯が開発された折には
やはり、顎の骨の状態等から計算して作成した人工歯に培養歯根膜を巻き付けて冷凍保存しておき、次にレプリカ等を使用して、この人工歯埋め込みに適した形状にあらかじめ顎の骨を削っておき、準備ができたら一気に人工歯を入れて固定させる。
そして、付いたら矯正や補綴を行う、こんな多段階の治療工程が必要になりそうだな。
その段階までいって既存治療より良いのか悪いのか判断出来る
それよりも前に治療する人はある意味実験台になるってことだよ
インプラントよりもはるかにすぐれる。
この歯根膜入り人工歯が歯の移植みたいな感じで施術できて、問題無く生着するのであれば、更に再治療も可能となると、一気に主流となる可能性さえあるし、術式が面倒過ぎたり、治療費があまりにも高額な様だと普及しない可能性も。どう出るかだな。
それに、現行のインプラントも骨が足りない時は数か月かけて骨造成、それから埋め込み固定、骨結合が確認されたら、ようやく人工歯で補綴、その後も定期的なメンテが必要、と複雑な治療工程と長期に及ぶ治療期間が必要なんだし、時間がかかるのは仕方ないのでは？
数十年の実験を絶えず続けてきて様々な術式も確率されたものと出たばかりのものを同列で語れないでしょ
歯の移植に歴史はあっても歯根膜シートを使用したものは実績無いんだし
そもそも現行の歯の移植の成功率はどうなの？
時間がかかるってのはそれらを踏まえて現行の治療よりも優れていると判断できるのは商品化されて普及して症例が増えて長期経過が出た後になるでしょうって言ってるのであって治療にかかる時間の話しはしてません
長期経過が出るまでは現行の治療法と比較して良いか悪いのか分からないものをやってるってこと
現行の治療法っていうのはインプラントだけじゃなくインプラントも移植も含めた全ての現行の治療法と比較してですよ
基本に忠実に手早く行えばほぼ確実に成功する。
歯根膜を損傷したりしなければ持ちも良い。
抜歯即埋め込みが理想で、保険適用もされるが
もちろん抜歯後時間が経過した箇所の顎骨を削り
移植する事も可能、この場合は幾分成功率が低い。
そこまで言うときりがないかもな。
培養と移植には成功したし、人工歯に歯根膜シートを付けて埋めて事実上の歯根として機能させる事ができそうだ、というのが今の到達点。
試さない事には先に進まないというところだろう。
そうなんです
あなたの言うとおり結果が出る前にやる人は全てお試しの実験台なんです
やる人はそれを理解してやらないとね
結果を出すための治験をしない事には幾ら足掻いても先へは進めないな。
しかし、希望者は多いだろうね。
論文出したい大学病院に勧められてやる人や業者の良い話しだけを信じてやる人はある程度いるだろうけどねここでも業者っぽい人が変にプッシュしてるような書き込みが見られるし
自分がやるのはそういう人らの結果が出てからでいいわ
ほどほどのところをきちんと判断しないと取り返しつかなくなってから後悔しても遅いしね
満足してる人はネットで愚痴らないし、わざわざ人にも話さないから分かりづらい
しかし逆はよく目立つ
そういうことだと思うけど
情報あったら教えて。
よ、しこんま君
人間の目安をそろそろ欲しい
実はお前がしこんま君だったりして
インプラントのこと何も知らないね
犬でも歯根膜付き人工歯は順調に機能している様だけどね
人で実用化せんでどうする！
全く同感
今ある治療もそれらのテストはもちろん成功してきてるのだけど製品化されたばかりのときは色々問題があったからね
今回のやつは細胞レベルで人体と交わるみたいだしある程度データが集まってからでないと恐すぎ
犬の場合それを訴えられないから確かめる術もないし、実際に人間で試さないと分からないことも多いよなとは思う
足が動かなくなっても
虫歯になっても痛くても
弱音ひとつはかないよな
ふた昔くらい前だと多少危険かと思う様な事でも
倫理や人権そっちのけで実験、臨床や治験をした。
そのおかげで医療も進歩して基礎を築いたと
言えるんだろうけど、今は人権屋がね...
ただ、罪の無いビーグル犬よりは罪を犯した
囚人の方が実験台には向いているかもね。
連中はしぶといし、生命力もある。
「期待するよ」とか書いてあったら大抵しこんま君。
あんたしこんま君
こつやってごまかしてるやつがいつもの業者ね
マッチポンプをしているのはあなたじゃないの？
どうでもいいから新情報でもくれ
妄想話しで良ければ業者がやってくれると思うけど
「〇〇さえできれば、〇〇にでも始まる。期待するしかないよ。」
こんな感じの定型文ね。
材料だけ揃えても実用化しないと無意味だろっての
しこんま君一号、二号とかいるんじゃないの？
あなたもその中の一人だったりして（笑）
なんで>>787がそうなるんだよ
そうやってごちゃ混ぜうやむやにしてごまかそうとしてるところは歯根膜シートを押し売りしようとしてる業者っぽいやつらの手口と同じだな(笑)
手口バラされて悔しい気持ちはわかるよ
>>793
で、歯悪いのか？
急にどうした？人に聞く前にあなたはどうなの？
794ではないが、歯の調子が良くない。
あなたもか？
794じゃないのなら794が人の歯に興味あるみたいだから794に安価つけて答えろよ
お互い人の歯に興味あるみたいだし(笑)
いったい何が問題であとどれくらいなのかくらい教えて欲しい。
金があったら研究に寄付するかオーガンテクノロジーの筆頭株主になってやりたい
髪は順調に進展している様だけど歯の情報が入らないな。
歯にはそこまでいない。
人それぞれでは？
中曽根康弘、中曽根弘文父子の
父親はハゲを隠さず、息子はドフサだよ。
私の親戚もハゲフサ混在だし
別に禿げても何とも思わないよ。
禿げるか、白髪頭のどっちかになるだろうし。
母親の父親の影響があるとの説も。
京セラが大株主だったと思う
薬と注射で数百万とかザラだよ。
悪影響を与えるし、モノを食わない事には。
歯のために数百万かける人もきっといるよ
世の中は健康よりも見た目やプライドを大事にする人の方が多い。
肝臓腎臓に負担のかかる薬飲んでまで髪生やそうとしてる人がどれだけいるか。
見栄えよりも土台の骨や歯根が重要だと思うけどね
どこに価値を求めるかだな。
歯を取り戻したい人、噛める様になりたい人は
歯だろうし、髪を何とかしたきゃ髪だろうし、
両方という人もいるかと。
実際に歯に相当な金額を費やしたり、かつらに
1000万も2000万円もかける人もいる。
そうして改良され、高めらるものだよ。
利のあるところ、すなわち険また之に従う。だよ
求める人の割合の話をしてるの。
残念ながら髪を求める人の方が多いよってだけの話。
ふつーに考えれば健康以上に大切なものなんかないが、失わないと気づかない。
できたばかりどころか、旧来から広く行われ、ほぼ完成とされている治療法でさえ体がボロボロになったり、される様な人も多いっての（笑）
それじゃ現行の治療法はかなり高められてるな
>>822
それならば新しいやつはなおさら気をつけないと危なすぎだな
一概には言えないだろう
最初の一歩は業者さんにお願いしたいわ
まぁ当然これを売る業者はブリッジやインプラントをしないで全員これやるんだろうけどね
歯医者には売りに来た営業全員チェックしてほしいわ
歯の悪い弱者にうまい話をちらつかせて踏み台にしないでほしい
何について言ってるの？
新しいやつはなおさら気をつけないとっていうのは全てに当てはまるよね
現行の治療法が高められてるってことについて言ってるのなら俺に言う前に
>>819に言えよ
もしかして同じ人ですか(笑)
最後に「けど」を付けるのを忘れた
患者を実験台にしているという意見も
確かに一部頷けるが、やむを得ない点もあるかな。
けどをつけたらなんなんだよ言ってることは同じでしょ
ある程度デートが出揃った治療とそうでない治療とはわけが違うけどね
朝から5連荘だけど歯が悪くてイライラしてるの？
歯悪いとストレスも溜まるし、憂鬱だし、イライラもするよね
休みなのに台風の影響で雨降ってるし暇なの
つまんねーから正論で反論してくれよ
こんな話も聞いた事があるし、
歯の悩みは深刻だよ。
歯が1本か2本足りないせいで
不便を強いられる事も多いし
人から聞いたや友達の話は=自分の話ってきいたこともあるしお察ししますご愁傷様です
電化製品を医療技術や市販薬に置き換えるといいの。
もちろん薬だって反対から読むとリスクという事で危険もあるし
副作用も薬理効果だけど、多くのユーザーによってテストされ
治療効果が有益と判断されるから投与もされるし
毒物の代表みたいな亜ヒ酸だって微量だと医薬品としても有用だよ。
で不思議に思ったが、研究者って一つの研究を毎日やってるんじゃなくて
沢山の研究内容を各自持ってるんだろうから
研究が進まなくなったらとりあえず保留で放置して他を進めるとかみたいになるもんか？
実験台になるやつが多ければ多いほど早く結果が出るだろうけど俺は実験台にはなりたくないので業者さんよろしくね
判らない。可能性は高そうだけど、
日本は治験に臨床、承認、どれも遅いからな。
ある程度作ったら中間地点から更に両方向へと向かって工事をする様に
幾つもの方向から分担して研究開発を進めりゃ
開発や研究に費やす時間も大幅に短縮されるんだろうけどね。
例えば人工歯根膜は東京女子医大が作成して
人工歯の作成と埋め込みは今の技術でもクリアは可能
そして、人工歯に歯根膜をくっつけて埋めて生着させる技術の
開発をオーガンテクノロジーズが目指しているというところか。
しかし、動物でいくら成功しても人で実用化を目指すには、
血液型や性別、年代等様々な条件で臨床や治験を続ける必要があるだろうね
成功すると物凄い利権さえ絡みそうな案件だし
既存派との間で綱引き合戦等が起きなきゃ良いが。
あっても抜かないと手に入らないかも（泣）
歯根膜は抜かないと手に入らないかも...（泣）
やれやれ............か（泣）
はたまた、歯の周囲への細胞シートの移植の応用みたいなものか？
歯の再生までいってノーベル賞でしょ
ただ、再生できても使い物にならなかったり
すぐにイカれたりする様だと考えものだよね
このスレで言ってる商品とはまったく別の話しだけどね
（生えかけの歯でも噛めるかも知れないけど)
10数年後だったら早いんじゃな？
入れて数年ほどは快適に機能していても、やがて、不具合を生じたり
数十年も機能し続ける可能性もあるだろうし
全てが判明するには長期間を要するか
これしか考えられないか
この人工歯だって実用化されたとして
虫歯にはならなくても、歯周病にはなるし
年相応にガタもくるだろうね。
歯の悩みはトホホだよ....（泣）
組み合わせて凸凹の歯で器用にかんでいた筈だけど
それが便利だったか不便だったかは覚えていないな
見込み薄という事か
お前の嘘は天下一品
>>891
岩田博士は？
細胞シートの特許はとったが使えなきゃ話にならない
その犬たちは機嫌良く食事してるのかよ？？
そうなると他の治療も出来なくなるし
その骨材も歯の周囲や痩せた顎の部分に入れても有効、
だったりするにもかかわらず、インプラント治療以外では使用禁止・・・・・
こんな訳のわからないシステムが何故か日本では罷り通ったりしている
垂直方向につぶれた顎の骨は元には戻らんぞ
幅も高さもある程度は戻せるよ。
上下何本くらい？、場所は？？
良くあるパターンだな
昔はそう言ってたね
最近の歯科関係の本漁ってみて垂直方向には戻せないが定説だから
ソース出して
頼むのなら先にお願いします
最近の情報で垂直方向に骨を作れるっていってる論文あったら教えてほしい
業者の宣伝や歯科のホームページの情報はやめてね宣伝だから
そっちが先に言い出したんだろ…つまりそういうことか
骨足りないとでも言われたの？
本読めよ
だから本のタイトル=ソース出せって言ってるのに
あなたみたいな輩って教えてっていうわりには上から目線だよね本当に教えてほしいの？
クイントとか毎月出てる歯科医向けの本読んでたら最近の動向分かるから読んでみては？
いかれやすい場所だけど。
現時点で歯を失ったとしてどんな治療がいいの
支台歯があって適応になるんだったらブリッジ、次に入れ歯だろうね。
下顎だったら片足ブリッジで良い場合もある。
他には歯の移動や移植も
ブリッジも入れ歯も支えてる歯が確実にダメになっていきますよ
一本の歯が原因で口の中がだんだんと壊れていくのですがそれはいいのですか？
場所次第だろうね
ブリッジや入れ歯はどの場所であっても支えてる歯は確実にダメになっていきダメになった支えてる歯を同じように治療してたら最終的には全体が壊れていくので場所は関係無いと思うのですが
数レス前はブリッジや入れ歯が良いと言ってましたがやっぱり良くないのですか？
移植に関してはかなり条件が限られてきますし長期の定着率もさほど高くはないですよね
移動とは矯正ですか一本欠損の為に矯正で調整って全体の噛み合わせも考える必要があるし現実的ではないでしょう
だったら、決定版は無いよ。
極端な話、天然の歯だって、いつかは壊れるし。
今ある治療の中ではブリッジや入れ歯が良いという理由を聞いてるだけ
会話の流れみてもころころかわって中身がないしただインプラントを批判したいだけだろ
ブリッジや入れ歯は長年かけて技術的にも熟成されているし
歯の移植もインプラント以上の歴史はある。いずれも基本に忠実に
治療や製作を行うとほぼ満足できる結果が得られるよ。
では、インプラントはというと、確かに土台の歯を削らないし
問題なく過ごせれば良いかも知れないけど周囲炎に罹ったりすると、
周囲の歯を巻き添えにする事も、こうなると次の治療法も限られるし
結局、どの方法が良いかは自分で決めるしかないよ。
それよりも、どの部分の歯が足りないの？
ブリッジや入れ歯は確実に他の歯にも影響が出ますよね100パーセント確実に他の歯が悪くなり後は負の連鎖で口の中壊れていくこれを知らずに気軽にブリッジや入れ歯をする人が多い
インプラントは問題が起きるのは100パーセントではないし起きなければ何の問題もない
入れ歯やブリッジで犠牲になった歯は二度と元に戻すことは出来ませんよ
インプラントは問題が起きてもほとんどの場合リカバリーすることが可能です出来ないのはメンテナンスもせずに問題が起きても放置してる場合です
インプラントを最新の医療と思ってるようですがもう50年以上も前からある治療ですよ
訴えたかったのですが、入院して逃げやがりましたし僕も精神がやられてそんな気力がなくなりました。
現在30半ばで、両方の奥歯はグラグラ、根本は虫歯になり奥歯の付け根は常に炎症していて、歯の根元の至る所から血が噴き出します。
野菜も噛めませんし、なんとか噛める硬いものといえばロースハムぐらいですが、こんなものでも弾力を感じます。
食べられるものといったらお粥、豆腐、ラーメンの麺とスープぐらいです。魚も食べれません。
好きなお寿司もここ1年で食べれなくなった。
入れ歯やブリッジのメリットは保険がきいて安いだけそれ以外は無し
移植可能なら移植でしょうが10年以上機能することは稀でだいたいが5年くらいでだめになるし意外と成功率も低い
臼歯では親不知とサイズが合うかどうか前歯には出来ないなど本当に限られた人しか出来ない
そ何度もできないし次の一手を考えとかないとね
じゃあ答えはないよ
＞移植可能なら移植でしょうが10年以上機能することは稀
移植経験者なんだけど、移植関連のサイトかなり網羅したつもり
なんですけど、10年以上機能は稀とは言いすぎじゃないですか？
成功率も私が見てきたサイトとは、真逆な意見ですね。
どこのサイトかURL貼ってください
【歯牙移植】で検索して下さい。m(_ _)m
しこんま君は、今年中に臨床始まらなかったら腹を切るんだよね？
アフィっぽくて嫌です
ご勝手に。w
移植は埋め込み部分とドナー歯の形が似ている事はもちろんだけど歯根膜を傷付けない様に抜去して、歯根膜が生きているうちに、新鮮なうちに手早く埋めるのが決め手じゃないのかな？
ドナー歯の形に合わせて作成したレプリカをガイドにあらかじめ移植床を作成しておく事で抜くと同時に移植可能、こんな治療法も開発された様だし、成功率も寿命も大幅に向上するものと考えられている。
意見ころころ変わりすぎ(笑)浅い知識で語るからそういうことになるんだよ
適応症例がかなり限定されて尚且つ10年生存率が70パーセントくらいを高いと思うか低いと思うかは人それぞれだけど少なくとも私は高いとは思えませんね
インプラントと比較しても移植の生存率は低い
じゃあインプラントにすればいいんじゃないの
じゃあじゃあ言ってて恥ずかしくないの？
もしかして小学生ですか？
インプラントの10年生存率ってどのくらい？
少しは自分でお勉強しようね
極々希なケースを当たり前に出きるように言うのはちょっと、、、
3年か5年くらいで重大な
トラブルに見舞われる事も多いよ
それでも他の治療に比べたらトラブルめっちゃ少ないけどね
メンテナンスしてればほぼ大丈夫だし
入れ歯 どうしてもバネをかけた歯に負担がかかる 粘膜の状態によっては
何年かに一回以上作り直しが必要
インプラント 歯は削らないが骨は削る すぐ上物が入らない場合がある
メンテナンスは自分の歯以上に注意が必要
好きなものを選べ
インプラントがだよ
材質 欠損本数などによる 特に保険の歯は
欠損歯数に制限あり
入れ歯 欠損歯数１本から14まで保険で適用できる
材質の違いで保険外を選べる バネなしも保険外
インプラント 保険外
好きなものを選べ
健康な歯を削るただし削らないで接着させる方法もある
つないだ歯には負担がかかり将来的に必ずダメになる歯根が割れると骨までダメになる後はダメになった歯を補う為に同じような治療を繰返す悪循環で口の中は壊れていく
毎食後、自分の歯以上に手入れしないとつないだ隙間に食べかすがつまり臭いだす虫歯や歯周病の原因にもなる
定期的な歯医者でのメンテナンスが必要
保険がきく場合ときかない場合がある
入れ歯
どうしてもバネをかけた歯に負担がかかる粘膜の状態によっては何年かに一回以上作り直しが必要
負担がかかった歯はブリッジ同じようになり口の中は壊れる
入れ歯は噛むたびに歯茎と骨をプレスするので歯茎が薄くなると痛みだし骨が薄くなると入れ歯がカパカパになるがそうなったら他の治療も難しくなる
毎食後入れ歯の手入れをしないと食べかすがつまり臭いだす虫歯や歯周病の原因にもなる
定期的な歯医者でのメンテナンスが必要
保険がきく場合ときかない場合がある
インプラント
歯は削らないが骨は削るすぐ上物が入らない場合があるが仮歯が入れられるので見た目には問題なし
毎食後の手入れは自分の歯と同じように歯磨きをすればよい
ブリッジや入れ歯に比較すると定期的な歯医者でのメンテナンスの重要性は上がるがメンテナンスをしっかり行えば長期的に安定し他の歯にも負担をかけないので口の中の崩壊は止まる
殆ど保険がきかないがきく場合もある
好きなものを選べ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1539621290/l50
義歯タイプにすると、その負荷は各々
ブリッジ、義歯に準じる
よって 利点欠点をよく吟味してえらべ なお多少の困難
費用は伴うがやり直しは可能の場合が多い
移植はないの？
移植も含めて歯が無くなった人の治療と考えては
それと本数が限られるってのと前歯なんかはほぼ無理ってのは解決できないよね
利用しても歯の移動に過ぎない、しかも補綴の
支台歯にするには やや危険
下顎の前歯を抜いて上顎の前歯部分に移植した人が身近にいるけど、入れて20年位経つ筈だよ。
根が一本だし、着きやすいのかな？
下顎の歯はどうなってんの？
お前の推理当たったことないな。
>>975がしこんま君。
既存インプラント否定派で、移植肯定派で、歯根膜インプラント信者。
バカなりによく覚えとけ。
ねえ下顎の歯はどうなってんの？
また嘘ですか？
ブリッジ
治療前はどんな状態なん？
なんのためにそんな治療するの？
>>985
結局口の中ガタガタになってるやん
一本移植するために何本の歯を犠牲にするんだよ
http://www.a-shika.com/1515not-implant/
移植して30年経っている。
状態も重要だが、
歯根膜を傷付けずに埋めるのが決め手。
少しくらい形が合わなくても付く。
成功例だけを抜粋してもなんの参考にもならないよ
そこの歯科医はインプラントを批判してるようだけどインプラントだって成功例だけを言えば20年30年何の問題もなく機能してる症例はあるよね
インプラントの20年、30年症例なんてあまり
見聞きしないな
え…よく聞くけど…
というかネットは悪い意見が拡散しやすいし、そもそも不満がなければネット上で発言する人も少ない気が
つまそういうこと
移植の長期はよく聞くがインプラントの長期は聞かないって意図的に方耳塞いでるとしか思えんわ
？？
でも、インプラント除去は保険対象
つまり、それだけトラブルも多いと言う事では？
それなら世の中の保険診療は全てトラブルだらけってことになりますね
？
？？
治療しやすい形に器用に虫歯になったり、欠けたり割れたり、
減る訳でも無いし、際限がないと思うが
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1539621290/l50
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1539621290/l50
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1539621290/l50
新しいスレッドを立ててください。
life time: 187日 8時間 41分 49秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【社会】頂き女子りりちゃんに3800万円渡した50代男性「憎しみしか無い。金を全額返してほしい」 実刑判決にコメント★３ [シャチ★]
- 【8050→9060】92歳父の年金月23万円で食いつなぎ、薄暗い自室にひきこもる61歳兄 [おっさん友の会★]
- 【緊縛】代々木公園の「LGBTQ+」イベント 「過度な露出」に運営が声明「あえて社会規範に挑戦」「ご理解を」 [梵天丸★]
- 他に空いているのに横に座られ…『女性の隣』がトレンド入り…元プラスマイナス岩橋も反論した「あえて女性の横に座る男性」の賛否 [muffin★]
- 2月の実質賃金、1.8％減 速報から下方修正、厚労省 ★2 [蚤の市★]
- 減少する街の書店どう救う? 経産省専門チーム発足 仏に反アマゾン法 23日は本を贈り合う日 [蚤の市★]
- ぬわ粘の🏡
- アイクぬわらのお🏡
- 【悲報】女性が強いられている家庭内"無償"労働、どう甘く見積もっても月額総額90万円相当を超えるのことが明らかに… [339712612]
- ぶっちゃけソーメンって微妙だよな？一束では少ないけど二束では多い
- 若者、ガチで風俗に行かない…なぜ？ [994924181]
- いなり誤認逮捕の平和堂、お気持ち表明wwwwwwwwwwwwwww [207516352]