【痔以外】肛門近辺・直腸の痛み総合スレ【無症候性肛門痛】

**病弱名無しさん** · 2018/04/12(木) 16:43:26.37

原因のはっきりしない肛門近辺・直腸の痛みに関するスレです。
肛門の痛みは痔などの原因が明確な「症候性肛門痛」と、原因のわからない「無症候性肛門痛」があり、こちらは原因のわからない「無症候性肛門痛」のスレです。
痔が原因だとはっきりしている方は、該当スレをご参照ください。

消散性直腸肛門痛
肛門挙筋症候群
術後瘢痕痛
陰部神経痛
モニカ病（星野源による通称）

**病弱名無しさん** · 2018/04/12(木) 16:48:21.91

IDが違うけど>>1です。
自分は数年前から時々肛門に痛み出ていましたが、2か月前に本格的に発症しました。
あちこちの病院をたらい回しにされ、困ってネットで検索したらこの症状に当たった次第です。
ペインクリニックでごまかすか、ダメ元で遠くの大きい肛門専門病院へ行くか迷っているところです。

**病弱名無しさん** · 2018/04/12(木) 19:52:45.11

痔じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2018/04/12(木) 19:57:18.46

痔の方は痔のスレへどーぞ

**病弱名無しさん** · 2018/04/12(木) 20:32:02.58

肛門女医に肛門いじられて勃起しました
出ちゃったけどな

**病弱名無しさん** · 2018/04/13(金) 11:17:02.03

俺の肛門痛、モニカ病ならいいんだけど、癌とかだったら嫌。

**病弱名無しさん** · 2018/04/13(金) 12:58:44.74

>>6
病院には行ったの？

**病弱名無しさん** · 2018/04/13(金) 15:47:36.08

>>7
行かなくちゃとは思いながらいけてないorz
肛門科に行けばいいの？

**病弱名無しさん** · 2018/04/13(金) 17:33:05.70

小さい頃から20代くらいまで突発性肛門痛あったなあ
深夜熟睡中に攣ったように激痛がするやつ
痔の手術した今思うのはそれも排便習慣が悪かったからだと思う
1週間に1回、トイレに本持ち込んで1時間2時間とか当たり前だったからね

**病弱名無しさん** · 2018/04/13(金) 19:30:15.84

>>8
肛門科だろうけど、自分がいった肛門科は一つ目はめっちゃくちゃ感じが悪いけど一応診る気はあるところで
次に行ったところは「痔じゃないから神経内科に行け」って言われてたらいまわしにされた

病院のホームページに無症候性肛門痛について何か書いてあるところがあれば、そこがいいかも

**病弱名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:54:26.85

>>10
詳しくありがとう

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:11:24.81

>>1だけど経過を。

数年前に発症したが、かかりつけの婦人科医(なにかとヤブだった)に婦人科の症状だと言われずっと信じていた。
子宮と腸の裏側が癒着して痛むらしい。

なんだかんだ数ヶ月でおさまり忘れていたけど、今年1月に激しく再発。
別の婦人科に駆け込むも、婦人科の薬とロキソニンだけ与えられろくな検査もせず2ヶ月放置。
大きい病院に行こうかと思ったがどこも要紹介状。
最初はロキソニンがよく効いたがだんだん効かなくなる。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:17:37.88

毎日、2回ほど襲う激痛に耐えるが改善の兆しもなく「ちゃんと検査してくれる病院に行きたいから紹介状を書いてくれ」と頼むと
「書かないこともないけど、じゃあ今日はちゃんとみてみましょうね」と。触診で痛くないし排便痛もないし、肛門科に行った方がいいんじゃないかしら～？だとさ。
なんだったんだよこの2ヶ月は・・・

池袋近辺の有名な女医のいる肛門科に行く。
この女医が超絶上から目線。
一方的にまくしたて、説明を求めると「分かりにくくてすみませんねえ」イヤミがいちいちついてくる。
物言いははっきりしすぎなのに診断ははっきりしないから、検査と治療をかたっぱしから試すと言う。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:26:23.63

その日は血液検査をされて、内視鏡検査食を持って帰ったが6千円・・・なんかたかい。
内視鏡検査も、ポリープがあったら切除して、別の系列病院まで自力で移動して入院しろという。なんでポリープ？それに今時ポリープごとき日帰りやろ？

腐る程疑問を感じつつ絶食し検査するもシロ。
内視鏡担当は系列の別病院だが、「大腸の中か悪くて肛門が痛いのは考えにくいねえ～、上から目線先生とちゃんと話した方がいいよー」
はあ？？？となりつつ、検査の結果だけもらい、二度と行かないことにした。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:45:45.74

女医いわく、いぼ痔が腫れているというのでもらった座薬は使いつつ、肛門専門の少し大きめの病院に行く。もう女医とか言っていられない。
くたびれたおじさん医者に手慣れた感じで診察してもらったところ「触診も痛くないし排便通もないし、うちの範疇じゃないね。いぼ痔はあるけど治療の必要ないよ、神経内科にいったら」と。

うんざりしながら近所の神経内科に行ったら早々に診察をあきらめ紹介状を書かれ「TE○○大学なら、電気で神経の検査ができるからあそこがいいよ、転々としないで一つの病院で診てもらった方がいいよ」とのこと。

ちょっと遠い大学まで行き、朝はやくから並び、出てきたのはまだ20～30代くらいの若い女医。
話は丁寧に聞いてくれるが、総合すると「電気の機械は、お尻には使えないんだよね」「ほかにできることといったらMRIくらいだけど、多分何も出ないと思うよ」「生活改善してみたら？」「あとはもう痛みだけに焦点を合わせてペインクリニックに行ったら？」とのこと。
じゃあこの病院のペインクリニック科に行かせろというと、また紹介状を持ってこいという。
ガチで「どつきまわしたろか」ってなった。顔にも口にも出さなかったけど。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:57:37.99

医者なんてもう信じられないので、「ケツ　痛み」「肛門　激痛」とかのワードで検索しまくり、「無症候性肛門痛」だの「消散性直腸肛門痛」だの「モニカ病」だのが出てきた。
別に自分だけではなく、同じような症状が出ている人はそれなりにいるようなので、このスレを立てる。

とりあえず、「無症候性肛門痛」についてホームページに記載のある病院を探し、一番近くの肛門科にいくことにした。
片道1時間半かかる。肛門科なのに、小さい総合病院くらいの大きさがある。

今度はそれなりに話がわかりそうな医者が出てきた。
診断は「イボ痔はあるけど治療の必要はなし（やっぱりあの女医はアカン）、色々原因は考えられるけどまだ診断はできない」と。
「うちもあんまりこういうのは詳しくないんだけどねえ」と言うが、今までかかった病院よりはよっぽどまし。

出された薬は精神安定剤系で、心身症にも使うセパゾンというもの。
飲んだら確かに痛くなる頻度、痛みの強さが軽減した。ただ完全じゃない。
そこは次に行ったときに相談する予定。

吐き出しと、私と同じような「どうしたらいいか分からない」人の参考になればということで
お目汚し失礼しました。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:38:45.03

→↓腹痛。恥骨左側がチクチク傷んでたのが
痛みが強くなってきた

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 08:48:11.21

私も巣鴨の女医に内視鏡まで全く同じ対応されました。
そして、一年後、痛みが酷くなって先日別の肛門科にいったら酷い肛門周囲膿瘍で即切開して膿出しし、おそらく痔ろうになってると言われました。
いま思えば、一年前も肛門周囲膿瘍だったのでは？と悔やまれます。
誤診されないように病院を選ぶしか対策はなさそうですが…

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:13:27.03

>>18
無症候肛門痛ならまだ分かるけど、普通の痔も診られないのはやばいな

自分の行った「池袋近辺の女医」確かにさっとカメラ入れてささっと終わりだった
工場の流れ作業を手早く済ませる感じ

**病弱名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:41:02.14

鍼治療を試すことになった
何回かやってすぐに結果は出ないらしいけど

**病弱名無しさん** · 2018/05/03(木) 05:35:57.26

黄門周りに針刺すの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:24:02.94

わかんないけどそうなのかな
どう考えても間抜けだよね

**病弱名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:56:09.02

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**病弱名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:31:49.53

南青山の平田肛門科医院へ行け

平田雅彦『痔の最新治療』その他多数

**病弱名無しさん** · 2018/05/08(火) 23:10:47.35

>>24
ここは痔のスレじゃありません

その先生が無症候性肛門痛の権威だっていうなら話は別だけど、本の概要を見る限りそういう感じじゃないよね

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 09:06:20.26

平田先生は肛門科全般の権威
他の本で「直腸肛門痛」について書いてるよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 09:22:53.39

ちなみに俺は30年前に痔瘻の手術して肛門付近が少し変形している。
再発したことはないが、治療の必要のない内痔核は残っており、たまに、うっ血、炎症など調子が悪くなると
肛門周囲に痛みやかゆみが出る。
特に座ってると痛い。
排便時に出血や痛みはなくても、座り続けると痛くなる。
そこで、最近検索して「直腸肛門痛」を知った。
無症候性肛門痛である。
平田先生の『9割の痔は自分で治せる』に短いが説明してある。
去年の夏に20年ぶりに肛門科に行ったが、「特に悪いところはない」と言われた。
とりあえず、痔の内服薬その他をもらった帰った。
消炎剤なので対症療法的に効く。
すぐ直った。
今回も調子悪くなったが、市販薬で持ち直し中。

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:29:53.65

>>27
体験ありがとう
でもそれ無症候性肛門痛じゃなくね
原因割とはっきりしてるよね

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 11:05:55.03

いや、痔手術体験者で現在特に痔の関与のない人に「直腸肛門痛」があるのは、無症候性肛門痛の範疇にはいるらしいよ。
これに「うつ状態」など精神的ストレスが加わると、治療に難儀するらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/05/09(水) 11:14:09.83

>>29
クチコミをググってみたけど、だいぶアレな感じなのでやめておきます

1 · 2018/05/11(金) 23:51:20.85

今の痛さはどんなものか調べようと思って丸2日、痛み止めとセパゾンを飲まなかったんだけど
なんともなかった
ちびちび酒を飲んでたんだけど関係あんのかな
それとも治ったのかな

**病弱名無しさん** · 2018/05/13(日) 04:48:11.38

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興味がある人はどうぞ
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**病弱名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:48:59.22

やっぱりまた痛くなった・・・

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:41:42.68

あー、直腸が痛い！
時々起こる。
椅子に座ってるポーズで座っていられなくなる。
中が痔になってるのかなあ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:39:51.47

>>34
ド素人判断だが、座って圧迫されて痛いんなら痔じゃないか
悪化すると薬で済んだのが手術になったりして面倒だからさっさと肛門科に行きなはれ

ちなみにここは痔のスレじゃない

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:12:31.10

>>35
痔なんですかねえ。
重症化するとヤバイんですね。
大人しく病院行ってきます…

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:52:06.57

内痔核がうっ血、炎症をおこすと直腸がそれに刺激されて下がってきて、陰部神経を刺激し、
肛門周辺に痛みを起こす。
椅子に座っているとき、自分の体重と重力のせいで直腸が下がってくるが、内痔核があるとそれが助長される。
内痔核ない場合でも肛門挙筋が弱いと、そうなる。
これを「直腸肛門痛」という。
内痔核の炎症を弱め、排便習慣と清潔を保つと、そのうちよくなる。
今、俺それと戦い中。
先週行った肛門科医はこれを知らなかった。
しかし、炎症をとる内服はゲットしてきたから、そのうち治るだろ。
我慢できないような痛みではないし。

**病弱名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:55:24.10

直腸肛門痛には軽い内痔核が関与していることがあるが、痔が痛みの直接の原因とはいえないのだ。
その証拠に、肛門そのものではなく、肛門の奥や周囲が座ってるとき痛く感じる。
そして痛みの悪循環に陥る。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:02:20.82

その他、座骨神経痛、肛門小窩炎というものもある。
どっちも座っているとき肛門周辺が痛い。
というよりもお尻が痛い。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:08:22.80

痔の痛みも色々あるんだね
ちなみにこのスレの無症候性肛門痛は座っても、直接触診されてもなんともなかったりする（ことが多いと思われる）

しかしちょいちょい痔が関係する人が紛れ込んでくるのは、「俺は痔じゃない」って思いたいもんなのか？
痔が原因だってはっきり分かってる方がよっぽど幸せだぞ

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:12:03.23

肛門科医は「治療するような痔核はない。なんで来たの」と言った。
痔じゃないと思いたいんじゃなくて、痛みの本当の原因と治療法を知りたいだけ。
医者もさじをなけでいる。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:14:01.47

無症候性肛門痛のなかには座ってるときだけ痛むものも多いよ。
全体の三分の一ぐらい。
勉強して。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:14:51.68

座ると痛くて原因がはっきりしないってか？
私とはタイプが違うやつかな

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:20:03.15

触診しても痛まないのに、なんで痛いの。
気のせいだ。
ここから肛門科のドクターショッピングが始まる。
ヒントは陰部神経であり、肛門周辺は神経の密集地帯だということ。
何十年も治らない人がいるんだ。多くの肛門医者が原因知らないから。
痔ならすぐ治るんだが。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:22:13.00

モニカ病も肛門周辺の神経痛だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:22:16.42

>>42
しかし>>37は内痔核の炎症が関係する以上、無症候性じゃなくね。
スレは分けてほしいんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 13:35:41.68

ウチの母なんだけど、直腸重積、になった
直腸が加齢で下がって来て肛門のあたりでダブついて痛みが出るんだって
でも、母の場合痛み止めを飲んでも効かないみたいなんだよね
ペインクリニックとか行った方がいいのか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:36:53.59

いい肛門科探すのが先かも

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:46:58.89

今日、ペインクリニックに行ってきた
「椅子に座るとお尻が痛い」という症状
医師いわく「肛門とお尻の痛みは違う」
レントゲンの結果、痛む座骨には問題なし
だいたい検査結果は異常なしだよね
リリカとロキソニンと湿布もらってきたが、ロキソニンは2回飲んでやめた
意味ないし
リリカと湿布は気持ちいい

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:52:17.40

少し改善の兆しが
慢性疼痛は脳が生み出した幻覚だし
スイッチを変えなきゃ
陽気になることらしいが

47 · 2018/05/31(木) 11:11:10.06

ペインクリニックって、腰痛とか整形外科的なものしかやってないのか？
内臓の痛みを取ってほしい、って頼んでも、肛門科行けとしか言われない
行って大腸カメラとかもしてもらって、たいしたことないから痛み止めだしておきます
って診断なんだ。でも痛み止め効かないし痛いんだよ・・・

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:09:51.10

肛門痛扱ってるペインクリニックは僅かながらある

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:16:30.00

たとえば次をみよ
ttps://www.sports-clinic.com/archives/1215

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:18:39.36

ここは心療内科だが、ペインクリニックも兼ねている。

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 03:16:26.38

>>53
診療対象がずいぶん多いな・・・

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:16:09.00

少し胡散臭いよね
だいたい漢方とか東洋医学って胡散臭い
小林麻央(海老蔵)がすがった代替医療っぽい

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 21:22:06.36

ちなみに次のすさまじい肛門痛の人のブログを読め
ttps://note.mu/chamalive

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:28:58.66

>>1だけど、肛門科で出されてる精神安定剤のセパゾンがそこそこ効いてるから、思い切って心療内科に転院した

抗うつ剤のSSRIを出されてるけど効果が出るのは少し時間がかかる
痛い時用の緊急用精神安定剤は効いてるので、たぶん自分は心身症なんだと思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:47:44.57

よく、肛門科で精神安定剤出してくれたね。
俺はペインクリニックでデパス出してくれと頼んだが、断られた。
その代わりMRI検査をしつこくすすめられた。
医院ってMRIをすすめるのは、購入費用の返済のため?

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:49:15.59

>>58
多分SSRIで治るよ。
ちなみに抗不安薬も頼んだ方がいいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:55:25.41

精神安定剤＝抗不安薬な
痛いときに頓服の抗不安薬が効いているなら、心身症、つまり心因性肛門痛だ。
ここのスレの多くの住民も心療内科、ないし精神科へ逝け。

1 · 2018/06/08(金) 22:38:24.50

>>59
総合病院かよってくらい大きい肛門科に行ったからね、多少は経験値があるんだと思う

上で書いた大学病院で「ペインクリニック科に代えてくれ」ってたのんだら「あそこは原因がわからないのを嫌がるから」とよその病院で調べてまた紹介状を持って来いと言われたよ
MRIでもなんでも徹底的に調べろってことじゃないか

安定剤は今日効かなかったのでやっぱまだわからないわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 10:45:26.43

SSRIは効き始めが遅いので、待つ必要がある
効けばいいね
ちなみに、俺はペインクリニックでもらったリリカが効いたのか、治りそうだ
自然に治ったのかもしれないが

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:33:29.82

>>63
治ってる人が居ると分かっただけで前向きになれるよ。
ネット見ても治った人の話殆ど無いし。
自分も半年経つけど治まだらない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:52:13.83

半年なんて短い方だよ
ちなみに夏樹静子『腰痛放浪記　椅子がこわい』(新潮文庫)を読むと、心因性疼痛のすさまじさと心身医学の治療力のすごさが分かるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:54:58.69

夏樹さんは2年間も心因ということを頑として認めず、治癒が遅れた。
腰もお尻も肛門も痛みという点では同じ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:51:04.69

そうなんですね。
今まで肛門科に通ってましたが、これといった治療してもらえていないので、自分も来週心療内科を予約しました。
直ぐには治らないだろうけど、少しずつでも良くなると良いです。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:36:25.95

心療内科って看板掲げていても中身は精神科がほとんど。
本来の心療内科＝心身医学は大学病院など少ない。
しかし、精神科でも心因性の慢性疼痛を扱っているし、それが得意な医者もいるしね。
あと、「心因」って思ったほど単純じゃないよ。
脳や神経系も含んだ精神的ストレスだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:37:46.46

俺、今大学で講義して家に戻ったところ
分野は違っても一応学者なので、情報や知識を整理するのは得意

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:04:20.21

>>67
心因とは限らないよ
CTなんかの検査は一通りやったほうがいいと思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 11:15:08.24

肛門痛の場合、CT、MRIはほぼシロ
そもそもペインクリニックは肛門痛が苦手

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:56:45.71

学者の人、専門外なのに口を出しすぎじゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:14:08.02

肛門痛が下行性疼痛抑制系の障害ならばサインバルタという抗うつ薬が効く。
この場合、サインバルタはうつ状態を改善することによって痛みを軽減するのではなくて、
下行性疼痛抑制系のノルアドレナリンの伝達に作用することによって、痛みの悪循環を立ち切るのである。
そもそも無症候性の肛門痛は、器質的病変によってではなく、脳の痛みを感じる働きの誤作動によって生じた幻覚の一種なのである。
ちなみに、抗うつ薬はこの場合、精神にではなく、下行性疼痛抑制系に直接作用しているのであり、抗うつ効果よりも痛み止めの効果の方が早く出るのである。

**病弱名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:58:27.77

さー、みんな
心因性疼痛に詳しい心療内科へ行くんだ

**病弱名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:15:01.78

俺は夜に突き上げるような痛みが出る。たまにウンチをするときに痛くなることがあるが、圧倒的に痛くなるのは夜

**病弱名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:35:40.00

「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com//moumakushikiso/

**病弱名無しさん** · 2018/06/30(土) 11:16:09.59

神経プロック注射されたことある人いませんか？
効果あるんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:26:59.20

O7S