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コソ-リと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その102
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0008病弱名無しさん (アウアウウー Sa11-+mEv)
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2018/04/06(金) 12:55:44.12ID:PmZRdnsTa
若くして発病
当時は入退院繰り返して苦しんだけど
ある時から症状がなくなって、もう15年くらい病院行ってない
今は全く健康そのもの

もう30半ばだし、定期的に内視鏡はしようと思ってるんですが
そろそろ何かしらの保険も加入したいんです
万が一悪い診断が下ると加入断られますよね?

自費で見てもらえば大丈夫ですかね?
0011病弱名無しさん (ワッチョイ c6f0-6Vn5)
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2018/04/06(金) 13:17:54.06ID:3R4kPrI70
長期間通院してないなら今のうちに保険に加入してしまえば?
その他に引っかかることがなければだけど

加入前に検査して、もし他の何かが見つかったら目も当てられんぞ

どうしてもこっそり検査したいなら、初めての病院に自由診療で行けばいいよ
会社に絶対ばれたくないから自費でって言えば怪しまれないだろう
0017病弱名無しさん (ワッチョイ 3eb2-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:40:23.42ID:+Ny5IvcS0
国内だと三井生命が先駆けだと思うけど
たとえば「がん保険」なんかだと「大腸がんは除く」って縛りになったりすることはあるよ。
私の場合は「胃がん」と「結腸癌」が除外だった。
「直腸がんはOkなの?なんで?」って保険員に聞いたら、保険員もよくわかってなかったみたいだった。
0020病弱名無しさん (ワッチョイWW b935-GiVm)
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2018/04/08(日) 05:13:06.13ID:5yPAw6Uw0
発症→寛解後に某アヒルの医療・ガン保険入ってる
昨年入院したんだが、寛解続きで手帳持ってなくて医療費助かった
がんはこの歳では早いだろうと言われたけど、再燃寛解繰り返してると癌化リスク上がるっていうしあるに越したことはないと思う
0021病弱名無しさん (アウアウカー Sa05-qsTR)
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2018/04/08(日) 13:57:20.21ID:2yc9I4fva
質問失礼します。
3/30にレミケードを始めたのですが、皆さんどれくらいで効果出ましたか?
自分は今のところ下痢も続いてるし、トイレの回数も減りはしたものの10回弱毎日通ってるしであまり効果を感じられてません…
入院中で、ほかの患者さんには次の日には下痢が止まったって言う方もいるので比べてしまって辛いです。
0023病弱名無しさん (スップ Sdea-4nop)
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2018/04/08(日) 17:40:20.88ID:3OdE7B1td
>>21

あまり参考にならないと思いますが、自分も6日にレミケードしました
バイオシミラーのインフリキシマブとか、説明が複雑で何だか訳解らんかった
プレドニン20mgで炎症が落ち着いた状態で、レミケードを平行して投与だから、
排便回数は1〜2回を維持してる感じです
0027病弱名無しさん (アウアウカー Sa05-qsTR)
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2018/04/10(火) 16:35:56.60ID:lTDKPUfOa
21です。
話を聞いた人が皆、即効性があったようなので少し焦ってました。ですが、個人差がありますよね。
もどかしいですが、もう少し気長に待ってみようかと思います。
お答えいただきありがとうございました。
皆さまの症状が少しでもよくなりますように…
0029病弱名無しさん (ブーイモ MM2e-QO3J)
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2018/04/10(火) 21:40:45.42ID:DSwcYkt1M
>>23
バイオシミラーってことはつまりレミケード(商品名)のジェネリックを使っているんでしょう。
ジェネリックだからレミケード(商品名)ではなく、薬の成分を伝えられたのだと思います。
0030病弱名無しさん (スップ Sdca-4nop)
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2018/04/11(水) 00:22:09.67ID:pxd72Uabd
>>29
バイオシミラーは一般的なジェネリックとは違う
バイオ医薬品は先発品と全く同じものを作ることはできない
似ているものであって同じモノでは無い
承認申請も新薬なみに書類が必要で治験も必要
日本での正式名はバイオ後続品
0032病弱名無しさん (スッップ Sdea-6qcE)
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2018/04/11(水) 16:09:54.03ID:8++hordbd
リアルダって朝服用だけで昼夜ないから常に服用してる状態ではないから
再燃しやすいの?アサコールの方が
いいかも、今月初リアルダにしてから
再燃した
0033病弱名無しさん (ワッチョイWW b935-GiVm)
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2018/04/11(水) 17:24:30.36ID:W3OtJFYY0
1日1回服用でも複数回服用でも効能が変わらないって研究レポートが海外で出てたよ ほんとつい最近だから検索しても出てこんかもしれん
0037病弱名無しさん (ワッチョイWW 0376-HJXr)
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2018/04/13(金) 22:26:46.21ID:HjK50zje0
今、ペンタサ8錠とペンタサ注腸を毎日の処方で、一年以内に2回内視鏡しました
直腸型の軽症で、少し前まで粘液と血、下痢が続いてました
1週間くらい前から、普通の便が出るようになったんですが便が所々赤いような気がします
ペンタサは白いのでアサコールみたいに赤というか赤黒いような色が便につく事は無いでしょうか?
0039病弱名無しさん (アウアウイー Sa07-pfoQ)
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2018/04/14(土) 10:28:40.53ID:el9/mNSya
薬の殻かと思います。アサコールですが同じような事で医者に相談したことがあります。血の場合は便に滲み、薬の場合は形がはっきりしてるので見分けれます。
0047病弱名無しさん (ワッチョイ 83aa-q+28)
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2018/04/19(木) 09:20:44.88ID:vJQHukMF0
かなりの重症な潰瘍性大腸炎だったが、ぶっちゃけ仕事辞めて家にいて安静にして
今じゃ完璧に治った。 アメドラでタバコが利くって言ってたが、効く人効かない人いるみたいだが
完治はないと思ったが、完治したと思うくらい太い便がでる。 去年からもう健常者並みになった
ぶっちゃけ20年苦しんだが、40過ぎると再燃しにくいから、もう大丈夫だろう!
お前らもがんばれ もう戻りたくないなあの苦しみ
0053病弱名無しさん (オッペケ Sr3b-N+Bt)
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2018/04/20(金) 13:18:39.55ID:JuLNPrXir
>>45
分かるよ
あの吐き気はなんなんだろうね…
痛いし気持ち悪いけど気を逸らすためにスマホでおバカな話とか動物の和む動画(無音)で見たりするよ

しかも一度痛みの波が引いたと思っても、服着て手を洗ってたらまた腹痛が……とかしょっちゅうだから、人が少ない時や自宅ではトイレに籠ってる
0055病弱名無しさん (アウアウカー Sa43-2E9A)
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2018/04/21(土) 15:39:03.79ID:nQ4TYkgNa
脂質とか悪いものが蓄積されて再燃のきっかけになったりする?
今寛解期だけど付き合いで酒と焼き肉食べて、幸い腹痛もなく便も普通なんだけど
今は大丈夫でもこれが今後に影響したりするのか、今大丈夫なら気にしなくていいのか
0059病弱名無しさん (ワッチョイ 2310-B8Oq)
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2018/04/22(日) 17:12:45.30ID:4SmG94yM0
寛解したのか出血・粘液便無しのバナナうんち

屁をこいても粘液でねぇええええええええええええ、これはきたか
前回、寛解した時は一ヶ月しか持たなかったけど…
0064病弱名無しさん (ワッチョイWW 7162-WE9q)
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2018/04/28(土) 17:23:36.49ID:zmWSDM+o0
ベドリズマブ使った人いる?
0068病弱名無しさん (ニククエ dbb3-U9wE)
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2018/04/29(日) 17:44:17.35ID:S8qgpARE0NIKU
今朝の排便後、トイレットペーパーに粘液に微量の鮮血が混じってたのですが
それで調べると潰瘍性大腸炎も可能性あるのかなと思いましたが今の所下痢はないです。
この場合、痔の可能性が高いですか?
現在過敏性腸炎ということで内科に行ってますがそこは肛門科はないため、
痔なら別の病院へ行こうと思うのですが大腸炎の方ですと現在の病院で治療したいので迷っています。
0070病弱名無しさん (ニククエWW 1381-5q//)
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2018/04/29(日) 18:27:23.67ID:Pc6QlESQ0NIKU
>>68
自分の場合は最初は下血で下痢はそれほど酷くなかった。
大腸がんを疑ったので内視鏡検査で潰瘍性大腸炎と診断されたときは
正直ホッとしたけどその後突然の入院3回経てその考えは甘かったと思う。
0073病弱名無しさん (ワッチョイ dbb3-U9wE)
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2018/04/30(月) 10:37:10.54ID:dhjs69x90
自分にでしょうか?
下痢というより便秘で毎日出るわけではないですが出ると大体3〜4回あることもあります。
ただ、3年くらい前に度々下痢になることがあって、2年前にやはり血がついていたので一回大腸カメラは受けて
その時は過敏性腸炎ということです。
今はまた便秘でウサギのようなころころ便です。
とりあえず痛みが出なければ来月内科の予約があるのでまたカメラをお願いしようと思います、。
0074病弱名無しさん (ドコグロ MM25-R0DR)
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2018/04/30(月) 22:56:10.86ID:71Yjvw6UM
>>48
俺、39年間再発してないよ。
0080病弱名無しさん (ワッチョイ dbb3-U9wE)
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2018/05/02(水) 17:09:52.52ID:H17dA26y0
痔瘻ですか・・・
今のところ痛み自体は全く無いのですよ。
ただおならは以前と比べてちょっと異常ですね。
大腸カメラで異状なしだったら肛門科にも行ってみようと思います。
0085病弱名無しさん (ワッチョイ 276e-jSUp)
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2018/05/06(日) 10:38:48.85ID:kGtgOSvS0
更新手続きが来てた@静岡県
マイナンバー提出してあるから
住民票と住民税の書類は提出不要になった。
平日休み取る必要なくなったから大助かりだ。
0088病弱名無しさん (ワッチョイ 5362-QU2X)
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2018/05/06(日) 16:12:26.60ID:r/xPCLcR0
更新できなくて、受給者証がなくても、診察の時の「難病外来管理料(だったっけ)」ってかかるのかな?

更新できなくても、難病患者じゃなくなるわけではないからかかるのかな?あれ結構高いのよね。

今、2割負担で、診察代+処方箋で920円也。
0091病弱名無しさん (スッップ Sdaa-m1Hx)
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2018/05/08(火) 23:45:58.82ID:o0na3uvnd
症状ないのに朝コール一日6錠飲まされてる
予防らしいが平べったいイボみたいのができる
もう勝手に中止したいわ
0094病弱名無しさん (ワッチョイWW 03d5-bITk)
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2018/05/09(水) 10:32:07.07ID:k+IjPMTx0
 東京理科大学と東京大学の研究グループは、シソの香り成分に腸炎を緩和させる効果があることを発見した。腸炎のマウスに食べさせたところ成長が改善。
人での換算では成人で1日2、3枚の葉を食べると効果があるという。腸内環境を改善するシソを使った特定保健用食品(トクホ)などの開発につながると期待する。

 シソは、漢方原料にも使われ、発汗や解熱作用があることが知られていた。研究グループは、香りの主成分である「ペリルアルデヒド」で効果を調べた。

 人工的に薬で腸炎を引き起こしたマウスの子に与えて効果を確認。マウスは、腸炎になると正常に成長できなくなるが、同成分入りの水を飲ませると症状が緩和した。腸から栄養を吸収できるようになったためとみる。

 同成分は、赤ジソ、ちりめん青ジソなどに多く含まれているという。東京理科大学は「加熱するとなくなるため、生が一番いい」として、シソの機能性に注目した食品やサプリメントなどの開発が見込めるという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00010002-agrinews-bus_all
0096病弱名無しさん (ワッチョイ cb18-Jy5O)
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2018/05/10(木) 00:33:32.76ID:rCds1UoR0
レクタブル使ってみた。
なんかヘアムースやシェービングフォームを尻から入れてるような感覚w
サラゾピリン坐薬より全然イイ!

使い方説明DVDでは洋式便器に片足を乗せて挿入するような感じだったけど
和式トイレでしゃがんだ状態から中腰の間くらいの姿勢のほうが俺には入れやすかった。

あと、潤滑剤として白色ワセリンを別途つけてくれるけど、KYゼリーとかキシロカインのほうがよさげ。
ひとつ苦言を言うなら、もうちょっと先っちょを丸くしてくれるとありがたいんだが・・・
ペンタサ注腸のよりはマシだけど。
0097病弱名無しさん (ワッチョイWW 0547-XMEo)
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2018/05/10(木) 04:33:41.12ID:UBbc1Lw+0
潰瘍性大腸炎の疑いが強いとの事で一泊入院で大腸カメラをやることになりました。
まだ日にちがあるので質問なんですが潰瘍性大腸炎でも下痢がほとんどない方もいらっしゃいますか?
便秘気味で4日ごとに排便ありますが少し柔らかい程度です。
ただ粘液のついた血の塊のような物は1日に7回くらい出ます。
血がたまってくると我慢できなくて漏れそうになります。
0099病弱名無しさん (ワッチョイWW b5d5-1m8r)
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2018/05/10(木) 10:10:23.81ID:MwWLtpkM0
>>97
まあ可能性は高いね
どちらにしても、粘血便って時点で内視鏡はやらなきゃ仕方ない
潰瘍性大腸炎ならまだしも、大腸癌だと怖いから早い方がいい
0100病弱名無しさん (アウアウイー Saa1-FARk)
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2018/05/11(金) 00:37:30.83ID:xq6DUWhYa
血便は分かるけど、粘便とはどんなものですか?色や形等教えて下さい。
0101病弱名無しさん (ワッチョイ 239b-A5aB)
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2018/05/11(金) 06:53:31.38ID:Tl5JjkzF0
粘液はこの病気になれば分かる
ヌルヌルべったりしたものが便に混じる
内視鏡で見ると、腸壁から白い粘液が出ているのが分かる
0102病弱名無しさん (アウアウカー Sa11-mOCQ)
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2018/05/11(金) 09:44:40.28ID:sXPatjNZa
血便ない寛解してるときでもたまに粘液出るんだけど、それって少し炎症してるってことなのかな?
この病気なるまでは粘液なんてついたことなかったな
0103病弱名無しさん (ワッチョイWW e30b-1m8r)
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2018/05/11(金) 10:51:17.30ID:6UBdJDIa0
>>102
潰瘍性大腸炎じゃなくても粘液が出ることはあるらしい
罹患した事の無い人は、たまにだから粘液が出たとしても気付いていない場合もあるんじゃないかな

その点、便の状態や粘液に注意してる自分達は気付いているって事と、抵抗力が無いのと弱い部分に症状が出やすいって事じゃないかな
0105病弱名無しさん (ブーイモ MM43-FARk)
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2018/05/11(金) 18:20:19.36ID:09lScRL4M
>>101
tks。確定診断でたけど、白い、ヌルヌル、ベッタリ液はないな。内視鏡は潰瘍まではなく、びらんが数カ所だった。半年くらい便意と軟便が続いている症状。
0106病弱名無しさん (ワッチョイ d551-BzH0)
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2018/05/11(金) 18:44:44.34ID:9Ctc6AVO0
家にウォシュレットなくてストレスや下痢があると肛門が痒くなりやすいんだけど
粘液出てる間はすんなり拭けて肛門の調子はめっちゃ良くなる
0108病弱名無しさん (ワッチョイ 1bd4-AC9W)
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2018/05/12(土) 13:04:28.01ID:ZH0y3gv30
A-Studioは高橋メアリージュンさん☆5年前、難病の潰瘍性大腸炎を患い、体重10kg落としながら『るろうに剣心』撮影に挑む

見逃したんでyoutubeで観たけど面白かった
0109病弱名無しさん (ワッチョイ 3d40-HfrX)
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2018/05/13(日) 03:59:18.25ID:/4IK+Gif0
すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
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グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

64ZOA
0110病弱名無しさん (ワッチョイ a362-bFqk)
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2018/05/13(日) 19:04:11.92ID:0aM330dT0
いつまで寛解続くかわからないが今がチャンスと1年ぶりぐらいの外食。
王将でとんこつラーメン食ってみた。慎重に良く噛んで食後も散歩を3時間ほどしてとりあえずセフセフ。
0111病弱名無しさん (ワッチョイ 6d4f-3twJ)
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2018/05/13(日) 19:44:56.37ID:GzXwcIvA0
寒暖の差が激しいからか今月入ってからずっと便の状態が怪しい&回数が増えてる
とりあえず大腸喩のツボにカイロ貼ったらめっちゃ暖かくて気持ちいいわ
0114病弱名無しさん (ワッチョイ 0518-Jy5O)
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2018/05/15(火) 21:41:58.96ID:DtdkOKg60
レクタブルにしてからパンツがあまり汚れなくなったのはありがたい
0115病弱名無しさん (ワッチョイ 239b-A5aB)
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2018/05/16(水) 00:40:16.35ID:ZDFxdQ2t0
竹田潔インタビュー
大阪大学大学院医学研究科教授

https://www.bio-anthropos.com/2017/02/19/腸内細菌はお互いがコミュニケーションしあい-生体に影響を及ぼしているのだと思います-竹田潔インタビュー@/

https://www.bio-anthropos.com/2017/02/19/腸内で免疫寛容が生じるのは-免疫細胞と腸内細菌が粘液層で隔てられているからでしょう-竹田潔インタビューA/
0118病弱名無しさん (オッペケ Sr75-94XJ)
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2018/05/18(金) 17:43:25.09ID:f0y/DJs8r
乳製品控えてみてと言われてヨーグルト食べるの止めたけど、状態は何も変わらず…って感じだよ
魚介類苦手で肉もそんな食べないし、豆腐とかチーズでたんぱく質摂ってるからチーズ止めるのは嫌だな
0119病弱名無しさん (ワッチョイ 0d62-A9b3)
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2018/05/18(金) 20:10:12.60ID:LpnENj0w0
さっきからお腹が張って痛い。

ガスか便がたまっている感じ。お腹にちくっと針を刺してガスを抜きたい感じ。

ここのところガスも便も毎日出ていたんだけど。
0120病弱名無しさん (ワッチョイ 0d62-A9b3)
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2018/05/18(金) 21:26:59.27ID:t0A5O7T80
トイレで頑張っていたら、少しずつガスと便が出てきて楽になった。

便がかためだったので、マグミットを飲んでおいた。

お騒がせいたしました。
0121病弱名無しさん (ワッチョイ 5a9b-A9b3)
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2018/05/19(土) 00:07:02.32ID:o0CPXWSM0
――ただ、欧米型の腸内細菌叢で、炎症性腸疾患や多発性硬化症、パーキンソン病も増えていると言うことは、その食事を変えていけばそういう病気も減っていく可能性はあると。

竹田 そうです。肉を食べるのを減らして、50年前の粗食に戻していけばこうした病気は減っていくと思いますよ。
ただ、一般の方に「牛肉を食べるのをやめろ、脂物をやめろ」と言うのは、なかなか難しいかもしれません。だって、病気になる人はそれが好きで食べているわけですから。
炎症性腸疾患の場合、患者さんは10〜20代の食べ盛りで、そんな世代に「脂物はやめて煮込み料理ばかりにしなさい」とは言いにくいところがあります。
0122病弱名無しさん (ワッチョイ 5a9b-A9b3)
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2018/05/19(土) 00:07:29.34ID:o0CPXWSM0
――いま、腸の上皮が食べ物によって炎症を起こすという話は一般的にもよく知るようになってきていて、たとえば「小麦のグルテンが良くない」といった話題が増えてきました。要は小麦に含まれるグルテンが炎症を……。

竹田 セリアックディジーズ(セリアック病)ですね。それはサイエンス的にも証明されてきているので、ありえることだと思います。

――グルテンだけが原因かわかりませんが、食生活の乱れで上皮細胞のタイトジャンクションが何らかの不具合を起こして、大きな分子が体内に入ったりするということはありえますよね?

竹田 ありえます。僕の中では、それも潰瘍性大腸炎の原因の一つであろうと考えています。
0123病弱名無しさん (ワッチョイ 0556-A9b3)
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2018/05/19(土) 13:13:36.37ID:U99aIU190
更新書類届いた熊本
他の人が既に書いてるけどマイナンバーカードで必要書類が減って楽になった
受付が6月1日〜29日まで
来週カメラ予約入れてて良かったよ
0125病弱名無しさん (ワッチョイWW 6994-/zvX)
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2018/05/20(日) 09:41:02.71ID:qHezix5R0
約1年前、血便が混ざるから病院行って潰瘍性大腸炎と診断。とはいいつつ、大した症状も無く一年経過。

週末に風邪をひいて体力が落ちたせいか、深夜に猛烈な腹痛。トイレに籠もってたら吐き気を併発。

ただの風邪の症状じゃなさそう……。
これが潰瘍性大腸炎なのか……。
0126病弱名無しさん (アウアウアー Sa7e-uOah)
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2018/05/20(日) 15:22:11.29ID:52w1v2moa
排便する時の腹痛と吐き気が本当にツラくて嫌だ
短時間で一気に体力削られるわ
ダルいし気持ち悪いし体冷えるし
出かける予定がない時ならそのあと寝てられるけど
出勤前なんかだともう最悪
0128病弱名無しさん (ワッチョイWW 7d53-94XJ)
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2018/05/21(月) 09:19:31.29ID:9QwIi1up0
>>126
出勤前に一番体力削られるよね…
実家住まいなのであんまり長くトイレに籠っていられないのが地味に辛い
深夜と早朝に腹痛で駆け込んだらなぜか祖母もトイレに起きてくるというのをしょっちゅうやられる
そして「いっつもあんたが入っとるね」と嫌味を言われるのもしんどい
0130病弱名無しさん (ワッチョイWW ee9c-bytI)
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2018/05/22(火) 23:16:47.30ID:pk7y8YzQ0
他の人がトイレ入ってて入れないって状況になると腹痛が襲ってくる
精神的なもんだろうけどトイレ空くまで我慢してる間がマジで苦痛
0131病弱名無しさん (ワッチョイ 598a-KY9h)
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2018/05/24(木) 12:21:26.14ID:Hsjq9uEf0
数年前同居してた姉夫婦が引っ越して自分専用のトイレを持つことが出来たが
やはり自分だけのトイレがあるという安心感は何ものにも代え難いよ
突発で我慢できないことが時々あるから尚更だ…
0132病弱名無しさん (アウアウアー Sa8b-O7b3)
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2018/05/24(木) 12:44:57.22ID:+qhZlF6wa
発症後一年半、メサラジンの副作用か髪が薄くなってきました
メサラジンを別の薬に変えたとしたら、髪はどれくらいの期間で回復しますか?
0135病弱名無しさん (ワッチョイW 8b4a-Gx1W)
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2018/05/24(木) 22:21:32.75ID:m6gKQj300
アサコールでも抜けるしリアルダ でも抜けるし悪化しても抜ける
調子が良くなると薬も減らせるし、抜け毛も減る
でも髪はだいぶ少なくなった…
0136病弱名無しさん (アウアウイー Sa85-IFPA)
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2018/05/25(金) 00:10:03.94ID:k1Wp8e0Ga
>>132
やはり、そうか。軽症でアサコール飲んで半年。枕周りや部屋のあちこち抜け毛がすごい。やめたいけど別の薬って何を考えてる?
0138病弱名無しさん (ワッチョイ 3956-UDci)
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2018/05/25(金) 10:54:37.94ID:0opLYIof0
今日年一の内視鏡トイレ8回行ってシャワーも浴びて準備万端
12時過ぎに行って来ます
下手糞に当たりませんように…去年は下手糞にやられて痛かった
0144病弱名無しさん (ワッチョイ c962-UDci)
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2018/05/25(金) 20:36:52.32ID:UhYpDdwq0
>>138
下剤を飲んで、トイレに8回行ってからシャワーを浴びたの?お風呂場で便意をもよおしそうで怖くて私は無理。

私は個人の病院だから消化器の先生は1人だけだから選べないけど上手な先生。

鎮痛剤は使わないけど痛くない。
0145病弱名無しさん (ワッチョイWW f135-HqXE)
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2018/05/25(金) 21:03:43.45ID:ZdUjJxCs0
病院派なんだけど、今通ってる病院が家で飲んでこい派だからちとしんどい
単身者なら家でも楽かもしれんが、家族がいてトイレひとつだと占領するのが忍びない
0147病弱名無しさん (ワッチョイ 7b55-CoTR)
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2018/05/26(土) 00:22:38.51ID:EMi13D010
5月23日(水)首相は、難病研究の支援に長年取り組む歌手のBOROさんの表敬訪問で、自身が経験した潰瘍性大腸炎に触れながら「新しい治療法ができることは、すごい希望。
人生が大きく変わる。患者さんに大きな勇気を与える」と、BOROさんの活動をたたえました。
0148病弱名無しさん (ドコグロ MM15-ZyTd)
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2018/05/26(土) 12:19:12.12ID:BmjyzruyM
俺は若いころ(21歳)この病気だったが、その頃内視鏡で射精したことある。
内視鏡で女が喘ぎ声を出しているのも聞いたことがある。それを聞いて医者(男)が少し笑っていた。俺が若い学生だから気をゆるしたんだろう。
皆さんはないの?
0150病弱名無しさん (アウーイモ MMdd-IlVK)
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2018/05/26(土) 18:43:05.43ID:5rwToYQbM
内視鏡で耐えられないくらい痛かったことはないけど(ちょっと痛むのは毎回)
入れてる最中に襲ってくる便意がものすごーくつらい
「辛かったら我慢しないでガス出していいですよ」って看護師さんは言うけど
一緒に便も出てきそうでイヤだし
っていうかそもそも出したくても何故か出てこないし
あれどうにかならないかなあ
0152病弱名無しさん (アウアウオー Sa63-wvrN)
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2018/05/26(土) 23:16:11.30ID:GBmqSqQga
痛いときは我慢せずにいってくださいと医者に言われ内視鏡開始
特段痛いこともなかったんだけど、サポートについてた若い看護士さんがずっと手を握ってくれてたから痛いフリしてたっけな
0157病弱名無しさん (オッペケ Sr05-2/xM)
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2018/05/27(日) 10:46:31.13ID:CnP59g6Hr
>>155
出来るだけ減らす、選択肢があればより少ない方を選ぶ、くらいの感じでないと難しいと思う>グルテンフリー
あんまりきっちやろうとするとストレス溜まるしね
0159病弱名無しさん (ワッチョイ d9b2-DqgS)
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2018/05/29(火) 00:12:05.40ID:GeySpwyl0
鎮静剤いつも使ってるけど全く効果がわからん
うとうとするらしいけどいれるとき緊張していて心臓バクバクだから
意識ありまくりで困る
あれって効かないよね?
0160病弱名無しさん (ワッチョイW d12b-ZyTd)
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2018/05/29(火) 02:10:24.24ID:8hBYIHtQ0
内視鏡する時寝そうになるくらいうとうとしちゃうわ
看護師さんが優しく起こしてくれるのがマジでありがたい
0161病弱名無しさん (スプッッ Sd73-8gHL)
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2018/05/29(火) 04:36:14.26ID:bXYYwsOSd
一応形のいい便はでるんだけど
実は脆くて流す時に水圧でバラけて茶色く濁ってた
主治医によるとこれはまだ完璧な便てはないと言われてた
それが日本古来のヨモギと桑、ドクダミ茶のプレンド茶を飲むようになったら流してもバラけない正常な便がでるようになった
と同時にお尻の痒みも消えて感激
このお茶は自家製です
やはり古来からの物は間違いなし
この病気に漢方がきくのも納得でし
0166病弱名無しさん (ワッチョイWW a6b2-HJGQ)
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2018/06/01(金) 01:35:04.83ID:uIv0n5n/0
鎮静剤使ったときは眠気とかまったく無かったけど無痛で何も無しでやったときは悶絶する痛さだったんだけど
もしかして鎮静剤じゃなかったのか…?
0167病弱名無しさん (ワッチョイ 25b2-NLsb)
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2018/06/01(金) 09:11:49.97ID:bUiiUVbT0
俺も鎮静剤なしにしたときみぞおちゴリゴリされるような痛みだったが同じ人がいるんだね
腸が余計に動いたりしちゃうのかね?
鎮静剤使うとしばらく休んだり運転できなくなるから結構めんどくさいんだよな
0170病弱名無しさん (ワッチョイ 7998-msj4)
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2018/06/01(金) 15:09:57.13ID:lUfbWc+Z0
大腸カメラやってきた。
使われてるファイバースコープがかなり柔軟性があるのを実感した。
直腸〜肛門部分をしっかり観察するため、
カメラ先端を回頭して肛門を内臓側から、
ファイバースコープの黒い部分が肛門に入ってる様子を中から見させてもらった。
想像になるが直腸内部で小さな輪を作るような感じで操作して
自撮りしたんだと思う。
0174病弱名無しさん (ワッチョイ ba62-667V)
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2018/06/02(土) 18:10:50.59ID:LSYl/uAP0
話題の乳酸菌入りラムネ食いつつ能書き読んでたら乳酸菌は短命だから3時間ごとに補給するのがいいらしい。
でもラムネあんま好きじゃないからスーパーで安売りしてるヤクルトモドキの飲料を3時間ごとに飲んでるが何だか調子良い。
すさまじく容器のゴミたまるけど。
0175病弱名無しさん (ワッチョイ 011b-667V)
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2018/06/02(土) 20:25:31.70ID:+FR0dvoK0
メシ食ったら(いや、食い始めたら、か)すぐ便意
しかも便意を我慢出来る時間が短くなった
おちおち外食も出来やしねー
0178病弱名無しさん (スプッッ Sd9a-PcYV)
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2018/06/03(日) 19:48:12.67ID:ycQNpClSd
ロキソニン飲んでたら腹痛
トイレットペーパーに生臭い粘液がー
二年ぶりにやっちまった
ロキソニンは貼り薬にして腹にホカロン貼って安静にして寝よう
どうか再燃しませんように
0180病弱名無しさん (スプッッ Sd9a-PcYV)
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2018/06/04(月) 18:16:32.87ID:qCZSrOned
>>179
私の場合は腰痛だったからロキソニンの貼り薬もかなり効果あり
再燃のきっかけがロキソニン錠剤かとおもったけど
良く考えてみたら違うね
焼肉やら肉類をここんとこ毎日食べてたのが原因っぽい
少し良くなると油断しちゃう
腹痛で何度もトイレにいくんだけど粘液しかでない
最初に戻ったわ
0181病弱名無しさん (スップ Sd7a-+8P6)
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2018/06/04(月) 18:47:23.75ID:CP6/Zr5Fd
ロキソ〜とつくのは基本的に悪化させるよ。ロキソニンだって副作用で腸閉塞がある位だし、腸に対して良い訳では無いよ。前に主治医の先生にも確認したし。
0184病弱名無しさん (ワッチョイW 41f3-tkWC)
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2018/06/04(月) 20:07:01.50ID:oKxJ+axu0
>>180
ありがとう。貼り薬が結構効くこともあると伺ってかなり安心しています。
胃腸が荒れるのは敬遠したいもんね。
こちらも回復してきたのでせっかくある無料券を使ってドーナツを食べました。つかの間の楽しみで正直美味しかった。
美味しいものをたまーに食べられる為に!と思って毎日の食生活をなんとなーく考えていますw
0186病弱名無しさん (ワッチョイ cd57-lkdC)
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2018/06/05(火) 03:11:58.42ID:TxMNBnjh0
軽快になった俺が言える事は
青黛は一年間服用すれば荒れてる腸内環境がリセットされる
あと健康の為に毎日食べてる物は軽快になったら食う頻度を落とせ、食物アレルギーになるぞ
0187病弱名無しさん (ワッチョイ cd57-lkdC)
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2018/06/05(火) 03:51:34.88ID:TxMNBnjh0
あとこれは憶測の域を出ないけど
毎日食べてる物とその食後の薬を続けると
食物アレルギーになった時に一緒に服用してる薬もダメになる気がする
そのせいかアサコール飲んでて最近痒い
0188病弱名無しさん (ブーイモ MMbe-hToS)
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2018/06/05(火) 05:00:59.15ID:kstpbeeqM
食物アレルギーってのは基本的には免疫の誤作動だけど
なぜ食べ物を体内に侵入した異物だと誤判断するようになるのか、その機序ははっきりとは解明されていないはず
毎日食ってたらアレルギーになる?
じゃあコメ毎日食ってる日本人の大半はコメアレルギーにならなきゃな

なんなのこの与太話は?
0189病弱名無しさん (スプッッ Sd7a-PcYV)
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2018/06/05(火) 05:21:56.49ID:lAlwOROEd
UC 仲間が再燃対策に色々知恵を使い模索してるのすごく参考になります
みんな同じ事考えてんだと思ってなんか泣きそうにー
この季節の変わり目をどうり過ごすか課題ですね
最初考えたロキソニンが原因か
もあながち間違いではなかったわけですね
そうこの暑いのにホカロン貼ってますよw
そしてしまっておいた青いの飲みました
あと靴下ですね
確かにここ暑いので素足でしたからね
早速はいてみます
食物アレルギーあるんですね
本当にここに来ると同じ仲間がいるんだと思うだけで凄く心強い
知恵を出しあってUC を乗り越える
なんといい良スレな
んだろうか
皆さんのレスで頑張れますね
腹痛で起きてます
0191病弱名無しさん (アウアウアー Sa5e-anMt)
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2018/06/05(火) 12:54:07.22ID:Ewjpxg/Ta
>>644
抗生物質ってダメなの!?
歯の治療で今度の処置した後に抗生物質処方しますって言われたから
消化器内科の先生に抗生物質飲んでも大丈夫ですかって聞いたら
UCで飲んじゃダメな抗生物質はないよ、痛み止めも大丈夫って言われたけど…
本当なんだろうか…
0192病弱名無しさん (ブーイモ MMbe-HJGQ)
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2018/06/05(火) 13:34:41.88ID:V0eW3vX0M
>>191
抗生物質=潰瘍性大腸炎にダメって訳ではなく抗生物質の副作用に消化器系があるから悪化した場合の因果関係は否定しきれないって感じかな
ロキソニン飲んでも平気な人が居るように抗生物質飲んでも平気な人も多いと思うよ
0194病弱名無しさん (ワッチョイWW cd53-6dAy)
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2018/06/05(火) 16:30:38.29ID:0v5u4reg0
頭痛持ちなので痛み止めはアセトアミノフェンにしてる
正直効き目は弱いけど胃腸には優しい
ノーシンの顆粒ならそこそこ早く効く、そのあとエキセドリンで引き延ばして対処してる
イブプロフェン系が一番粘膜やられた、あれはいかん
0195病弱名無しさん
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2018/06/05(火) 18:26:26.38
内視鏡行ってきた
全体的にキレイな状態だったが、直腸辺りに今まで見たことが無い形のポリープがあった
大丈夫ですよと言われたが、組織検査で組織取ったら出血が多かった
後、青の液体掛けてじっくり見てたので不安
薬自体は今までと変わらずで悪化したらペンタサ坐薬でそれ以上は病院受診してねだって
0197病弱名無しさん (ワッチョイ 4d04-PWQK)
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2018/06/06(水) 04:15:17.46ID:4J2PtcHg0
はあ
薬飲み忘れてますと言い続けたら怒られるわな
今回は薬を飲んでませんと言ってしまった

軽症なので今年から難病指定のが使えなくて
薬代がもったいないと思って薬を飲む気にならなかったことは
言えなかった
0198病弱名無しさん (テトリス MMbe-0RQ5)
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2018/06/06(水) 08:25:11.04ID:y9W4+j4IM0606
>>195
青の液体はびらんの状態を見えやすくする為のものだと思います。悪化したらペンタサって普段飲んでる薬は何ですか?
0199病弱名無しさん (テトリスW 41f3-tkWC)
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2018/06/06(水) 10:25:22.75ID:XTj/+B+j00606
>>197
あーカネのことは医者に伝えてるよ。一度きりの受診じゃないからね。
いま割と軽症が続いているもんで、数ヶ月に一回の受診にしてもらった。
まとめて薬をもらえば指定難病受給者証の上限以上は窓口負担がかからないからさ。
もちろん悪化するようなことがあれば予約日前の受診をしなさいと言われている。
0200病弱名無しさん
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2018/06/06(水) 12:25:29.14
>>198
お返事ありがとうございます
普段はアサコールとロイケリンとタケプロンとマグネシウムです
光源の色を変えたりして5分位見てました
風邪ひいて辛いです
0201病弱名無しさん (テトリス 011b-667V)
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2018/06/06(水) 19:20:19.35ID:msQbpZGy00606
リアルダ使ってる皆さん、保存は冷蔵庫にしてます?

今日初めて処方してもらったんだけど、薬局で「冷蔵庫に入れてください」と言われた
他の薬(室温)と一緒に置いて飲み忘れ防止をしようと思ったのに、冷蔵庫とは・・・・・
0208病弱名無しさん (ワッチョイ 8162-8neN)
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2018/06/07(木) 17:54:50.98ID:l9QwKA1J0
親戚が結婚しろ、結婚しろとうるさい。

難病だし、難病でなかったにしても結婚願望はない。

ずっと軽く聞き流していたけど、最近はしつこく、イライラしてきた。イライラもUCにはよくないのに。
0211病弱名無しさん (スプッッ Sd7d-/MyX)
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2018/06/07(木) 22:11:51.69ID:GK8alnN5d
結婚もねー
いい人と言うか理解ある人ならいいけど男は何かと面倒だよねw
なら自分な事だけ考えて体をいたわってたほうが楽?
他分40過ぎたらその考えのが勝利
0212病弱名無しさん (ワッチョイW 51d7-C50b)
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2018/06/07(木) 22:56:59.49ID:jIL2gh+o0
4年間付き合った人と今年の4月に別れたよ。
結婚の話も出てたけど、踏み切れなかった…
今は全然寛解して大丈夫だけど、将来のこと考えたら決心できなかった。
これからはずっと1人で生きていくこと考えたら、少し気は楽だけど、やっぱり寂しいよね。この病気じゃなかったらな〜って毎日思うよ。
0213病弱名無しさん (ブーイモ MMeb-7GhI)
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2018/06/07(木) 23:05:43.02ID:YXW4Bq5PM
そうやって病気のせいにして生きていけばいいよ
でもお前が選んだことはお前が選んだのであって、病気のせいではない
自分が選んだことの責任は自分で取れ
0215病弱名無しさん (ワッチョイWW 5162-MN87)
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2018/06/08(金) 01:08:12.89ID:2xbS03tE0
まぁそう言ってやるな
>212は4年付き合い結婚目前で4月に別れたばかり
普通はまだ癒えてないぜ

ただ>211は病気を言い訳にしてたり男は〜なんて言ってるようでは結婚できない

だから女って何かと面倒くさいんだよねw
↑っていう女を一括りにした一言を見て逆にどう思うかね?

恋人のことを何かと面倒って、、、子供の恋愛しかしたことないのバレるぞ
0216病弱名無しさん (ワッチョイ d998-DGJA)
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2018/06/08(金) 01:43:17.91ID:1hS3x3Me0
病気のせいにしてるだけ、っていうが
その病気のせいで色々不都合を受けてきたんじゃ無いのか?
人生の計画を根底から覆されるような病気になって
仕事=収入を維持する事や、感懐を維持するのが最優先になるのは仕方ないと思う。

ましてや結婚なんて相手の人生を背負う責任に躊躇してしまうのは
他人がどうこう言える事ではないと思う。
0220病弱名無しさん (スッップ Sd33-MN87)
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2018/06/08(金) 07:27:47.19ID:YUurciHid
相手が潰瘍性大腸炎と知って本買って調べて付き合って将来もすべて受け入れて結婚してココを見てる俺(>215)みたいなヤツもいる
強くイキロ
0223病弱名無しさん (ワッチョイWW a957-S3hx)
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2018/06/08(金) 08:40:35.79ID:w9gCBeJQ0
潰瘍性大腸炎でも高橋メアリージュンみたいなら頭下げてでも結婚したい

容姿もそうだけどポジティブな考え方が未来を開くと思う
0227病弱名無しさん (スプッッ Sd73-/MyX)
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2018/06/08(金) 19:57:07.79ID:3c5TJLmVd
そうそう
容姿が際立ってたらいくらでもuc くらい相手に打ち明けられるわ
あと仕事が充実とかね
でもね〜
どちらもいまいち自信ないわけよ
でも絶対にお似合いってかそれなりの相手はいるはず
頑張りますよ
0229病弱名無しさん (ワッチョイW 295b-WBWF)
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2018/06/09(土) 06:21:21.24ID:DxlCo0580
>>228
私はよく分からなかったけど、メサラジン出たての頃に主治医の担当患者の薬をペンタサ→メサラジンに変えたら不調が出た人多かったみたいで次からペンタサに戻った
0231病弱名無しさん (スプッッ Sd7d-/MyX)
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2018/06/09(土) 22:53:44.67ID:s7S3rccJd
ここ1年くらい勝手にアサコール飲んでなくて体調崩したら血便
で試しにアサコール朝夕三錠づつ飲んだら三日で正常
アサコールまるで効かないと馬鹿にしてたけど極初期には効果あるみたいだ
初めてアサコールに価値を見いだしたわけです
0239病弱名無しさん (オイコラミネオ MMd6-HjHW)
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2018/06/14(木) 23:04:22.78ID:ccAx2EKfM
>>191
燻ってる状態の時に歯医者で処方された抗生物質飲んだら下痢が始まって完全再燃したよ
全大腸型で今9年ぶりに入院中
ただ>>192さんの言うように元々、5年ぶりくらいで
直腸付近から出血があったり便の回数が増えたりと燻ってる感覚はあったので
抗生物質=再燃の原因ってわけではないと思う
0240病弱名無しさん (ワッチョイW 9962-HUTv)
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2018/06/16(土) 13:50:14.87ID:moeVp30/0
3ヶ月ぶり4回目の内視鏡検査が決定した…
今回は初めて前日の食事を自分で準備するけど、果汁入りの飲み物がダメでりんごがオッケーなのがちょっと疑問。
0244病弱名無しさん (アウーイモ MMa5-kCC9)
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2018/06/17(日) 20:25:35.31ID:H1Lws0zGM
体の左側を下にして寝ると必ず便意が襲ってくるのは自分だけ?
大量じゃなくて出るのは粘血便とかなんだけど
起き上がってトイレに行くと出ない時すらある
でもまた左を下にして寝ようとすると便意
なんなんこれ
0246病弱名無しさん (ワッチョイW edb4-DeMk)
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2018/06/18(月) 12:55:49.17ID:+AfUnIvg0
>>12
自分も土踏まずがだるくなったり、痛んだりする。これって関係あるのかな。
0247病弱名無しさん (ワッチョイ c29b-zq67)
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2018/06/18(月) 23:21:33.72ID:/EC/MHJc0
https://www.tbsradio.jp/nichiten/

TBSラジオ「安住紳一郎の日曜天国」
ゲスト 果実だけを食べて生活するフルーツ研究家・中野瑞樹さん
腸内環境が一般人とは違ってきていて今後本格的な検査をやるそうだ
なかなか興味深い話

(radikoでは聞けないので、他で探して聴いてみて)
0249病弱名無しさん (ワッチョイW c2ce-sMJV)
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2018/06/19(火) 19:16:37.89ID:l/u0cYNE0
>>246
腸のツボその辺りですよ
0252病弱名無しさん (ワッチョイ 7f9b-fJsd)
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2018/06/22(金) 21:58:56.67ID:YrPGLBZu0
http://www.tmd.ac.jp/medhospital/topics/180618/index.html

「腸粘膜再生の臨床研究」に関する報道をご覧になった方へのお知らせ
6月17日に読売新聞社より報道がありました「腸粘膜再生、初の臨床へ」にて
紹介されている臨床研究は、報道内容にあります通り、本年秋以降の開始を予定
しておりますが未だ準備を進めている段階であり、実際に治療を予定・実施できる状況にはございません。


なんだ、糞マスゴミが
0260病弱名無しさん (ワッチョイ 7f04-WDJb)
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2018/06/24(日) 18:28:58.78ID:yJTkiyNq0
俺はペンタサからメサラジン腸溶剤(アサコールジェネリック)に替えてみたら
大腸が腫れあがって腹痛で一睡もできんかった
主成分は同じなのにコーティング剤で、そこまで副作用が出るもんかと
0261病弱名無しさん (スップ Sd9f-n10A)
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2018/06/24(日) 21:37:37.84ID:HLPCb9F+d
便が細い時って大腸どうなってるんだろうか
腫れてるって言うか浮腫んでいるからだろうか?
浮腫んでて内啌な狭くなってるから便も細いって事か
大腸が浮腫んでいると外から見ても腹が横にふくれるから分かるね
そんな時に細い気がする
0265病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/25(月) 03:52:58.49ID:OM+jdVFR0
主治医にそんな事言ったら
思い込み。と絶対言われる。
前回別の薬で、悪化した。と伝えたら
思い込み。と言われた。
0268病弱名無しさん (ワッチョイ 7f04-WDJb)
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2018/06/25(月) 12:39:53.86ID:P+1izNSl0
医者が思い込みって言うたり、我慢してくださいで片付けるんは
そんだけウソ、大げさ、まぎらわしい患者だらけっちゅうことやね
医者大好き、病院大好きな患者ほどそうなんやと思うよ
0270病弱名無しさん (ワッチョイ 1f56-fJsd)
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2018/06/25(月) 14:51:28.22ID:d4Mv1mSg0
締め切り4日前で更新手続き完了
臨床調査個人票出来るのに1ヶ月はかかり過ぎ
更新手続き自体は5分もかからなかったマイナンバーで楽々
0273病弱名無しさん (アウアウウーT Sae3-ewZB)
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2018/06/25(月) 21:39:35.60ID:p4sWzOKMa
東京は更新書類送られてきたの?
うちはまだなんだけど…
0274病弱名無しさん (ワッチョイW 1f1b-oLS+)
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2018/06/25(月) 21:46:19.26ID:RdhoGLX20
ここ数日風邪でもないのに発症当初の様な微熱が続くんですが、関係ありますかね?
まだ発症してから一年半で、最近まで調子は良かったのですが
ここ二ヶ月くらい、たまに便が緩くなったり、血が出る程度です
発症してから短い期間でも、癌化の可能性とかがあるのか気になります
0275病弱名無しさん (ワッチョイ 9f4f-dZjq)
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2018/06/25(月) 21:48:47.74ID:8i81og8x0
題名だけ知ってた「遊星からの物体X」を初めて観たんだけども
観た後にトイレ行ったらオナラと粘血便がブバーーー!!と出て
自分も肛門が裂けてアレに変身するんじゃないかと思ってしまったよ(´・ω・`)
0281病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/25(月) 23:52:22.18ID:OM+jdVFR0
明日病院で、下剤飲んでも下血したら
先生に下血あります。と伝えれば検査には、
問題無いです。
0283病弱名無しさん (ワッチョイW 1fd3-1Ki3)
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2018/06/26(火) 07:27:05.87ID:IGgCZuf80
体力が無さすぎる
0284病弱名無しさん (スップ Sd9f-n10A)
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2018/06/26(火) 08:44:15.39ID:lkfD0Jqid
2年ぶりに再燃
完治したかと思って完全な普通食が悪かった反省
完治はないから難病なのだ
0286病弱名無しさん (ワッチョイW 7fb2-EjWO)
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2018/06/26(火) 15:24:34.03ID:6VVuU5uh0
三年ぶりに内視鏡してきた。
横行に軽く浮腫が見られたが概ね良好だった。午後にガスが多発するのはこの横行結腸の浮腫のせいだろうな。
それより7mm程度の腺腫がみつかって病理行き。良性だと思うけど、なんかショップ、、、なオッサン
0287病弱名無しさん (ワッチョイW 7fb2-EjWO)
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2018/06/26(火) 15:25:16.77ID:6VVuU5uh0
×ショップ
◯ショック

動揺してんなw
0288病弱名無しさん (ワッチョイ fff0-qn6i)
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2018/06/26(火) 15:43:56.10ID:m6NCqv6x0
何十年も前から親父がトイレ入ってする屁が潰瘍性大腸炎でガスたまった俺のと同じなんだけど・・・・・・
0289病弱名無しさん (ワッチョイWW 9f46-q/GV)
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2018/06/26(火) 16:11:25.16ID:XCQP9sIF0
遺伝とか体質とかわからんし
仲良く受診してきたらいい

出るのは粘液血液なのに
音だけは大変なお祭り騒ぎだわ
音姫が祭囃子だったらいいのに
0293病弱名無しさん (スップ Sd1f-n10A)
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2018/06/26(火) 21:11:39.61ID:JjOSnabTd
腹が痛くなってきたら再燃のきざし
よく言うしぶり腹だよね
この時期気を付けないと再燃しやすい
0294病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/26(火) 21:17:20.86ID:4HZDA59P0
内視鏡検査して、ポリープ見つかる。とか
成果あれば内視鏡検査行った甲斐があるが
ただ壁が荒れてるだけなら薬と注腸だから
苦しい思いして、毎年内視鏡検査やらなくとも
と思ってしまう。
まして、大学病院だと研究の為余計に生検協力して下さい。とか当日同意書書かせて、
だまし討ちされた。
0295病弱名無しさん (ブーイモ MM0f-Ll6i)
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2018/06/26(火) 21:22:53.36ID:rQ8R1omyM
>>294

> 内視鏡検査して、ポリープ見つかる。とか
> 成果あれば内視鏡検査行った甲斐があるが


はあ?
そんな馬鹿げた物の考え方をしているアホは検査しなけりゃいい
すんなよ、医療費の無駄遣いだ
本当なら「何もなくてよかった」だろうに
次の検査で手遅れな腫瘍が3つほど見つかるように手配しとくわ
0296病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/26(火) 22:31:23.78ID:4HZDA59P0
>>295
おい 言葉に責任持てよ。


検査で手遅れな腫瘍が3つほど見つかるように手配しとくわ

やれもしない事で、見え張る無能な馬鹿。
0298病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/26(火) 22:35:29.70ID:4HZDA59P0
>>295やれもしない事で、見栄を張る馬鹿へ


私は、大学病院で、
10年毎年内視鏡検査してる。
だから言える事だ。
0300病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/26(火) 22:38:35.40ID:4HZDA59P0
ブーイモ MM0f-Ll6i)  失笑
0301病弱名無しさん (ワッチョイWW fff1-Bo5i)
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2018/06/26(火) 23:00:55.70ID:Q+DvTl7+0
すまん ペンタサ飲んでる人に聞きたい今月の薬代がいつもより少し安いんだけど、そういうもん?

というか一般的に薬価って増減するのかな
今まで気にしてなかった
0302病弱名無しさん (ワッチョイ 9f6e-GwbS)
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2018/06/26(火) 23:32:42.11ID:ERF6GKCl0
>>301
薬価は2年ごとに下がります。
今回は4月に改訂があったから
今月だけ下がったのは何か他に原因があると思われます。
明細書を渡されていると思いますので確認してみては?
わからなければ薬局のひとに聞いてみてください。
聞かれたら答える義務がありますから。
0303病弱名無しさん (ワッチョイWW 9f35-yN2C)
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2018/06/27(水) 03:01:39.19ID:92V4S2MH0
>>295
自分の体調把握する上で「見る」のが確実だから、半年に1回ずつ見てるがそんなひねくれた考え方のやつもいるんだな
同じく10年目患者としては悲しいよ
0304病弱名無しさん (ブーイモ MM0f-Ll6i)
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2018/06/27(水) 03:53:50.74ID:WCvyy5zqM
検査するもしないも自由なのだから文句あるならしなけけりゃい
お前の判断で受けてる検査だろうに
文句があるなら受けるな
0305病弱名無しさん (ワッチョイ 7f04-WDJb)
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2018/06/27(水) 04:51:14.38ID:lWJzgi5B0
まあ八つ当たりしたくなるレベルで腸管洗浄剤って不味いよね
大腸カメラの上手い下手は医師次第だけど腸管洗浄剤は総じてまずいから
ホンマ苦痛
0306病弱名無しさん (ワッチョイWW fff1-Bo5i)
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2018/06/27(水) 08:13:10.85ID:Lc+Xwq070
>>302
ありがとう!
今月だけ というのはちょと違って、前回3月今回6月だから4月の改訂というものの影響なんだね
そういう話が聞けて助かった
重ねてありがとう
0307病弱名無しさん (ワッチョイW 1f6c-/9Ez)
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2018/06/27(水) 09:47:16.27ID:5HKqsI3K0
私も下剤苦手です。
去年下剤飲んでて、気持ち悪くなりました。
同じ時間下剤飲ん出た男性患者さん
トイレの前で、倒れて一時騒然と
なりました。
下剤だめな人は、必至なんです。
叩かれてる人の気持ち分かります。
検査しないと駄目なのも分かりますが
下剤飲ん出て、気持ち悪くなる患者も
いるんです。
0308病弱名無しさん (ブーイモ MM63-Ll6i)
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2018/06/27(水) 11:17:03.16ID:mQTju9WdM
だから内視鏡検査受けるも受けないもお前の勝手なんだよ
生検協力も嫌なら断わりゃいいだけ
自分で受けると決めて受けたんだろうに何をグチャグチャぬかしてんだ?
だったら受けるな
どんだけ甘ったれてんだよ
下剤がクソなことくらい内視鏡やってるやつは全員知ってるわ
お前しか知らない秘密だとでも思ってんのか?
0310病弱名無しさん (スフッ Sd9f-uR3E)
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2018/06/27(水) 12:35:40.32ID:l1ZkS0fKd
>>309
経験上主治医に依って違う

内視鏡検査は日程的にも病状的にも余裕が有るタイミングで受けるに越したことはないと思う
0319病弱名無しさん (ワッチョイW 02b2-DClQ)
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2018/06/28(木) 04:54:40.16ID:MFzy9Ckc0
今日初めて注腸したけど気抜いたら漏らしそうで寝れねぇ
初めてだからかもしれんがこんなもんなん?
注腸してなかった時は無かったんだが
0322病弱名無しさん (アウーイモ MM85-nXWg)
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2018/06/28(木) 19:58:51.86ID:8EvwakuKM
昼は大丈夫なんですが朝と夜ご飯食べると10分後くらいに猛烈に腹痛来てトイレです。
大腸に到達するのって何時間も後ですよね
まるで食べた物がすぐ出てくるような感じです
なんでなんですかね
0326病弱名無しさん (アウアウウーT Sa85-adUc)
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2018/06/28(木) 23:30:03.43ID:yh/hHBb1a
273です

今日も更新書類届かなかったから保健所に電話してみた
4月23日に送ってます言われたわ
郵便物見落としたか、配達ミスかは分からないが
しょうがないから保健所行って書類貰ってきた

ちなみに期限は今月の29日まで…

しばらく立て替え期間発生するかも知れないなぁ
0329病弱名無しさん (スッップ Sd22-u3N5)
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2018/06/29(金) 09:21:29.36ID:i1fzyYxPd
脂たんまりたくわえてそうだしなぁ

皆が下血だ下血だと話してる中で中等症以上らしいのにそれが一切なくて疑問に感じてきた
生検でてないからはっきりしてないがこれ別の病気なんじゃとも
0332病弱名無しさん (ニククエW 11d3-ntJH)
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2018/06/29(金) 14:30:09.67ID:Qg57k5nz0NIKU
香りだけであれ嫌いだなー
0333病弱名無しさん (ニククエW 464b-ntJH)
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2018/06/29(金) 22:58:02.71ID:LA5TmuP70NIKU
一次締切が今日だったから滑り込みで更新申請提出してきた〜
このところ仕事が忙しくて腹痛と血便がおさまらない
室温24度に設定された会議室で3時間喋らなきゃいけなかった日は
オムツ履いてこなかったの後悔したわ
漏らすのはギリギリ耐えたけど本当にギリギリだった…
0336病弱名無しさん (ワッチョイW 51e2-XwZL)
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2018/06/30(土) 07:40:40.45ID:oex5P/T80
>>334
まだ来てないね。
0344病弱名無しさん (ワッチョイ 2189-HrKv)
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2018/07/01(日) 15:11:09.33ID:2dOmdKv00
昨日、脂の多い物と繊維性のある物を食べず。
今日、eコロン3食。午後9時前までにセンノシド3錠服用。
明日、午前中にニフレック2ℓ。いつも足らないので水1ℓ追加。そして検査。
年一回空腹を感じる行事。
0345病弱名無しさん (ワッチョイWW 6162-/RMY)
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2018/07/01(日) 16:05:59.34ID:wT7WqVp70
内視鏡カプセルまじでツレェ
どうせ下剤飲むんだから内視鏡ですぐ終わった方が楽だわ。
飲むのも死ぬ思いだったし出すのも時間かかるし
来年は内視鏡でいい。
0346病弱名無しさん (ワッチョイ 4540-2e90)
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2018/07/01(日) 17:50:08.34ID:ezwL0LR/0
ZKM
0351病弱名無しさん (エムゾネW FF22-ntJH)
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2018/07/02(月) 08:48:30.74ID:TmeM8szOF
研修終わって今日現場配属初日で大丈夫と言い聞かせていたのにやはり大量下血してしまった...
メンタルの弱さを改めて実感した
0353病弱名無しさん (ワッチョイ 11e9-JFU2)
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2018/07/02(月) 09:50:11.99ID:x6g0jFUw0
ひきわり納豆毎日食べると便が安定するなあ
2週間くらい食わなかったら軟便になっちまったがまた食べ始めて3日して元に戻った
0359病弱名無しさん (アウアウウー Sa85-nXWg)
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2018/07/04(水) 13:48:23.37ID:Y+ULewmaa
青黛飲んでる人に質問なんですが飲んでから
何時間後の便に色が着くんですか?
0362病弱名無しさん (アウアウウーT Sa85-adUc)
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2018/07/04(水) 19:29:10.15ID:UfX3k974a
区役所に行ったら、ヘルプマーク置いてたから貰って来た
ネットで見るヘルプマークは、裏に病気の説明書いてたりするけど
貰ったのは、表裏同じデザインだったよ
自治体で違うのか、それとも自分でシールとか張って書いてるのかな?
0367病弱名無しさん (アウーイモ MM85-nXWg)
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2018/07/04(水) 21:26:33.69ID:I3Xg4/H9M
>>361
寝る前飲んでですか?
0368病弱名無しさん (ワッチョイ ad4f-0xBY)
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2018/07/04(水) 21:32:17.31ID:x7zH90o30
腹筋付けたいんだけどこの病気でも無理なく出来る筋トレってないのかな
これなら出来そうかも?と思ったクランチは数日続けたらお腹の調子悪化した
0371病弱名無しさん (アウーイモ MM0b-3rri)
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2018/07/05(木) 06:05:47.29ID:wTHKUKVRM
>>369
自分の主治医は食事のことはいつも言うけどストレスとは一度も言わない
個人的にはストレスも一因あると思ってたんだけど
そうか認められてないのか…
0373病弱名無しさん (ワッチョイ c748-KMj/)
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2018/07/05(木) 10:04:45.92ID:XEEmKGjh0
さっきからオナラが出そうなのですが、小かもしれないし大かもしれません
そこで車内からアナウンスが聞こえてきました
「次は血が先〜〜」
0374病弱名無しさん (オッペケ Sr3b-2BWW)
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2018/07/05(木) 10:57:13.12ID:wLhkhWTnr
>>371
はっきりと因果関係が医学的に証明されてるわけではないけど、個人的にはストレスと体調ってかなり密接に関係してると感じるし
実際にずっと食事に気を付けていても仕事の繁忙期や人間関係のストレス抱えてる時に再燃してるんだよね
そこは自分で管理しないといけない部分だから医師にどうにかしてもらうことも出来ないし、
色んな原因すっ飛ばして「原因はストレスです」だけ言われてもうーんって思っちゃうんだけどw
ただ、もしきっぱりとストレスは関係ないって言う医者だったら自分は合わないと感じるから通院先変えるな
0376病弱名無しさん (オッペケ Sr3b-2BWW)
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2018/07/05(木) 12:35:54.24ID:wLhkhWTnr
そうそう、ストレスなしで生活するのは宝くじでも当たらないと無理だよねw
自分は転職して給料はかなり下がって実家に戻ったけど、仕事と人間関係のストレスは凄く減ったから再燃しても入院までいかずに済んでる
見も蓋もないこと言えば、そもそも難病に罹患してること自体がストレスw
0378病弱名無しさん (ワッチョイW c7d3-+t5f)
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2018/07/05(木) 15:39:05.93ID:yiR+u0n70
面倒な身体だよなw
0379病弱名無しさん (ワッチョイWW e7f7-820D)
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2018/07/05(木) 20:37:36.69ID:RldarNH70
>>370
15万人なら人数的にはOK
つか、もっとおるで…

他の難病も軽症者が切られてきたし、流れてくる話だと、軽症者特例も厳しくなるみたいだし。

あまり安倍さん関係ない。
0380病弱名無しさん (ワッチョイW a74a-w8Cw)
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2018/07/05(木) 20:58:30.67ID:XfA2051N0
>>368
腹筋は厳しいよね
脚とか腕はやるけど腹筋は怖くて出来ない
負荷を出来るだけ緩くして長期的にみるつもりでやるしかないかも?
膝立とか足上げとか
0381病弱名無しさん (ワッチョイ 8762-q+oR)
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2018/07/05(木) 20:58:54.78ID:jzyFAfym0
腹筋を使うのは良くないかと思い、吹く楽器をやめたら比較的調子が良い。

音楽が好きなので今は腹筋関係ないウクレレをやっている。

吹奏楽をやっている人っている?
0383病弱名無しさん (ワッチョイ 5f9b-q+oR)
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2018/07/05(木) 22:07:36.90ID:GUoZkm+g0
激しい腹筋ではなくて、少し前に流行った体幹トレみたいのやれば?
軽めのトレーニングでも長く続けること

体幹力を上げるコアトレーニング 単行本 – 2011/11/1
木場 克己 (著)
0387病弱名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)
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2018/07/06(金) 12:58:40.02ID:hSMrSikr0
>>362
それ役所の担当へのアピール用
0388病弱名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)
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2018/07/06(金) 13:00:04.54ID:hSMrSikr0
>>371
うちの医者は悪化するたびに食べ物とストレスのこと聞いてくるよ
仕事ができないストレスなんて言ってもしょうがないから言わないけど
0392病弱名無しさん (ワッチョイWW 8728-Ipfd)
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2018/07/06(金) 20:15:58.29ID:/GMmwNit0
gcap痛かったな
腕で血管見つけられない時に手首に刺された時は痛すぎて涙目になった
効果はあったからいいけどもうやりたくない
0393病弱名無しさん (アウーイモ MM0b-3rri)
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2018/07/06(金) 22:37:07.55ID:dkemb12/M
ちょっと脂質高いもの食べたらすぐ出血する
と言っても生クリームたっぷりケーキだとかそんな高脂質なもの食べたわけじゃないのに
お酒も辛いものもここ数年口にしてない
カレーもコーヒーも豚肉も生野菜も
飲み会も食べたいものも我慢してるのに
頭にくる
動き始めると粘血便プリプリしつこい
何回もトイレダッシュ往復とか馬鹿みたい
ダルいし眠いしそれでも働かないと食べてけない
こんな病気大っ嫌い
0394病弱名無しさん (ササクッテロ Sp3b-V+EW)
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2018/07/07(土) 00:50:47.66ID:Ceu6h7Vvp
うっがぁ
こんな時間から降雨に緊急対策せよ、な速報の事態はそうそう考慮出来ねーよ

ストレスで悪化しないことを願う
……行ったさきの避難所で混乱のタネはいややしなぁ、仕方ないにせよ
0395病弱名無しさん (アウアウウーT Sa0b-6XVp)
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2018/07/07(土) 01:04:40.76ID:vb0Rh/nUa
>>387
どういうこと?
もう少し詳しくお願いします

一応自分で調べたけど、普通はヘルプマークとシールかセットで袋詰めされてるみたいね
区役所に置いてたのは袋詰めされてなかった

貰ったは良いけど、なんだか恥ずかしくて使ってないや
0398病弱名無しさん (タナボタ Sa1b-+t5f)
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2018/07/07(土) 10:33:42.47ID:bODmFmMoa0707
ちょっと血便が出るなぁと思って病院に行ったらこれの疑いがあるから早く検査しましょうと
言われるままに内視鏡を受けた
確定と引き換えに悪化しました
血塗れの腸を下剤と器材で攻撃したらそうなるよな
あの時どうしてもっと冷静に判断しなかったんだろうと考えて悔しい
0399病弱名無しさん (タナボタWW 6753-2BWW)
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2018/07/07(土) 11:24:07.31ID:+5CYLw0y00707
>>398
内視鏡受けずに放置しててもいずれ悪化して、今度はもっと酷い状態で内視鏡受けるはめになったと思うよ
確定して申請が通れば治療の補助も受けられるんだし、前向きに治療に励みましょ
0401病弱名無しさん (タナボタ Sd7f-820D)
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2018/07/07(土) 12:08:23.67ID:qr8cFjXKd0707
>>398
この病気はそういう始まりの人多いと思う
内視鏡が再燃とか悪化の引き金になるよねっていう会話もここで定期的に見かけるし
大変だけど無理せずやっていこう
0402病弱名無しさん (タナボタ Sa0b-GJxu)
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2018/07/07(土) 12:44:18.69ID:JIkJ3sOza0707
>>393
やっぱりそうですか 粥ばかり食べていたら
吐きそうになってきたのでサンドイッチとミニ唐揚げ2つ食べたらマシになってきてた下痢下血一気にひどくなりました。
0403病弱名無しさん (タナボタ 8762-OamX)
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2018/07/07(土) 14:22:39.99ID:0TwQYuFj00707
どうしてもほっともっとで昼食を済まさないといけなかったから親子丼食べようと思ったけど新メニューのうな重に魅かれて買ってしまった
どうか調子崩しませんように
0404病弱名無しさん (タナボタW 67ce-GJxu)
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2018/07/07(土) 19:56:27.03ID:Hju156Ny00707
皆さん 食べてから何時間後に崩れますか?
自分はいつ食べた物がダメだったのかわかりません 朝食べて夜中?昼食べて夜中? 夜食べて夜中? わからなくて食べれる物がなくなる
0406病弱名無しさん (ワッチョイ 5f04-g8qq)
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2018/07/08(日) 04:00:04.65ID:Hmocuzse0
>>404
夜中ってのが寝てる間って意味なら食べたもの一切関係ないストレス型やね
機会があれば入院して絶食治療してみるといい
驚くほど効果無いから
0407病弱名無しさん (ワッチョイW 67ce-GJxu)
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2018/07/08(日) 05:46:08.45ID:ewab11iy0
>>406
仰るとおりでした
以前入院してましたが絶食三週間させられましたが全く無意味でした。食べてないですが
夜な夜な下痢排便ありました。
0408病弱名無しさん (ワッチョイW 67ce-GJxu)
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2018/07/08(日) 05:47:53.47ID:ewab11iy0
>>405
それだけすぐ現れたらわかりやすいですね
アレルギーかもしれませんね
0410病弱名無しさん (ワッチョイ 5f04-g8qq)
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2018/07/08(日) 13:48:14.33ID:Hmocuzse0
>>408
ストレス型もアレルギーなのよ
ただ食べたもののような外部から来てるものじゃなくて、内部的な
自分で生成してるタンパク質の類がアレルゲンってことで
0412病弱名無しさん (ワッチョイW 67ce-GJxu)
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2018/07/08(日) 14:52:50.75ID:ewab11iy0
>>410
そんなんあるんですか
何飲んでも効かない訳ですね
0420病弱名無しさん (ワッチョイW 8762-yeLe)
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2018/07/09(月) 18:42:09.45ID:SCm260L90
ついにプレドニン使うことになった、でも別の持病の薬があるから抗生物質はなし
粘血便が酷くてお粥すら食べられないから早く効いてほしい
けど、免疫力落ちるのが不安だなー
そんなすぐに落ちるんだろうか?
0423病弱名無しさん (ワッチョイW 8762-yeLe)
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2018/07/09(月) 21:00:53.72ID:rKincDtd0
>>422
そんなに凄いの?もう腹痛と下血と脱水による頭痛に耐えられないから唯一の希望だわ
本当は今日飲みたいけど寝れなくなるから明日の朝からって言われて我慢してる
0424病弱名無しさん (ワッチョイWW 077b-FYwP)
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2018/07/09(月) 21:05:09.12ID:VVyOqh0x0
>>423
人によって効く効かないあるらしいけど
多くの人が飲むことによって荒れてた大腸がつるつるな健康大腸になる、寛解維持を目指せる

ただ、ステロイド依存性の場合はステロイド辞めたらまた悪くなる
自分はまさしくそれで絶望してるよ
0426病弱名無しさん (ワッチョイWW 6753-2BWW)
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2018/07/09(月) 22:31:54.02ID:oBiVEJCC0
入院してパルス点滴受けたらびっくりするくらい急激に回復してびびったなぁ…
そのあと減らしていって服薬からゼロにするまでが長くかかったけど、あれはすごいわ>ステロイド
0427病弱名無しさん (ワッチョイ 0700-UVFs)
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2018/07/09(月) 23:07:57.83ID:Tr1vWtmZ0
プレドニン30mg(5mg6錠)14日間で大抵の症状は治まるよ。
そっから減らすのが時間かかるけど。

私はステロイド依存性になったから内服から
リンデロン坐剤に切り替えたけど
副作用のせいか太った。
0430病弱名無しさん (ワッチョイ 5f08-usGN)
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2018/07/10(火) 15:06:15.28ID:CSHM5BWM0
小児期の高BMIはクローン病(CD)、低BMIは潰瘍性大腸炎(UC)の危険因子である可能性を示唆する研究結果が、デンマークなどのグループによりAm J Gastroenterol(2018; 113: 694-701)に発表
0431病弱名無しさん (アウアウウー Sa0b-GJxu)
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2018/07/10(火) 17:54:47.85ID:X/ojriOha
>>426
パルス一回でどれくらい投与されたんですか?
0432病弱名無しさん (ワッチョイWW 6753-2BWW)
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2018/07/10(火) 19:20:46.37ID:YKoz2SKc0
>>431
ごめんね詳しいことは覚えてないんだ
ずっとペンタサとその他整腸剤だけでステロイド拒んでて、悪化が止まらず緊急入院してその時初めてステロイド投与してもらった
担当医から「パルス療法といって最初にステロイドを多く点滴して、効果があればその後錠剤にして減らしていく」って説明してもらった
最初にステロイドで患部を叩いて、出来るだけ早く減らすのが方針の先生だったよ
幸いそれが上手くいって、錠剤に変えて減薬していくときも酷い離脱症状は出なかった
0433病弱名無しさん (ワッチョイW c7d3-+t5f)
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2018/07/10(火) 20:47:39.44ID:xkRh8FRB0
パルスは500〜1000mgとかみたいね
0434病弱名無しさん (アウーイモ MM0b-GJxu)
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2018/07/10(火) 20:56:44.15ID:iMsOGu3ZM
>>432
いいな その方がいいのかな
入院しながらずっと点滴でやってて
退院して2週間で再燃 また入院するよう
言われてるよ 
0435病弱名無しさん (アウーイモ MM0b-GJxu)
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2018/07/10(火) 21:01:49.19ID:iMsOGu3ZM
>>398
全く同感です。バナナ固形便にうっすら血がつく程度
だ3ヶ月以上続いていたのですが
内視鏡して終わった瞬間に大量の血が出た。以来いまだに形になることははなく
血毎日垂れ流し 発熱頻繁 薬漬け 会社にも
行けなくなりました。
0437病弱名無しさん (ワントンキン MM3f-JgJO)
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2018/07/11(水) 09:20:01.39ID:J7bjC8uMM
ステロイドに関してはアトピー関連で間違った知識を拡散してる馬鹿どものせいでネット上で正しい知識を仕入れるのはほぼ不可能だから
ちゃんと直接顔の見える医者なり薬剤師なりに相談しないといけない
0439病弱名無しさん (アウーイモ MM0b-GJxu)
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2018/07/11(水) 22:41:01.40ID:Q4BULBRhM
フラジール服用してる人いる?
0441病弱名無しさん (アウーイモ MM21-uze+)
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2018/07/12(木) 04:44:48.70ID:eHlBylo+M
>>440
一緒に整腸剤も飲まれてまさしたか?
0444病弱名無しさん (スッップ Sd0a-yXnu)
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2018/07/12(木) 18:31:06.81ID:EVof/wdCd
仕事場で椅子並べて座る感じなんですけど
漏らしてもないのになんか衣服が臭うらしいのですがもう自分では鼻がバカになってて全然わからなくて泣きそうです
0446病弱名無しさん (スッップ Sd0a-yXnu)
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2018/07/12(木) 18:57:41.15ID:EVof/wdCd
>>445
確かに
なんかくさいって感じじゃないんだけど〜とは濁されてよくわからない感じで指摘されました
吹きかける系の香りいい奴自分が嫌いだから買ってなかったんですけどなんかオススメってあります?
0447病弱名無しさん (ワッチョイ ea04-IoZK)
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2018/07/12(木) 19:11:10.15ID:AUQT+i050
香水も自分が良いと思うても周りが臭いと思うパターンがあるし
それこそ指摘してくれた人や周りにに相談するのはどうやろ?
たぶん女の子の意見に従うのが人間関係上、一番無難やと思うよ
0450病弱名無しさん (アウーイモ MM21-uze+)
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2018/07/12(木) 21:38:21.58ID:eHlBylo+M
>>442
フラジール服用してから下血ってどれくらいで
減りました?  1日2日では無理ですかね
0453病弱名無しさん (ワッチョイ 66c4-LQig)
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2018/07/13(金) 02:32:15.97ID:9RbVDIW10
>>451
自分は用を足した後のトイレがすごく臭い
した直後は自分では分からないけど、外出から帰って玄関を入ると凄い臭いがしていることに気づく
ってか何でそんなに長時間臭ってるのって感じ
0454病弱名無しさん (アウーイモ MM21-uze+)
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2018/07/13(金) 05:36:22.74ID:VHhawlgwM
>>452
詳しくありがとうございます。
菌が見つかったのでフラジールが効いて
出血が減ってほしいなと願っています。 
0455病弱名無しさん (ワッチョイ 6d56-kMcx)
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2018/07/13(金) 13:52:13.91ID:l3PlbDs60
今の病院に通って約10年採血で初めて殺意の波動に目覚めたよ
刺すところ間違えたのならさっさと抜けぐりぐり奥に針を刺し込まれたよ
0456病弱名無しさん (アウーイモ MM21-uze+)
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2018/07/13(金) 14:10:08.02ID:VHhawlgwM
ポタポタ出る血って出血部位 直腸?S字?もしくは肛門? 
0457病弱名無しさん (JPWW 0Hfe-533g)
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2018/07/13(金) 15:01:17.35ID:+PnfehcEH
>>455
刺してからぐりぐりやられると内出血の青アザみたいなのがずっと残るんだよね
半年以上消えなくて目に入るたびに憂鬱になったし、仕事で半袖着られずに隠してた
新人さんぽかったから我慢したけど、今思えばその場でやめて下さいってちゃんと言うべきだったな
0458病弱名無しさん (ワッチョイW ea04-2iX3)
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2018/07/13(金) 22:16:11.18ID:wTsekIp10
毎年の内視鏡検査したらS状結腸周辺の
炎症が酷くてレクタブル処方してもらった。
従来の注腸みたいに、すぐに出してしまう
ような事がなさそうな感じ。
効く事を願う。
0463病弱名無しさん (スッップ Sd0a-IZxQ)
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2018/07/14(土) 21:59:39.34ID:nT5Va30dd
プレドニンってそんなに効果ある?
主治医は中々使ってくれない
アサコールとミヤB錠だけでダメならプレドニンと言われてる
もう三ヶ月で血便はないけどドロッとした白い粘液と腹痛は治らない
そろそろプレドニンの出番の時期だとおもう
服用三ヶ月くらいで大腿骨頭壊死で手術までした人知ってるから怖い
けど早く治りたい
0465病弱名無しさん (ワッチョイ ea04-IoZK)
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2018/07/15(日) 06:45:53.92ID:KmiDV9nQ0
>>463
食べ物起因で悪化するタイプは結構な割合でプレドニンは効く
食べ物関係ないストレス型だとステロイド抵抗性を持ってる割合が増えるので
効かない人も増える

ステロイド投薬に慎重なのは、それだけ経験が多いからとちゃうかな
副作用も気にせずにバンバン投与する医者よりは安全
0468病弱名無しさん (ワッチョイWW 7d62-FUtQ)
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2018/07/15(日) 14:06:35.14ID:0HbffSHx0
>>467
自分も20年くらいそうだった。出血のみで何年も。
去年一気に悪化して貧血で入院して輸血。Gキャップして敗血症になりかけて
レミケードやって寛解して退院。
死ぬかと思った。小康状態は意外と長く続く。
0469病弱名無しさん (ワッチョイW 3d3e-2Wwt)
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2018/07/15(日) 15:54:18.23ID:mb8OTVVw0
帯状疱疹になった。
痛くて体の置き場がない。
なんか体の片側の皮膚がヒリヒリ、チクチクすると思ったらすぐ病院行けよ。
俺はちょっと遅すぎた。
0470病弱名無しさん (ワッチョイW 7dd7-MR/J)
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2018/07/15(日) 19:12:09.71ID:x3grtzLw0
帯状疱疹は辛いよね。
初期症状のピリピリする痛みの段階で気づくのは難しい、大抵水ぶくれができてただれた段階で気づくんじゃない?
カサブタできて剥がしたくなるけど、自然に取れるまで触らないほうが早く治るよ。
あまり無理すると後遺症が残る場合があるから気をつけた方がいいよ。
0471病弱名無しさん (ワッチョイW 1157-iw8/)
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2018/07/16(月) 15:43:56.20ID:ev3b3f9g0
プレドニン20mgを始めて5日目
朝起きるとお腹痛くなって1-2回下痢→プレドニン飲む→その日はもう下痢しない
って感じが続いてる
今までは1日下痢だったから朝だけになっただけでも助かるけど、出来れば朝の下痢もなくしたい
ステロイドは初めてなんだけど、みんなこんなもん?
0472病弱名無しさん (スプッッ Sdea-TdNW)
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2018/07/16(月) 18:26:50.39ID:xDje0tDTd
そのうちすぐに落ち着くと思う
ステロイド依存症の自分には
欠かせない薬だけど、一生のうち
で服用出来る量が決められてるから
20rの程の再燃は様子を見てと
耐えるに辛い
0476病弱名無しさん (ワッチョイ 2504-qJjT)
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2018/07/17(火) 20:24:46.85ID:aK9KAiVc0
【毒素ためる、制汗″】 Ban、Ag、 8×4が <乳癌> <鼻炎> <ワキガ> の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50



くさいよくさいよ
0478病弱名無しさん (ワッチョイ 9f04-S6EW)
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2018/07/20(金) 12:10:15.06ID:p5TeN/tz0
>>477
医者に掛かるとかゆみ止めにステロイド剤が出されると思う
真菌とかが原因の可能性もあるけど、皮膚が薄くなってるところに
汗をぬぐうのに首回りを拭いてるうちに細かい傷をつけてるんじゃないかな
0481病弱名無しさん (ワッチョイ 1741-04OH)
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2018/07/20(金) 17:40:56.06ID:kkPaxiPo0
主治医に言ったら不思議そうな顔されて同じ院内の皮膚科紹介されそうになるし
個人病院行くにしてもステ飲んでる以上主治医に相談しろよって思われるだろうし
どうしたもんかな
0482病弱名無しさん (ワッチョイWW 7f76-ni59)
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2018/07/20(金) 18:07:54.87ID:pWXS6KUG0
同病院内に皮膚科あるなら診てもらい塗り薬出してもらったら プレドニン飲んでいてもステロイドの塗り薬は出してもらえるよ 飲み薬も段々と減量していくはずだから
0483病弱名無しさん (ワンミングク MM7f-oLfn)
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2018/07/20(金) 18:12:35.76ID:uBKkAfIDM
別にステロイド複数なんて珍しくもないよ
お薬手帳ちゃんと持ってればそれ見せればいい

というかステロイドに限らず処方薬あるなら医師薬剤師に説明するべき
0484病弱名無しさん (ワッチョイ 1741-04OH)
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2018/07/20(金) 20:31:33.38ID:kkPaxiPo0
前再燃した時も同じ痒みだったから多分副作用なんだと思うんだけど
主治医も個人病院の医者も副作用じゃないアレルギーのせいって断定して見当違いの処方をされた
ステは今減量中で2mgだからあとちょっとの辛抱だと思って痒みに耐えてたんだけど
この暑さで我慢の限界がきた感じ
0488病弱名無しさん (アウアウウーT Sadb-yam5)
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2018/07/23(月) 22:36:52.41ID:l3fTIUtea
ビオフェルミン
ラックビー
ミヤBM
ビオスリー

他にもいろいろあるし経済的に厳しいなら
処方薬の整腸剤だけでも大丈夫じゃね?

医者や栄養士は追加でヨーグルト勧めてくるけどさ
0490病弱名無しさん (ワッチョイ fff0-Z9Wx)
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2018/07/24(火) 09:05:13.33ID:EtDff7JS0
飯食わないからミヤBM何か月分も余った今は3時間ごとに2粒ずつ飲んでる
0494病弱名無しさん (ワッチョイW 176c-gB4u)
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2018/07/24(火) 17:38:40.13ID:7cWmwy/Q0
ミヤビ粉あるの。へぇーそれ初耳。
0496病弱名無しさん (ワッチョイ 5704-pvuh)
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2018/07/24(火) 21:04:46.73ID:5fz9j+LA0
お尻をトイレットペーパーでふいたら
血が見えるときと見えない時があるが何が違うんだろうか
0498病弱名無しさん (ワッチョイ 97ce-j5g6)
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2018/07/25(水) 10:09:16.05ID:lXx/g5nn0
>>495
自分も長年そうだったし、痔だと思ってた。で、昨年初めて内視鏡したらUCだと判明して・・・既に中等症だったわ。
排便後に少し紙に血が付く程度でそれ以外の出血は見られなかったので発見が遅れたのだと思う。
だから自己判断せずに医者に行くべきだね。
0501病弱名無しさん (オッペケ Sr47-OW7g)
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2018/07/26(木) 15:43:33.48ID:RFhz7BX4r
7年経って再燃した

発症から30年、もう大腸がんになってるかもしれん
前回カメラしたのは3年前、症状はなかったが、先生には『あるよー』と言われた

もうガンだな、間違いない
皆さんさようなら
0506病弱名無しさん (ワッチョイWW 02fb-Cght)
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2018/07/27(金) 18:36:14.53ID:3UNnGxAm0
今年は内視鏡の項目、新規のみ記載、いずれの時期でもよいってなってたし
保健所の方でも受けなくても問題ないと言われたから主治医に内視鏡はしたくないって言ったんだけど、
検査しないならウチではもう書けないからって別の病院に回された…
0510病弱名無しさん (ワッチョイWW 02fb-Cght)
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2018/07/27(金) 21:13:26.63ID:3UNnGxAm0
去年までは確かに1年以内の内視鏡の項目あったけど、今年はなかったから
それなのに検査受けないなら書類書かないっていうのが…検査って強制なのか?と思った
0512病弱名無しさん (ワッチョイ 2fce-SJFr)
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2018/07/27(金) 22:13:00.00ID:z4+L/38I0
更新にカメラが必要とかそうではないとかの問題ではなくて、
自己健康管理としても年に一度は受けたほうが安心できるじゃん?
もし癌だったとしても早期発見早期治療できるしさ。
0515病弱名無しさん (ワッチョイ 12b2-53i4)
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2018/07/28(土) 00:12:50.08ID:c+GSjUBv0
前の主治医は当然のごとく一年に一回内視鏡してたけど
今の主治医はこっちが「検査しないんですか?」って聞いても
「え!?なんで?しないで平気ですよ」」って言われて3年くらいやってない
毎年受給者証は更新出来ています
0517病弱名無しさん (スップ Sd52-mzch)
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2018/07/28(土) 01:23:41.59ID:0wfxLivJd
かれこれ三年検査なし
医師に問いかけたら
完全に落ち着いてからではないと
検査しても意味がないとの事…
一年に一回のペースで再燃してる状態
他の患者さん状況を聞いたら
一〜二年のペースでやってるそう
個人によって全く違う
0518病弱名無しさん (アウアウイー Sa87-PpMe)
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2018/07/28(土) 09:57:40.24ID:Fx/uXi/qa
>>508
辛いな、普通治ったと思うよな。再発の要因に心当たりは?12年前の症状と比べてどうすか?
0521病弱名無しさん (ワッチョイ 4b56-XuXc)
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2018/07/28(土) 17:10:11.17ID:/3YGJ6nn0
自分の友人は39歳の時に便が細くなって初めて内視鏡受けたら
既に大腸がんのステージWだった
40前なら大丈夫ってわけでもない
0522病弱名無しさん (ワッチョイW 5fd7-8TaD)
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2018/07/28(土) 18:01:56.71ID:mvAfZ2PW0
潰瘍性大腸炎は、発病して病歴が長ければ長いほど大腸ガンのリスクが一般の人に比べて高くなるから年一回の内視鏡は必要って医者に言われたな
0523病弱名無しさん (ワッチョイ 2fce-SJFr)
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2018/07/28(土) 18:58:08.63ID:kMknMTbG0
内視鏡して悪化しない人は年一度で、悪化する人でもせめて2年に一度くらいはしたほうが
癌化早期発見のためにはいいように思うけどね。再熱より癌発見が遅れる事のほうが怖い気がするし。
0525病弱名無しさん (アウーイモ MM43-ueBf)
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2018/07/28(土) 19:41:46.45ID:sXdKQ7upM
潰瘍性大腸炎でなくても40過ぎたら大腸がんのリスク上がるから内視鏡はやったほうがいいだろう
やって減るもんじゃないし
0528病弱名無しさん (ワッチョイ d2b4-tjON)
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2018/07/28(土) 21:51:13.21ID:sPoaihZq0
>>525
それは正論だとは思うが前日から食事制限がかかり、当日は腸管洗浄液を2L位飲んで何回もトイレに行かなければならないし
何よりも内視鏡が入った時痛いのでそれがちょっとな
0531病弱名無しさん (ワッチョイ 6751-F+kE)
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2018/07/28(土) 22:29:05.28ID:noDJ5uAP0
>>528
うちの病院は麻酔使うからぼーっとしてたら終わるわ
ここしか知らないからそれが普通だと思ってたんだけど、もし本気で痛みが辛いなら相談してみたら?

ところで頭痛持ちの人って頭痛薬どうしてる?
結構病名名指しで医者に相談しろって書いてあるのな
0533病弱名無しさん (ワッチョイWW c728-22Rm)
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2018/07/28(土) 23:08:26.13ID:K5RbV0Zl0
>>531
医者に相談したらアセトアミノフェンをもらったからそれ飲んでる
旅行先に持っていくの忘れた時は同じ成分のタイレノールって薬で凌いだ
これでお腹の具合がおかしくなったことは今のところない
0534病弱名無しさん (ワッチョイW 4b4a-dWiX)
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2018/07/29(日) 00:56:16.27ID:jOG5Y7zF0
>>530
血液検査じゃガンはわからないよ
普通の検査項目にはない腫瘍マーカーですら確実じゃない
どんな部位に出来たガンでも、切り取って調べない事には確実な診断はつかないの
消化器以外の内臓なら特に、腹切って開けないとわからない
だから目視で異変を診てもらえる内視鏡は大事だと思う元ガン患者です
0537病弱名無しさん (ワッチョイWW 02fb-Cght)
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2018/07/29(日) 10:27:06.31ID:mPZTJtfu0
>>506だけど、定期的に検査した方がいいのはわかってるんだけど、2リットル下剤と内視鏡がかなり辛いのとまだ20代ということもあり、更新書類に必要でなければ今回は避けたいと思って言ったんだけど、
検査受けないなら書類書けない、公費受けるのやめろとまで言われたので、
書類を書くのに検査って必須なのかな?と思って書き込んだんだ。
もちろん必要ならするんだけど、そこが少し気になって。
0539病弱名無しさん (ニククエ Sa43-3Z+V)
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2018/07/29(日) 12:28:07.26ID:31x0+ai6aNIKU
まんぞく君というラーメンを買って食べてみた。
味はそこまでだけど久しぶりにラーメンが食べれて確かに満足。
0540病弱名無しさん (ニククエWW 177b-VPfv)
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2018/07/29(日) 13:26:25.65ID:rodoyyrB0NIKU
ステロイド依存性でアザニンも効かないので、ステロイド再開とともにゼルヤンツを飲み始めた

せいたいもきかなかったし、これでダメならもう次はないな
0544病弱名無しさん (ニククエ Sa6e-hTe9)
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2018/07/29(日) 17:10:14.98ID:ghCrZSoOaNIKU
>>540
新薬ですよね プログラフとかは使用済みどすか?
0547病弱名無しさん (ニククエWW 177b-VPfv)
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2018/07/29(日) 21:33:42.94ID:rodoyyrB0NIKU
>>544
プログラフは飲んでません、というか存在自体知りませんでした
ゼルヤンツは最近潰瘍性大腸炎に使うことが認められましたね
経口だから楽だし、ヒミュラ、レミケードと違い、辞めても抗体が出来ない可能性もあるとかなんとかで、期待してます
0548病弱名無しさん (ニククエT Saaa-k0/b)
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2018/07/29(日) 21:51:50.88ID:XJhJlm2QaNIKU
去年の更新で蹴られて初めて担当医に蹴られたことを告白したら
医師の間でも書類や審査が乖離しすぎてるって話題になってたらしい
今年の分からは書類や審査も前回よりも改善されてるらしいけど今は寛解期だから別にいいかなって感じw
それよりも軽快者の認定してくれよと
0551病弱名無しさん (ワッチョイW 9f3e-drjh)
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2018/07/30(月) 04:39:46.77ID:1XY0AczB0
免疫系の薬はどんどん新しい標的見つけてくるけど、そのうちそこだけは阻害したらあかんってところをやりそうで怖い
ゼルヤンツも結核とかあるみたいだしな
0552病弱名無しさん (ワッチョイWW 177b-VPfv)
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2018/07/30(月) 07:19:07.15ID:mHCofIc00
ゼルヤンツは帯状疱疹が1番のリスクみたいで、あとはほかの免疫系と同じく感染症に注意とのことです。

やらなくてもいいならやらないんですけどね
0553病弱名無しさん (スッップ Sd32-I6G5)
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2018/07/30(月) 18:39:01.56ID:YaBJO3rhd
ステロイド依存性でプレドニン併用しながら、レミケードにしたけど3回目で、針のルートが厳しいって理由で終了
で、今はシンポニーだけど同じ人いるかな?
0555病弱名無しさん (スッップ Sd32-VtXQ)
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2018/07/31(火) 07:42:13.19ID:NupXH7Fud
レクタブルを使ってる方、ムーンフェイスになってますか??

以下余談ですが、というのもウチの奥さんがレクタブルで良い状態を保っていてモリモリ食べて体重が増え御両親ともに喜んでいますが、
本人はステロイドのせいで太っただのムーンフェイスっぽいだの認めません。
プレドニンと違って局所的投与だから粘膜とはいえムーンフェイスにはならないのでは?と言っても認めません。
嫁はただ単に太っただけで

おっと、誰か来たようだすぐ戻る
0556病弱名無しさん (アウアウオー Saea-Dn8R)
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2018/07/31(火) 07:48:47.55ID:cnJUo3Iha
いいじゃないか
食べ過ぎのせいで太ったとハッキリしてしまったらダイエットするとか言って食べなくなるかもしれないぞ
ご飯モリモリ食べられるなんて病状酷いときは有り得ないんだから食べられる時に食べさせたほうがいい
0559病弱名無しさん (ブーイモ MMe3-VPfv)
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2018/08/01(水) 08:52:06.20ID:6kStQqOVM
プレドニン30mgからを3回目にして、効かなくなってきた
ゼルヤンツも一緒に飲み始めたけど、これはゼルヤンツも効いてないってことよね?
0561病弱名無しさん (ワッチョイWW 5f62-Hl5m)
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2018/08/01(水) 21:48:22.50ID:UJwyb2eG0
この病気持ちで、他にも免疫性疾患を患ってる人いますか?
私はシェーグレン症候群てのにも、なったのかも。
今検査中。凹むわ。
0574病弱名無しさん (ワッチョイ cff0-aXvH)
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2018/08/04(土) 17:05:47.87ID:8eMtv3yn0
マインバー提出で住民票と課税証明書が必要なくなります
ただし住民票と課税証明書があればスムーズにマイナンバーでの申請が可能です
0578病弱名無しさん (ワッチョイ ff62-Xflc)
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2018/08/04(土) 23:39:18.21ID:E3LdlLOE0
UCから大腸がんへの移行だけど、誰かのブログに、
UC患者が大腸がんになる時はポリープを経ない、よってガンになった時は大腸全摘が基本だと
それって本当かな?大腸全摘した本人が書いてるから本当っぽいけど
もしそれが本当だったらカメラなんて意味ない
悪化してると言われても、薬飲んでお粥食べるくらいしかやる事ないんだから

それと、UCってスイカって駄目なんでしょうか
調べると消化に悪いと書いてあるけど、ほとんど水だと思ってガブガブ食べてた
ものすごく悪化して懲りたけど

あと、アイスコーヒー飲めないのが辛い
アイスコーヒー飲んでも平気な人っている?
0581病弱名無しさん (ワッチョイ cf56-Mv1r)
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2018/08/05(日) 01:01:03.10ID:Bzl+ra6X0
>>578
カメラ意味ないってじゃあどうやって大腸がんを発見するんだ?
UC患者のなる大腸がんは他の臓器へ転移しやすいらしいぞ
発見が遅れ他に転移してた場合、5年生存率は急激に下がる
0583病弱名無しさん (アウアウオー Sadf-0Y64)
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2018/08/05(日) 03:13:03.16ID:s1Z4UtHfa
コーヒーはカフェインレスのを飲んでるよ
カフェインゼロではないけど飲めないストレス溜まるよりマシ
出先だとコンビニには置いてないからスタバとか行かないと飲めないけど
0584病弱名無しさん (ワッチョイ 0362-4UB3)
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2018/08/05(日) 06:35:35.00ID:UNuH7A0z0
デカフェの缶コーヒー発売してほしい
そこそこ需要あると思う
0585病弱名無しさん (ワッチョイWW 6353-Dt8E)
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2018/08/05(日) 08:56:16.23ID:Ab6YP9ui0
>>578
緩解中はコーヒーがぶ飲みしてる、再燃中はカフェインレスを1日1杯だけ
牛乳のかわりにアーモンドミルクか豆乳入れてる
カフェインが駄目なのか冷たい飲み物が駄目なのかって違いもあると思うよ
私は一年中常温〜ホットしか飲まないようにしてる

カフェインレスのドリップバッグを頂いたんだけど手軽で美味しいね
自分でも探して買ってみようと思う
0586病弱名無しさん (ワッチョイ 8f76-jo71)
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2018/08/05(日) 09:47:05.17ID:WfQvLGt80
>>578
いわゆるポリープを経るガン「も」発症する可能性あるし、罹患者の発症リスクは若干高め
医者の判断で摘んで済む腫瘍なら病変部切除で終えることもあるよ
0587病弱名無しさん (ワッチョイ ff62-Xflc)
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2018/08/05(日) 11:43:49.28ID:oR9kkHVQ0
>>579
入院中に出たのなら調子良いときに少量食べてみようと思います。
ありがとうございました。
>>580
うらやましいですね
>>581
おっしゃる通りです
>>582
おっしゃる通りです
>>583
カフェインレスのやつ探して買ってみようと思います
>>585
そう、牛乳もダメなんですよね、豆乳とコーヒーの組み合わせは苦手で困ります
>>586
ポリープを経るガンもあるんですね
ネガティブな情報ばかりに目が行ってしまうので。
以前は一年に一度ちゃんとカメラしてたんだけど、直後にいつも悪化するので、
医師と相談して2年に一度にしてもらっています
それでも何かあっても知らないよ、と脅かされ続けています
ちょっとガン恐怖症気味です
0590病弱名無しさん (ワッチョイWW 8328-1Mdz)
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2018/08/06(月) 07:39:34.59ID:/A8e6EpH0
再燃したかも
最近油っぽいもの食べ過ぎたかな
調子がいいと好きなもの食べてしまってまた調子が悪くなるの繰り返し
再燃してから後悔する
0594病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-xL/X)
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2018/08/06(月) 19:06:34.14ID:VlbpLTGad
今日病院行っていつも通り
アサコールを処方してもらって
薬局でもらった服用薬品名を見たら
値段が安くなってたけどなぜだろう?
0595病弱名無しさん (ワッチョイ a318-g3EB)
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2018/08/06(月) 22:05:59.85ID:dAch3s4i0
洋式トイレでレクタブル注腸するの難しくね?
片方の足を便器に乗せてとかマニュアルにあるけど自宅以外のトイレで
便座に足つくのはちょっと気が引ける
0599病弱名無しさん (ブーイモ MM1f-Eno9)
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2018/08/07(火) 07:50:52.31ID:OTLMDMBpM
どうしてもお菓子食べたくて
豆腐と卵とホットケーキミックスで
スコーン作った。マーガリン入れないといいかなーと思ったけど大丈夫だった。
パップコーンとかドーナツ食べたいなぁ。
0603病弱名無しさん (ワッチョイWW 6353-G+Bm)
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2018/08/07(火) 09:25:49.01ID:Jb5Bt41Z0
>>600
牛乳と乳製品は個人差があるね
自分は大丈夫だと思ってたけど、医者に控えてみてと言われて気を付けたらちょっと調子が良くなって驚いた
でも好きだからほんの少し食べちゃう


経済的な理由でアサコールからジェネリックに代えたいって正直に話してもいいもんだろうか?
緩解で補助切られて3割負担、先日の大雨災害でこの先3ヶ月くらい給料がかなり減るんで負担がしんどいんだ…
0607病弱名無しさん (ワッチョイ ff62-Xflc)
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2018/08/07(火) 14:25:51.67ID:/pnNer8F0
こないだ回転ずしで寿司4皿と紅茶のシフォンケーキ食べた
家に着くまでドキドキしたけど、とりあえず翌朝までは何ともなかった
0609病弱名無しさん (スッップ Sd1f-qtp4)
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2018/08/07(火) 15:49:48.84ID:pxXL9iQ9d
ソルビット(ソルビトール)の摂りすぎもダメだけど、山崎は全般的にヤバいって
潰瘍性大腸炎あるある
0612病弱名無しさん (ワッチョイ b38c-10BI)
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2018/08/07(火) 17:43:42.55ID:cgvdHhDi0
まあIBDは若年で発症するから多少無理しても体は持ちこたえてくれるが腸は確実に悪化してるからな
「僕なんでも食べられます」ってやつも10年後にはオストメイトになってたりするんだから分からない
0613病弱名無しさん (ワッチョイ a3ce-aDoj)
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2018/08/07(火) 17:58:51.78ID:wgktoC/I0
ペンタサ服用してる人に聞きますが、トイレで尿が便器の淵に飛び散り、
そのまま何日か放置するとその部分って茶色く変色しますか?
自分はずっとそうなんですが、これは正常なのか?異常なのか?教えて下さい。
0614病弱名無しさん (スッップ Sd1f-qtp4)
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2018/08/07(火) 18:06:46.48ID:pxXL9iQ9d
>>611
ちなみに何処のコンビニの話ですか?

うちはロー○ンが近くだけど、美味しい和菓子なんて1つも無い
0616病弱名無しさん (ブーイモ MMff-N+7b)
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2018/08/07(火) 18:15:13.89ID:kJ9eVS5rM
ちなみに、たんぱく質が足りないと甘いものが欲しくなる。
極端な糖質制限しろと言わないけど、たんぱく質しっかり、ご飯茶碗半分程度でおやつ抜きの生活をオススメするよ。
体を良くしたいならの話だけど。
0617病弱名無しさん (スッップ Sd1f-UzLI)
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2018/08/07(火) 18:25:09.03ID:anEUSM2Td
>>613
ペンタサ飲んでてそんな事なった事無いけど、そもそもペンタサって体内に吸収される薬じゃ無いでしょ。だから尿とは無関係だと思うけど
0618病弱名無しさん (ワッチョイ a337-8elY)
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2018/08/07(火) 18:57:22.80ID:JlaPwWih0
糖質制限なら糖尿病で糖質制限を進めている江部先生の本にも、
潰瘍性大腸炎の患者さんへ糖質制限を勧めてステロイドがいらなくなった患者さんもいる、
という情報もあるね。(糖質制限革命という本より)
とにかく糖質は炎症を起こすものだから控えた方がいいのは確か。
0619病弱名無しさん (ワッチョイ 0362-hi+X)
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2018/08/07(火) 20:18:32.75ID:ISv4iqRu0
>>613
トイレ掃除しないの?
0621病弱名無しさん (アウアウカー Sa07-j3zu)
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2018/08/07(火) 23:45:54.60ID:hZt4wMP8a
自分の場合はダイエットの為に糖質制限してたらずっとだらだら調子悪かった
試しに米をたくさん食べてみたら良くなることが何度かあったから糖質制限やめたよ
0622病弱名無しさん (ワッチョイ a337-8elY)
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2018/08/08(水) 00:57:53.78ID:xfeb5qmo0
もちろん糖質制限しすぎも良くはないし、
米の代わりに何を食べてたか、魚や大豆なら良いけど、肉類食べすぎは良くないからね。
0623病弱名無しさん (ワントンキン MM9f-l5bF)
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2018/08/08(水) 01:30:10.13ID:oUkW2xxOM
>>613
同じくペンタサ服用してた時期は尿跡が茶色く変色してたわ。
いちおう大学病院の主治医に質問したんだけど、わからないって言われた。
薬剤師に聞いたほうがいいのかもね。
毎年の健康診断と通院ごとの採血で、腎臓に異常が見つかったことはないな。
0626病弱名無しさん (プチプチ ff62-0Uuo)
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2018/08/08(水) 11:20:29.85ID:9vnVIS4B00808
>>610
よさげですが入手困難ですね。

最近パンドミーというイオンのPV食パン148円6枚が気に入っている。
まあ売りはマーガリン入ってないというだけだが。
0628病弱名無しさん (プチプチW 33f3-RyCi)
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2018/08/08(水) 12:12:27.75ID:GFEi1I1S00808
>>613
掃除のババアが教えてやるよ。健常者の尿でも数日経てば茶色くなるよ。若者かジジババかでも色のつき方に差が出るよ。
一つ言えることはだな、毎朝排尿したらついでに便座を上げて泡洗剤などとペーパーで拭いときな。

それから混ぜ厳禁の塩素系洗剤が付着したままの便器に尿が触れると赤くなるからな。ビックリしなさんな。
0629病弱名無しさん (プチプチ a3ce-aDoj)
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2018/08/08(水) 12:48:22.26ID:3Z0MTfam00808
>>623
ありがとう。同じ人いて安心したわ。腎臓的に問題なければ気にする必要ないのかな。

>>628
おお、よくわかる説明ありがとさんです。自分は若年層やなく中高年やけどまだ病歴1年でさ。
この病は分からないことが色々あって大変ですわ。
数ヶ月前、ショピングモールのトイレに入って排尿した時、麦茶は色に染まって血尿だ!!ってびっくりした事あったわ。
そういえば、お掃除おばさんが出てきた直後だったから、便器に薬剤が残ってたのかも・・・・。
で知らずに用をたっしたもんだから化学反応したってわけだね。ほんと焦ったよ、あんな色の尿なんぞ今まで経験ないから・・(^^;;
0632病弱名無しさん (プチプチ a3ce-aDoj)
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2018/08/08(水) 17:15:15.15ID:3Z0MTfam00808
確かに尿の色が以前より濃くなってると思う。
でも担当医に伝えても、尿着色する成分は入ってないから気のせいだみたいな事で流される・・。
0.1%?くらいの確率で副作用としての報告あるよね。自分はその中に含まれる特異体質ってわけなのか。
0639病弱名無しさん (スッップ Sd1f-qtp4)
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2018/08/08(水) 22:40:50.43ID:BqiVfGR0d
>>637
自分も>>636さん同様に何も飲んでない時期在り

でも1年過ぎた辺りから悪化したわ
腎臓は潰瘍性大腸炎が悪化しても、腎機能の数値が悪くなるのよね
0643病弱名無しさん (ワッチョイW 4ab2-IxUj)
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2018/08/09(木) 12:10:42.87ID:EimDoL7d0
自営だよ
0645病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-YSC+)
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2018/08/09(木) 15:18:55.91ID:tlyGOm6Zd
>>644
仕事が出来て羨ましい
精神科に行ったらうつ病と診断され
この病気とうつ病の治療と大変
貯金もないし毎月の支払いに追い込まれるし、またストレスで再燃しそうだし、病気をしてから人生激変
0646病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-YSC+)
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2018/08/09(木) 19:46:09.77ID:tlyGOm6Zd
寛解の時は何ら普通の人と変わらず
生活も仕事も出来ると、そこを強く
圧してくるハローワークの職員
他の人達はそんなもんかね?
0649病弱名無しさん (ワッチョイ dbce-hdxI)
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2018/08/09(木) 20:09:06.55ID:rO40zdGf0
自分は専業主婦で、子どもも独立したから経済的には何ら不自由な思いはしてないわ
この病気がなかったらもっと人生エンジョイしてると思うと悲しい
0650病弱名無しさん (ブーイモ MMea-x8jw)
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2018/08/09(木) 20:19:19.88ID:C0VxMFhYM
世界には明日生きているかもわからない中、それでも懸命に生きようとしている子供もいるのに
お前はUCごときで恨み節か
しかも女なら軽症だろうに
おめでてーな
0652病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-YSC+)
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2018/08/09(木) 20:49:25.07ID:tlyGOm6Zd
>>647
しかも難病障害者枠担当職員
やっぱり他人事だね公務員は
仕事をするにはどこかで保険が
欲しい、しょっちゅう再燃してる
自分からしてみれば多少は理解ある
会社があればと、もちろんアルバイト
で十分、結婚はしないから一人で
生活出来る所得だけでいい
持家は無いから家賃代は大変
0653病弱名無しさん (ワッチョイWW 5f46-e6hw)
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2018/08/09(木) 21:23:01.48ID:punuVYFW0
女なら軽症とかあるのか知らなかった
確かに自分は中等症→直腸型だから軽い方
寛解期がだんだん短くなってんのと
生検とる度に細胞の破壊度?が
ひどくなってんのが地味にくるわ
0655病弱名無しさん (ワッチョイWW ca62-BcuI)
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2018/08/09(木) 21:43:28.21ID:F1iSRn8+0
生きるのに困難な子供達とUC患者の苦労苦しみを比較してもなんの意味も無いんだけど。
女なら軽症だろうとか、意味わからん。
0657病弱名無しさん (スップ Sd8a-XOgL)
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2018/08/10(金) 05:12:33.70ID:yg4yQM1bd
女なら軽症の根拠は何?
女性ホルモンの関係とかなの
にしても初耳の話
0658病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-G8Dt)
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2018/08/10(金) 14:00:13.93ID:rIj8x+0rd
女ですが発症当初の4年前は全大腸型の軽症
現在は難治性の中等症
0659病弱名無しさん (ワッチョイWW 8a81-L23Q)
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2018/08/10(金) 14:09:00.27ID:yOV8sdpd0
自分は男なんだけど以前貧血で入院して輸血してもらった時に
「女性ならわりと貧血に耐性があって大丈夫なんだけど」
なんてことは言われたことがある
0661病弱名無しさん (ワッチョイW b362-WLpp)
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2018/08/10(金) 14:55:16.93ID:o21FLXEn0
入院中は中等症扱いされたけど血便はなかったし点滴止めた途端に下痢も無くなって不審に思ってアサコールも飲まずに1ヶ月過ぎても何も無し
じゃ潰瘍性大腸炎じゃないやんと思って他の病院に検便出したら基準オーバーして軽症になるしなんなんだもう
0663病弱名無しさん (アウアウウー Sa2f-SsyN)
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2018/08/10(金) 18:34:40.41ID:arn1jd2va
昨日、下痢がでたあと、
最後の便が粘血便で鮮やか血の色でした

潰瘍性大腸炎の可能性は?
親は潰瘍性大腸炎の合併症でなくなりました
0666病弱名無しさん (オッペケ Sr03-6y6Y)
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2018/08/10(金) 20:57:47.12ID:ug+NUMzar
家族がテレビのニュースでucの新薬出たって電話してきた
核酸医薬(字はとっさにカタカナで書いたので不明)というらしい
誰か見た人いるかな
今からぐぐってみるわ
0668病弱名無しさん (ワッチョイW 1bd3-rnvB)
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2018/08/10(金) 22:54:24.18ID:0wLzlB4M0
おお
0670病弱名無しさん (ワッチョイW ca04-kOv4)
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2018/08/11(土) 00:22:05.94ID:Kz7LJiKj0
帰省中
親に心配かけたくないから出されたものは全部食べるし、絶対におもらしできないし、何気にプレッシャーでストレスがすごい
0674病弱名無しさん (アウアウウー Sa2f-SsyN)
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2018/08/11(土) 14:44:05.14ID:5pFb2tKLa
粘血便は必ずでるの?
最後に出たのが2日前

今日は出なかった。

出たり、出なかったりするものですか
今日、病院行ったら休みだった
0677病弱名無しさん (ワッチョイ f351-kWrs)
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2018/08/11(土) 20:25:06.90ID:59ocGIoQ0
薬がよく効いたのかもね
直腸型の軽傷だけど俺もアサコール 1ヶ月飲んでも血が止まらなかったけどペンタサの坐剤貰ったら3日で出血落ち着いた
0681病弱名無しさん (スッップ Sdea-KURG)
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2018/08/11(土) 22:06:52.29ID:HAv8Xqe4d
お盆休みなの忘れてた
薬がもうないんだけど1週間ぐらいなら飲まなくても大丈夫かな?
一応寛解はしてるんだけどもし悪くなったらって思うと怖い
休みなのもっと早く気付くべきだったよ
0682病弱名無しさん (ワッチョイW cb6c-sv6g)
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2018/08/11(土) 22:14:42.28ID:/JjDb4Ub0
どうして薬無いの?
次の予約日まで、薬処方されないの?
0684病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-KURG)
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2018/08/12(日) 00:58:14.70ID:UZ+CrPkKd
>>682
通院してるところは予約制じゃないので2カ月に一度薬を貰いに行っていたんですけど来週貰いに行けば良いやと思ってたらお盆休みと知って絶望
>>683
アドバイスありがとうございます
田舎なのでやってる病院はないかも知れないですが探してみます
ネットがあって良かったです
0685病弱名無しさん (ワッチョイWW ca62-BtOx)
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2018/08/12(日) 01:37:21.36ID:+NMfldJN0
>>684
消化器を診察してる病院だと話が早いだろうね。
ちなみに緊急的に近くの病院で薬を処方して貰うって方法は、患者会で実際に聞いた話です。
0686病弱名無しさん (ワッチョイWW 637b-yTih)
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2018/08/12(日) 10:20:21.81ID:+km7qj4e0
過敏性腸症候群も合併発症してたみたい。
過敏性腸症候群の薬飲んだらあんだけ辛かった潰瘍性大腸炎の症状も落ち着いてきた。
中症〜重症で大腸摘出も考えた時期もあったのに、こんなもんか
0687病弱名無しさん (ワッチョイW 061b-g1QT)
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2018/08/12(日) 10:55:59.95ID:z4IzSOsv0
>>686
どんな検査で過敏性腸症候群だとわかった?
あと、何の薬飲んでる?
自分も過敏性腸症候群併発してるんじゃないかと疑ってる。
血液検査で炎症反応ないのに下痢が止まらなくてつらい。外も出られたもんじゃないし。
主治医に相談して検査したら薬くれるかな…。
0688病弱名無しさん (ワッチョイWW 637b-yTih)
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2018/08/12(日) 11:50:13.34ID:+km7qj4e0
>>687
誤解させるような書き方しちゃったけど、検査はしてない。
色々薬飲んでるけど、効果がなくて、便意が我慢できなくなってきたからどうしたらいいか?と聞いたら、過敏性腸症候群の併発も考えられるので、便意のこともあるしコロネル出しときます、となった。

ちなみに自分も炎症反応は全くなし
ただ、粘液便も血便もでるし、内視鏡したらただれてるから、潰瘍性大腸炎には間違いないんだろうけど。
まあ、便意のストレスはすごいし、その分潰瘍性大腸炎にも悪い影響があったと考えれば、そのストレスが無くなって潰瘍性大腸炎にもいい影響が出てきてるのではないかなと思ってます。
0689病弱名無しさん (ワッチョイW 061b-g1QT)
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2018/08/12(日) 14:27:37.34ID:z4IzSOsv0
>>688
そうだったんだ。親切にありがとう。
自分も主治医に下痢と便意のこと話してみて、過敏性腸症候群の薬試せないか相談してみるよ。
炎症反応なくてもやっぱりみんなただれたり痛みはあるもんなんだな…。

便意が我慢できないのは相当ストレスだし、688みたいに合った薬に出会えたら気持ちも楽になれるのにと思っていたから嬉しい話が聞けて良かったよ。
0690病弱名無しさん (ワッチョイW 5ff3-tzfo)
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2018/08/13(月) 09:39:06.50ID:1MlzVRyf0
現在炎症ほぼ無し。しかし便意のコントロールが難しい。漏れる。
主治医に伝えたら括約筋鍛えろ、以上。だってよ。
コロネルとかお試しの選択肢を提示してくれる医師もいるんだね。
0694病弱名無しさん (ワッチョイWW 0700-SsyN)
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2018/08/13(月) 15:36:02.74ID:kBth9pch0
>>678

> >>676
> 来週はお盆休診多いみたいだし、確認した?


今日病院行ってきた
いきなりのアナル検査で痔の出血ではないことは確認した

粘血便はどこ由来でしょ?
来週に大腸内視鏡検査

下痢、粘血便はその日だけだったけど、
潰瘍性大腸炎の症状ってこんな感じ?
ちなみに、親も潰瘍性大腸炎持ちだよ
0697病弱名無しさん (ワッチョイW 8a20-kOv4)
垢版 |
2018/08/13(月) 17:17:21.07ID:HxysyqQ60
戦前に叔母さんに当たる人が20歳そこそこで腸の病気で亡くなったらしい。当時は腸捻転みたいなものという診断だったらしい
今だったらUCの診断だったのかもしれない。
0706病弱名無しさん (ワッチョイ b362-SkTr)
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2018/08/13(月) 20:52:21.37ID:3QGDCxRa0
内視鏡検査の前日って仕事は休んでいる?

検査食だからお腹がすくのよね。
0708病弱名無しさん (ワッチョイ b362-SkTr)
垢版 |
2018/08/13(月) 21:46:44.60ID:6/PTSfV00
>>707
検査は土曜日なんだ。
0711病弱名無しさん (ブーイモ MM76-yTih)
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2018/08/14(火) 14:09:20.49ID:Erz+DGPrM
内視鏡したらお腹の調子悪くなるね
せっかくお腹に溜まってた青黛もポロポロと取れたし、内視鏡した次の日は便にすごいいっぱい粘液ついてショック
0715病弱名無しさん (スッップ Sdea-pi4+)
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2018/08/14(火) 18:04:21.97ID:WCSasO6pd
>>713
去年は日焼け止めと帽子とサングラスと腕カバーで完全防備してたけど、今年はだらけて帽子とサングラス位しかして無いな…。

男で腕カバーしてると結構人から見られる感じするけど、どうでも良くなった
0717病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-YSC+)
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2018/08/14(火) 19:41:48.37ID:hmHdYDZzd
>>715
>>716
何かと対策はしてるのね
服用して二年まるっきり無視してて
薬局からの説明書見て初めて知った
そのせいか主に足のスネにアザやかゆみや出来物が酷い、これからは長袖着て帽子サングラスでやってみます
0718病弱名無しさん (スッップ Sdea-pi4+)
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2018/08/14(火) 19:51:02.51ID:WCSasO6pd
>>717
飲み始めてから外でハーフパンツはもちろんサンダルすら履かなくなったし、通勤も長袖Yシャツのみだけどヴァンパイアになったと思えば楽しめるよww
0719病弱名無しさん (スプッッ Sd8a-KURG)
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2018/08/14(火) 20:29:32.14ID:E7hWrDzzd
腎臓が悪くなったって書いてる人はどういう症状でおかしいなって思ったんですか?
0721病弱名無しさん (スッップ Sdea-pi4+)
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2018/08/14(火) 21:13:14.58ID:WCSasO6pd
>>720
いやー、特に何も。初めて薬局でイムラン貰った時に効能と副作用の書かれたA4複数枚の資料を渡された位かな。

具体的な指示とかは無かったな。自分が気にし過ぎなのかもしれないけど。
0726病弱名無しさん (スップ Sd8a-d/m6)
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2018/08/15(水) 13:41:58.04ID:dHB5VZ+md
>>719
自分の場合は血液検査
クレアチニンが徐々に高くなってるのに、尿タンパクは出てないから何だろう?で、腎機能に影響が出る薬の服用を半量にされて、次回の診察まで様子見されたけど、クレアチニンの数値は上がる一方だから検査入院した結果、ペンタサの副作用ではないかと診断

当時の消化器内科の担当医は気付かなかったからか、この診断結果を認めようとしなかったけど、ペンタサの服用中止したら腎機能が回復
服用期間が長かったから腎機能が、元の健康な状態にまで戻ってないけど、最悪の事態は免れたと思うことにしてる

長文失礼しました。
0733病弱名無しさん (ワッチョイ dbce-hdxI)
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2018/08/15(水) 18:13:29.18ID:jMnKseQS0
>>726
そうなんだ・・・。そういえば自分も徐々にクレアチニン上昇していってるわ・・・
ペンタサの副作用の影響だったら、代わりに何飲めばいいんだろ?
次回担当医に聞いてみるよ。ありがとよ。因みにその時点でペンタサ服用期間どれくらいだったの?
0734726 (スップ Sd8a-d/m6)
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2018/08/15(水) 19:14:02.38ID:Mn/1dsxfd
>>733
ペンタサの服用期間は1年半くらいです
ペンタサが合わない人はイムランとかの、免疫抑制剤が第一選択されるのが基本じゃないかな?
0735病弱名無しさん (ワッチョイW b362-Gk5i)
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2018/08/15(水) 20:42:21.39ID:iukoH7y20
プレドニン減量中
服用始めてからずっと調子良かったのに一週間前から便秘になり、さっきやっと便が出たと思ったら後から粘血便と鮮血が出た
でも痛みは全然ないから逆に怖い
0736病弱名無しさん (ワッチョイWW 637b-yTih)
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2018/08/15(水) 21:25:07.20ID:OIKBKOZc0
>>735
どんだけ飲んでるかわからないけど、直腸が脆くなってて、便秘の硬いので擦れて血が出たか(粘液は修復の時に出てくるからまあ大目に見て)、それともステロイド依存性か
自分は後者で苦しい思いしたので前者であることを祈っとります
0737病弱名無しさん (ワッチョイW b362-Gk5i)
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2018/08/15(水) 22:15:43.31ID:iukoH7y20
>>736
1ヵ月近く前に20mgから始めて今5mgです
それまでの減量では特に問題なかったんですけど5mgにしてから発熱便秘になりました
ステロイドは今回が初めてなんですけど、初めてでも依存症になるんですかね?
0738病弱名無しさん (ワッチョイWW 637b-yTih)
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2018/08/15(水) 22:45:43.27ID:OIKBKOZc0
便秘になったことは無いのでわからないけど、自分ははじめての減量で依存性ということがわかった
依存症じゃなくて依存性ね、ステロイド辞めたら症状出ちゃう人
0739病弱名無しさん (スップ Sd8a-d/m6)
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2018/08/15(水) 23:55:09.96ID:Mn/1dsxfd
ステロイド依存性の大半は初回で診断されてるよ
自分も減らした途端に悪化したから、10→20に増量してレミケードと併用で減薬

便秘が辛かったら診察時に相談してみては?
0740病弱名無しさん (ワッチョイW 0b6c-h+Iv)
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2018/08/16(木) 04:01:37.02ID:WIRiV1tJ0
>>731
ヤブ医者
0744病弱名無しさん (ラクッペ MM8f-Xxzd)
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2018/08/17(金) 09:12:04.48ID:6Zp6M0vdM
医者から大腸全部に炎症があった人は何年か経つと毎年大腸の組織を何ヵ所か取って検査しなければいけないって言われたけど、毎年何ヵ所も大腸を傷つけるのは問題ないの?
0745病弱名無しさん (ササクッテロ Sp8f-0ikW)
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2018/08/17(金) 09:31:11.44ID:MlG/jSCnp
>検査用組織の採取
一度、組織の表面にあるかさぶたみたいな状態のを少し引っ掛けて取るイメージですよー、って言われたがマジなんかなぁ。
0746病弱名無しさん (ワッチョイ 7b9b-Mwiu)
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2018/08/17(金) 13:33:10.51ID:BfWRtbiX0
6月までCRP小数点以下だったのに、突然調子崩し3週入院してきた。
今回は潰瘍はそれほど酷くなかったのだが、足の脛に「壊疽性膿皮症」というのが出た。
始め擦傷だと思ったのだが、膿みになり、2週間ほどで脛の上皮が直径5cmほど剥がれて、中の肉がグチュグチュに膿んでしまった。
潰瘍の回復と同時に足も治ってきた。

しかし怖いね。
腹の病気で(しかも今回は軽い方だった)、足がゾンビだぜ
0749病弱名無しさん (ワッチョイWW db53-1V2B)
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2018/08/18(土) 09:12:55.57ID:g/dB5O9c0
>>746
回復してよかったね!
再燃すると体のあちこちに不調出てきて、あー人間の体って繋がってるんだなーとか勝手に納得してる

ずっと膝の関節炎の痛みが気になっていたけどここ最近は自分でもびっくりするくらい痛い
立ってると全然痛くないけど、屈んでから立ち上がる時に変な声出そうになるくらい痛い
リウマチ検査は陰性だったので、担当医に言ってもモーラステープくらいしか貰えない
整形外科に行くしかないかなー
0750病弱名無しさん (ワッチョイW cbd3-xQfD)
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2018/08/18(土) 12:18:23.82ID:yllU8YkV0
数年ぶりに噛んだけどこんな悪くなるなんてキシリトール許さねぇぞ
0754病弱名無しさん (ワッチョイ eb62-Mwiu)
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2018/08/18(土) 22:39:41.03ID:INd4Ph3T0
>>752
水っぽい感じで臭いおならが出たことがあって、まずいと思いトイレで見てみたけど、パンツは汚れていませんでした。おしりも拭いてみたけどペーパーにはなにもつきませんでした。

セーフ。
0755病弱名無しさん (ワッチョイ eb62-Mwiu)
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2018/08/18(土) 22:43:17.21ID:INd4Ph3T0
>>753
生臭いです。特に2日ほど便が出なくてマグミットを飲んだ後が。

職場ではおならは音を出さないようにしていますが、においはします。おならをした後はにおいが薄まるまで私の後ろはだれも通らないでほしいです。
0756病弱名無しさん (ワッチョイWW db53-1V2B)
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2018/08/18(土) 22:56:03.30ID:g/dB5O9c0
>>755
病院言って相談しておいでよ

再燃中、トイレで色々出したあと「映画やテレビの血生臭いってこういうのを表現してるのかなー」とか考えてたなw
0759病弱名無しさん (ワッチョイ 7b9b-Mwiu)
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2018/08/19(日) 07:06:12.95ID:f0o6rk8s0
>>749
ありがとうございます。

自分も関節炎(足首の痛み)を抱えていたことがありました。
しかし、それが潰瘍由来のものか、ウォーキングで痛めた物か分かりませんでした。

痛みに耐えられなくなり、ちゃんとしたリハビリ施設のある評判の良い整形外科に行き、リハビリ、トレーニングの仕方を学び、
時間は掛かりましたが痛みはなくなりました。
(ということは痛みは潰瘍由来ではなく、外科的要因だったのかもしれませんが、結局のところよく分かりません)

痛みがあると、筋肉がこわばったり可動域が小さくなったりして周辺にも影響が出てきます。
外科ではそのような点からリハビリ、トレーニングの対策ができると思います。
とにかく評判の良い整形外科を探してください。
始め私は潰瘍を診てもらっているのと同じ大学病院の外科に行ったのですが、全く役に立ちませんでした。
0760病弱名無しさん (ワッチョイWW db53-1V2B)
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2018/08/19(日) 14:05:44.21ID:2Q5Ke5aP0
>>759
ありがとう、整形外科探してみるよ
UC発症するまで関節が痛んだことは無くて、ペンタサ・アサコールを服用してから痛み始めたんだよね
緩解して薬の量が減ると少しだけ治まるけど消えはしない
副作用に関節炎があること、腸の炎症と同時に体のどこかしらにも炎症や不調が出てもおかしくないということで
モーラステープもUC治療費に入れてくれてたからホイホイ貰っていたけどそれもどうかと思って
0761病弱名無しさん (ワッチョイWW 5b00-Jn7o)
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2018/08/19(日) 14:36:13.28ID:rumyWHfL0
さてどうなるか?
明日、内視鏡検査


10日前とんでもない血便がでて以来、血便、下痢はないが

はじめての粘血便だった

明日どうなることやらw
0765病弱名無しさん (スッップ Sdbf-rafk)
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2018/08/19(日) 21:40:19.28ID:04RalexQd
>>764
リアルダも合わないならペンタサ、メサラジン系がダメなのかもね‥
0767病弱名無しさん (ワッチョイ 0f56-7xDZ)
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2018/08/20(月) 02:37:40.35ID:RKLT9K8C0
メサラジン、リアルダでアレルギーでたから(DLSTしたら陽性)
プレドニンで寛解までもっていってその後はミヤリサンとヤクルト飲んでるだけだわ
0768病弱名無しさん (スプッッ Sdbf-rafk)
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2018/08/20(月) 09:12:43.32ID:vkeSL4h5d
>>767
ミヤリサン飲んでるなら病院に行って、ミヤMBを処方してもらうのが良くね?
0770病弱名無しさん (ワッチョイW 7b47-Di1I)
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2018/08/21(火) 21:00:36.71ID:P3UmzvNW0
はじめてここ来ました、すいません教えてください
先日内視鏡をして少し腸が荒れてるということで生検しました。
今日結果きいたら主治医が病欠で代診の先生に潰瘍性大腸炎といわれました
でも荒れてる場所が一番奥の盲腸あたりでおかしいなと独り言を言っていました。他は綺麗だと。
自覚症状は過敏性大腸炎みたいな腹痛軟便が3カ月に一度ぐらい 。出血もみたことありません
主治医に話を聞くつもりですがこの病気の初期はこんな感じですか?
0771病弱名無しさん (ワッチョイ 0f18-50HZ)
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2018/08/21(火) 21:03:46.94ID:0ZQK0M5F0
>>748
出張中とかトイレでやらざるを得ないことが多いんで。
つーかトイレの場合和式でしゃがんだ状態で注入するのがいちばん楽なことに最近気づいた。
肛門がしっかり露出するからかもしれんが。

レクタブル自体の感触はイイ!と思う。
パンツが汚れなくなったし。
0772病弱名無しさん (ワッチョイ 5b0a-ipLS)
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2018/08/21(火) 21:22:02.02ID:EaEdSymz0
>>770
初期と言うか、人それぞれらしいです。
私の場合は大腸出口の直腸付近は綺麗で
S字結腸を超えた辺りで炎症が少しあり。
そこから盲腸まで炎症は無く、回腸接合部(盲腸の少し手前)に
白っぽい「炎症の形跡」があった事がありました。

一番悪化した時の検査では大腸全てが真っ赤に炎症を起こしてました。

普通の潰瘍性大腸炎の炎症は直腸から盲腸に向かって
繋がった状態で炎症を起こしますが、たまにこんな人もいるそうです。

ちなみに私の初期症状は1か月くらい猛烈な下痢の後、
出血と粘液の排出が始まり、便器の水を真っ赤に染め上げました。
腹痛はありましたが、半年くらいで消失しました。
ペンタサ服用で1か月で軽快しましたが、その後は再燃を繰り返してます。
0775病弱名無しさん (ワッチョイW 7b47-Di1I)
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2018/08/21(火) 21:34:23.79ID:P3UmzvNW0
>>770です
レスありがとうございます
自覚症状がほとんどないのに困惑しています
代診の先生が見せてくれた病理結果のパソコンモニターに確かに潰瘍性大腸炎とありがんはないというようなことが書いてありました
安倍首相の患ってるのですかと聞くとそうですと。
他は全く炎症もなく内視鏡の時も「少し荒れてるから念のため組織取りますね」でした
もう心配で心配で食欲もありません
0780病弱名無しさん (ワッチョイW 0b6c-h+Iv)
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2018/08/22(水) 06:26:42.34ID:LIPOISzW0
大学病院で、予約時間にどうしても
行けない用事が出来てしまった時
みなさんは、どうされていますか?
0782病弱名無しさん (ワッチョイ 4fb4-hE18)
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2018/08/22(水) 08:39:35.38ID:g8H8IS5g0
>>775
病理検査に潰瘍性大腸炎ってかいてあるのかなぁ。そんな病理検査結果見たこと無い。
俺のは、英語の医学用語で書いてあったりするんだけど。
0784病弱名無しさん (ワッチョイ 4fb4-hE18)
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2018/08/22(水) 10:05:20.57ID:g8H8IS5g0
>>783
症状がほとんど無いんだから心配しなくて良いんじゃない。薬飲んでも症状が治まらない人もいるんだから。
これから年に一回、検査するし、がんが進行した形で発見ってならないと思うし。

ただ、軽症すぎて難病に認定されないと思うから医療費がかかるけどね。
0785病弱名無しさん (ワッチョイW db4a-V6hB)
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2018/08/22(水) 12:28:17.42ID:EjWsUpIO0
医学用語はドイツ語だと思うし、病名とか手書きでカルテに書いたりする分にはそうかもしれないけど、
パソコンの共有カルテで患者に見せるような病理検査結果は、普通に日本語で書いてあると思うよ
症状無くても組織に病変あれば潰瘍性大腸炎
長い付き合いになるかもしれないから、症状ないうちは気にしすぎなくていいと思うよ
0786病弱名無しさん (ワッチョイW 7b47-Di1I)
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2018/08/22(水) 13:15:08.92ID:NCX1f2h90
>>783です
みなさんありがとうございます
まったく自覚症状なしなのでご指摘のように気にしないでいこうと思いました
いつ症状がでるか不安ですがこのまま過ぎるかもと期待しています
症状でたらまた相談にのってもらいにきます
ではまた
0787病弱名無しさん (ワッチョイ 9f10-CEJQ)
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2018/08/22(水) 13:56:22.12ID:la/c+BW+0
マジレスでそういう考え方は甘いと思うよ

UCで除菌薬で軽度の直腸型から、一気に重症の全大腸炎型になってしまった人も
いて広がる時は、一瞬って言われたらしいけど
薬も飲まずに放っておいたせいで、いつの間にか重症になってしまう事も、
この病気ならあり得ると思うよ

僕はクローン病だけど、発病初期段階でレミケードで一気に抑えた方が
後々良いから最初の段階でやった方がいいと聞いたけど、
可能性高いなら大きなIBD専門医のいる病院で検査やってもらった方がいいと思うよ
0788病弱名無しさん (ワッチョイ 9f10-CEJQ)
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2018/08/22(水) 13:56:43.14ID:la/c+BW+0
僕の口調がちょっと臭かったらごめんなさいね・・・w
でも他スレで使ってる人も結構いるし、
(イライラするほどではないだろうからw)許してねハート
0790病弱名無しさん (ワッチョイW 0b4a-V6hB)
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2018/08/22(水) 19:35:13.25ID:CHYfi5oo0
そうね、薬はちゃんと飲んだ方がいいね
再燃の時でも症状軽いうちにきっちり叩いた方が早くおさまる事も多いし
でも気にしすぎのストレスも良くないからな
0791病弱名無しさん (ワッチョイW fd6c-KbHu)
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2018/08/23(木) 06:52:45.31ID:WYPwvzCe0
>>781
やはり連絡ですか。
ありがとうございました。
0792病弱名無しさん (スップ Sdea-cFvT)
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2018/08/23(木) 08:43:04.17ID:3r1Irkrgd
朝から血便漏らして着替え、掃除
休みの日はたいていこうなる。
ただ、仕事の日は漏らさないで済んでるのが不思議、気合いでどうにかなるものでもないのに。
0794病弱名無しさん (スップ Sd0a-3m3H)
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2018/08/23(木) 09:40:31.38ID:1285SCHud
>>791
そんな当たり前の事も解らないって‥
0797病弱名無しさん (ワッチョイWW 9153-XnIa)
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2018/08/23(木) 15:07:26.99ID:CAnAi/8Q0
>>792
交感・副交感神経の切り替えが影響してるんじゃないかな
私は再燃時には夜〜早朝にかけてキツくて、仕事中は結構トイレの回数が抑えられてたけど休みの日は1日中って感じで
医師に相談したら上記のことを言われたよ
リラックスすればいいというものでもないんだな…って思った
でも日中大丈夫だからと仕事続けてたら最終的にはどうにもならなくなって入院したんだけどね
休みの日に病院行ったら即入院コースでした
792さんもお大事に
0798病弱名無しさん (ワッチョイW fdd7-pftV)
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2018/08/23(木) 21:07:05.21ID:N+DKIPis0
7/12に内視鏡して、肛門入ってすぐの数センチだけ少し荒れてて、他は綺麗だった。
8/18薬を貰いに診察、便回数1回/日。調子良好
8/23現在、1日に数回我慢できない程の便意に襲われる。調子良くても1週間もかからずに悪化してしまう。
食べ物とかストレスとかも悪化する原因なんだろうけど、自分の一番悪化するトリガーは大型連休のぐーたら生活だわ。ぐーたらしたらダメってわかってても体が怠くてぐーたらしてしまう…
0799病弱名無しさん (スフッ Sd0a-cFvT)
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2018/08/23(木) 22:32:11.34ID:jgeEtMg7d
ペンタサ注腸のジェネリック版最悪中の最悪だから絶対やめた方がいいぞ
蓋が滅茶苦茶剥がしにくくてなおかつ全部綺麗に剥がさないとネジの結合部から漏れる
これ作った奴死ねよゴミが
やっぱりジェネリックはクソクソアンドクソ
0802病弱名無しさん (ワッチョイ 3562-UqfJ)
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2018/08/24(金) 13:15:46.67ID:HkFfWDj80
明日は内視鏡。お腹すいたな。
0803病弱名無しさん (ワッチョイ 2dce-QcHd)
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2018/08/24(金) 23:23:28.49ID:3ml9XKdc0
>>770
全く同じです。盲腸付近及び上行結腸型。直腸も軽く炎症あるけど、他はキレイなんだよ。
自分も初めは本当にUCなのか??と疑ったけど、残念ながらそうだったよ。
0805病弱名無しさん (ワッチョイW 2a20-pRMN)
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2018/08/25(土) 21:14:04.78ID:d/MDYdKk0
オリンピック関連商品として藍を使った食料品が開発されてるらしい。青黛のインディゴと藍染のインディゴは別物なのかな?
0807病弱名無しさん (ワッチョイ 3562-UqfJ)
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2018/08/25(土) 22:28:46.84ID:RdELgOUE0
今日、内視鏡だった。

ここのところ5年くらい、炎症があった跡が残っている状態といわれ、画像を見ても直腸だけは血管が見えない正常な腸壁ではありません。

下痢、出血、粘液、腹痛等の自覚症状も全くないのですが、ずっとあんな血管が見えない腸壁のままなのかなあ。

組織を検査に出したので、来週結果を聞きに行くので、その時に主治医に聞いてみます。
0808病弱名無しさん (アウアウオー Sa12-0Goq)
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2018/08/26(日) 16:59:30.77ID:UroVZtNba
生理痛酷い人いる?
主治医は別に大丈夫って言うから市販の鎮痛剤(イブプロフェン)飲んでるけど
さすがに日に5回とかになるとダメだろと思いつつ飲まざるを得ない
片頭痛持ちだから月の半分は鎮痛剤飲んでる
ピルも飲めないし体ボロボロなんだろうなと思っても痛みには耐えられない
0810病弱名無しさん (ワッチョイWW 0935-A9xE)
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2018/08/27(月) 02:59:08.40ID:Tgpw8e8g0
生理痛酷め、卵巣の腫れはあるけど良くないものではないので経過観察中、痛み止めも同じくらい服用中
軽減策としてピルじゃなくIUDを検討してるけどまだUC主治医に聞いてない
いっそのこと卵管縛ったら楽なのかなー
0811病弱名無しさん (ワッチョイW 3562-+9I1)
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2018/08/27(月) 03:18:00.00ID:K/EAmbAO0
鎮痛剤は、ロキソプロフェンやイブプロフェンよりはアセトアミノフェン がマシと聞いたので、UCの主治医にカロナールを処方してもらったよ。医者はロキソニン出そうとしたけど、お願いしてそっちにしてもらった。
市販だとタイレノールがそっち系らしい。
0813病弱名無しさん (ワッチョイ ea62-PcWx)
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2018/08/27(月) 23:12:22.40ID:mvPMglnG0
上行結腸だ直腸だってみんな何でそんなに詳しく教えてもらえるんだろう
自分はもう3回カメラ入れてるけど、いつも先生には『潰瘍性大腸炎ですよ、お薬出しときますね』
としか言われない
酷いんですか?と聞いても、『うん、教科書に出てくるような写真だね』とだけ
カメラはいつも同じ先生なのでいつも同じセリフ
一応有名な消化器の病院なんだけどな
次はちゃんと、どの部位が悪いのか聞いてみる
0815病弱名無しさん (JPWW 0H7a-hLn2)
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2018/08/28(火) 06:41:57.23ID:98NNy9GSH
>>813
外来で検査終わったあとに縮小した写真で主治医自ら説明してくれます 聞けば疑問なことは答えてくれます 先生でも色々な方が居ますからね 先生個々の問題だね
0816病弱名無しさん (ワッチョイ b6b2-PcWx)
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2018/08/28(火) 07:27:15.32ID:IQEugrIE0
>>813
カメラの先生は検査する人だから聞くのはお薬出してくれる先生の方だよ

あと聞き方もよくないよね
酷いんですか、って聞いたら、そうだね、かそうでもないね、しか返ってこないよ
0821病弱名無しさん (ワッチョイ a657-PcWx)
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2018/08/28(火) 15:38:50.54ID:mY0J4F9O0
エンタイビオ点滴静注用300mg(ベドリズマブ(遺伝子組み換え)、武田薬品)
薬効分類:239
効能・効果:中等症から重症の潰瘍性大腸炎の治療及び維持療法(既存治療で効果不十分な場合に限る)
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/62258/Default.aspx?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=facebook 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0823病弱名無しさん (アウアウカー Sad5-0Goq)
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2018/08/29(水) 11:36:46.21ID:u5xpyCu4a
内視鏡検査のために下剤飲んで完全に水になってから数回トイレ入ってたのに気張ったら突然赤っぽい小さい塊が出てきた
寛解してたと思ってたんだけど実は出血してたのかな…
内視鏡嫌だな麻酔有りにしてもらえばよかったかな
0824病弱名無しさん (ニククエ Sd0a-jncz)
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2018/08/29(水) 13:03:59.05ID:mbdgPl+ddNIKU
人によって腹痛でも症状違うんですね
ちょっと腹痛があるので先生に言ってみることにしました
ストレスのせいって流されなければ良いけど

それにしても病院の待ち時間苦痛
漏らすんじゃないかと不安で動悸が激しくなってお腹痛くなる悪循環よ
0826病弱名無しさん (ニククエ Sd0a-CBBi)
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2018/08/29(水) 16:23:21.20ID:8fgSb1e0dNIKU
病院では何かとストレスが〜
職安では寛解時は一般の人と何ら変わらない生活が〜
とか繰り返し繰り返しその言葉しか知らないセリフ
0828病弱名無しさん (ニククエ Sad5-0Goq)
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2018/08/29(水) 18:38:27.20ID:5XPASwZLaNIKU
823だけどやっぱり少し出血してた
それにそこまで酷くはないけど前より炎症箇所が進行してた
腹痛下血がなくても油断しちゃダメなんだな…
0830病弱名無しさん (ワッチョイW 156c-JVwF)
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2018/08/30(木) 09:14:44.74ID:ytI3rJKK0
都内ですが。10月から来年9月分
特定医療費指定難病受給者証届きました。
0831病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/08/30(木) 17:41:58.61ID:sdfxK5IZa
>>829
前回は3月末にしたよ
その時は出血もなしでちょっと浮腫んでるけどほぼ寛解に近いと言われた
それから便も固形になったし腹痛も無し確認できる下血もなしだったけど
昨日見たら前回より荒れてて少量の出血と前回までは綺麗だった部分に白くポツポツした炎症が広がってて浮腫みもあった
血液検査はまったく問題なし
定期的にカメラ入れないとどうなってるかわからないね
0833病弱名無しさん (ワッチョイ fd9b-hHnA)
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2018/08/30(木) 20:11:59.76ID:Ft/xAxr00
https://www.sankei.com/west/news/180810/wst1808100101-n1.html

2018.8.10 23:10
微小物質使い難病腸炎改善 阪大がマウスで 新薬に道
慢性の炎症や潰瘍により下痢、腹痛に悩まされる炎症性腸疾患(IBD)を、マイクロRNAという微小物質を投与して改善することにマウスを使った実験で成功したと、
大阪大の山本浩文教授(消化器外科学)のチームが10日、発表した。新薬開発につながる可能性があるという。
0835病弱名無しさん (ワッチョイ 35ce-QDks)
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2018/08/30(木) 21:13:47.54ID:vpXMUbtz0
>>831
自分とよく似た感じだわ・・・
半年くらいに一度カメラ、慢性持続型だけどね
因みに薬は何してる?
自分は1日につきペンタサ2000ml×2、とペンタサ座剤
後、整腸剤服用
ペンタサの量半分量に減薬したいんだけど、カメラで確認しなければ却下されるだろうしな
基本鎮静剤使ってくれない先生だから、痛みもあるし恐怖でしかないんだよね・・・。やりたくないなぁ
0836病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/08/31(金) 04:53:04.68ID:moBDbZT6a
>>835
今はリアルダ4錠(4800mg)だけ
この半年で症状改善してたからカメラなしでペンタサ注腸をやめたんだけど昨日見てもらっても注腸は無しのまま
進行はしてるけど自覚症状的には寛解状態だからこのまま様子見らしい
自分も引越しで病院変えて初カメラだったけど初めて痛みを感じて今までの先生が滅茶苦茶うまかったことに気づいた
前まではカメラもイベント事みたいな気持ちだったけどもうやりたくなくなったわ
0842病弱名無しさん (ワッチョイ fd9b-hHnA)
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2018/08/31(金) 12:24:15.26ID:Bq4F7mRH0
私はプレドニンで目立った副作用は出ないな
筋力は落ちる。長期になってくると腰あたりに痛みが出る。

利点のほうが大きい。
プレドニンなかったら私は死んでる。

まあ、強い薬だからこそ、短期間で一気にやるんだろ。
0846病弱名無しさん (ワッチョイ fd9b-hHnA)
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2018/08/31(金) 12:51:06.90ID:Bq4F7mRH0
プレドニンの何をそんなに恐れるんだ?
免疫抑制の意味ではプレドニンも、レミケードもヒュミラも同じじゃないのか?

(個人的にはサラゾピリンで致命的な副作用を経験してるから、どの薬だって飲んでみなくちゃ分からんし同等に危険だと思っている)
0847病弱名無しさん (ブーイモ MM43-3xQe)
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2018/08/31(金) 13:00:36.04ID:WFxJ8fdRM
自分にリアルダアサコールは効かないどころか調子悪くなる。
にもかかわらず、基本の薬だから飲めという医者。
飲んでも葉酸の吸収が阻害されるだけ。
0849病弱名無しさん (ワッチョイ 2362-tpL7)
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2018/08/31(金) 19:46:10.71ID:FNEn1yyi0
プレ飲んで一番怖いのは大腿骨骨頭壊死
医師にどのくらい飲んだらなりますかと聞いたら、
4年でなる人もいれば、半年でなる人もいる
量も期間もあまり関係ないみたい
人によるけどそうなれば車椅子生活が待ってるんだよね
0852病弱名無しさん (ワッチョイW a351-9FdD)
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2018/08/31(金) 20:19:39.06ID:3rBLexF50
即車椅子ってわけじゃないが、かなり悲惨な病気であることは間違いない
ちょっと不便、なんてもんじゃないからな
腰や股関節は人間の要だ
人工関節もあるが入れたら元通りになるわけでもなく、しかも寿命はせ
いぜい十年
何度も入れられるものでもない

最近だと坂口なんとかって俳優が大腿骨骨頭壊死で休業しただろ
体作りでステロイドでも入れてたんじゃないかなあ?
筋肉増強剤としてステロイドの注射打つ人がいるんだよ
確証はないけどさ
なんにせよ甘く見ないほうがいいのは間違いない
0853病弱名無しさん (ワッチョイWW 23b2-XfQ3)
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2018/08/31(金) 20:31:32.27ID:Zk+Jevhl0
>>852
人工股関節にして10年たつが、まだまだ交換時期にはなってないね。
大変な副作用には違わないがあんまり事実と異なることを吹聴しないように。
0858病弱名無しさん (ブーイモ MMd9-rFD9)
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2018/08/31(金) 21:56:33.35ID:rne31RAAM
なんか勘違いしてるバカがいるようだが
人工股関節を入れる=その時点ですでに大変なことだからな
まさか人工股関節入れたら飛んだり跳ねたりできると思ってないだろうな?
せいぜい歩くのがやっとになるだけだぞ
感染症とはずっと戦い続けなきゃならない
関節を長持ちさせるために体重管理もしっかりやらないといけないし
メンテナンスも定期的にやらなきゃならない
人工股関節を入れた時点で半分終わったようなものだ
0859病弱名無しさん (ワッチョイ fd9b-hHnA)
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2018/09/01(土) 07:07:33.09ID:rAA2nu3K0
プレドニンは炎症を抑える威力が強いが、寛解を維持する効果がない
長期では使えないので、短期で使って炎症を抑える。
強力だが、短期間。


プレドニンで炎症抑えた所を、長期向けにペンタサ、アサコールで寛解維持する。
微力(?)だが、長期間
0861病弱名無しさん (ワッチョイWW 1562-cwuh)
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2018/09/01(土) 12:04:55.02ID:X/X60s8Y0
まぁ客観的に見てID:Zk+Jevhl0が正しい。

ID:FNEn1yyi0
「人による」と書いてあるとか言うがその直後に「そうなれば〜となる」と書いてあれば「人による」の示す所が曖昧になり読み手がそう受けとっても仕方ない。直前に人によるという内容の文章もあるので尚更。
自分の日本語のミスを人のせいにしちゃいけないよ

ID:3rBLexF50
>857に約30年前で寿命は20年以上が90%、現在はそれ以上とも書いてあるね
寿命はせいぜい10年とか間違った情報を流したこと
それは事実と異なることを吹聴するなと指摘したら頭湧いてんのかと言ったこと
謝ったほうが良いと思うけど。

ID:rne31RAAMは論点ずれてる。事実と異なる部分のみを指摘しているのに人工股関節は大変なことといったような漠然とした誰も否定していない議論に論点をすり替える。不利になった人間の典型。


なんで急に同レベルがID×3も沸くかね
まいったまいった
0862病弱名無しさん (ワッチョイWW 2380-ariP)
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2018/09/01(土) 12:48:10.34ID:lJ9JSXz40
潰瘍性は癌化しやすいと言ってもタバコ吸って肺がんにかかる確率よりも少ない。
何かあったらすぐ病院にかかるからそりゃ長生きするよ。

男の死ぬ原因の一番は酒でもないタバコでもないましては放射能でも無い、
一番は孤立だから(女性は弱者でも健常者と変わらず結婚する)それで死ぬのをかけるしかない。

高齢独身の長生きはきついし周りにめちゃくちゃ迷惑をかけるのは辛いな。もれなく貧困もセットだし。
0864病弱名無しさん (ワッチョイW 6351-9FdD)
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2018/09/01(土) 16:08:33.62ID:UP41HW9T0
しかも人工股関節は一度入れたらそれで最後だからな
入れ替えはもうできない
だから若いうちに大腿骨骨頭壊死になると対処に苦慮することとなる
早いうちに人工股関節入れて60歳辺りで壊れたらどうなると思う?
坂口という俳優は手術したらしい
ということは人工股関節を入れたんだろう
なのに俳優業は休業にせざるを得なかった
人工股関節入れても元通りには動けないからな
ステロイドなんてよほどのことがない限り関わらないほうがいいに決まってる
ステロイド入れて人工股関節になったアホは、他人も巻き込みたいんだろ?
いい性格してるよ
0867病弱名無しさん (ワッチョイW 3d57-CHZS)
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2018/09/02(日) 18:57:18.22ID:4tzho8ko0
暫く寛解してて再発したんだけど、薬がない、、
なんか通販でアサコール買えるみたいだけど買ってもいいかな
中々病院行ける時も無くて、、
0868病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/09/02(日) 20:11:33.66ID:JG64AT5La
この病気は食生活が悪い自業自得だって決めつける奴が一定いるけど
どう考えたって今やってる揚げ物芸人ほど乱れた食生活なんてしてないし自業自得ならこいつらも病気になってないとおかしいし
病気になる奴が全部悪いから自分は病気にはならないって安心したいんだろうけど腹立つよなあ
0869病弱名無しさん (ワッチョイWW c57b-3xQe)
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2018/09/02(日) 20:52:58.35ID:GklteB1k0
この病気は免疫異常を起こす何かが原因で、食べ物やストレスは発症後に気をつけることなのに、
それが病気の原因と勘違いしてる人の多いこと、と難治性で色々試した私は思います。

とくに食べ物のことを指摘して、だから治らないなんて言う人には、じゃあ低残滓の食事取ってたら免疫異常の病気で共通点の多いリウマチが治るのかと言ってやりたい。
0874病弱名無しさん (ワッチョイWW 2380-ariP)
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2018/09/03(月) 08:45:05.21ID:Y3Y1olIU0
病気なんてガンだろうが重篤な病気だろうが一番の原因は不運だけど
言う人は言うのはどうしようもならないよ。

健康にいくら気を使ってもなる人はなるし不摂生をしてても健康なんて言う人は腐るほどいる訳で。
0875病弱名無しさん (ブーイモ MM43-gG+d)
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2018/09/03(月) 09:47:25.48ID:rZKneHGiM
病は気から


読んでそのままの意味だ
運のせいにしたい人はいつまでもそうやってりゃいい
問題の本質は原因がどこにあるか、誰のせいか、ではない
原因を知って、それをどう自分の人生に活かすかだ

活かさない人は同じことを繰り返す
活かす人は繰り返さない
0876病弱名無しさん (ワッチョイWW 2380-ariP)
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2018/09/03(月) 09:55:51.44ID:Y3Y1olIU0
病気なんて遺伝子の傷なんだからそんなもんどうしょうもならないやん。

そうならないようにタバコは吸わないとか予防的な事はある程度は効果もあるかもしれんけどさ。
0880病弱名無しさん (ワッチョイ b5e2-zBrR)
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2018/09/03(月) 12:45:34.61ID:JivwZPV50
どうしよう、、、
AFM始めたから今後の経過を語っていこうかと思ったけど、、、
久々に顔だしたら荒れてると言うか、、、
病は気だの死因だのガンだのって、、、変なの増えたなw
0881病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-hHnA)
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2018/09/03(月) 18:19:37.70ID:lcbLZvEu0
今日やっと更新の手続きをしてきた。

保健所に行く前に市役所で住民票を発行してもらおうとしたら、「税証明も必要ですよね」といわれ、課税課に行かずに市民課で両方とも発行してもらえた。

9月に入ってからの申請だと、新しい受給者証が送られてくるのが10月の中旬になるそうだけど、通院はいつも月末だから大丈夫かな?
0883病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/09/03(月) 19:06:23.93ID:TAyECex4a
初めての更新と引っ越しが重なってよくわからんのに病院と保健所の言ってることが食い違っててなかなか更新できない
保健所では住所変更と更新一緒にやるから必要書類持ってこいって言われるし
病院では必要書類はこっちで出すから引っ越し後の県からの通知を待てって言われるし
こっちも初めてだから何がなんやらで両方の言い分を理解できないし説明できないし
0884病弱名無しさん (ワッチョイ ebb4-zBrR)
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2018/09/03(月) 19:35:07.26ID:fKOKYEfy0
>病院では必要書類はこっちで出すから引っ越し後の県からの通知を待てって言われるし
って、あなたの主体性の無さが残念
0888病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/09/03(月) 22:04:18.29ID:TAyECex4a
>>884
本気でわかんないから教えて欲しいけどなにが残念なの?
保健所で必要書類持ってきてって言われたから書いて欲しいって医者に言ったら
そういうのは普通自分では持っていかないからって言われたんだけど
たらい回しにされてる側が主体性無いって言われるのわけわからん
待てって言われて待ってることが?保健所には行ったしこれ以上どうすればいいんだよ
0890病弱名無しさん (ワッチョイW 6562-KH8q)
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2018/09/03(月) 22:24:09.06ID:tzCGZXcl0
>>888
病院側が(保健所に)だすっていうならその旨の確認取って保健所には病院からの資料提出を待ってくれと伝えればいいんじゃねーの
心配なら病院側に自力でやるからとっとと資料寄越せってせがむ
そういう行動とれずにどっちつかずの態度とってるかは主体性がないとかいわれるんじゃねーの知らんけど
0891病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/09/03(月) 23:08:14.38ID:TAyECex4a
>>889
病院からの検査結果(中等症)とか?のやつだと思うが

なにぶん初めてだから勝手がまったくわからんし、病院側には持ってこいと言われたから、で通した
そもそも病院側はそういうのを書かなきゃいけないことすら忘れてた?みたいな感じで
なんかよくわからんわ
保健所遠いからなかなか行けないんだよな
0892病弱名無しさん (ワッチョイ ebb2-tpL7)
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2018/09/03(月) 23:43:00.31ID:WJVUwaoD0
臨床調査個人票か、あれ県で様式違うって聞いたな
俺の場合、保健所で様式もらって病院に持って行って書いてもらって、それを保健所に持って行った
0894病弱名無しさん (ワッチョイWW 5d35-6c80)
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2018/09/04(火) 01:52:20.40ID:MwwX/uu30
「引越し後の県の通知を待て」って言ったのは今住んでるとこの病院?それとも転院先の病院?
今住んでるのは引越し先?
難病指定医がいる病院に転院した?
あまりにも殴り書き過ぎてわからん
0895病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/09/04(火) 02:35:32.16ID:wWLSdRfwa
>>894
既に引っ越し済みで、言ったのは転院先の医者
難病指定医だし、潰瘍性大腸炎も今数人見てるって言ってた(田舎なので患者は多くない)
引っ越す前の県からは更新の通知はきたけど、引っ越し後の県からはまだ来てない
引っ越す前の県から更新の通知がきたのは引っ越し後の医者に報告済み
0896病弱名無しさん (ワッチョイWW 5d35-6c80)
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2018/09/04(火) 05:17:21.39ID:MwwX/uu30
新規も更新も書類は都道府県によって書式も提出方法も違うから、引越し後の今住んでいるところの通知を待たなきゃいかんと思うよ
他の都道府県の書類では提出できないし、保健所から更新の書類を貰うかしなきゃいけないけど、保健所に更新書類を置いてあるかどうかも都道府県による
最悪の場合、面倒だから新規で書いてもらえばいい
0897病弱名無しさん (ワッチョイ ebb2-tpL7)
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2018/09/04(火) 07:59:54.85ID:XYWO5P3p0
病院は引っ越し前の県の書類持ってこられても無駄になるから引っ越し後の県の通知を待てって言ってるんだろう
まずは保健所に必要書類揃えられるだけそろえて相談に行くのがいいよ
0899病弱名無しさん (アウアウオー Sa13-tOMx)
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2018/09/04(火) 11:03:48.01ID:hpcFHxDSa
だから保健所には取り敢えず住所変更に必要な書類は全部持っていって、
更新も一緒にしちゃうからあとは臨床調査個人表を持ってきてください、と言われて
病院側にそう伝えたらそれはこっちが出すから持っていかなくて良いって言われたんだってば
そんなこと思ってないから取りに行ったのに
じゃあ病院側の言い分はどういうことなんだもうわけわからん
0904病弱名無しさん (ワッチョイ b5e2-zBrR)
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2018/09/04(火) 13:54:07.73ID:lXndSnY30
>>899
すげーわかるわ。まじで役人って無能だよね。公務員=税金泥棒で間違いなし。
私もたらい回しの経験あるわ。

主治医→保健所にきいて必要な書類を書いて申請して。
無能役人→申請に使う書類を先生に書いてもらって提出しろとのことだが、書式不問で必要事項は先生がしっているはずとだけで雛形も見本もなし。

すべてが面倒臭そうに煙たがって、説明も情報も聞かないと言ってこない、聞かれたことしか教えない。
役所仕事は共通して体裁的に各支援を用意しているだけで市町村にデメリットでしかない支援申請とかは聞かれない限り案内もしなければ、説明もしない。
つっこまれれば「HPで案内してます」
関連申請とか、その場言ってくれれば一回で終わることを、他部署のことは知りません状態で案内するなく二度手間三度手間。

実の娘にわいせつしたり、175kmでぶっ飛ばす警察がいたり、飲酒事故おこす消防士がいたり、ほんと公務員みたいな屑に税金払うくらいなら治療費に回したいわ
0907病弱名無しさん (スプッッ Sd43-wggD)
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2018/09/04(火) 18:27:42.07ID:A0JskxrXd
ハローワークの障害者枠窓口関連
の公務員共の対応は最悪だったな
他人事だったけど半説教、上から目線
口調、タメ口、やる気があれば何でも出来るとか、関係無かったけど
担当責任者を呼んで文句を言ってきた
ハローワークを頼らず自分の力で
職を探すことに決めた
あぁ〜腹痛て〜
0910病弱名無しさん (ワッチョイ 3a1a-bLrU)
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2018/09/06(木) 12:48:22.59ID:TR2VBeOo0
>>820
1〜2か月体感でかかったけど、目に見えてよくなる。
今ではほぼ完治。うんちは1日1回快便
0915病弱名無しさん (ブーイモ MMaf-8w2G)
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2018/09/06(木) 23:56:46.62ID:kK6H+DRuM
地震で朝からずっと停電。リアルダが冷やせなくて困った。
さっきやっと電気ついたわ。
断水だったからトイレ使えなくて
猫砂をビニール袋に入れて済ませた。
猫砂多めに買っておいてよかったよ。
0918病弱名無しさん (ワッチョイ 5341-3SxT)
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2018/09/07(金) 12:03:16.47ID:0q86J8lu0
2週間以上前に移された風邪の影響がずっと続いてて毎日腹痛水下痢つらい
こっちがマスクしてても感染源がしてなかったら意味ないんだなって
0920病弱名無しさん (ワッチョイW 7a62-ArRz)
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2018/09/07(金) 21:34:57.66ID:KEncHgs/0
1週間以上風邪ひいててお腹も連動して悪化しちゃうからつらい。休んで毎日12時間は寝てると思うけど熱出たり下がったりで治らない…
みぞおち痛いし心臓がみぞおちに移ったのかと思うくらいばっくばくしてる
もう1年くらい再燃しててしんどい
ずっと入院してたい
0923病弱名無しさん (キュッキュ c71b-fTNn)
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2018/09/09(日) 14:17:52.11ID:uhBq4zTh00909
いつも行ってるクリニックが台風で停電して丸二日も休診。
毎度薬がなくなるギリギリで通院するもんだから、今回超焦った。結局薬無しで一日過ごすはめに。
余裕持って早めに行かないとダメだと痛感。

でも災害時は少しだけでもいいから薬局で処方箋無しで出してもらいたいな。
0925病弱名無しさん (キュッキュ a3ce-5ixi)
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2018/09/09(日) 15:51:55.38ID:7Tj7tJ7l00909
>>922
どんな症状?自分もアレルギーかも・・・と思いつつも服用してる
調べてないから分からないけど、たまに蕁麻疹のようなの出る
ところどころ皮膚の色がシミっぽく少しくすんだ感じになって、カサつく訳じゃないけど凄く痒い
半年前から腕や脚、腹部にそういう箇所が徐々に増えていき、最大5箇所(直径5cmくらい)あったけど
最近どういうわけか突然痒みもシミも全部消えた
でも、また別の箇所が痒くなってきてる
ペンタサが原因なのか分からないけど、服用する前はこんな事なかったし
0928病弱名無しさん (キュッキュ ef0a-7GfT)
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2018/09/09(日) 20:57:38.77ID:bfbJPcR100909
リンデロン坐剤の副作用か判別不明だが
ウエストが2年間で72cm→80.5cmになった。
ややムーンフェイスになった。
まだ慌てる時間じゃない、と思う。
0932病弱名無しさん (ワッチョイ eba1-HxS0)
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2018/09/10(月) 23:23:04.99ID:Jh6XlqdT0
1年ぶりのカメラで直腸-S状結腸あたりの炎症強めと診断されてレクタブルを処方された
初めて知ったんだけどスレ覗いたら使ってる人結構いるんだね

注腸みたいに内容物が減る様子わからないから入ったか不安だったけどお腹が熱く感じたから多少は入ったみたい
注腸の時はお腹ゴロゴロ鳴ってたが、これはたまにボコッとなるだけで便意も強くなくていい感じ
効いてくれるといいな
0934931 (ワッチョイ c71b-fTNn)
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2018/09/11(火) 22:25:49.81ID:ZA8OGQMv0
>>933
そっか。
4個ってMAXだよね、確か。それなら安心だね。

レクタブル、意外と使いやすい気がしたけど、ノズルのところ、もう少し丸み(?)が欲しい。
オイルまぶしてるけど、いざケツに刺すとき、若干引っかかりを覚える。
0935病弱名無しさん (ワッチョイWW eb7b-s0Rb)
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2018/09/12(水) 20:53:20.49ID:Be0b1hCK0
プレドニン減薬中はいつもイライラして悲しくなって辛い
早く減薬しきりたいけど、調子悪くなったら元も子もないからゆっくり減薬してるけど辛い
0938病弱名無しさん (ワッチョイ 5741-7WjD)
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2018/09/15(土) 14:28:35.14ID:f7zVQ1bQ0
内視鏡院内で一番巧いらしい医者でも悶絶するほど痛かった
完全に意識落としてほしいわ
昔個人病院でやった時は目が覚めたら終わってて拍子抜けした
0946病弱名無しさん (ササクッテロ Sp8b-5R7R)
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2018/09/17(月) 00:58:19.29ID:/6+vm3kOp
横に寝てる場合は壁やカーテンに向けて直接めが合わない状態に出来るかな
座る場合、顔が天井方向に向きそうだから、かなり視線があいやすそう

個人的な印象
0947病弱名無しさん (ワッチョイ 1762-I1pS)
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2018/09/17(月) 11:28:19.30ID:4Tb8ZAbk0
馬鹿医者と看護師:ガスは自由に出してくださいね〜♪
患者様:は、はい・・(アナルにぶっといホースが突き刺さってるのにどうやってガス出すんだよwwww)

これだけは言える。内視鏡検査は拷問。20分-30分間、歯を食いしばり痛みを耐えながら地獄のような苦しみを耐え抜かなければならない。
0948病弱名無しさん (ワッチョイ 1762-I1pS)
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2018/09/17(月) 11:30:41.59ID:4Tb8ZAbk0
細いファイバーなんで使わないんだろうな
拷問したい願望があるのだろうか

日本赤十字病院にあるファイバースコープは極太タイプで親指以上の大きさしか置いてない。
あと炭酸ガスも使わない拷問病院
0949病弱名無しさん (ワッチョイWW 9fb3-8s9m)
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2018/09/17(月) 11:31:26.63ID:PJ8iArJJ0
>>947
大腸内視鏡あるあるですね

ガス出したらガス以外も出そうだしな
0950病弱名無しさん (ワッチョイ 1762-I1pS)
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2018/09/17(月) 11:31:42.15ID:4Tb8ZAbk0
前回の内視鏡拷問で

「ぎゃああああ!!ぐえええええ!!!」と叫んでやったぜwwww
次に待ってる人が真っ青になってたわwwww
0952病弱名無しさん (ワッチョイ 1762-I1pS)
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2018/09/17(月) 11:34:45.79ID:4Tb8ZAbk0
>>949
あるよねw
アナルにきっちりマッチングしてるホースの大きさに問題があると思う
あれが直径1cmくらいのファイバースコープなら楽なんだろうけど。
日本赤十字のやつは、ほんとに極太。
買いそろえる金が無いのかなあ。座ってやる方法がいいみたいだけど
スコープの直径小さくすれば解決するような気がするんだがねww
なんであんな極太設定なんやろ
0954病弱名無しさん (ワッチョイ 1762-I1pS)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:38:36.38ID:4Tb8ZAbk0
日本赤十字は鎮静剤無しだね
さすが731部隊の末裔で結成された病院だけあって拷問癖があるんだろうな
みんなも日本赤十字だけは避けたほうがいいぞ
ほんと拷問だからw
0957病弱名無しさん (ワッチョイWW 9f3e-UMAD)
垢版 |
2018/09/17(月) 17:21:00.21ID:FEx9vNc90
大腸の内視鏡する時って全身麻酔使うか聞かれないの?
俺はいつも麻酔してもらってる。
最後の方で目が覚めるけど、全然苦しくない。
終わった後に小一時間寝ないといけないのと、その日は車の運転が出来ないのがめんどくさいけど。
0960病弱名無しさん (ワッチョイ 1762-jjCg)
垢版 |
2018/09/17(月) 18:04:14.75ID:6sAQ5eOC0
8月下旬に検査を受けたら、写真にスイカの種をちょっと長細くしたのが写っていた。

検査前1週間以内くらいにスイカを食べて種を飲みこんじゃったんだよね。まさかそれがふやけたのが大腸に残っていて写ったとか。
0961病弱名無しさん (ワッチョイ 9fb4-+ow7)
垢版 |
2018/09/17(月) 18:08:55.01ID:C+CDgccY0
>>949
内視鏡検査の時は前日から食事制限&絶食、当日はもちろん絶食で朝から腸管洗浄液を2リットルくらい飲んで、
それによる下痢が透明に近くなってから検査を受けるので、ガス以外に出ないよ
0962病弱名無しさん (ワッチョイWW 7753-HjiC)
垢版 |
2018/09/17(月) 18:19:02.97ID:nkbJWkce0
鎮静剤でも意識は少しあったような
ぼーっとしますからね〜って言われたよ
検査後に二時間くらいリクライニングチェアで休むんだけど、隣のおじさんのイビキが凄くてストレス溜まったわ
0966病弱名無しさん (ワッチョイWW b746-NpMm)
垢版 |
2018/09/18(火) 01:40:33.94ID:IjsxJDlX0
転院前のとこでは
海苔とワカメは内視鏡の4日前から食うなと言われた
今のとこでは前日の低残渣食だけだわ

下剤かけてもカスが残っちゃった時に
吸いながらやるから大丈夫ですよー
って言ってくれた看護師さん女神だった
もう検査まで時間ないので結構です(チッ
って人もいたけどさ
0970病弱名無しさん (スッップ Sdbf-UrR/)
垢版 |
2018/09/18(火) 16:15:14.14ID:vMnE/KRYd
意識が飛ぶよ。よくドラマとかで何か嗅がされて意識無くなるみたいな。

注射されて目の前がクニャってなったと思ったら気付いた時にはもう終わってたって感じ。
0971病弱名無しさん (ワッチョイ 973a-Z9Pe)
垢版 |
2018/09/18(火) 16:28:38.33ID:G5ZIie1S0
病院によって使用する量が違ったり、体質によって効き目が違ったりするみたいですね。
因みに私の場合は、確かにボーッとはするけど、毎回意識はハッキリしています。
0973病弱名無しさん (ワッチョイW 1762-bz4G)
垢版 |
2018/09/18(火) 22:41:02.00ID:yYJAA7jp0
新しい受給者証が届いたけど、前年度に調子良くて働きまくってたせいで限度額が一気に上がった
今はかなり悪化してて仕事辞めることになったから憂鬱だな…もちろん限度額以上は払わなくていいからそれは有難いんだけどさ
0974病弱名無しさん (ワッチョイ d7ce-l4q8)
垢版 |
2018/09/18(火) 22:41:15.88ID:lGSuOiUk0
でも、本当は鎮静剤使用は体にかなりダメージ与えるんだよね?
しないに越した事はないみたいだけど・・・
それでも激痛だし究極の選択と言われても、やっぱ鎮静アリを選んでしまう自分
0976病弱名無しさん (ワッチョイWW 3735-nve4)
垢版 |
2018/09/18(火) 23:21:51.75ID:OXInGmlE0
鎮静剤よりも内視鏡のほうが体へのダメージ大きそうだけどなぁ

検査で鎮静剤使うときは「おやすみなさーい」って言ってるわ
強制的に眠れるからラク
0977病弱名無しさん (オッペケ Sr8b-1uEO)
垢版 |
2018/09/19(水) 04:14:33.17ID:66Suo49ir
急な仕事でレミケードできずに3週空いてしまった

今日病院行くけど怒られそうでやだわ
0980病弱名無しさん (スップ Sdbf-m+5G)
垢版 |
2018/09/19(水) 13:01:11.88ID:7/FJOV3td
>>979
ありがとう

久しぶりに尻から血が出て絶句
0981病弱名無しさん (ワッチョイ 9f62-okpm)
垢版 |
2018/09/19(水) 17:50:19.35ID:IL0JBJAb0
20代男ですが、5年間くらい毎日5-ASA飲んで、再発したらステロイドで対処してきました
今は軽症で落ち着いているのですが

ここ半年くらい抜け毛ひどくて頭頂部が明らかにハゲてきてるんですが
プレドニンやステロネマや5-ASAの副作用もあるんでしょうか?
顔のウブ毛とかスネ毛はボーボーになってるのに頭スカスカとか・・・(´;ω;`)

育毛について調べたんですが、男性型脱毛症AGAと同じように
定番のプロペシアやミノキシジルを服用してもいいんでしょうか?
主治医は消化器内科だけどこういう話も聞いてくれるのかなあ
0982病弱名無しさん (スッップ Sdbf-gLOp)
垢版 |
2018/09/19(水) 21:30:43.81ID:d40SqWMJd
俺もそうだが頭皮はスカスカ、ただ単に年齢的なAGAだと思うが、イムラン服用してからさらにスッカスッカで坊主しないとやばいレベル
0985病弱名無しさん (ワッチョイ 1962-W6n3)
垢版 |
2018/09/20(木) 20:18:25.80ID:VXMqpv1J0
ポリープあるのに生検だけして切除を次回に回す医者は死んでほしい
内視鏡検査は美人のドSの医者にやってもらって看護師に言葉責めされたい
ドMだから嵌るかもしれんww

ドMのやつはこれなら検査耐えれるだろ
0986病弱名無しさん (ワッチョイ 1962-NnYb)
垢版 |
2018/09/20(木) 20:50:45.17ID:1nDbLvb+0
皆さんのところには続々と新しい受給者証が届いているころかな?

私は今月初めに更新の手続きをしたら、新しい受給者証は来月になると言われた。
0994病弱名無しさん (ワッチョイ 42ce-Y82R)
垢版 |
2018/09/21(金) 19:54:25.83ID:Vwh4Qv2c0
>>988
もし間に合わなかったら支払い窓口に相談してみればいいと思う
以前の指定難病(旧特定疾患)患者の生活 のスレで、間に合わなかったと言ったら待ってくれたという書き込みがいくつもあったよ
1000病弱名無しさん (ワッチョイ 8247-XS6U)
垢版 |
2018/09/21(金) 20:39:12.18ID:b+9wb3060
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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