B型肝炎について27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、諦める前にここで情報交換してみませんか？
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。
キャリア（保持者）でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度もいろいろあります。
書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。
※重要
風俗を含む性交渉の人数を聞いて面白がる輩がいます。スルーしましょう。
※前スレ
B型肝炎について25
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474644020/
B型肝炎について26
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1493116491/ >>345
ありがとうございます。
陽性結果をみたときは末期がんと言われたくらいのショックでこの2、3日全然飯が喉を通らないです… >>346
通院さえすれば、大した事ないよ。もっと絶望している人もいるよ。ま、俺も最初そんなだったけど。 >>347
ほんまですか。幸い近くに大学病院があるので通院は苦にはなりませんが…
ウイルス量が多く肝機能が正常の場合はキャリア化しているか感染初期段階との認識で合ってるでしょうか？ B肝は人それぞれ・・
いちがいに症状だけでは言えない >>349
すいません。
検査まで不安で不安で…。 >>351
ありがとうございます。
それなら一過性で落ち着けば良いのですが、慢性になるとやはり…
現在まで肝臓に異常なく、この一年で風俗を含む不特定多数異性との接点がかなりあったので、個人的には母子感染や予防接種よりも確率的にどうだろうとは思っています。 ジェノAは慢性化率10％と言われてますが、実際20％は超えるとの情報もあります でも普通の健康診断では検査しないよな
会社のやつとか >>344
41なら幼少期からの慢性の可能性も高いかと。 >>352
そういう心当たりがあるならHIVとの重複感染も心配したほうがよいかと。
スレ違いかもだけど。 >>354
自営業で市の健康診断しかしていなかったもので、今回たまたま無料になったので受診してみた次第です。
これもし面倒くさがって受診してないと今も気づいてないというのはちょっと恐ろしいですね。何故検査項目に入ってないのでしょうね。
>>356
確か一度性病血液検査と病院での数度の血液検査はしているはずなのですがどちらも検査項目には入ってなかったのでしょうか。
いろいろな見方があると思いますが一般的に過去肝機能正常の高ウィルス反応というのは慢性肝炎では無い可能性が高いと思ってよいのでしょうか。
すいません なんだか落ち着かなくて。
>>357
おお ありがとうございます。
目の前で手一杯でした（汗） >>354
そういう人も居るだろう
オレも献血で初めて知った >>358
肝機能正常ってことはキャリア化してるってことでは？急性の一過性なら、肝機能は急上昇して、その後交替が出来てウィルスも検出されなくなります。 >>360
ありがとうございます。勉強になります。
この6年間は毎年健康診断で肝機能値を検査しており（年一度）、34歳以下ではリスクのあるような遊びをしていなかったので、もしキャリアと言う事になれば幼少期の感染からと言う事になりますでしようか…。
すいません。結局は検査結果を見ないとわからないと始まらないですよね。 連続すいません
ジェノタイプaに感染した場合はその後
①免疫ができる
②そのまま慢性肝炎になる
③キャリア化する
この場合は③はあり得るのでしょうか？ 俺も20歳から健康診断は受けてたけど、40歳で診断項目にウイルス肝炎の項目が増えて、そのときに感染してることに初めて気づいたな。 今の健康診断はさすがに血液検査の肝炎項目（特化はしてないけど）はチェック対象でしょ。 >>362
あり得ます。成人の10％がキャリア化すると言われている。
ジェノA（Ae）キャリアはB型肝炎訴訟の給付対象外となる。 >>366
ありがとうございます。
持続性の場合は慢性肝炎とキャリア化の2つのパターンがあるという事で良いでしょうか。
自分の認識では
慢性肝炎＝肝臓が炎症を起こしている状態
キャリア化＝炎症を起こさずウイルスだけ保有している状態 それと病院は大学病院が良いのか町の肝臓内科が良いのか迷っています。
皆様はいかがでしょうか？ >>367
>持続性の場合は慢性肝炎とキャリア化の2つのパターンがあるという事で良いでしょうか。
少し認識がまちがっていると思います。キャリア＝持続性感染、です。
そしてキャリアは大別すると無症候性（症状がない、肝機能数値正常）と
症候性（慢性肝炎、肝硬変、肝がん）に分けられます。
B型肝炎キャリアは症状がない正常数値な人が突然肝がんができる場合もあります。
>>368
町医者はやめておいたほうがいいと思いますよ。
大学病院、というか肝臓専門医のいる、できれば肝臓内科等の専門に診察している
内科のある病院がいいと思います。
ちなみに肝臓専門医とうたっていてもピンキリ、らしいので情報入手可能なら信頼できそうな
医師のいる病院にかかるのが理想です。 >>369
とてもわかりやすくありがとうございます。
ネットでいろいろな所見を見ていると精密検査まで悪い事しか考えられません。
血小板が昨年20 今年15で肝硬変に進行している疑いなどはあるでしょうか。
現在まで肝炎の自覚症状はありません。 >>368
各都道府県には肝炎対策の拠点病院が
有ります。
そうした病院の方が後々証明などで
安心かもしれません。 >>371
ありがとうございます！拠点病院へ行こうと思います！ >>370
肝硬変かどうかは何とも言えませんが、B型肝炎治療ガイドラインでは血小板15万未満は投薬治療の
目安のひとつとなっているようです。年齢性別や他の数値(HBV-DNA量、HBs抗原値、ALT等)も
併せて判断することですが。
肝炎は自覚症状が無いのが特徴で怖いところです。経験者でないのでわかりませんが肝がんでさえ
初期ステージだと自覚症状がほとんど無いようです。
ちなみに自分はキャリア（慢性肝炎）で不安なのは分かりますが、まずは専門医に診てもらうことです。
回答しておいてなんですが、こうゆうところでは間違った情報も多々見受けられますので。。 >>370
あと、もし352と同じ人で検査結果がジェノAキャリアであったなら、脅かしではなくHIV検査も
したほうがよいかと思います。不特定多数異性交遊感染ルートによるHBVorHCVとの重複感染が
だいぶ増えてきているようなので、、（違う人だったら無視してください） >>373
>>374
ありがとうございます。
合わせて検査します。
現在感染結果を受けて誰にも相談や話ができる場がないので不安からいろいろ質問してしまって申し訳ありません。 >>375
これまで書き込まれた内容どおりなら個人的にはキャリアの可能性が高いように思えるけど、
年齢的には母子or幼児期感染の可能性も十分ありえるし、もしそうなら訴訟できる可能性も
あります。上で書いたように症状無しから慢性肝炎or肝硬変or肝がんに進行する場合もあれば、
一生症状の出ない人（これが多数派）、まれにはHBｓ抗原陰性・HBs抗体陽性に寛解する人も
いますので今の段階では難しいかもですが希望もちましょう。
HBVジェノタイプ検査は医師によってはやらないかもしれないので、最初に事情話してお願い
したほうがいいかもしれませんね。 >>376
とてもわかりやすくありがとうございます。
改めてここ五年の結果を見たところ、
①gotとaltの数値は全て基準値内。（今年はgotのみ基準外）
②今回のHBs高原量 150UIと高価
③年齢41歳
と、自分なりに勉強してみたところ、
①幼少期より感染でまだ免疫反応していないキャリア（41歳まで免疫反応反応なし？）
②この一年の不特定多数との性行為によりhbvに感染中（炎症の数値を表さないため、無症候キャリアor一過性に感染中）
という可能性があると思われますが、大まかには合ってますでしょうか。
質問ばかりで申し訳ないですが、おかげさまでだいぶ落ち着いてきました。 >>377
自分はHBVキャリアではあるけど医師ではないので鵜呑みにせず参考意見程度にしてください
>①幼少期より感染でまだ免疫反応していないキャリア（41歳まで免疫反応反応なし？）
母子or幼児期感染キャリアと仮定すると通常、免疫応答は思春期～若年成人の頃に起きる場合が
多いらしいです。年齢的にその時期は過ぎているし、ALT正常ということから今はHBeセロコン状態
にあるかもしれません。（ウイルス活動が比較的落ち着いている状態）
>②この一年の不特定多数との性行為によりhbvに感染中（炎症の数値を表さないため、無症候キャリアor一過性に感染中）
このケースだとするとジェノタイプAキャリアの可能性が大きいと思います。
ご存知かもですが日本人に多い従来のジェノBやCは成人感染してもキャリア化しません（例外あるかはわかりません）
成人感染は一般的に免疫応答が感染早期に起きてその時ALT値やウイルス量が急上昇（HBs抗原陽性）、
一過性感染ならその後HBｓ抗原陰性→HBｓ抗体陽性、ALT正常となるのが一般的だけど、HBs抗原陽性 & ALT正常と
いうことから健診時に一過性感染中だった可能性よりも、既にキャリア化している可能性が大きいと思います。
(HBs抗原150[UI? IU/mlでは?]私が受けている検査単位（方法?）と違うため判断できません)。
それともしキャリアであったならですが、ALT正常というだけで無症候性キャリアと断定できるかは
私にはわかりません。（腹部エコー等や他の検査数値で総合的な診断が必要と思われます） 自己レス
>ご存知かもですが日本人に多い従来のジェノBやCは成人感染してもキャリア化しません（例外あるかはわかりません）
以前このスレで成人感染した人がキャリア化してジェノタイプ検査したらBだった(Cかも)という人がいた記憶があるような無いような、、 ジェノA以外での成人感染での慢性化はかなり稀です。
これが一般的な見解かと思います。 >>380
全く例が無い、というわけではないんですね、、
やっかいなウイルスだ。。 >>378
本当に詳しくありがとうございます。
仮に①の場合だと「無症候キャリア」に分類される可能性が高いわけですね。
https://i.imgur.com/01zMMI6.jpg
②の場合ですが、ウィルス感染で
ALT数値上昇→急性肝炎
ALT数値通常→不顕性感染中
の可能性もあるのかもと思っていました。
先程はかかりつけの消化器内科へ行きまだ少し先ですが大学病院の紹介状をいただいてきました。
あわせて過去6年間の検診結果を持参して触診してもらったところ、既に肝硬変に進行している可能性は非常に低いだろうとの事で少し心が軽くなりました。 この一年で30人ほどの性交渉があったことを非常に悔やんでおります。（リスクの高そうな女性達）
もちろんコンドームは着用でしたが、膣分泌液が口から入る事や小さな傷のある指での接触が多かった事にもっと注意を払うべきでした。 >>382
>仮に①の場合だと「無症候キャリア」に分類される可能性が高いわけですね。
可能性は高いと思います。が、絶対ではないということは知っておいてください。
（脅かすみたいですみません）
>ALT数値通常→不顕性感染中
成人後の一過性感染は症状の出ない不顕性感染のほうが多いそうですが（詳しくはないです）、
そうだったと仮定してもし検査した時がHBｓ抗原反応陽性かつALT正常、のタイミングだったとしたら
（不顕性感染中のためALT値は正常のまま変化せずと仮定）、その後（当然現在も）HBｓ抗原陰性化して
一過性感染だった、ということもあり得ないことではないかもしれませんね。
ただ不顕性感染中でもそのような状態（HBｓ抗原陽性反応が出ているあいだALT値は正常のまま）が
あり得るのかどうかはわかりません。。
不安だとは思いますが（自分も献血で感染発覚したときはそうでした）、まだキャリアと確定したわけでは
ないですし、仮にキャリアだったとしても診察してもらってどのような状態かはっきりすれば希望も見えて
くると思います。頑張ってください！ 自己レス
訂正
>その後（当然現在も）HBｓ抗原陰性化して
→ 今後HBｓ抗原陰性化して 不特定多数異性との性交渉の危険性は性病やHIV感染についてはマスコミ等でも
取り上げられるけど、肝炎ウイルス感染の観点ではなかなか認識が広まらないのは
なぜなんだろう、HBVはHIVの50～100倍の感染力だと言われているのに。。 HBVの性感染症的側面を大々的に報道すると母子感染や集団予防摂取での感染者まで誤解されそうだし
感染力の高さばかり世間に広まると差別も広まりそうだし扱いにくいのかもね
風俗や不特定多数との性交渉は各種感染症の温床にチンコ突っ込む（突っ込まれる）って事なんだから
その辺のリスクもっとちゃんと広まればいいのに 難しい話題だからなぁ、、いろんな意味で。
性教育の一環として教育の場で啓蒙していくとか
必要なんじゃないかな >>386
これ以上新規のB型肝炎訴訟対象者を増やしたく無いんでしょう。 >>389
実際どうなんでしょうね
B型肝炎患者は50万人いるとも
そのうちこれまでに提訴したひとか
5万人いない
提訴の期限を延長したのは
まだまだいるはずという善意の
考え方なのか
それとも元々訴訟になる事案など
数が知れていて、延長したって
微々たるものだとクールに判断して
いるのか、本質に迫る考え方を聞きたい
ものですな。 延長したのは和解を先延ばししたかった
(和解金の先延ばし)
そんな理由じゃなければいいが >>391
そういう解釈もあるんじゃないかな
ただ福岡地裁のような判決が出された
以上、除斥にかかりそうな事案は
より一層時間がかかるだろうね >>384
こんにちわ！大学病院の検査に行ってきました！今回は採血とエコー検査で結果は来週になりました。
今日に先駆けて近所の専門医でエコー検診を受けたところ、現在は肝硬変やの兆候は無いとのことでホッと一息ついております。
皆様親切に色々と教えていただき本当にありがとうございます。 >>394
Nasvacでググればいくつか出てくるが、
結局遺伝子に刻まれた“ウイルスの鋳型”を
なんとかできるようになるには
まだまだ先は長いようだ。 その部分がなんかよくわからないんだけど
いったんHBVが組み込まれた肝臓の細胞が分裂増殖したとき
やっぱHBV（の鋳型？）は組み込まれたままなの？
s抗体があれば増殖の過程で反応して排除されるの？ >>400
取り敢えずcccDNAあたりでググって
論文をあさってみてはいかがでしょうか？ 消えやしないんだ・・
s抗体は常に増殖している肝臓の細胞を監視し続けるんだ・・ 慢性肝炎発覚前から加入してる保険がそろそろ更新を迎えてます。
外交員が来て、更新型の保険だから今のままだと保険料が高くなる（倍近く）
見直しをして再度保険を組み立てるよう勧められました。
その際、新規と同じになるため病気の申告があります。
とうぜん慢性肝炎は入れません。
やはり解約して、持病があっても大丈夫な（フレキシーゴールドS）な保険に加入したほうがいいでしょうか？ 生命保険は額を減らしながら継続してるよ
新規は無理っぽいし、更新型って昔の年収が年功でどんどん増えていく時代の遺物と思う
医療保険はわずかな額だけど入院してなきゃ入れるやつ 身内はB型肝炎キャリアを隠して生命保険に加入していますが、これってどうなんでしょう？
本人は、時効があるから黙ってれば大丈夫と思っているみたいです。
加入して数年ならダメだけど、10年以上経過していれば数百万の先進医療費用も保険金が下りると思ってるみたいです。
ウィルスが多いタイプらしく、普通に申告したら絶対に断られると思うんですが…。
本人はマメに病院に行くタイプなので、知ってて加入したことは一目瞭然なので、時効で押し通すつもりのようです。 >>408
身内と言いつつ実は私の事ですって話かな 慢性でエンテカ歴11年、ここ最近、pivkaが基準値外れてて怖い（AFPは３〜４で基準値内）
２８（２０１７．８）→４３（２０１７．１１）→４１（２０１８．２）→３７（２０１８．５）→５０（２０１８．８）
2017年１１月にMRI、２０１８年５月にエコーで共に問題なし
主治医は「お酒呑みます？」しか聞かない（自分は呑めない）
次の造影MRIは１１月の予定だけど怖いから別の病院で９月に検査受けようか思案中。。。 上の生命保険の話、過去にB型肝炎で医療機関に受診したり、血液検査をしたことがあるんですか？
もうみてないか >>409
自分の話ではないです。
自分は生命保険に加入していません。
隠して加入して肝臓以外の病気になっても保険金が下りないことは知っていますので。
これはかなり奥が深い話なので詳しくはやめておきますが、納得せざるを得ない話を聞いています。
この話を当事者の身内にしても信じてくれないんです。
時効を楯に取って取り合ってくれないんですよ。
もしかしたら保険会社によって判断が分かれることを期待してるのかも。
それなら正直に告知して割増料金で入った方が精神的にもいいと思うんですけどね。 急性肝炎は特殊な例を除いて完治ということでいいみたい 医者の話 完治にいちゃもんつける奴がいるけど 皆さんどんな保険入ってますか？
慢性発覚前からの保険を持続。
慢性発覚後、違う保険に入り直し。
具体的にお勧めの保険教えてください。
独身男性40代です。今後結婚の予定もありません。 >>414
俺は慢性になる前のキャリア時代に加入したよ
加入審査の際にキャリアですって申告したけど治療中とかじゃ
無いから問題なかった
急性憎悪で入院した際も入院給付金出たし >>415
ちなみにどこの保険ですか？
私もキャリアでして参考にさせて頂きたく。 >>416
ニッセイです
ちなみに急性憎悪で退院後、新しい職場に移り社員が強制加入する保険には
断られました 当たり前なんだけど
たしか三井住友かな？ はじめまして。
先日検査にて
「hav量2.0 B型慢性肝炎 alt gtp 正常」
と診断されました。
質問なのですが、altとgtpが正常ならば慢性肝炎ではなく無症候性キャリアという分類にはならないのでしょうか。
いまいちよくわからずこちらで伺わせてもらいました。 >>418
会社が加入手続きしたけど保険会社側が拒否したって意味ね >>419
havならA 型肝炎ウイルスだと思うんだが・・ ついでに聞きたいんだけど、
アラフィフのおっさんで、ラミブジン（ゼフィックス）+アデフォビルの併用なんだけど、このふたつで併用してる人いる？
併用になってから10年くらい経つけど、e抗体+、ｓ抗原もかなり低くていまんとこ経過は良好
でも、万が一次の耐性が出来たときのことを考えるとどうなるのかなーって思ってる
http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0801/1.html
2008年の段階では↑こんな感じで
「ラミブジンの変異株に対する治療法は，現状ではラミブジンとアデホビルの併用療法しかありません」
だったけど、10年経って状況は変わってるのかな？ >>422
肝臓学会の肝炎ガイドラインに
ラミブジン服用中の患者のことが
事細かに書いてあるよ。
e抗体陽性でs抗原量が少ないならば
薬の変更もあるかもしれないけれど
ドラッグフリーにもなれるかも
知れないよね 【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ（53） △貴乃花（46） ×亜利弥(（45） △神の子KID（41）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50
自民党が５０年かけて築いた原発と、放射能の威力を思い知れ、政治無関心ども！ 主治医にテノゼットを変更すると言われたのですが、数値も落ち着いてきてるので変えたくありません。変えるとしたらどんな薬になるのでしょうか。 >>425
テノからベムリディに変更しました。
数値も特に動きなし。
変わりはないです。 >>425
いま何を服用中でしょうか
耐性が出ているならば変える
しかないんでしょうけど
そうでなければ
シーケンシャル療法とか
HBs抗原を下げる方向に
進むのがガイドラインに
書かれている趣旨かと
エンテカビルは耐性が超少ないので
継続が基本かと 中国で「楽復能」というB型肝炎の新薬が販売（？）されたとの記事を見ましたが、これはどうなんでしょう。 >>421
すいません
hbv量の間違いでした。
2.1というのは比較的低量の分類に入るのでしょうか。 >>426
安心しました。ありがとうございます。
>>427
耐性は出ていませんが半年以上服用を続けて数値が下がり切りません。 水平B型肝炎の男女比が圧倒的に男性が多いのはやはりゲイの割合が多いと考えられますか。 B型肝炎無症候性キャリアの方、会社の健康診断の事前記入用紙にはなんて書いてます？ 既往症の欄にそのままB型肝炎キャリアと書いて経過観察に丸を付けてる。
健診で利用してる病院にもよるけど見てない事も多いよ。
最後の問診で当日の血液検査の結果だけ見て「お酒飲み過ぎないでくださいねー」と言われて流されそうになった。
飲酒の習慣に×も付けてあったんだけどね。 >>414
アフラックに慢性Ｂ型肝炎の人が入れる保険あるよ >>434
ありがとうございます
参考になりました！ 人間ドックで初めてB型肝炎だとわかりました。
ただ肝臓の状態を示す数値はこれまでの検診では問題なしで
無症候性キャリアと思われるようです。
しかし新しく出来た薬（ベムリディ）の投薬を勧められているのですが
無症候性キャリアでも投薬による治療は必要なのものなのでしょうか？ >>439
治療ガイドラインだと、肝機能が正常値でも、ウイルス量が4を越えていると、投薬対象となっています。ただ、最終的には医者の判断なので、これくらいなら様子見だね。ということもよくあります。
まずは、医者になぜ投薬が必要なのか聞いてみましょう。 >>440
HBV-DNAというものでしょうか、ありがとうございます。
調べてみます。 もう一つ気になってたのが医者の説明だとベムリディは1年飲み続ければ
投薬は終わると言ってたのですが、自分で調べるとずっと飲み続けなければ
ならないと書いてあったりするのですが実際どうなのかと。 >>439
マジか。
俺も無症候性なんだけど、今まで薬を勧められたことないなぁ。経過観察だけで問題ないと言われる。
ウイルス量の違いか。 >>440
それは肝硬変の場合。
肝炎はalt正常なら様子見。 >>439
投薬ということは保険対象になりうる数値（慢性肝炎と診断可能な数値）だと思われる。
HBV4以上 alt半年の持続異常 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
