【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質５
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508589463/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
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☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すいません、貼ったやつ、直接書いてある
ページにならなかった・・不慣れなもので。
もし興味ある方は、「発酵食品を食べてはいけない人」で検索して一番最初にでてくるやつ
読んでみて下さい。 アーモンドチョコレートとかココア、コーヒーが好きでよく飲食してるがヒスタミンめっちゃ入ってるんだね。顔がいつも痒いのはこれのせいなんだ ヒスタミンとPATMの症状は確かに関係有りそうだけど
カンジタが腸内に増えるとヒスタミンが多く出るらしいし
腸内環境の改善がヒスタミン不耐性の根本解決になるということなので
結局はカンジタに帰結する
カンジタがPATMの根本的な原因かどうかは置いといても
ヒスタミンはカンジタ説の枝葉に過ぎないね PATMなのにチョコやらコーヒーやら食べられる人もいるんだ。
ハードな食事制限して、毎日運動してサプリも欠かさず飲んでるのに
昨夜突然ガス&下痢が悪化。案の定、今日はどこにいても爆反応。
一体これ以上どうしろと。
すれ違いざまにオエェェエエッってえずかれるのが
一番堪えるな。
でもその後ソイツのあとをピッタリくっついていっても反応しないんだよ。
瞬間的に反応するヤツと延々と反応し続けるヤツ、
もう本当に何が何だか。
PATM臭？いうのも自分では分からない。分かれば少しは対処できるのに…。 生理周期とヒスタミンも関係してるらしいね
ワキガだけなら他の日もすごいはずなのに、生理前は伝わり具合がハンパない
ツーンと張りつめた空気の中にモワッとホルモン系の臭いが しばらくすると空気に馴染むよね
入った瞬間や出た瞬間が臭うみたい
しばらくいてその場の空気に同化すると臭わなくなるらしい >>796
生活保護が通るかどうかも分からないが、貯金が確実に0に近づいてる。。
自分はちょっと金銭的にも時間的にもカンジダ説を0から100まで信じて実践する余力が無い。。
まぁそれでも最後に、貯金つきる間近でもPATM治ってなければ、
フローラやカンジダや遅延型食物アレルギーや環境汚染物質などの検査キットで、
自分の体のカンジダとに関連状態位は確かめてみたいと思う、
イースト関係の菌に体乗っ取られてる感じがするのが自分でもわかるし、
足や体の水虫ではない何者かの様々な症状や、疲れやすさやLGS、
空腹感満腹感の異常や、代謝異常、感覚異常。。。。。
しかしながら、治ったという人が現れるのがあまりに少なすぎる。
サプリとって、食事制限して、そのときですらPATMは軽快したか？
と聞かれれば、俺自身はそんなことはなかった。
ちなみに兵糧攻め？を貫いて、痩せて症状が治ったって感じの人居る？
>>782
抗ヒスタミン薬なら何でもいいのかな？
おれも足の水虫っぽい症状に塗ってみたい。 patmの原因物質の種類がいくつかあるのかわからないが
目や鼻より先に口の中に反応でるパターンあるよね
部屋に入って1分経たないうちに閉じてる口の中が乾くというか違和感を感じるというか…
それになると口をゆすいでも違和感とれなくてしばらくの間ずっと不快感がある 口臭はちゃんとケアしてる？咳き込まれる一因で特に相手の不快指数も極限だから気をつけろよ カンジダサプリ
バイオフィルムディフェンス
乳酸菌なんかの投与で
６ヶ月でわずかにだが
低減した感じがする
相変わらず、体臭は残ってるが 食事制限はPATMに効果あるのかな？
食べたものの匂いが体臭として出やすい気がするから、
ニンニクとかアルコールとか、匂いのきついものは控えたほうが良い気はする ヌーラって消臭剤買ったら化学反応して
いつもよりめっちゃ臭くなった
高かったのにショック
服の臭いは何で消えるんだ LGSとPATMは表裏一体
5年前のスレからずっと言われてる 寒空の中で息すれば分かるけど呼気はかなり多くまで届くからね
体気みたいなものが出ててそれが反応されるんでしょ クミンとかシナモン等のスパイスを摂取して内臓を強化したら改善するかな？ 温泉やイースト菌の工場の近く通ると臭いが増強するみたい 化学変化？
ガスバーナーの近くもすごいワキガの臭いがするけど自分の臭いなのかな
厨房のそばやダクトの空気が流れてる所でも臭うみたい
臭う場所と臭わない場所がある >>791
自分もそんな感じで食事には気を使ってるんだけどサッパリだな
ドレッシングもよく使ってるけど糖分添加物も多かったりするから避けた方がいいかもしれない
最近は普段使ってる醤油とかも疑いの目を向けてる。
うちは一般でもよく使われてるキッコーマンの醤油だがこれも添加物入ってるはずだし
>>797
俺も昔からIBSなんじゃないかってくらいガスがよく出る体質だわ
日によってガスが出る強弱あるんだけど、周りのPATM反応が酷い日はガスが出る量も多い
オエェェ！は凹むよねぇ、うちの親父によくやられるわ親父非喫煙者なのに
家に居ても心が休まらん
>>806
ニンニクはカンジダ殺す作用があるみたいだから、今料理に使ってたりするわ
量多すぎると体臭に出そうだから小さじ一杯分くらいのごく少量だけど(すりおろしのやつ) ご飯（軽く1善）、←アウト
さらしスライスタマネギ←アウトとスライストマト←アウトの和風ドレ←アウト和え鰹節←アウト散らし。
ツクシの煮物（薄く醤油←アウト味）。
レタスとキュウリとトマト←アウトのサラダ（ごまドレ←アウト）。
粕漬け←グレー1口。
安物の白身のフライ←アウト1本。
味噌汁←アウト。
ほとんどダメじゃん
何でイメージだけで碌に調べないんだろうな 普段はスンスン嗅がれるか臭いアピールで咳き込まれるけどひどい時は息吐かれる
人とキスとか抱き合ったりすると臭いがうつってすごい臭くなる
その人自身は臭いとか言われないらしいから不思議 鼻スンからのキョロキョロ。
あーイラつく。
まぁ花粉だな。花粉。 本当に臭かったら鼻スンして嗅ぐかなぁと思うんだけど(自分なら息止める)
苦しそうに咳や痰とるンンッとか鼻いじりまくったりズビズビ鼻すすられるとごめん…って思う
というかすれ違いざまに異様に乾いた音の鼻スンされるんだけど何？ >>815
キスすると口がサッパリする。なんでだw 人を咳き込ませる程の臭いを発しているなら
小西先生や森教授に嗅がせてあげてください
PATMの研究が飛躍的に進展すると思うよ
小西先生や森教授は未だPATMの症状を確認できていないみたいだから
どうか確認させてあげてください 東南アジアとかに行くとアトピーが治ることがあるらしい
毒をもって毒を制すということなのか
インドとか行けばPATM治るんじゃないの？ 必ずやられなくなる方法
ダンベルセット買って筋トレ
周りのおまえらに対する反応が
舐め目線から普通目線、普通目線からリスペクト目線に変化していく
ちょっとでもやられたくなければリスペクト目線で見られるまで死ぬほど努力してみ
結局人生の生き易さは如何に軽く見られるか大事に見られるかの違い >>821
Twitterで、インドに行ったPatmerが
大気汚染の酷い場所でインド人にも咳き込まれた、
ってツイートしてたのを見た記憶がある。 パセリってカンジダに効果あるかな？何となく殺菌作用強そうなイメージ
家の畑に食用のアロエが生えてるからアロエも摂ろうと思ってるけど クレンジルは？食べる炭
腸閉塞とかにも効くみたいだけど >>817
嗅ぎ慣れない臭いに「なんだこの臭いは」ってなってる。 https://trendnoki.com/28426.html
あのpatm女性は『ちょーぐると』っていう乳酸菌サプリ飲んでるみたいですね。
誰か試した人いますか？ >>828
ちょーぐるとは飲んでないけど、この画像みると
多分サプリ殆どかぶってるわ。
自分は全く良くならないけど。
TVに出てた人は、小西通い始めてどれくらいで良くなったんだろう。。。 >>830
きっと腸内フローラ変えるにもかなり時間かかりそうですよね。肉、砂糖、小麦さえ止めればpatm体質変わりそうな気もするするけど…なかなか続かない。。 こんにちわぁ木下ゆうかです
今日わねぇ！
ドイツ人にマスク後眉間しわ寄せられ、フィリピン人に驚いた顔で鼻手されたよ！ 地球人でも体臭PATMは最底辺カーストであることを思い知らされるわ ふろ入る前、タオルがPATM臭になってたが、
半身浴とシャワー繰り返して老廃物出してさっぱりしたからか、
バスロマン？使ったからか、風呂上がりのタオルの臭いがまるで違った。
ただこれ長続きはしない感じなんだよな。風呂上がり数分で鼻モゾモゾしてくるし。
とにかく寛解さんの教えてくれた通り、汗を流すのはかなり効果がある気がする。
自分は脂肪肝なんだけど、そのせいで臭い物質や、
菌やウイルスの餌になるような物質が体内に溢れやすいってのはある気はしてる。 帰省した時に自分の洗濯物を家族のと一緒に洗うと、母が
「んー何でやろ？洗濯物がなんか臭い・・・」って言ってきた
何でも直接言わず、間接的に嫌みたらしく言ってくる母のことだからわかって言ってるのかもしれない
私には家族の洗濯物は柔軟剤の良い匂いしか感じなかったけど、自分のは何となく焦げ臭いような少なくとも柔軟剤の匂いはまったく付いていなかった
一人暮らしの方でも、柔軟剤は少し入れるけど良い香りが付いたことない キレート剤飲んで尿中の重金属排出検査したんだけど
一部の項目が高となってた
健康な人は全くでないのか >>40
小西先生のところは1人過敏に反応するスタッフ居るよ
先生もスタッフ本人も認めてる >>838
ブログ見ると本人は反応ないらしいけどスタッフの反応は認めてんのか
それならスタッフ側から反応の原因を探ってくれないもんなのかね 前のレスで小麦って書いてたの意識してみたけど
たしかに蕎麦食べてマスクしてると異様な臭いする 本当ここは病院にムダな時間と金払うよりためになるわ どうも、寛解先生の弟子です。
ちょっとみんなにマジで試して貰いたいことがある。
マジで試して、意見を聞かせてほしいことがある。
「半身浴」で汗をかくのを楽しんでみてほしい。
できればサプリや精神薬飲むのちょっと止めて、
強迫神経的？になってる事を考えたりやったりするのをやめて
（それでもまぁPATMは誰も助けてくれないというくやしい気持ちも絶対忘れずに）、
臭いとかダイエットとか糖質制限とかカンジダとか全部忘れて、
夕飯に「たまごごはん」を美味しく食べてから♪
（もちろん野菜関係も美味しく忘れずに♪）
（卵アレルギーの人は別にお肉でも魚でも良いと思う）、
すこし胃が休まってから、食事でできあがった老廃物を全排出するイメージで、
最低30分以上「半身浴」でしょっぱい汗かいて、
（気分で入浴剤使っちゃったりして♪）、
できればそれで夜はそのままスヤスヤ寝て、
で、一日、二日、三日と、半身浴生活やって、意見を聞かせてほしい。
マジでやってみて意見を聞かせてほしい。
マジでみんなやってみてほしい。 寛解先生の弟子です。連投です。
ステマじゃないけど、
洗剤は緑の魔女単品でちょっと多めに使って洗濯、に落ち着いてる。 尿が異常に泡立つんだけどこれ関係ある？
一般的な尿検査では異常なしだったんだけど >>846
そんなの関係ねえ
そんなの関係ねえ
そんなの関係ねえ
はい
オッパッピー 普通の人でもなるようなことばっかりじゃん
もっと決定的に異常な部分が無いと周りの人を咳き込ませるような体にはならないと思うんだが
臭いにしてもそう
一般人も臭い人いっぱいいるよ 今日は暑いな
血流が良いせいか周囲の反応は和らいだ 毎日半身浴して、温冷浴もしてる。
有酸素運動も、食事制限もしてる。
なのに今週はPATMは相変わらず、なぜかIBSガスが悪化している、なんなんだよもう。
バケモノみたいな身体にもう疲れた。
そういえば、忘れた頃におなかケアプロジェクトの結果が届いた。
誰か参加した人いる？
腸内細菌の割合もパターンも、どっちも平均的なものだった。
一般人との決定的な違いは一体何なのか。
ここまで何やっても良くならないから、精神的なものが一番大きい気がしてきた。 >>839
反応するスタッフさんにどんな感じか聞いてみたけど「喉とか器官あたりがおかしくなって咳込んでしまう」んだって
小西先生とも色々話したけど積極的に原因を探ろうっていう熱意はあまり感じなかったな…
身体の機能を整えるために最低でも1年サプリ漬けになりましょうって感じだったよ >>852
自分には小西先生もどっかの教授も自分の分野に持ち込んで金儲けしたいようにしかみえないな
真菌が原因だなんてことは10年以上前から言われてるのに 真菌？
カンジダか？
とにかく解決策がわかってくれればいいわ
小西先生も教授も成果の出ないまま
何年もこの話題を続けるとも思えない グルテンフリーの生活をしてた時は、約2週間でPATMの反応が0になった。
その時は、調味料などに含まれてる小麦粉も全て絶った。
でも、また少しでも小麦粉が入った調味料や、食品を食べると反応がでる。
今はあらゆる食品、調味料に小麦粉が使われてるから、現実的にグルテンフリーを継続するのはとても難しい。 グルテンフリーとするより
リーキーガット を直せば
グルテン摂取しても遅延型のアレルギー出なくなるってのが正解？ パンも麺も、小麦粉が原料に入ってる醤油や、調味料は一切とらなかった。
外食は無理だから、完全自炊になる。
リーキーガットを治しても、その原因である食品を少しでも取ったらまた戻る。
だから原因の食品を特定して、完全排除しないと駄目。
PATMは腸内環境が原因と言われていて、乳酸菌をとっても完治までいかないのは、原因となる食品が腸を傷つけてるから。
その食品を食べ続けるかぎり、いたちごっこ。
その原因の食品は、人によって違うけど、小麦粉（グルテン）もしくは牛乳（乳糖） ちなみに、小麦はカンジダの餌になって、カンジダ菌を増殖させる。 グルテンは醤油やサプリのカプセルですら含まれてる
とてもじゃないけど避けきれない
パンなら米粉で代用できたりするけど それほど、現代にはグルテンが蔓延している。
意識的に排除するのさえ、相当な努力が必要な程。
逆説的に言えば、だからPATMが発症する人がでてきたとも言える。 >>850
自分は自費診療の医療費控除、
申請したら問題なく通ったよ
今のところ疑義照会も無い >>864
確かにグルテン取ると異常に悪化する気がするよ。
糖分というより小麦グルテン食べた翌日は反応がかなり酷い気がします。腸内が炎症してるのかなぁ ヒアルロン酸に反応してるっぽい
ラッ◯スのシャンプー使うと全身から劣化した化粧品を濃縮したような臭いがしてくる
それで両隣りから鼻すすりの嵐 バイオフィルムディフェンス飲むとむっちゃ気持ち悪くなる
体に合わんのか？ 掃除のババアが廊下で「この辺魚臭くない？」って言ってる
まさか 本日の梅田でのPATM・体臭確認オフ会は、
情報交換などをおこなって、終了しました。
参加者の方、ありがとうございました。 >>871
何か有意義な話はできたの？
例えば相手の臭いがどんな系統の臭いか教えてあげるとか
やっぱPATMは焦げ臭？ みんなくしゃみ鼻水がひどい
花粉症じゃないのになんでとか言ってる >>873
お互い似たような臭いなのか、臭いをお互い感じませんでした。
自分からシンナーのような臭いがたまに臭いますが、お相手の
方もシンナーのような臭いが臭ってくることがあるようですので、
お互いがシンナーのような臭いに慣れている可能性が高いです。
焦げ臭タイプではなかったです。 >>876
こちらこそありがとう
ちなみになんか焦げ臭くないと職場の人が言ってたことはありましたよ。
あと部分的に手など洗ってから嗅ぐと焦げ臭い時もあります。 婦人科に検査受けに行ったらカンジダだった
薬で治したら周りの鼻スンと喉ウンが前より収まったよ
まだたまにやられてはいるけど、死にそうに悪化する人は見なくなっただけ良かった
やっぱカビ菌っぽいね
ただ下を不潔にしていたわけじゃないし、下から浮遊したというよりはからだに住み着いちゃってるのかな？わからん >>869
それダイオフじゃないの？
自分は子供の頃からちょくちょくダイオフの症状を経験してて
ずっと謎の体調不良だと思ってたけど
糖質制限グルテンフリーの生活するようになって
同じ症状が出たから確信したよ
バイオフィルムディフェンスも、飲んで２日目に
結構キツめのダイオフ来たけど
効いてるんだな〜って逆に安心したわ おれも焦げ臭いわ
patmの人は体臭が焦げ臭い
ことが多いんじゃないのか シャンプーした時の抜け毛が体について、
その部分だけ痒み感じる時あるんだけど同じ症状の人いません？
最初の髪濡らすときに焦げ臭い匂いすることもあるし
頭から原因物質でてる？ 髪の毛はやばい
切るのとか連休前とか数日人に会わない時にしといた方が良い >>881
頭は毛穴の量が身体より多いから物質出る量も多いと思うわ。
風呂で最初に頭洗う時とかムワっとくるね >>883
やっぱり？
髪長めなんだけど耳にかけるとか、
暑いし結ぶかーと髪いじった瞬間に
咳き込まれること結構あるんですよね
重金属かなんかが髪の毛に蓄積されてんのかなぁ… >>876
それで肝心要の咳の誘発は互いに確認できたの？ patm同士が会っても出してる物質が一緒だから反応しないんじゃない？
同じ理由で匂いも分かり辛いと思う
重症と軽症が会ったらわかるかもしれないけど 死にたい
生きていてもしょうがない
こんな朝早く、人通りが少ない時間からやられた カンジダサプリも普通の人の2倍の量を飲んでます
治りません だから自分とすれ違う・近寄った時だけ激しく咳き込まれるっつーの。
その時以外は咳も鼻すすりもしてないっつーの。 人に話しかけたら体が熱くなってしばらくしたら相手が鼻ムズムズしてマスクをクイッと上にあげる
少し遠くでは爆半始まる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
