【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 839b-91ZK) · 2018/03/21(水) 14:09:23.11

http://blog.sophiawoodsinstitute.com/wp/発酵食品を食べてはいけない人/

これが直接の原因かは分からないが、自分の
場合完全にこれだな。
SIBOって、やはりリーキーガットとかと同じで病院ではまだ診断方法ないのですかね？

発酵食品控える・・醤油味噌もだめって、、
かなり厳しいなぁ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 839b-91ZK) · 2018/03/21(水) 14:16:15.18

すいません、貼ったやつ、直接書いてある
ページにならなかった・・不慣れなもので。

もし興味ある方は、「発酵食品を食べてはいけない人」で検索して一番最初にでてくるやつ
読んでみて下さい。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DgBi) · 2018/03/21(水) 15:23:24.94

アーモンドチョコレートとかココア、コーヒーが好きでよく飲食してるがヒスタミンめっちゃ入ってるんだね。顔がいつも痒いのはこれのせいなんだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2b62-jUAw) · 2018/03/21(水) 16:45:27.59

ヒスタミンとPATMの症状は確かに関係有りそうだけど
カンジタが腸内に増えるとヒスタミンが多く出るらしいし
腸内環境の改善がヒスタミン不耐性の根本解決になるということなので
結局はカンジタに帰結する
カンジタがPATMの根本的な原因かどうかは置いといても
ヒスタミンはカンジタ説の枝葉に過ぎないね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c39b-63op) · 2018/03/21(水) 16:46:04.47

PATMなのにチョコやらコーヒーやら食べられる人もいるんだ。
ハードな食事制限して、毎日運動してサプリも欠かさず飲んでるのに
昨夜突然ガス&下痢が悪化。案の定、今日はどこにいても爆反応。
一体これ以上どうしろと。
すれ違いざまにオエェェエエッってえずかれるのが
一番堪えるな。
でもその後ソイツのあとをピッタリくっついていっても反応しないんだよ。
瞬間的に反応するヤツと延々と反応し続けるヤツ、
もう本当に何が何だか。
PATM臭？いうのも自分では分からない。分かれば少しは対処できるのに…。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-2RBc) · 2018/03/21(水) 17:04:09.23

当たるなよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-wE5/) · 2018/03/21(水) 17:33:13.88

生理周期とヒスタミンも関係してるらしいね

ワキガだけなら他の日もすごいはずなのに、生理前は伝わり具合がハンパない
ツーンと張りつめた空気の中にモワッとホルモン系の臭いが

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-wE5/) · 2018/03/21(水) 17:37:12.00

しばらくすると空気に馴染むよね
入った瞬間や出た瞬間が臭うみたい
しばらくいてその場の空気に同化すると臭わなくなるらしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-/8ZE) · 2018/03/21(水) 18:03:07.46

>>796
生活保護が通るかどうかも分からないが、貯金が確実に0に近づいてる。。
自分はちょっと金銭的にも時間的にもカンジダ説を0から100まで信じて実践する余力が無い。。
まぁそれでも最後に、貯金つきる間近でもPATM治ってなければ、
フローラやカンジダや遅延型食物アレルギーや環境汚染物質などの検査キットで、
自分の体のカンジダとに関連状態位は確かめてみたいと思う、
イースト関係の菌に体乗っ取られてる感じがするのが自分でもわかるし、
足や体の水虫ではない何者かの様々な症状や、疲れやすさやLGS、
空腹感満腹感の異常や、代謝異常、感覚異常。。。。。

しかしながら、治ったという人が現れるのがあまりに少なすぎる。
サプリとって、食事制限して、そのときですらPATMは軽快したか？
と聞かれれば、俺自身はそんなことはなかった。

ちなみに兵糧攻め？を貫いて、痩せて症状が治ったって感じの人居る？

>>782
抗ヒスタミン薬なら何でもいいのかな？
おれも足の水虫っぽい症状に塗ってみたい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dd34-3Q48) · 2018/03/21(水) 19:18:39.50

patmの原因物質の種類がいくつかあるのかわからないが
目や鼻より先に口の中に反応でるパターンあるよね
部屋に入って1分経たないうちに閉じてる口の中が乾くというか違和感を感じるというか…
それになると口をゆすいでも違和感とれなくてしばらくの間ずっと不快感がある

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-ZBjT) · 2018/03/21(水) 19:49:54.39

口臭はちゃんとケアしてる？咳き込まれる一因で特に相手の不快指数も極限だから気をつけろよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW dd32-AQtb) · 2018/03/21(水) 19:50:34.16

マウスウォッシュしてるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df62-5Hqu) · 2018/03/21(水) 20:02:14.70

カンジダサプリ
バイオフィルムディフェンス
乳酸菌なんかの投与で
６ヶ月でわずかにだが
低減した感じがする
相変わらず、体臭は残ってるが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abf0-hKdO) · 2018/03/21(水) 20:41:42.15

食事制限はPATMに効果あるのかな？
食べたものの匂いが体臭として出やすい気がするから、
ニンニクとかアルコールとか、匂いのきついものは控えたほうが良い気はする

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-DgBi) · 2018/03/21(水) 21:05:12.10

ヌーラって消臭剤買ったら化学反応して
いつもよりめっちゃ臭くなった
高かったのにショック
服の臭いは何で消えるんだ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa69-ZBjT) · 2018/03/21(水) 21:46:00.88

LGSとPATMは表裏一体
5年前のスレからずっと言われてる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW adbc-xWhf) · 2018/03/21(水) 22:01:04.62

寒空の中で息すれば分かるけど呼気はかなり多くまで届くからね
体気みたいなものが出ててそれが反応されるんでしょ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a94a-A9BB) · 2018/03/21(水) 22:10:18.57

クミンとかシナモン等のスパイスを摂取して内臓を強化したら改善するかな？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-wE5/) · 2018/03/21(水) 23:24:14.04

温泉やイースト菌の工場の近く通ると臭いが増強するみたい化学変化？
ガスバーナーの近くもすごいワキガの臭いがするけど自分の臭いなのかな
厨房のそばやダクトの空気が流れてる所でも臭うみたい
臭う場所と臭わない場所がある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW dd32-AQtb) · 2018/03/21(水) 23:27:07.19

犬の肛門腺みたいなもんかもよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-zkh5) · 2018/03/22(木) 04:13:36.30

>>791
自分もそんな感じで食事には気を使ってるんだけどサッパリだな
ドレッシングもよく使ってるけど糖分添加物も多かったりするから避けた方がいいかもしれない
最近は普段使ってる醤油とかも疑いの目を向けてる。
うちは一般でもよく使われてるキッコーマンの醤油だがこれも添加物入ってるはずだし

>>797
俺も昔からIBSなんじゃないかってくらいガスがよく出る体質だわ
日によってガスが出る強弱あるんだけど、周りのPATM反応が酷い日はガスが出る量も多い
オエェェ！は凹むよねぇ、うちの親父によくやられるわ親父非喫煙者なのに
家に居ても心が休まらん

>>806
ニンニクはカンジダ殺す作用があるみたいだから、今料理に使ってたりするわ
量多すぎると体臭に出そうだから小さじ一杯分くらいのごく少量だけど(すりおろしのやつ)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/22(木) 05:58:06.09

ご飯（軽く1善）、←アウト
さらしスライスタマネギ←アウトとスライストマト←アウトの和風ドレ←アウト和え鰹節←アウト散らし。
ツクシの煮物（薄く醤油←アウト味）。
レタスとキュウリとトマト←アウトのサラダ（ごまドレ←アウト）。
粕漬け←グレー1口。
安物の白身のフライ←アウト1本。
味噌汁←アウト。

ほとんどダメじゃん
何でイメージだけで碌に調べないんだろうな

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-pWIK) · 2018/03/22(木) 07:36:00.98

普段はスンスン嗅がれるか臭いアピールで咳き込まれるけどひどい時は息吐かれる

人とキスとか抱き合ったりすると臭いがうつってすごい臭くなる
その人自身は臭いとか言われないらしいから不思議

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-3N7f) · 2018/03/22(木) 08:02:41.65

鼻スンからのキョロキョロ。
あーイラつく。
まぁ花粉だな。花粉。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-/dn7) · 2018/03/22(木) 10:24:40.53

本当に臭かったら鼻スンして嗅ぐかなぁと思うんだけど(自分なら息止める)
苦しそうに咳や痰とるンンッとか鼻いじりまくったりズビズビ鼻すすられるとごめん…って思う
というかすれ違いざまに異様に乾いた音の鼻スンされるんだけど何？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 277b-6Mgx) · 2018/03/22(木) 10:57:37.57

>>815
キスすると口がサッパリする。なんでだw

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9Kja) · 2018/03/22(木) 18:13:40.20

コーヒー飲んだら激臭しはじめた(;´Д`)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf1-amWW) · 2018/03/23(金) 02:36:23.43

人を咳き込ませる程の臭いを発しているなら
小西先生や森教授に嗅がせてあげてください
PATMの研究が飛躍的に進展すると思うよ
小西先生や森教授は未だPATMの症状を確認できていないみたいだから
どうか確認させてあげてください

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW dbeb-o0uJ) · 2018/03/23(金) 04:20:37.55

東南アジアとかに行くとアトピーが治ることがあるらしい
毒をもって毒を制すということなのか
インドとか行けばPATM治るんじゃないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a381-zL8s) · 2018/03/23(金) 05:19:38.27

必ずやられなくなる方法
ダンベルセット買って筋トレ

周りのおまえらに対する反応が
舐め目線から普通目線、普通目線からリスペクト目線に変化していく
ちょっとでもやられたくなければリスペクト目線で見られるまで死ぬほど努力してみ

結局人生の生き易さは如何に軽く見られるか大事に見られるかの違い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b69b-BHHQ) · 2018/03/23(金) 05:51:03.97

>>821
Twitterで、インドに行ったPatmerが
大気汚染の酷い場所でインド人にも咳き込まれた、
ってツイートしてたのを見た記憶がある。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-zkh5) · 2018/03/23(金) 06:54:16.03

パセリってカンジダに効果あるかな？何となく殺菌作用強そうなイメージ
家の畑に食用のアロエが生えてるからアロエも摂ろうと思ってるけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-q40i) · 2018/03/23(金) 08:38:31.69

https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-Stabilized-Acidophilus-Three-Billion-180-Tablets/383
とりあえず‥黙って飲めw
あと、なた豆茶ね。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-pWIK) · 2018/03/23(金) 16:42:14.36

クレンジルは？食べる炭
腸閉塞とかにも効くみたいだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-q40i) · 2018/03/23(金) 17:11:06.48

>>817
嗅ぎ慣れない臭いに「なんだこの臭いは」ってなってる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-mRzn) · 2018/03/23(金) 17:39:09.11

https://trendnoki.com/28426.html
あのpatm女性は『ちょーぐると』っていう乳酸菌サプリ飲んでるみたいですね。
誰か試した人いますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-+yq1) · 2018/03/23(金) 18:14:51.72

EDTAサプリでキレートしてる人いますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b69b-BHHQ) · 2018/03/23(金) 18:15:16.83

>>828
ちょーぐるとは飲んでないけど、この画像みると
多分サプリ殆どかぶってるわ。
自分は全く良くならないけど。
TVに出てた人は、小西通い始めてどれくらいで良くなったんだろう。。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-mRzn) · 2018/03/23(金) 19:00:05.50

>>830
きっと腸内フローラ変えるにもかなり時間かかりそうですよね。肉、砂糖、小麦さえ止めればpatm体質変わりそうな気もするするけど…なかなか続かない。。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/23(金) 19:08:52.06

こんにちわぁ木下ゆうかです
今日わねぇ！
ドイツ人にマスク後眉間しわ寄せられ、フィリピン人に驚いた顔で鼻手されたよ！

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/23(金) 19:22:01.50

地球人でも体臭PATMは最底辺カーストであることを思い知らされるわ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-pWIK) · 2018/03/23(金) 22:59:46.85

炭は電磁波も防ぐらしいよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3a-YkmQ) · 2018/03/24(土) 00:22:06.88

ふろ入る前、タオルがPATM臭になってたが、
半身浴とシャワー繰り返して老廃物出してさっぱりしたからか、
バスロマン？使ったからか、風呂上がりのタオルの臭いがまるで違った。
ただこれ長続きはしない感じなんだよな。風呂上がり数分で鼻モゾモゾしてくるし。

とにかく寛解さんの教えてくれた通り、汗を流すのはかなり効果がある気がする。

自分は脂肪肝なんだけど、そのせいで臭い物質や、
菌やウイルスの餌になるような物質が体内に溢れやすいってのはある気はしてる。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-/8eG) · 2018/03/24(土) 07:28:27.82

帰省した時に自分の洗濯物を家族のと一緒に洗うと、母が
「んー何でやろ？洗濯物がなんか臭い・・・」って言ってきた
何でも直接言わず、間接的に嫌みたらしく言ってくる母のことだからわかって言ってるのかもしれない
私には家族の洗濯物は柔軟剤の良い匂いしか感じなかったけど、自分のは何となく焦げ臭いような少なくとも柔軟剤の匂いはまったく付いていなかった
一人暮らしの方でも、柔軟剤は少し入れるけど良い香りが付いたことない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/24(土) 15:24:38.15

キレート剤飲んで尿中の重金属排出検査したんだけど
一部の項目が高となってた
健康な人は全くでないのか

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zi9t) · 2018/03/24(土) 19:31:40.95

>>40
小西先生のところは1人過敏に反応するスタッフ居るよ
先生もスタッフ本人も認めてる

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GLbl) · 2018/03/24(土) 20:36:04.47

>>838
ブログ見ると本人は反応ないらしいけどスタッフの反応は認めてんのか
それならスタッフ側から反応の原因を探ってくれないもんなのかね

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-mRzn) · 2018/03/24(土) 20:47:27.38

前のレスで小麦って書いてたの意識してみたけど
たしかに蕎麦食べてマスクしてると異様な臭いする

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-mRzn) · 2018/03/24(土) 22:22:21.05

やっぱグルテンはあかんやん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf1-amWW) · 2018/03/24(土) 23:25:52.10

>>838
おお、それなら進展しそうですな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a2c-NROy) · 2018/03/25(日) 06:29:56.90

本当ここは病院にムダな時間と金払うよりためになるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3a-YkmQ) · 2018/03/25(日) 06:47:45.57

どうも、寛解先生の弟子です。

ちょっとみんなにマジで試して貰いたいことがある。
マジで試して、意見を聞かせてほしいことがある。

「半身浴」で汗をかくのを楽しんでみてほしい。

できればサプリや精神薬飲むのちょっと止めて、
強迫神経的？になってる事を考えたりやったりするのをやめて
（それでもまぁPATMは誰も助けてくれないというくやしい気持ちも絶対忘れずに）、
臭いとかダイエットとか糖質制限とかカンジダとか全部忘れて、
夕飯に「たまごごはん」を美味しく食べてから♪
（もちろん野菜関係も美味しく忘れずに♪）
（卵アレルギーの人は別にお肉でも魚でも良いと思う）、
すこし胃が休まってから、食事でできあがった老廃物を全排出するイメージで、
最低30分以上「半身浴」でしょっぱい汗かいて、
（気分で入浴剤使っちゃったりして♪）、
できればそれで夜はそのままスヤスヤ寝て、
で、一日、二日、三日と、半身浴生活やって、意見を聞かせてほしい。

マジでやってみて意見を聞かせてほしい。

マジでみんなやってみてほしい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3a-YkmQ) · 2018/03/25(日) 07:15:33.73

寛解先生の弟子です。連投です。

ステマじゃないけど、
洗剤は緑の魔女単品でちょっと多めに使って洗濯、に落ち着いてる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0394-zixC) · 2018/03/25(日) 13:22:08.50

尿が異常に泡立つんだけどこれ関係ある？
一般的な尿検査では異常なしだったんだけど

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-/zgs) · 2018/03/25(日) 13:28:31.94

>>846
そんなの関係ねえ
そんなの関係ねえ
そんなの関係ねえ
はい
オッパッピー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf1-amWW) · 2018/03/25(日) 13:49:00.53

普通の人でもなるようなことばっかりじゃん
もっと決定的に異常な部分が無いと周りの人を咳き込ませるような体にはならないと思うんだが
臭いにしてもそう
一般人も臭い人いっぱいいるよ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-KVoh) · 2018/03/25(日) 15:24:51.80

今日は暑いな
血流が良いせいか周囲の反応は和らいだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/25(日) 16:37:20.65

自費治療の医療費控除やってみた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b69b-BHHQ) · 2018/03/25(日) 16:57:39.69

毎日半身浴して、温冷浴もしてる。
有酸素運動も、食事制限もしてる。
なのに今週はPATMは相変わらず、なぜかIBSガスが悪化している、なんなんだよもう。
バケモノみたいな身体にもう疲れた。

そういえば、忘れた頃におなかケアプロジェクトの結果が届いた。
誰か参加した人いる？
腸内細菌の割合もパターンも、どっちも平均的なものだった。
一般人との決定的な違いは一体何なのか。
ここまで何やっても良くならないから、精神的なものが一番大きい気がしてきた。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zi9t) · 2018/03/25(日) 17:12:05.86

>>839
反応するスタッフさんにどんな感じか聞いてみたけど「喉とか器官あたりがおかしくなって咳込んでしまう」んだって
小西先生とも色々話したけど積極的に原因を探ろうっていう熱意はあまり感じなかったな…
身体の機能を整えるために最低でも1年サプリ漬けになりましょうって感じだったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/25(日) 17:12:15.92

食事制限の内容書いてみ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/25(日) 17:15:08.53

>>852
自分には小西先生もどっかの教授も自分の分野に持ち込んで金儲けしたいようにしかみえないな
真菌が原因だなんてことは10年以上前から言われてるのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/25(日) 18:30:23.82

真菌？
カンジダか？
とにかく解決策がわかってくれればいいわ
小西先生も教授も成果の出ないまま
何年もこの話題を続けるとも思えない

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-syCU) · 2018/03/25(日) 19:15:11.64

グルテンフリーの生活をしてた時は、約2週間でPATMの反応が0になった。

その時は、調味料などに含まれてる小麦粉も全て絶った。

でも、また少しでも小麦粉が入った調味料や、食品を食べると反応がでる。

今はあらゆる食品、調味料に小麦粉が使われてるから、現実的にグルテンフリーを継続するのはとても難しい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/25(日) 19:28:27.71

パンも食わなかったってこと？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/25(日) 19:29:24.08

グルテンフリーとするより
リーキーガットを直せば
グルテン摂取しても遅延型のアレルギー出なくなるってのが正解？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-syCU) · 2018/03/25(日) 19:55:11.10

パンも麺も、小麦粉が原料に入ってる醤油や、調味料は一切とらなかった。
外食は無理だから、完全自炊になる。

リーキーガットを治しても、その原因である食品を少しでも取ったらまた戻る。
だから原因の食品を特定して、完全排除しないと駄目。

PATMは腸内環境が原因と言われていて、乳酸菌をとっても完治までいかないのは、原因となる食品が腸を傷つけてるから。

その食品を食べ続けるかぎり、いたちごっこ。

その原因の食品は、人によって違うけど、小麦粉（グルテン）もしくは牛乳（乳糖）

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-syCU) · 2018/03/25(日) 20:03:42.32

ちなみに、小麦はカンジダの餌になって、カンジダ菌を増殖させる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db04-3KaU) · 2018/03/25(日) 20:23:38.20

【殺しにかかって来てる】　大型バスの運転手が意識失う(57)　アフラックがん保険CM出演の山下弘子(19)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521976409/l50

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5b32-gxOl) · 2018/03/25(日) 21:21:21.89

ベジタリアンに俺はなる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9a2c-mRzn) · 2018/03/25(日) 21:42:22.11

グルテンは醤油やサプリのカプセルですら含まれてる
とてもじゃないけど避けきれない
パンなら米粉で代用できたりするけど

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-syCU) · 2018/03/25(日) 22:10:17.80

それほど、現代にはグルテンが蔓延している。

意識的に排除するのさえ、相当な努力が必要な程。

逆説的に言えば、だからPATMが発症する人がでてきたとも言える。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-zL8s) · 2018/03/25(日) 23:20:51.08

>>850
自分は自費診療の医療費控除、
申請したら問題なく通ったよ
今のところ疑義照会も無い

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-mRzn) · 2018/03/25(日) 23:50:49.03

>>864
確かにグルテン取ると異常に悪化する気がするよ。
糖分というより小麦グルテン食べた翌日は反応がかなり酷い気がします。腸内が炎症してるのかなぁ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-pWIK) · 2018/03/26(月) 00:44:40.85

ヒアルロン酸に反応してるっぽい
ラッ◯スのシャンプー使うと全身から劣化した化粧品を濃縮したような臭いがしてくる
それで両隣りから鼻すすりの嵐

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-aumg) · 2018/03/26(月) 00:56:20.29

保湿できねーじゃんｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ab2-IYVm) · 2018/03/26(月) 11:23:03.00

バイオフィルムディフェンス飲むとむっちゃ気持ち悪くなる
体に合わんのか？

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/26(月) 16:45:06.80

掃除のババアが廊下で「この辺魚臭くない？」って言ってる
まさか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef0-LINY) · 2018/03/26(月) 19:45:26.77

本日の梅田でのPATM・体臭確認オフ会は、
情報交換などをおこなって、終了しました。
参加者の方、ありがとうございました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-jMBV) · 2018/03/26(月) 19:50:59.32

なぜに月曜日にやった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-zkh5) · 2018/03/26(月) 19:55:58.28

>>871
何か有意義な話はできたの？
例えば相手の臭いがどんな系統の臭いか教えてあげるとか
やっぱPATMは焦げ臭？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-MEcC) · 2018/03/26(月) 20:17:41.96

みんなくしゃみ鼻水がひどい
花粉症じゃないのになんでとか言ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0397-/OUq) · 2018/03/26(月) 20:23:47.17

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef0-LINY) · 2018/03/26(月) 21:19:36.58

>>873

お互い似たような臭いなのか、臭いをお互い感じませんでした。
自分からシンナーのような臭いがたまに臭いますが、お相手の
方もシンナーのような臭いが臭ってくることがあるようですので、
お互いがシンナーのような臭いに慣れている可能性が高いです。
焦げ臭タイプではなかったです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hfWT) · 2018/03/26(月) 21:42:57.11

>>876
こちらこそありがとう
ちなみになんか焦げ臭くないと職場の人が言ってたことはありましたよ。
あと部分的に手など洗ってから嗅ぐと焦げ臭い時もあります。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-/8eG) · 2018/03/26(月) 22:31:44.48

婦人科に検査受けに行ったらカンジダだった
薬で治したら周りの鼻スンと喉ウンが前より収まったよ
まだたまにやられてはいるけど、死にそうに悪化する人は見なくなっただけ良かった
やっぱカビ菌っぽいね
ただ下を不潔にしていたわけじゃないし、下から浮遊したというよりはからだに住み着いちゃってるのかな？わからん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a4b-lqPq) · 2018/03/26(月) 22:44:17.20

>>869
それダイオフじゃないの？
自分は子供の頃からちょくちょくダイオフの症状を経験してて
ずっと謎の体調不良だと思ってたけど
糖質制限グルテンフリーの生活するようになって
同じ症状が出たから確信したよ

バイオフィルムディフェンスも、飲んで２日目に
結構キツめのダイオフ来たけど
効いてるんだな～って逆に安心したわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-+yq1) · 2018/03/26(月) 23:18:26.16

おれも焦げ臭いわ
patmの人は体臭が焦げ臭い
ことが多いんじゃないのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW abe3-aAsg) · 2018/03/26(月) 23:53:01.48

シャンプーした時の抜け毛が体について、
その部分だけ痒み感じる時あるんだけど同じ症状の人いません？
最初の髪濡らすときに焦げ臭い匂いすることもあるし
頭から原因物質でてる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6362-zL8s) · 2018/03/27(火) 00:15:04.32

髪の毛はやばい
切るのとか連休前とか数日人に会わない時にしといた方が良い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-zkh5) · 2018/03/27(火) 00:25:59.50

>>881
頭は毛穴の量が身体より多いから物質出る量も多いと思うわ。
風呂で最初に頭洗う時とかムワっとくるね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW abe3-aAsg) · 2018/03/27(火) 00:45:04.92

>>883
やっぱり？
髪長めなんだけど耳にかけるとか、
暑いし結ぶかーと髪いじった瞬間に
咳き込まれること結構あるんですよね

重金属かなんかが髪の毛に蓄積されてんのかなぁ…

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-RXyw) · 2018/03/27(火) 04:26:35.65

>>876
それで肝心要の咳の誘発は互いに確認できたの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/27(火) 04:33:48.50

patm同士が会っても出してる物質が一緒だから反応しないんじゃない？
同じ理由で匂いも分かり辛いと思う
重症と軽症が会ったらわかるかもしれないけど

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-/zgs) · 2018/03/27(火) 06:03:08.01

死にたい
生きていてもしょうがない
こんな朝早く、人通りが少ない時間からやられた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa5c-ZRO1) · 2018/03/27(火) 06:22:15.18

確かに散髪直後は酷くなりますね

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-MEcC) · 2018/03/27(火) 07:50:26.75

カンジダサプリも普通の人の2倍の量を飲んでます
治りません

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-16AP) · 2018/03/27(火) 07:53:27.75

今は花粉の季節だっちゅうに

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-BHHQ) · 2018/03/27(火) 08:00:25.35

だから自分とすれ違う・近寄った時だけ激しく咳き込まれるっつーの。
その時以外は咳も鼻すすりもしてないっつーの。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/27(火) 11:16:39.85

人に話しかけたら体が熱くなってしばらくしたら相手が鼻ムズムズしてマスクをクイッと上にあげる
少し遠くでは爆半始まる

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9Kja) · 2018/03/27(火) 12:24:49.81

緊張すると酷いな(;´Д`)

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hfWT) · 2018/03/27(火) 15:10:58.38

また4月20日あたりオフ考えてるんですが誰か参加できますか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-RUHD) · 2018/03/27(火) 15:13:34.04

頭皮に何等かの強い臭いがあることは周囲の反応で分かったので
最初は頭皮からくるミドル脂臭が原因かと思って、
ミドル脂臭対策シャンプーとミョウバン水つけて出勤しても、
周囲のくしゃみ鼻水目のかゆみ、服を脱ぎだすがひどかった（むしろ悪化した？）
自分で感じられる臭いは焦げ臭いにおいと呼気から喫煙者のようなにおい
あと先日横にいた子供（他人）が
「このへんアルコールと水筒のにおいがする」と言っていた
職場がパーテーションなしのデスクワークで両隣の人が辛そうなので、
すごく申し訳ない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-yPus) · 2018/03/27(火) 15:36:47.08

外に出れは、確実に反応され、避けられ、話せば鼻を覆われる、有臭タイプのＰＡＴＭｒです。

昨日から、完全グルテンフリー生活始めてます。
とりあえず二週間、調味料を含め、グルテンは完全に排除し、ついでに乳製品もすべて排除してます。

最初はダイオフ反応があるそうですが、二週間後にまた経過報告します。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-yPus) · 2018/03/27(火) 16:13:21.88

ちなみに、アトピー性皮膚炎持ちで、一時期、脂漏性皮膚炎にもなりました。

それがきっかけで、ボーディーソープ、シャンプー、洗顔料、洗濯洗剤などをやめ、
身体・髪はお湯のみで洗い、最後に冷水を掛けてます。

洗濯は洗濯洗剤、柔軟剤を入れず、お湯・水のみで洗ってます。

洗剤を使ってた時は、身体に赤い湿疹やぶつぶつができたりしてましたが、
今は異常な程、肌がサラサラしています

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hfWT) · 2018/03/27(火) 16:50:03.12

>>896
グルテンフリー生活数ヶ月続けてるが効果は感じない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-yPus) · 2018/03/27(火) 16:57:25.31

調味料などに入ってる微量のグルテンも排除してますか？

パン、麺類だけの除去だけでは、あんまり効果はないみたいですよ。

グルテンフリーだけで効果がない場合、乳製品も除去した方がいいです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hfWT) · 2018/03/27(火) 17:14:22.39

>>899
勿論グルテンフリーの調味料
乳製品も除去済み

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-yPus) · 2018/03/27(火) 17:44:19.83

PATMの原因は大きく2つに分けられます

①腸内環境が乱れて、実際に有害化学物質が皮膚や口から出てるタイプ
②自臭症・統合失調症タイプ

自分が実際にオフ会で会った一人は、自臭症・統合失調症タイプでした。
自分の臭いは相手に感知されましたが、相手の臭いは全くしませんでした。

数か月、グルテンフリーや、乳製品除去、汗をかくなどの生活習慣を続けても、
改善がみられない場合、自臭症の可能性もあるんじゃないかと思います。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/27(火) 18:08:02.66

>>900
自分は最初はグルテンフリー→糖質制限→ベジタリアンでようやく周りの反応が無くなってきたよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/27(火) 18:10:00.99

>>902
穀物は取ってる？
蕎麦とか玄米みたいな

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/27(火) 18:30:02.70

>>903
はい
但し食事内容に加え消化能力に見合った摂取量も大事かなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0394-zixC) · 2018/03/27(火) 18:32:23.46

自分から有害化学物質なのか何か出てる時って自分の目も
チクチクしたり喉がいがらっぽくなったりするよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/27(火) 18:34:21.50

>>904
ありがとう
穀物も一切禁止っていう人もいるから難しいな

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-syCU) · 2018/03/27(火) 18:50:39.92

>>902
現在はベジタリアンとのことですが、卵はとってますか？

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/27(火) 19:21:23.22

卵は大きく影響はないけど積極的には摂らない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-mRzn) · 2018/03/27(火) 19:26:41.09

確かにグルテン食べない時は顔のかゆみがないせいか少し反応が弱くなってる気がするけど本格的にグルテンフリー生活を長期間始めてみようかな…。
腸内環境的に整えていかないといつまでも毒ガスが全身から出てる感がある

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-syCU) · 2018/03/27(火) 19:37:19.07

>>908
ありがとうございます、参考にします。

ちなみに今も、グルテンフリーと糖質制限は継続中ですか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hfWT) · 2018/03/27(火) 20:39:23.09

>>902
次は糖質制限すべきですかね
カンジダ除菌などはしました？

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/27(火) 21:35:58.94

よくよく考えたら平日はビーガンみたいな生活になってるなぁ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9Kja) · 2018/03/27(火) 22:19:04.64

今日はこの部屋に来ると花粉症になるって言われたよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef0-LINY) · 2018/03/27(火) 23:12:27.31

>>885

お互いPATM体質だったせいか、お互いに反応はなかったです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b69b-BHHQ) · 2018/03/27(火) 23:29:18.69

ビーガン生活したいのは山々だけど、
朝早い仕事なのでどうしても昼は外食になってしまうし
ビーガン対応の店なぞ会社の近くにないし
難しいな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/28(水) 00:09:56.84

上司はくしゃみじゃなくて咳をするね
くしゃみの人もいるけど

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-mRzn) · 2018/03/28(水) 00:24:43.84

ビール呑んだ次の日は凄い咳き込まれる
昼飯食べて歯磨いてマスクしても
5分も経たずにむせる
肝臓系なら歯磨きとか無駄だよね

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-mRzn) · 2018/03/28(水) 00:27:38.07

そいえば歯科の口臭測定で口腔内と胃からくる臭い2通り測ってもらったんだけど
どっちも数値はでなかったんだよね
2件で測ってもらったけど出なかった
皮膚から変な物質でてるんかね
アルコールとか肉食った次の日の周りの反応がやばい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-MEcC) · 2018/03/28(水) 00:41:05.68

喋ると余計反応がきつくなる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa91-mRzn) · 2018/03/28(水) 00:45:55.03

半身浴やら塩サウナで2日に1回汗流して
小麦と糖質制限しても全然ダメだった
汗流して毛穴開いた次の日のが爆反
毛穴から出てるのがよく分かるよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-34V6) · 2018/03/28(水) 01:09:01.50

ヘルペスウイルス？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-syCU) · 2018/03/28(水) 01:50:04.40

思い返すと、毎日肉食ってました。
それが原因かな。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa02-fzSc) · 2018/03/28(水) 04:19:36.23

どっちかを試すしかないみたいだね
糖質制限かビーガン
ビーガンで糖質制限はカロリーの問題で無理だと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0397-rFgU) · 2018/03/28(水) 06:10:53.62

まだ皮膚ガス検査受けてない人もいるのか

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-yWbn) · 2018/03/28(水) 06:31:56.35

精製された糖、酸化した油、グルテン小麦系
この３大害悪を避ければ結構変わる
外食でも工夫すればなんとかなるよ食べることに体が慣れてるうちはきついけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa91-mRzn) · 2018/03/28(水) 07:01:34.76

バイト先の友達にPATM気付かれた
言いふらしてるみたいで別の友達が
ワザとらしく臭い嗅ぎに来て聞こえるように
嫌味や自分を見てコソコソ話しされる
友達と思ってたから死にたくなる

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-BHHQ) · 2018/03/28(水) 08:06:26.07

今朝はめずらしく空気清浄機が全く反応しなかったので
ちょっと軽やかな気分で電車に乗ったら、
同じ車両で、寝てる奴以外のほぼ全ての男に反応されるという
PATMになって以来最悪の反応率で本当に訳がわからない。
この間密室での打ち合わせが恐怖で会社休んだばかりだから仕方なく出社したけど
今日一日耐えられるだろうか。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-BHHQ) · 2018/03/28(水) 08:11:02.01

>>926
辛いですね…。
私も口には出されませんが近くで露骨な態度を取る奴がいて肩身が狭いです。
気軽に転職できる歳でもないので耐えていますが…。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-RXyw) · 2018/03/28(水) 10:11:46.26

体臭や呼気の測定に皮膚ガス検査なるものがあるのは事実だけど、肝心の咳との因果関係は？
それがわからないのに民間療法に熱心になってもなあ。

もし揮発系の化学物質に反応するとしても
化学物質過敏症って2.5%だとどっかで見た。
100人乗ってる電車にパトマーが乗って2.5人が咳。
実際は過敏症だとしても確実に咳をするわけじゃないからもっと少ない。
それで自分がパトムだと思えるのは、たとえ本当にパトムだとしても精神病だ。
しかも化学物質過敏症ってそれ自体定義があやふやな症状で、妄想もかなりある。

パトムや困っている人を鼻から否定してはいないけど、職場で咳される、人混みで咳されるなんて他人にはどうとでもとれる自己申告じゃなくて、もっと世間にも本人的にも説得力ある実験・検証しないと、
オカルト民間療法の域を出ず解決まで遠回り、世間から頭のおかしいやつのレッテルを貼られ、悪いやつにカモにされちゃうよ。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-syCU) · 2018/03/28(水) 10:32:46.04

射精した翌日は反応がすごい。。
逆にしばらく射精しないと反応がない。

亜鉛が足りてないんかな

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-eQMD) · 2018/03/28(水) 11:34:05.15

PATMになる前に起きた疾患。

アトピー、花粉症、鼻炎、乾癬、汗疱
慢性的な軟便。年々、こういった
原因不明の疾患に悩まされてた。
そして3年前にPATM発症

だいたい皮膚疾患が多いが、元々は
これらと無縁な体質で
アレルギーなにそれってくらい丈夫だった。
治らない湿疹、アレルギー疾患
以後にPATMが出てきた。
PATMのみんなも何らかのアレルギー
や疾患持ちやっぱり多い？
PATM自身が不健康なんだよね、そもそも。まわりに毒素ふりまく体質なんて
一刻もはやく治したい。
デトックス系のサプリ飲んだり食事
気をつけたり試行錯誤してる。
パン食べてる人や酒飲みは特に爆反応される。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9Kja) · 2018/03/28(水) 13:06:07.46

鼻炎
アトピー
高血圧
だね

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9Kja) · 2018/03/28(水) 13:30:03.01

健康な人がオリゴスキャンや
尿中重金属排出試験やっても
重金属の蓄積は認められるの？

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-3N7f) · 2018/03/28(水) 15:24:41.73

だから咳すんなっっっての
糞が

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-/8eG) · 2018/03/28(水) 19:39:03.02

緊張するとからだから(主に首すじあたり)から何かがシュワ～と発生してるような蒸発してるようなかんじがある
あれになった途端喉ウン、くしゃみが始まる
電車でそこそこ満員になると自分は落ち着くけど、落ち着いたらさっきまで喉ウンしまくってた後ろの奴途端に収まったりするわ
緊張感は症状を悪化させてるね確かに
他人の症状ばかり目が行きがちだけど、緊張したら自分も鼻ムズしたり目がしばしばする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-zkh5) · 2018/03/28(水) 19:47:25.94

おいっ、いつも爆反応してるうちの両親が今日反応一切無いぞ
今やってるのはジュース制限とニンニク食うなんだけど、ニンニクがカンジダに効いてるのかもしかして

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-/dn7) · 2018/03/28(水) 20:19:37.14

>>935
分かる
緊張で背中や体がカーッと熱くなったりするとめちゃくちゃ反応増える

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-YkmQ) · 2018/03/28(水) 22:55:26.39

半身浴続けてみてるが、
タオルで汗拭いて水飲んでをこまめに繰り返すわけだが、
エンドレスでしょっぱい汗が出続ける。
まったくサラッとした無味無臭の汗が出てこない。。。

こんなもんか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hfWT) · 2018/03/28(水) 22:59:11.76

>>927
女は？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-t1np) · 2018/03/28(水) 23:22:36.07

職場だと入ってすぐは鼻すすり、鼻が痛くなる?、咳、くしゃみを結構な頻度でされる感じ
8時間一緒にいると徐々におさまっていくけど次の日には同じ繰り返し

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf1-amWW) · 2018/03/28(水) 23:46:28.21

アンチの中にも哀れとか可哀想とか書く人がいるんだから
お金振り込む人が後をたたないのも分かるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4181-DIJP) · 2018/03/29(木) 04:32:00.78

120%見た目で舐められてるだけなのに
まだやってるのか＾＾

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4181-DIJP) · 2018/03/29(木) 05:37:00.69

咳カスに舐めた咳やられたらその場でボコればいいんですよ＾＾
ボコる体力が無ければしっかり体を鍛えなさい＾＾
絶対反撃は無いだろうと踏んで君を舐めてかかっていた相手がまさかにボコられるわけですから
君はそいつに二度と舐めた咳をやられる事はないで゜しょう＾＾
そしてその咳馬鹿は今後舐め咳をする事は控えるはずですから
君だけはなくその咳馬鹿に関わる予定の多くの人が救われます＾＾

咳ごときを気にする奴は馬鹿、精神病、被害妄想だろペッって言うのが
咳馬鹿が咳という飛び道具を使う時のスーパークズ安心保険になっていますから
そういうこざかしい人間以下のクズオブクズは徹底的に懲らしめてやりましょう＾＾
神も社会正義も間違いなくボコるあなたの味方です＾＾

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-oZhq) · 2018/03/29(木) 06:13:08.74

安倍の嘘つき早く辞めろまで読んだ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-wAfm) · 2018/03/29(木) 07:02:54.31

>>939
女はくしゃみ連発してるのとウンウン咳払いしてるのがいた。
通勤電車は男の割合が多いからアレだけど、
どこにいても女より圧倒的に男に反応される。
とくに堪え性がなくて敏感に反応するのは、
いかにも不摂生な生活してそうな中年とデブと体の弱ってる老人とアトピーの人。
あー、電車車両変えて端に立ってるけど今日も怒涛の鼻すすり。
今のところ反応してるのはやっぱり全員中年オヤジ。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-hihw) · 2018/03/29(木) 07:08:49.56

共通してるのは体が熱いときの反応が増える、ですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-4jXv) · 2018/03/29(木) 08:06:21.18

人の臭いに反応する奴ってなんらかのコンプレックス持ってるんだと思うわ
実は足超くっせーのに人のワキガとかで注意をそらすタイプ
咳払いする事で自分ではないアピール
そーいう女は実は自分が一番臭かったりするもんだよ
女は生理臭もあるし絶対防ぎきれない臭いは漏れてくる

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Fib0) · 2018/03/29(木) 10:34:19.22

>>945
まじでそう‼

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ dbf2-7Eeu) · 2018/03/29(木) 15:49:42.91

来週、アレルギー39検査受けてきます。
アレルゲンによる、ヒスタミン過剰放出もありえるので

ほんとは、遅延性アレルギー検査受けたかったんですが、めちゃ高でした。。。

いままでアレルギー検査を受けた人とかはいますかね？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ MM6b-hihw) · 2018/03/29(木) 18:12:57.88

ニコニコ顔で相席してきた電車のババアが咳き込みまくって真顔になりよったわﾜﾛﾀｧ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sadd-EjeM) · 2018/03/29(木) 18:21:20.60

>>950
最初はニコニコ喋りかけてきたババアが臭い気付いて変な表情なってマスクし出す
あると思います

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-nwAK) · 2018/03/30(金) 00:29:09.42

ショッピングモールで時々硫黄の臭いがして不快だったんだけど、これって自分の臭いだったのかな…確かにこれは悪臭だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c94a-CeYr) · 2018/03/30(金) 00:44:59.12

>>945
気道を収縮させるタイプのガスが出てるんだと思う
喫煙中年、老人、子供が特に反応する
健康な青年が一番反応しない

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-s4AF) · 2018/03/30(金) 07:38:39.06

>>949

遅延型フードアレルギー受けたけど
特に乳製品に反応してただけで
対して参考にはならなかった

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-hihw) · 2018/03/30(金) 07:51:24.87

小西の皮膚ガステストはどこにサンプル送ってるの？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-T7VV) · 2018/03/30(金) 08:07:40.69

ピコデバイスと
東海大学の先生だろ

俺はアセトアルデヒドが異常に多かった

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-T7VV) · 2018/03/30(金) 08:08:36.11

カンジダサプリと
カンジダbのフィルム破るサプリ二ヶ月飲んでるけど変化無し

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 39b2-X4/s) · 2018/03/30(金) 08:17:45.86

咳してくる奴は死んだら地獄に落ちるからみんな安心しろ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SX6H) · 2018/03/30(金) 08:25:34.19

確かに異常に反応してくるのもれなく50歳以上の不健康そうな奴や身なり汚ない奴、体型極端でタバコ吸ってそうな奴
免疫力弱ってるような奴が異常反応起こしてるかんじ
若い子は軽めの鼻スンぐらい
まったく反応ないこともしばしば

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-EdfM) · 2018/03/30(金) 08:39:19.38

アセトアルデヒドは酒飲むの辞めただけで治るでしょ

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-Z/P1) · 2018/03/30(金) 08:56:22.14

「たまごごはん」と「半身浴」
だれかマジでやってみてくれ。
これに「ウォーキング」とか加えると何か違う。。。

PATMが治ってるぅ！って程の実感は無いし、
なぜか体内違和感で熟睡できなくなるし、
尿の泡立ちは治ったようで全然治らないけど、
精神科で貰って飲んでる薬のせいもあってか太りやすいけど、

最近肌をすり合わせても粉焦げ煙臭くないし、
一食食べた程度じゃ独特の臭い噴出はかなり少なくなった気がするし、
PATM臭い変化も自分主体には出てないような感じがする。

うまく機序は説明できないが、
俺の場合
「疲れ果てた肝臓にタンパク栄養をしっかり送り、
肝臓の脂肪を絞り出し、
体の老廃物をとにかく絞り出してる」って感じ。

空腹になればなるほど不定愁訴が増える気がする。
定期的に「たまごごはん」。
コンスタントに「半身浴」。
できれば「ウォーキング」「気になる部分に真菌薬」。

これが正解なら、
飲酒を良しとする風潮やら、
陰湿にダイエットだけ促す奴らやら、
過度な努力に至る全因子やら、
不明瞭な威圧やストレスやら、
トランジションを阻害する奴らやら、
敵が山ほど居る気がする。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Cdlt) · 2018/03/30(金) 09:23:31.66

自分の場合は、若い子、女性にも、満遍なく反応されます。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-hihw) · 2018/03/30(金) 12:02:24.76

>>956
ありがとう
ピコテバ行ってくるわ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-T7VV) · 2018/03/30(金) 12:03:58.26

酒は一切飲まないのに
アセトアルデヒド大量
助けて

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-wAfm) · 2018/03/30(金) 12:10:21.82

>>953
気道や粘膜に影響を与えて、咳・くしゃみ・鼻水が出るのはわかるんだけど、
あの、すれ違う瞬間の乾いたスンッていう鼻すすりはどういう作用なんだろう。
無意識にしてるっぽいけど、異臭がした時自分はあんなに思いっきり吸い込むことはしないので。
本当、道行く人に聞いてまわりたい…。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-wAfm) · 2018/03/30(金) 12:23:22.49

あと、会社に内臓の悪い人（詳細は分からないが入院するレベル）がいて
朝とかエレベーターに残り香があるくらい便臭がするんだけど
誰一人咳き込んだり鼻スンする人はいないんだよな。
あと二日酔いで酒くさい人も。
本当になんで自分だけ…。
今も大戸屋で店内くしゃみ鼻すすり祭り。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7162-kUw7) · 2018/03/30(金) 12:30:23.56

今は花粉も多いだろうから飲食店はそんな気にしなくていいんじゃないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 93b2-Qs0W) · 2018/03/30(金) 12:35:15.13

異臭は我慢できないほどではない
鼻水が垂れそうな方が我慢できない
って事かな？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Fib0) · 2018/03/30(金) 13:13:20.13

病気で体が弱ってそうなおじいちゃんを追い越したら屈みこんで苦しそうに咳き込んでたから悪いなと思った
嫌がらせじゃなくて本気で苦しいんだと
極力離れてたつもりなんだけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-kUw7) · 2018/03/30(金) 14:35:23.76

病院とか施設は行きづらいね。お年寄りが多いところ
祖母が施設に入ってて会いに行きたかったけど
喘息も持ってる人だったんで行けなくて
そのまま生きてるうちに会えなかった
ちょうどＰＡＴＭを自覚して１年くらいの頃で葬式の時も
お坊さんも親戚も参列者も反応しまくり
従妹は鼻血出るし（これは自分のせいじゃないかもだけど）
鬱も入ってて最悪だった

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-HAdz) · 2018/03/30(金) 21:05:44.57

彼女が目の病気で半年ほど入院。
友達が目の病気で手術。
じいちゃんに会いに行った次の日に目の病気。
初めて行った床屋のおっちゃんが肺炎で現場復帰不能。
俺のせいじゃないと思いたいｗ
まぁあんまり気にしてないからいいけどさ。
葬式はお坊さんがお経中にごほごほ言っててなんだか申し訳なかったｗ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SX6H) · 2018/03/31(土) 03:15:20.29

今日仕事でめっちゃ口臭い人としばらく話してたんだが、自分にPATM症状出てビビった
臭いな～と思ってたら鼻水止まらなくなったわ
臭いのは大丈夫な方だけど鼻水キツかった...
自分も気付いてないだけでこんなに臭いのかも...と落ち込んだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7162-kUw7) · 2018/03/31(土) 03:36:16.36

昔は有臭無臭で争ってたりもしたけどPATMも有臭ってことが分かってきたもんね
トルエン原因だと。
臭い相手を意識して我慢してると普通に鼻水出てくるし、豚っ鼻とか鼻すすりされるのも理解出来る

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 117b-k2hE) · 2018/03/31(土) 08:53:43.52

口臭の原因物質調べてたら硫化水素？だか何だかもあったし
周囲にダイレクトに喉や鼻を刺激する説明もつくよ
自分の場合低位舌と後鼻漏の組み合わせで口臭あるの自覚してるからな…歯医者では問題ないと言われたが

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-/mn0) · 2018/03/31(土) 09:10:46.34

トルエンとアルデヒドも原因物質として有力らしいですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7162-ASba) · 2018/03/31(土) 10:17:12.78

睡眠時間が６時間だと強くなるな
８時間寝ると弱い

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-hihw) · 2018/03/31(土) 12:35:32.53

>>973
自分は無臭だと主張してた連中の衝撃考えると少し笑ってしまうな
ショックで引きこもってるかもな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1f1-kBmr) · 2018/03/31(土) 13:13:58.83

臭いだったら医者が確認できるでしょ
問題無いって言われるなら問題無いんでしょ
問題あると言われる人も世の中にはたくさんいるんだから

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-wAfm) · 2018/03/31(土) 14:05:10.24

自己流でサプリ飲んでる人は、症状が悪化した時どれくらいで止める判断してる？
デトックス系のサプリを飲み始めたら、PATMが最強に悪化（電車やバスで前後左右ほぼ全員、半径3mの8割が反応）
あと、ガスと下痢も悪化。その状態が一週間以上続いてる。
これはサプリが効いて毒素が大量に排出されてるからなのか、身体に合わないのかどっちなんだ。
耐え続ければ好転するのか？
今の状態が続いたら本当に仕事行けなくなりそうで困ってる。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-/mn0) · 2018/03/31(土) 14:19:42.84

体臭クリーニングで貰ったオーダーメイド洗剤が効果抜群だった
ここ2、3日ほとんど反応されない

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-/mn0) · 2018/03/31(土) 14:21:48.34

【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-kUw7) · 2018/03/31(土) 14:23:26.65

>>981
おつです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7162-kUw7) · 2018/03/31(土) 18:16:08.13

>>977
まさか立場がまるっきり逆転するとは思わなかったなw
自分はずっと焦げ臭主張してたんだけど有臭アピールしようもんならやたら噛みつかれたのに
無臭派はファビョってテンプレにあった有臭の項目勝手に消すくらいだったのにな、面白いわ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-s4AF) · 2018/03/31(土) 18:48:41.06

(´Д`)y-~~patmは儲かる

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-s4AF) · 2018/03/31(土) 19:00:19.21

クンクンボディ買ったわ
patmとの関連を調べてみる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Cdlt) · 2018/03/31(土) 20:16:46.10

PATMを意識しだしたのは、最近だけど、思えば学生時代から、たまに口臭や体臭は指摘されてた。

独特の臭いがするとか、甘い匂いするとか、魚ぽい臭いがするとか。
自分がいる部屋が空気が悪いとか、暑いとか

いいろいろ試したけど、なんかもう、反応されるたびに疲れるし、イラつくし、悲しくなる。

これはもう、生まれつきの体質で、一生治しようがないんじゃないんだろうかと思えてくる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1f1-kBmr) · 2018/03/31(土) 21:30:58.96

そんなことないよ
きっと治るよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 811c-kUw7) · 2018/03/31(土) 21:37:47.35

>>966
俺もなんだが、香料入りのフェイシャルペーパーを使ったり、香料入りの柔軟剤を使ったりしなければ、
くしゃみなどのPATM症状は出ない（なぜか自分じゃなくても他人がフェイシャルペーパーを使うとPATM症状が出る）

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-JKCJ) · 2018/03/31(土) 21:52:21.68

そんなん基本でしょ...

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21a1-cFZc) · 2018/03/31(土) 22:34:07.23

>>979
今まで肝臓エキス系のものと重金属排出でパクチーエナジーゴールドとハイユーグレナ
Lグルタミン、カンジダサポートを1年以上継続して続けてて症状が悪化するってことはなかったけどよくもならなかった
睡眠時間が遅かったりすると反応が多くしっかりと寝れば多少反応が少ないって感じ
3月中からここに書いてあった海外のサプリを調べて選んで月4万くらいになるけど飲み始めてます
15日くらい立つけど症状がだんだんひどくなっている感じ花粉もあるかもだけど
改善に向かって排出しているからと信じて3ヶ月は続けようと思ってます
ストレスがかなり増えて悪化しそうでもあるけど...

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7162-ASba) · 2018/03/31(土) 23:05:08.52

dmsaをサプリで個人輸入して飲んでみようと思う
医者でもらうと500mgで三千円くらいする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-kUw7) · 2018/03/31(土) 23:20:19.57

お花見行って数人の男性にくしゃみさせて
一人の男性を吐きそうなくらい咳き込ませてきたわ