眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart41【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・JAVA視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
(アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
(しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ【
眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart40【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508421998/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
それOCTに詳しくなくて判断できないだけっていう可能性もある、特に年とった医者だと
今や「予備軍」という表現は緑内障専門の医者は使わないと思う
緑内障だけど視野欠けてないならまだ治療しなくていい、とか前視野緑内障という表現をする緑内障専門の医者はいるけど
同じく近所の眼科でOCTで予備軍と診断されて、次緑内障専門の医者にいってそこはOCTから緑内障と言えるが欠損ないので欠けるまで様子見、
若いし少しでも早く治療はじめたかったから3件目行ってそこでは緑内障ですね、視野欠けてないけど若いから早めに治療していきましょう、となって治療はじめた キサラタン、アイファガン、アゾルガ
最強トリプル目薬。 >>853
キサラタン、アイファガン、アゾルガ
に
グラナテックこれ最終手段な アイファガン、アゾルガ、グラナテックがアレルギー等で使えない私って・・ >>851
それ聞くと怖くなるなぁ
やっぱり緑内障専門医に診てもらった方がいいかな? 視神経が減る一方。患者は早く治療を始めて食い止めたいのに、
医師はわりとのんきだよね。温度差を感じる
急性以外は亀の歩みで見えにくくなるから?
治療法や緑内障の研究が進んで、
対応が変わってきているのかもしれませんが。 >>826
そのG6って、眼圧が下がったとして、日内変動はどうなのだろうか。
レクトミーみたいに変動が無くなるなら最高だけど。
結局、目薬で眼圧下がったとしても仰向けで寝てたりした時の日内変動で
視神経は死滅するんでしょうから。 視野検査はいつもコンタクト装着した状態で受けてるがおかしいのかな >>857
所詮他人事だから
医者はなんとか生きてる間生活に不自由しない程度の視野が残ればOK、早く治療始めるのは金と時間の無駄という考えも多い
でも患者は金と時間かけてもわずかでも視野が欠けるを遅くしたい人が大半では >>860
う〜〜それは何とも言えないような・・・・
自分は40代で発覚し治療開始になったけど、
20代でもし検査を受けてたらその時点で既に緑内障だった可能性が高い
でもその時点から治療開始するのは時間とお金の無駄のような気もする >>861
それは40代まで知らなかったからそう思うだけでは?
あなたは緑内障です、不治で一生治らず失明原因一位で進行を遅くするしかできません、って宣告されて様子でいいか、と思えるかな 失明したらやっぱり不便になるかな
仕事は続けられますか? >>862
失明一位じゃないよ
一位は糖尿病の合併症の失明 先日 医師に2回目のSLTを受けるのはどうか聞いてみた。
以前は複数回受けることも推奨してたけど、自分の患者で一人すごく眼圧が上がってしまった人がいて、それからは2度目以降はやめるよう言ってるとのこと。
眼圧上がるかはその人次第だとは思うけど、こんなこと聞いたらやる気なくすわ。 >>865
その人って一時的かずっとなのか聞いてみた?
炎症が出て一時的に上がる人は結構居るみたいだけど >>864
いつの時代のデータだよ…
ずいぶん前に入れ替わって今は緑内障が失明原因不動の一位です
中途失明原因の第1位 緑内障の症状とは
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_224.html
他の病気が治療法の進歩やiPSで治療の展望があるのに対して緑内障はまったく進展ないからもはや不動の一位 そもそも二型糖尿病は生活習慣で予防できる部分も大きいしね
緑内障はほぼ遺伝しレベルの欠陥で予防法ないし
予防法なし治療法なしって最悪だな >>867
緑内障が一位になった理由ってやっぱりスマホやPCのせいなのかな >>862
失明一位じゃないよ
一位は糖尿病の合併症の失明 >>869
そうだね、それがかなり原因になってるってうちのじっちゃんが言ってたわよ >>869
寿命が伸びたからだろ。
昔は失明する前に寿命で死んでただけだと思うで。 >>869
上に書いてある通り、他の病気の治療法の進歩が大きい
糖尿病性網膜症の失明率が治療法の進歩で下がったから緑内障が一位になった >>871
あんたのじいちゃんなにものだよ
ただの素人のじいさんの言うことになんの意味があるんだ 所詮5ちゃんだからね。
ソースなく思い込みや推測で適当なこと書く人がほとんどだよ。 >>866
医師の話ではそういった一時的なものではなかったようです。 緑内障、遺伝しますか?
妹がなんかのかげんで(?)眼科の医者になにがしらか云われたらしく、かなりなショック状態なんだが…
父が全盲です
いままで「"絶対"遺伝しないから〜」って言われて
育ったんですが… >>879
緑内障はほとんどが遺伝で生活習慣はほぼ関係なし
ちなみにお気の毒ですが兄弟間の関係が一番確率高いと言われてます
http://www.news-postseven.com/archives/20171121_630863.html
> 2013年に米国人医師のデイビッド・B・エイガス氏が双子研究などを用いて、26の病気の発症に遺伝的要因と環境的要因の影響が何割ほど認められるかを発表したが、
> その調査によれば、緑内障に遺伝が影響する割合は87%に達する。同氏の調べた病気のうち、最も高い割合である。
ちなみに自分も緑内障がわかったとき医者に一番に聞かれたのは「近親に緑内障はいるか。いたらどのような進行具合か」でした >>879
上の方同様に、私も遺伝要素が大きいと信じる一人です。
私の父方のおじが全盲ですが、田舎暮らしなので恐らくまともな治療をしなかったためにそうなったのだと思います。
でも、きちんと治療していけばほとんどの人は、全盲になる前に死期を迎えるはずですよ。 400万人の緑内障患者で失明まで至る人は0.5%位? >>879
緑内障で全盲なのか、単に事故などで失明したのかどっちなんだ。
緑内障由来で全盲なら遺伝しないはずはない。 >>882
この話たびたび出るけどそんな計算に意味はない
70歳で発症した人は無治療でもなかなか失明までいかないでしょう
40歳「以上」の20人に1人などと言われてますが、実際緑内障が増えるのは60代以上で40代だとせいぜい2%くらい、つまりほとんどの緑内障の人は60歳以降に発症(文字通り視野がかけ始めるという意味。その年で気づくとかではなく)です
また、失明までいかなくても失明「寸前」の人はその何倍もいるかもしれない
単純に病気の性質を考えると若く発症した人が厳しいのは間違いない、30代発症の失明率と70代発症の失明率が同じなわけはない
担当医もなにより年齢を気にしている 加えていうと、緑内障のなかには閉塞隅角の人、ぶどう膜炎由来でかなり高眼圧な人、ステロイドなどからの続発性の人、原発で眼圧が高い人、正常眼圧の人、さまざまな人が含まれる
これらを個別に失明(1級障害)を調べたものはないのでは 家族兄弟、爺さん婆さんに親戚と一人も緑内障の者がいないのに
なぜ自分だけが緑内障になってしまったんだろうか。
遺伝の話をここで見るたびに自分より子供達に遺伝しないかすごく心配だ。 日本人の7割は正常眼圧での発症らしいですね
眼科に置いてあった冊子に書いてありました >>886
80代になれば10人に一人は緑内障ですよ
祖父祖母父母一人でも緑内障、となればかなりの確率
ただ70代とかで発症しても気づかずそのまま死んでる人が多いし男なら80代で発症してるはずだったけどその前に死んだなんてのも多いわけ
確実に子供には遺伝子が受け継がれるけどそれが30代で発症するのか、年とって発症するのか、発症しても気づかず人生終えるのか、今のところ誰にもわからない
ただOCTの劇的進歩で気づかず人生終える人格段に減るはず
最近緑内障の遺伝子研究進んでるから近々遺伝カウンセリングで子供にどの程度遺伝するかはわかるようになるかもしれないけど >>888
>ただOCTの劇的進歩で気づかず人生終える人格段に減るはず
仰る通りだと思うけど、
現在70代80代って
そもそも痛くも痒くも見えにくさ(老眼除く)もとくにないのに眼科に行くという発想が全くない人もかなりの割合だと思う
だからOCT以前に眼科とは無縁で発症してたけど気付かず人生終える人は
それなりの割合で居られると思う >>889
それはあるけど、俺が言ってるのは眼科いったのに気づかないパターンが今まで多かったということ
今までは視野検査正常なら問題なし、緑内障ではないという判定だったけどOCTならもっと早くわかる
視野欠ける時点で視神経の半分は死んでるわけで、そこまでだいぶ猶予がある
その猶予で死んでた人つまり緑内障の遺伝子はある人は確実に分かるようになった
40歳以上の20人に1人というけどOCTで視神経減り始めてる人、ならもっと多いと思う、そしてそのまま視野欠けずに死んでいく人も 追記:
年をとれば誰しも老眼で大なり小なり見えづらくなるだろうけど
眼科へ行かず市販の眼鏡で対処する人が多いから老眼除くにしました 俺の知り合いで糖尿病で片足切断いるけど、その人がもう片方の足失うより失明の方が怖いと言ってた 世間の人々の緑内障への危機意識が高り
現状より2倍、3倍、4倍・・・の人が定期的に検査を受けるようになったら
現在の眼科の数、眼科医の数、視野検査機器の数では全然足りないよね
視野検査は時間がかかるし!!
うちの地域では歯医者はよりどりみどり沢山あるけど、
眼科、耳鼻科はホント少ないよ キツイ言い方かもしれんけどさ、他人の心配してる暇があるなら、自分や身内のことだけ心配しようぜ
赤の他人が失明したところで知ったこっちゃ無い、世間の人間がどうするかより自分がどうするかが問題だ >>893
余裕だろ。
緑内障なんて別に治療することないし、安定してきたら23ヶ月に一回眼圧測って年一で視野検査するくらいだ。 >>893
自覚症状が無く、OCTで問題なければ、
OKと言うことで良いのではないでしょうか?
(OCTは、すぐ終わるよ。) OCTで問題なければ5年はこなくていいと言う医者も出始めてるしむしろヒマになるのでは?
今まで視神経乳頭陥凹とかいう意味のない言いがかりで定期検診させられてた人たちが来なくなるから >>892
乙武さんではないが、電動車椅子というハイテク器具があるからではないか?
緑内障は、どんなハイテク器具を使っても、見えるようにはならないから。 目が疲れるけど仕事でPCを見る時間が多いし趣味で自宅でもPCを見る時間が多いです。
緑内障になってしまっても目の疲れと緑内障は関係ないと医者が言ってましたが
これを信じて目が疲れてもPCを見続けても緑内障の悪化には影響しませんか?
自分としては緑内障の悪化だけはさけたいのです。生活の質は低めたくないので問題なければPCは見続けたいのですが。 >>899
緑内障に直接影響あるか分からないけど近視や乱視は確実に進む
それが結果緑内障にどう影響するか分からないけど
近年の若年者の緑内障の増えかた見ると若いうちから検査する機会が増えたからって事だけじゃなくてPCやスマホの影響も少なからずあると思うな、素人考えだけど スマホなどの操作で顔が下向いてると眼圧が上がりやすいとどこかで聞いた >>895
でも医者に3ヶ月ごとないし6ヶ月の検査や診察を組まれるんだよ
理由は知らんけどさ >>902
金になるからだよ。
クソ医者が無駄な検査をしている。
年に一回の視野検査と3、4月に一回の目薬で十分だよ。 眼の事はまだまだ解明されていないことも多く医者も適当に答えてることが結構ある
なので最後は自己判断
生きていくのに1番大切な目の事を他人に委ねるな
医者も所詮は他人事 >>854
自分はルミガン、コソプト、アイファガン、グラナテックが最強だって言われて処方してもらってる。
忘れずにさしてるけど、眼圧23くらいから下がってくれない。 ハゲ薬のリアップってやばいですか?
血圧下げるから心臓系の病気には絶対使ってはならないらしいですが
緑内障もひょっとしてダメですか? ハゲるし
目は疲れるし
緑内障と宣告されるし
最近の人生はさっぱりですわ AGA治療で内服薬も考えてるけどこれも飲んでいいのかな? 失明する前に死に体ね
メクラになって生きていく自信がないわ この病気のいいところは死がまったく怖くなくなること
死んだら目薬ささなくていいし失明することもないんだよなあ リアップとかがまずいとか聞いたことないけど、そうなの?
それより、精神系の薬に、領内性が禁忌の薬が多いのが心配。
開放隅角緑内障だから、一応飲んでもOKとは医者は言うけど、すごく不安。 緑内障以外の目の病気の点眼もあって
毎日目薬ばっかりだよ。 >>905
その医者で大丈夫か?
一般的には最強でも人によって体質的に効かない場合もあるよ。
配合剤が入っていないけど、今まで使ってみて効かなかったのかな? 先日の集まりで思ったことは
あの夫婦(旦那のほう)は自身が価値観を押し付けている側であることに気づいてないんだなってこと。
考えは人それぞれ。だから押し付けんなよってそれとなく注意されたことに本当に気づいてないなら
あまりにも鈍い。鈍感にもほどがある。 誤爆であって欲しいという希望的観測だろ?
それが甘いんだよ。 1度の注射で効果持続、血圧下げるワクチン治験
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180502-OYT1T50006.html
こういうの眼圧でも出てくればいいのに、月一眼科でうってもらえばOKみたいな
服薬で面倒ならその何倍も面倒くさい目薬を死ぬまで義務付けられている我々は・・・ マラソン大会で最初からウォーキングなんて聞いたことないぜw 正常眼圧緑内障の人に聞きたい。
眼圧は、薬をさしてない時に継続的に測ってて、12〜14の間で変動してた。
で、目薬をさすようになったら、その値の平均値がまあ少しは下がってるかな?程度しか下がっていない。
これって効いてるんだか効いてないんだか、全然分からないんだが・・
数値にバラツキがありすぎるのと、数値が大ざっぱすぎる(ゼロコンマ以下とかは分からないの?)のがすごく嫌だ。 眼圧以前に肥満であれば痩せるべき。
直接眼圧は関係なくても肥満ならば血液ドロドロで血流も悪いだろうし視神経に良いとは到底思えない。
糖尿病で緑内障なら視野障害のリスクがドーンと増える。 >>922
最初から低いと下げしろがないからね。
その眼圧なら目薬で10くらいになってれば大成功だけど。 >>925
そうなんですよね
眼圧を下げるしか治療法がないのに、下げる余地がほとんどない。
もっと極端に下げる方法はあるけど、それは危ない、と医者は言うし。
10くらいが妥当な線かもですねえ。
しかし、いくつか薬変えてもそこまで下がったことないですね。
何かもうどうしたもんだか。 >>922
12〜14だと平均13として
10〜12になったら平均11とすればいいんじゃないの?俺はそうしてるけど。
眼圧は20パーセント下げると大分進行が抑制され、30パーセントならかなり抑制されるらしいから、そうなればいいんじゃない?
もちろん症例によって降下目標は違うけど。 その20%とか30%って根拠の論文、そこまで眼圧低い日本人に当てはまるか結構怪しいよ
外国の実験で正常眼圧といっても平均17くらいの論文
他に根拠とする研究がないし、眼圧下げるくらいしか現状できることがないからそう言ってるだけで10まで下げてダメなら現代医療の限界と医者も認めている あなたの内眼炎には意味がないからと、先月上旬からフルメトロンが中止になった
そして2週間くらい過ぎた頃から左眼瞼が腫れて痛痒い
花粉症なら両眼に出ないとおかしいしもしかして点眼薬の副作用なのかな
連休明けたら眼科に行くか… 目薬を3種類さしはじめて約一ヶ月なんですが
旅行に持って来るの忘れて3日間させないでいる。
これってやばいのかな?? 何の目薬かわからないのに答えられるわけないじゃん。
逆の立場で考えればわかるでしょ。 >>931
失礼しました。
トルソプト、グラナテック、ミケルナの3種類。 それだけ出されているなら結構視野掛けているでしょ。
それなのに忘れるって…。 失明したら、どんな事を楽しみに生きていけばいいのかな? >>935
失明したらやっぱりとかゲーム出来ないかな? 失明どころかその半分でももうゲームは種類によってはできないよ
上半分欠けると、ぷよぷよみたいな上から落ちてくるのは無理らしい 連休だと言うのに20年後の失明の話しか
緑内障になると精神まで殺られるのか?
怖い病気だなwww 失明したらほとんどの娯楽を楽しめなくなるよね
音楽と食べることくらいしか出来ないけどそれもパートナーや支えてくれる人がいないと難しそう >>938
煽りだと思うけど、それが嫌な病気だよ
本当に精神やられる、常に失明の不安が頭にある
正直早く死んで楽になりたいとさえ思う >>940
20年後に失明する確率と
ガンや事故死する確率どちらが高いか考えないのか?
ここまで書いてもわからんと思うが〜
朝から寝るまで失明で頭が一杯だろうな(笑) >>941
俺の場合、完全失明はしないかもしれんが社会的失明する確率は高そうです
右はもう末期
15年前から目薬欠かさず3回手術しても進行止まらん
視力は社会的失明まで落ちた
左はまだ視力でてるが、手術を進められてる
術後の視力低下の不安で踏み切れない
左やられたらもう普通の生活は出来なくなる
支えてくれる奴もおらんしもう毎日死ぬこと考え取るわ もう少し待て
いずれ良い治療薬が出来る…と思いたい >>941
このスレ若い人多いからな
20年後っていっても30歳ならまだ50歳だ
緑内障患者が20年で失明近くまでいく確率と50歳でガン事故死なら失明近くまでいくほうが確率高いと思う >>943
網膜色素変性症とか黄斑変性はiPSで希望がみえはじめてるけど緑内障は辛うじて神経保護薬くらいで根本治療は兆しすらなし
医学が無力な中枢神経系の病気だから仕方ない、中枢神経の病気で治る病気や障害はない
同じ中枢神経なら背骨折って下半身不のような人がまず治るようにならないと、それより細かく精密な視神経は無理だと思う 中枢神経系はむしろ神経幹細胞の薬で再生医療の最先端やで。
ipsなんぞまだまだよ。 −12の最強度近眼だから
年を重ねコンタクト出来なくなれば、緑内障より視力の問題で社会的失明だ
コンタクトなら正常眼の人と同等に見え、生活も運転も仕事も当然可能
−12のメガネでも視力は出るけど、検査上の視力は出るってだけで
−12の眼鏡で生活、運転、仕事なんて不可能 すごい歪みが生じるから
だからメガネは−8を持ってる 0.1も見えない
自宅での生活は可能だけど仕事は無理 お客様の顔を判別できない 運転できないから
−12以上の度数の眼鏡を日常的に使用してる人っていますか? >>947
年を取って白内障の手術をすればノープロブレム。
誰でも100%白内障になるんだから。
強い近視の人は眼内レンズで弱い近視程度になれるらしいよ。
乱視も矯正できる。
ただ、眼内レンズで乱視の矯正は難しいらしいから調べて専門医を見つければOK.
私も強度近視で近視が進んでいるので心配だけど、白内障の手術をする迄の悩みだよ。
強度近視はそもそも白内障になりやすいらしいし。 私は将来、緑内障が悪化して手術する際に白内障も手術して、強度近視とさよなら予定。
緑内障の手術は完治する手術じゃないから満足度が低いらしいけど、これなら大満足だろう。 >>947
指原がやった手術すればいいじゃん。
保険適用外だけど仕事が出来なくなるより。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。