頚椎手術情報交換専用スレ★3

**病弱名無しさん** · 2018/04/18(水) 14:11:06.39

最近また痺れが出てきたからひさびさ検索してみてたら土屋先生東京にきたとかめっちゃヤバい。これ最高やった。またやってもらおかな…。
http://www.shisyokai.jp/macf

**病弱名無しさん** · 2018/05/13(日) 06:44:00.03

すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

OYNPW

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 02:46:56.15

首が痛い
トラムセット漬けです

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:11:14.95

頚椎手術では無いけど結果的には頚椎手術みたいになったので該当しますでしょうか
術後ちょうど2週間
まだまだ頚椎カラーと痛み止めが手放せません
散歩に行ってきます

**病弱名無しさん** · 2018/05/28(月) 19:15:43.72

>>75
レーザーですか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:34:00.49

>>76
違います
脊髄空洞症です(´・ω・`;)

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 01:51:20.46

このスレの住人が少しでも痛み緩和されますように(-_-)

**病弱名無しさん** · 2018/06/21(木) 11:05:35.82

>>5
すずかけと同じ方式の遠方の場合、メール相談(MRI画像添付)してくれるそうです

どんな場合も完全予約制だって。

以前、手術して貰って、他にも狭い所があって症状が出たら手術すると言われたけど
首をいたわる生活しているから、いつになる事やら…あの痛みは繰り返したくない

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 11:28:37.74

痛みと痺れは緩和してきたけど、麻痺した腕が上がらないから手術しかないようですが、品川で内視鏡が良いでしょうか？　費用がどの位かかるか心配です。

**病弱名無しさん** · 2018/06/26(火) 11:32:44.07

>>80
内視鏡じゃなくて、マックFでした。
情報お持ちの方、よろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:48:47.87

品川にある内視鏡の○井のほうだろ

百万以上かかっても高額医療費でせいぜい１０万ぐらいだよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:16:50.13

>>82
でも個室で一泊５万とかかかるの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:47:34.28

保険効くなら高額医療いけるけどね

**病弱名無しさん** · 2018/06/28(木) 20:36:14.54

滞納した保険税を払えば、保険証使えるぞ

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:47:16.30

手術したら頚椎ヘルニアで神経麻痺して上がらない腕が上がりますか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:42:20.22

5M2

**病弱名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:27:22.48

>>86
症状が出てからどれくらい？
放置していた時間が長すぎたら無理
例のT医師は、神経の損傷がひどすぎて手遅れになった患者が
2人いたことを今も苦しんでいる
もっと早く来てくれればと
その2人はもう一生腕が上がらないそうだ
その話を聞いたから、たまにだけど手術を勧める書き込みをする
興味ない人はスルーすればいい
手遅れになる人がひとりでもいなくなればいい
そういう自分もかなり危ない状態だったから

**病弱名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:32:53.38

>>80
の人かな？
品川だったらコミコミ10万前後だと思う
自分は浜松時代で9万だった
ペインクリニックで月2万くらい使っていたから
それを考えたら相当お金浮いてる
ドケチだからこそ、将来的な計算して手術受けたよ
処方箋代や薬代、痛み止めのペインクリニック代合わせたら、
4年で100万以上浮いた計算に

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 17:54:36.03

>>88
ちょうど一ヶ月ですね。

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 17:56:53.73

>>89
マックF手術ですと、入院は２～３日で退院の流れでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/04(水) 20:52:27.90

品川はどの先生がいいとかあるの？

**病弱名無しさん** · 2018/07/05(木) 23:06:51.87

>>92
部位と症状と希望する術式によるのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:19:55.78

早く手術したいけど、初診までに一ヶ月。手術はいつになるか分からない。
治まっていた痛みと痺れがぶり返してきて、リリカ増量したけど、ふらふらでフワフワ。これから仕事頑張ります。

**病弱名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:32:49.99

>>91
平均は3泊4日かな？
生活環境や治り具合等の個人差もあると思う

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:25:34.52

>>88
神経麻痺で腕が上がらなくなった場合、何ヶ月が手遅れのタイムリミットなのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:05:15.79

前部三角筋が萎縮したんだけど治った人いる？

**病弱名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:19:30.75

>>96
それはやっぱり個人差だからわからない…
どれくらい放置してるかも人によって違うと思うし

とにかく、手術するしない以前にしっかり検査することをお勧め

**病弱名無しさん** · 2018/07/14(土) 20:54:57.39

俺はT医師に３ヶ月以内言われたよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 02:04:32.55

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**病弱名無しさん** · 2018/07/16(月) 10:59:07.01

頚椎症性脊髄症で後方からのオペ
術後1年が過ぎた。
手術前は握力10kgぐらいまで落ちたけど
45kgまで戻り普通に生活出来ている。

多少のふらつきが残っていて
ゆっくりしか歩けないけど車の運転もできる。

スレの皆様の快方をお祈りしています

**病弱名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:41:00.42

選択的椎弓形成術受けた方等ぜひ教えてください。

術後何日で退院です？
後頚部痛、後湾に悩ませれてませんか？
どちらの医療機関で受けました？
広範囲だと選択的椎弓形成術は適用外ですか？
村山医療センター医師は全員手技をマスターしてるのに、世間に広まらないのはなぜでしょう。

**病弱名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:53:44.37

あそこは相当な重症になるまで相手にしてくれないよ脊髄にダメージがないとやらない感じかな。
頚椎症で肩の筋肉が萎縮したんだけど生活に支障無しってことでビタミン剤しか処方してくれなかったよ、その後浜松でT医師の診断で顕微鏡手術して8割方回復しました、神の手って表現は大袈裟ではないと思います。

**病弱名無しさん** · 2018/07/24(火) 03:20:12.82

102です
現在は後頚部痛だけですが、C3から4あたりが狭窄ぎみで将来問題になりそうと医師に言われています。
白石先生も京都のKメソッドも高額な様子。
ほかの医療機関では、筋肉全然切らないというところと、最小限しか切らないというところもありよくわからず。
体験談も見つけられず、医療機関のサイトを鵜呑みでよいのか疑門。
術後疼痛や後湾は避けたい。
地元を離れて異物いれるには脱転や術後には地元整形で実質門前払いという問題もあるのでよく知っておきたい。
お願いします。

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 02:36:38.47

>>104
ｋメソッドも健康保険が適用される。
手術で１００万以上かかっても高額医療限度額の適用でせいぜい１０数万程度だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 06:21:33.49

京都は高額な個室しか実質選択できないという書き込みを見たことがあります。多床室で治療された経験者いませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:06:09.08

良いなぁ情報交換できて

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:33:56.55

普通に市民病院で後方からの形成術を受けたけど
大丈夫！少し麻痺は残ってるけど仕事も車の運転もSEXもできてる

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 23:03:16.34

>>105
十数万の内訳を教えて下さい。
手術代、入院費（何日か）、薬代のような感じで。

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 23:34:11.11

>>109
高額療養費制度を少し調べるとイメージできると思います
個室代は基本対象外です

**病弱名無しさん** · 2018/07/25(水) 23:38:54.47

低所得で非課税ならさらに安い

**病弱名無しさん** · 2018/07/26(木) 12:27:20.31

>>104
なぜ品川志匠会を選択肢に入れないのかがわからない
現在は神経根症、脊髄症どちらも異物をまったく入れない手術が
全種できるようになってるよ
保険も効くし、すでに何人も症状が改善したとここでも報告があるし
遠距離だったとしても行く価値ある

**病弱名無しさん** · 2018/07/26(木) 18:36:06.43

>>104
品川では副院長のｏ先生が、ｋメソッドの木原先生と一緒に大津市民病院で活躍した人
だから椎弓形成術は得意じゃないか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/26(木) 18:54:11.90

>>109
手術代、７日程度の大部屋使用代、薬代、検査代、食費全て込みで１３０万だった。
途中、いびきがうるさいとまわりから苦情があって空いてた風呂付個室に入れてもらったが
院長の計らいで請求されなかった。

高額医療限度額というのは、年収によって決まり十数万は年収一千万超の人。
年収ゼロなら３万５千円と市町村により違う。おれの場合は１０万弱だった。

**病弱名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:24:01.61

>>114
追加。
健康保険は３割負担だから退院時に総額１３０万ならその３割、３９万を支払うと退院照明書が出る。
但し、入院時に限度額照明書を市役所ないし健保組合から貰って提出しておけば退院
時に支払う金額は限度額の例えば十万弱で済む。

限度額証明書を提出していなければ退院時に３割を支払い、年末に限度額との差額分が
健保から戻ってくる。

（会社の健保によっては、限度額の例えば１０万弱までも補填してくれるとこもある。）

**病弱名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:39:25.26

>>113
Kメソッドには角度変られる手術台や専用器具要るみたいですよね
K先生と同じ病院に居たようですが品川のサイトには椎弓形成術に関する情報なくて

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:04:19.55

>>116
品川志匠会のHPに頸椎椎弓形成術の術式が
骨モデルを用いて再現した動画が載ってる。
最後に設置しているのはｋスペーサーのように見える！
http://www.shisyokai.jp/operation01

副院長はo先生じゃなくてu先生の間違い。
u先生の略歴も載ってる。佐賀医科大→大津市民病院→新横浜スパインクリニック
http://www.shisyokai.jp/shisyokai_Doctor

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 11:44:15.88

京都のK医師の所に先日親戚のおじさんが入院したと聞いた
今度会って話聞いてこようかな

私は患部自体は良かったけど麻酔時の後遺症で苦しんでる

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 18:23:09.23

>>118
>麻酔時の後遺症

どんな後遺症？
良かったら教えてください

**病弱名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:32:49.33

>>118
体験談を是非お願いします
Kメソッドも白石先生も経験者のブログとかみあたらないですよね
他言しない誓約とかあるんでしょうかね

**病弱名無しさん** · 2018/07/29(日) 20:12:08.36

術後の壮絶な痛みに参った・・・
椎弓形成術

**病弱名無しさん** · 2018/07/29(日) 20:51:16.21

>>121
>椎弓形成術

俺はほとんど痛まなかったよ。
麻酔が切れても錠剤の痛み止めくらいで済んだし

**病弱名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:24:18.35

>>122
術式、除圧範囲狭いとか術後痛まない心当たり何かあります？
今も痛み、コリ感ないんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:44:47.38

>>123
C-3～6の片開き後方除圧です。傷口は4cmくらいの低侵襲手術。
術後一年ちょっとは首の付け根が疲れた感じの痛み(?)あありましたが、その後はだいぶマシになりました。

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:51:07.72

>>124
入院日数は何日ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:58:28.40

>>125
18日

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:03:42.61

>>125
夏休みなんで、まぜっ返すバカがいますが無視してください。

入院期間は10日でした。
1ヶ月後、3ヶ月後、６ヶ月後、1年後に経過観察で通院してお終いです。

**病弱名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:56:13.63

>>127
ありがとうございました
選択的椎弓形成術とKメソッド以外でも低侵襲な方法があるのだと知りました

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 00:55:35.11

外科手術は1000回町医者通うより効果あるよね

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 17:56:34.80

>>129
ほんとそう
症状がひどすぎて、2回に分けて東京から浜松まで手術しに行ったけど
交通費、うなぎやお菓子等のおみやげ代入れても全部コミコミで23万弱
通院代、薬代、ペインクリニック代考えたらとっくに元が取れてる
ペインだけでも月2万払ってた
そのくらいの激痛だった
そんな気絶するほどの痛みが出る前に手術してほしいと思ってしまう

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:31:33.04

頚椎症性神経根症でペインクリニックに通って1年くらいになりますが、
いよいよ痛みと痺れに耐えられなくなってきました
手術で治るなら踏切りたいのですが、入院期間は何日くらいになるでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:14:35.26

そう言って、手術したら神経根症が全て治りますよと約束して
実際は手術後、半年たっても手術前と変わらないという患者さんもいる。

調子のいい医者だな思う反面、へたっぴな医者だなとも。
まー、手術ミスでかたわにされないでもましかｗ

つくづく医者選びは大切だなと。
一昔前は頚椎の手術を死を覚悟するもんだった。ホント

**病弱名無しさん** · 2018/08/02(木) 22:37:47.18

そりゃ程度によるけど自分はキーガン症で4泊5日で浜松から東京まで運転して帰ったよ。
目が覚めてすぐの出力チェックで除圧された事を実感、止血、回復を待って退院しました、T医師の話だと通常１週間、最速2泊3日もいるらしいです。
実は同室の患者のうめき声に堪えられずに無理して退院しました(笑)

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 12:06:58.05

頚椎脊柱管狭窄症で堆弓形成術を受ける時に、手術するほどでもない神経根症も併発していたらついでに除圧するものですか。
同時にやった人いませんか。

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 17:12:07.76

俺は前方固定でヘルニア除去だったけど、骨棘が神経根を圧迫していたからついでに
削っておいたと医師から言われた。
おかげで左腕の痺れや指先の痺れが出なくなった。

もちろんヘルニアを除去したことで足のもつれはなくなった。

神経根はMRIに写りにくいから事前にはわからなかったようだ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/03(金) 17:23:12.87

MRIで神経根症がわかったから写りますよ。狭窄してると黒く写る。
ついでにというか同時にはやれるということですか。わかりましたありがとう。

**病弱名無しさん** · 2018/08/04(土) 20:09:36.28

http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:10:05.41

鶴見の平和病院て評判どうでしょうか？
ここで手術することになりそうです

**病弱名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:51:01.77

>>138
担当医を信じようよ！
俺は市民病院で手術したけど握力が戻った。
足に出てる症状は残ってるけど脊髄に傷が入ってるから諦めた。

手術がんばってくださいね

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 09:37:39.01

>>138

病院のHPから頚椎椎弓形成術だな

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:41:20.54

脊髄の傷ってMR画像でちょびっと白くなってるだけでもダメージ残るんだね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 02:07:30.31

おれも脊髄にちょっとだけ傷があって、両足の痺れが取れないよ
脊髄だけは末梢神経と違って自然治癒がないからもうあきらめだね

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:20:02.14

>>142
完全に諦めないで、一度品川志匠会で検査してみては？
T医師は病院を変えるとき、いくつもの病院とやり取りしていたけど、
志匠会の院長が脊髄のエキスパート＆医療への取り組み方で惚れ込んだ
詳しくはここを読んでみてね
http://www.fancy-popo.com/communicate/HerFrnd/HeKxb_PJRmYC/read.cgi?mode=all&;list=topic&no=7165

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 05:51:30.34

損傷した脊髄も治せるなんてT医師凄すぎません？w

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:33:33.13

有り得ない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:11:45.50

万能なんだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 06:32:37.41

遅レスすみません

>>119
全麻の手術なら誰にでも起こり得る事なんですが声帯に麻痺を生じてしまいました
術後3ヶ月は声が出ないし飲食するとむせて辛かった
耳鼻咽喉科に通っています

>>120
おじさんは遠方なので検査の為に来られたようでした
今回の検査結果で入院が決まるそうです
ネットでそこまで有名だとか知らなかったようです

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 04:11:04.26

その品川の病院から今日、退院した
サイボーグだらけの病棟に驚いた、普通に日に二人はオペしてんだね
病院スタッフが100人弱くらい　入院患者は40人はいそう
軽度はmacFだけ　チタン入れたり交通事故でc3からc6固定に、背骨固定も4〜5人
今回、僕は腰だったけど　全国から患者が来る　病室不足で
少しでも安定すると退院させる方向、そのままリハビリ専門病院に行く人が多い
睡眠薬飲んで寝るわ、コルセットなしで座れない状態なんだ
会社クビになったら怖いなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 06:50:15.30

頚椎スレなんですけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:45:28.27

>>149
おまえの方がうざいわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:26:54.23

いや、頚椎と腰椎は担当する医師がまったく違うから方針も違うだろ…
同じ病院でも医師で全然対応や方針が違う
T医師は、時間をかけて今はやりたいことをやらせてもらえるようになった模様
頚椎入院患者に対して腰椎入院患者が溢れている、という状況かもしれないし

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:35:27.59

T医師に手術してもらうのは何ヶ月待ちですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:51:37.33

>>152
メール相談も再開してるからメールしてみれば？
いいかげんには答えられないよ
このスレも、思い込みだけですぐにDisる人がいるから
昔に比べたらましになったけど
直接聞くのが一番

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:14:50.51

>>152
昨年の１２月に手術した人で初診から１ヶ月だったそうだよ。
初診は理事長で、T医師を紹介されたとか。
今はどうかな？　もう少し遅いかも？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:06:26.11

どもども。でもマックFは中央に骨棘、ヘルニアがある場合は無理なんだよな。
当然脊椎症も無理ってことかー

さくら総合病院の術式も同じかな？
先生は結構歳いってるけど手元大丈夫かな？

外科医って何歳くらいまで第一線で出来るかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:45:35.12

>>155
現在は、脊椎症も異物挿入なしでちゃんと手術できる
品川に電話して問い合わせて検査だけでも
必ずT医師指定で　低侵襲ならT医師

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:23:45.54

MacF、eMacF、ALPVまで駆使しても適用には限界があると思います

**148** · 2018/08/24(金) 04:17:11.38

退院したのが先週だけど、入院患者は頸部と腰は半々だったな
コンビニ行くにも外出許可が必要、macだけの人もいた　事故なんだろうけど
頸部は重度な患者さんが多い、術式はバラエティーに富んでいた。先生同士の話で
決めるのだろう、夜の病棟は寝れない人だらけだ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:26:06.32

>>157
それはまったくその通り
だったらなおさら検査して、どれも適応しないとわかった段階で
ここに書いて次のステップを考えればいい
まずは検査しかない

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:30:35.76

MacFの長期予後ってどうなの？
T医師はMacFを何年くらいやってるんだろ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:17:45.35

T医師は総合青山病院→すずかけセントラル病院→志匠会
青山病院にmacFの師匠が健在。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:18:08.46

まだ数年か。骨を削って補強なしだと首の骨が折れやすいとかあるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:33:51.24

顕微鏡下頚椎前方椎間孔拡大術（MacF：マックF）

狭くなって詰まった穴を広げて元の大きさに戻すだけだろ

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:09:04.66

>>162
２回に渡ってかなりでかく骨に穴開けてもらったけど折れてない
医師の説明では、再度カルシウム成分が付着してまた頑丈になっていくらしい
ある意味再発の可能性もあるよということだけど

しかし、そんなわずかなリスクよりも
4年間一度も症状が出ないという結果に満足
保存治療を選んで苦しんでいる人がいると、
扁桃腺切るより軽い手術だから思い切ってやればいいのにと思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:04:00.48

後方除圧で白石式やKメソッドで手術できるのは元祖の二人だけですか？
品川のU医師とか他にもできる人が何人かいてるのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 06:47:33.73

>>165
金　彪 (きんひょう) 医師(獨協医科大学病院脳神経外科主任教授)が有名。

精密な顕微鏡技術を生かし、背骨や筋肉の本来の構造と働きを維持
したままリスクを抑えた手術を行う。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:27:29.90

>>166
ありがとうございます。順番待ち長そう・・・

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:34:29.33

俺みたいに症状が悪化してから名医探しを始めて時間切れになる人が多そう・・・

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:04:42.57

macFをやった箇所は人工椎間板を入れれなくなるんだよね？

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 08:26:52.39

>>165
白石法は村山医療、藤田保健大、東京医療でもやってる様子。わからないのは、後に別の箇所が狭窄したら再手術ができるか、広範囲除圧となってもアライメント維持できるか。
Kはパテントのせいか京都だけみたい。S会U医師も小さく切って片開きでよさそう。スペーサーの違いで椎弓の再建がどうかはわからない。
筋層構築棘突起～は横浜市立とかでもやってる様子。腫瘍の掲示板で見ると、切る範囲がでかいので痛みとか不安、Kと異なりステープラーで止めてたので傷跡がどうか。稲沢市民のH先生のやり方も似ているように思える。
詳しい方降臨お待ちしています。

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 13:27:46.12

>>170
詳しくありがとうございます。3センチだけ切るいう方式でも筋肉を切ってしまうのかな・・・

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 18:46:07.85

>>171
どちらも切りますが、大事な部分は骨から剥がさないとか、低侵襲にするとか、再建するとかして、術後の疼痛とアライメント異常を回避するらしいです。アライメントが改善するという話も。
体験したら教えてください。

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:35:45.70

楽々を見ると手術して悪化したという書き込みが散見される
やはり怖いな
神経根症状での手術を医者が勧めないのも納得

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:33:13.18

>>173
悪化したという書き込みは見たこと無いな。
手術しなくても直ったという書き込みはある。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:53:55.82

保存で治れば苦労しない
精神おかしくなるくらいの２４時間激痛を味わないと、手術のありがたみはわからんよ
昔からの後方除圧で、がっつり切られた人の後遺症は聞いたことあるけど
今の時代、低侵襲もできない頸椎脊髄外科医はカス、てか、医者はカスのほうが遥かに多いわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 04:31:10.16

なぜキーホール手術をやると後傾になりやすくなってしまうらしいけどどういう原理ですかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 11:06:33.55

去年12月に師匠会でu先生に
後方から弓形形成術を受けました。
地獄の1年から開放され私の場合
痺れは無くなり普通に仰向けに
無くなりました。痛みは多少出ます
けどたまにです。先生はとても
気さくで腕は確かだと私は
思いますが！看護師さんみなさん
親切な病院だと痛い時は痛いと
言っていいのよと言われてほっと
した気持ちになりました。
u先生の外来はとても混んでますよ
待つのを覚悟で行かれてみたら

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 11:35:27.77

>>176 正しい日本語でお願いします

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:17:58.79

>>176
１９９６年に発表されたキーホール手術は、一部椎間板を切除する必要があるからだろう。
稲沢市民病院で行われる経椎体法では椎間板を全く切除しないから後弯にはならない。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/spinalsurg/28/3/28_232/_pdf

キーホール手術も色々有るな。
後方からのキーホール手術は岡山済世会病院だし。
後方からだが、横に数センチ切開する。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:41:56.76

>>177
なんか志匠会のステマが多すぎる感じがするんだけどネット工作班でも雇ってるの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 02:44:42.62

>>177
過去にT医師に手術してもらって症状が消えた患者は何百人といて、
その中の何人かが名指しで堂々と勧めてるからそれはステマとは言わない
興味ないなら無視すればいい

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 02:47:47.61

あ、上のはT医師じゃなくてU医師だったね
T医師は転院先を探しているときにいくつかの病院と面談して
志匠会が一番気が合うと思って決めたそうだ
気が合う理由は新しい技術もどんどん取り入れるところ
医師全員が情報交換して切磋琢磨していて虎の穴みたいと書いてた

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:08:08.17

U医師は大津市民病院でKメソッドをやってた人
当然後ろからの経験は豊富だが前方固定もやってる
志匠会では一番人気
脳神経外科出身でT医師とは気が合うようだ。
T医師とタッグを組みMacFと後方の一日同時手術をしている

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:22:22.08

>>177
術後の痛みはどの程度で、何日位続きましたか。椎弓は再建されますか。現在は可動域とか何か制限はありますか。よろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:29:36.08

T医師はなんでSCを辞めたん？

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:38:46.83

いい病院とかいう雑誌の頸椎脊椎手術件数で、
とある病院が2年前は400件手術したのに1年前は200件と半分に減ってランキングも10ランクくらい落ちてるんだけどこんなこと普通にありえるの？
広告料の支払いが少なかったから落とされたとか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:43:18.25

特定病院のアゲ気持ち悪い

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:44:52.69

大阪の交野病院はどうですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:25:09.66

>>188
OK
元大津市民病院のスタッフが多い

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:48:40.09

>>188
186に書いた病院がまさに交野病院のこと。
手術件数が不自然すぎる。
何かあるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 04:23:48.83

>>185
ここに詳しくは書けないけど
ぼかして書くと病院側が勤務医を大事にしないから

>>187
気持ち悪いと思うか、信用できそうな病院だと思うかは人によって違う
気持ち悪いと思えばスルーすればいいんでない？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 07:17:09.10

>>189
交野病院院長兼脊椎脊髄センター長のH氏の経歴

京都大脳神経外科講師→大津市民病院→交野病院

スタッフ医師７人は脳神経外科出身ばかり。当然顕微鏡使用。
病床数２０８と２００以上だから照会状が要るのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:56:46.04

>>ここに詳しくは書けないけど
ぼかして書くと病院側が勤務医を大事にしないから

T先生？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:50:15.20

>>186
その雑誌が何なのか知らないが、病院のHPに寄ると

ttp://www.s-shinaikai.jp/performance.html

で、増えてるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:26:03.15

>>194
手術数でわかるいい病院 2018 (週刊朝日ムック)
https://www.amazon.co.jp/%E6%89%8B%E8%A1%93%E6%95%B0%E3%81%A7%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%84%E3%81%84%E7%97%85%E9%99%A2-2018-%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4022775424

この雑誌だけど数える基準が違うのかな？
常勤医師の数も未記載だし雑誌に嫌われてるのかな？
グーグルマップでの口コミはすこぶる悪いし。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 14:05:56.64

>>195
自分は2年前に頚椎の椎弓形成術を受けたけど、あんまり悪い印象はないなぁ。
通院時も予約時間からほとんど遅れなかったし（早い時間だったからかもしれない）。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 15:10:22.31

>>196
手術は3センチ切開と言ってるけどkメソッドのように筋肉をよけるタイプだったの？
術後はやっぱり首は前に垂れ気味？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 16:48:24.97

>>197
詳しくは分からないけど、低侵襲なのは確かだと思う。
片開きで4椎間に人工骨を入れたけど、翌日にはソフトカラーつけて院内を歩いてたし。
術後1年くらいは首が疲れやすかったけど、いまはだいぶマシになった。
もともとストレートネックぎみだったけど、特に前に垂れてきていると言う意識はない。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:36:03.37

>>198
へー　傷跡は3センチくらい？
執刀はH○医師だったの？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:24:01.04

>>199
>へー　傷跡は3センチくらい？
自分では見えないけど、多分3～4cm

>執刀はH○医師だったの？
Yes

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:37:21.18

>>198
可動域制限はありませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:42:02.42

>>201
ありません。
昔は首をゴキゴキ鳴らしてたけど、流石にそれはやらないようにしてる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:06:57.73

>>200
このスレに居てるということはまだ首の調子が悪いの？

入院期間での不満とかあった？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:01:17.07

>>203
神経根症も併発しているのでそっちの方で手の痺れがある。
入院は10日ほどで順調。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:38:25.52

>>204
へー　大変だねーお大事にね。
看護師とか設備には問題無いみたいね。さんきゅー。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:40:10.82

低侵襲で名前が挙がるのは脳外科ばっかりだけど整形外科は今やダメダメなの？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:41:47.93

macFで片方だけ骨棘をとったら全体のバランスが悪くなって体調が悪くなったりしないのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 01:24:31.12

>>206
愛知県犬山市のい◯う整形オペクリニックは有名ですよね、名医ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 04:34:41.89

>>206
整形外科で低侵襲は、圧倒的に「腰」が多いよね
おれも頸椎部分で相当な整形外科を廻ったけど、ほぼ得意分野は腰椎低侵襲だった
頸椎低侵襲特化、ってのは少ないし、素人考えだけど、リスクは頸椎の方が高いんじゃないのかな

>>208
犬山もどうっちかというと頸椎より腰椎でしょ
費用見ればわかるけど、圧倒的に「自費診療」が殆ど

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 08:47:18.64

執刀医の説明が全然無いんだけど、術後翌日に歩き回れてるから低侵襲だったって事でいいの?

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 12:38:02.54

>>205
ありがとう。

一つ驚いたのは、食事が全然病院食らしくないこと、天ぷらとか
お好み焼きと焼きそばとか（隣の幼稚園？のお祭りの日だった）。

外科だけなんだろうけど、少しは痩せて帰れるかなと思ったら計算違いw

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 12:41:39.84

>>207
反対側にも骨棘があったら日をおいて手術することもありうる。

>>209
腰は内視鏡で実績を積んでるから。
内視鏡は低侵襲であるのは確かだが首にはなじまない。

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:04:27.23

>>193
そうそう

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:06:55.32

あ、詳細は口外できないとも言ってた
辞めて転院する経緯の一部は某コミュニティに書いてあるよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:37:53.42

>>210
なんの手術かわからんけど、翌日なら低侵襲じゃないの？
おれは術後3時間ちょっとで、点滴引きずりながらコンビニで弁当買って食ってたけど

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:53:31.93

>>215
ネックカラーが有りか無しかで違う

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:22:03.32

>>215
それで、今は症状はいかがですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 12:19:26.94

大津市民病院は優秀な先生が去った感じがあるけど
今でも去った先生の腕を継承してると考えてもいいんだろうか？
関西で椎弓形成術を考えてます。

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 16:25:40.21

>>218
地元の人によると全く別物だと。
手術件数も低いのでは？

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 17:32:55.03

k先生は3～4年待ちらしいけど脊髄症でそんなに待てるものかね？

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:58:49.88

お金を払えば早くするといわれ、えげつなさに激怒した患者もいたそうだ

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:58:01.53

えげつなさの内容を詳しく

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 09:49:31.45

痛い

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 10:29:51.83

有名人はすぐに手術してくれるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:51:44.51

最近関西の情報も増えて嬉しい

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 17:24:57.37

宮迫母もKにやってもらってるのね
個室にしたら半年待ちに短縮と分かりやすいのでお金で怒る人も出るだろうね

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 01:20:20.33

特別室なら即OKもあるんかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 03:58:28.44

人工椎間板は数年後に固着してしまった場合、人工椎間板を入れ替えとか修理とかできるのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 13:20:28.69

>>228
ＡＤRか前方固定か迷っておられるのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:48:19.01

>>229
ADRとは人工椎間板手術のことですかね？
だとすれば人工椎間板と後方の椎弓形成術で迷ってます。
人工椎間板は他の頚椎手術をしてると適用不可ですからね。
最初に人工椎間板をやった方がいいのかなと。

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 03:04:48.29

>>230ドイツでADRを受けた人のブログによると前方固定した後隣にADRした症例が見られますが。

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 06:06:18.00

前方でも後方でも固定は嫌だな
骨にネジ穴を開けちゃうともうやり直しもできなくなるし

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 07:14:50.74

>>228
あらゆる検査（MRI、3DCTスキャン）を受けたうえで
人工椎間板入れるしかない、と診断されたの？

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:11:40.91

骨に穴あけても自然に塞がるから大丈夫
脳手術なんて頭蓋骨にドリルで穴開けるけど後で塞がるよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 20:33:53.83

>>234
ピエゾ使った方が治癒が早いですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 13:58:02.67

なにかサプリとか飲んで効果感じてる人いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/12(水) 18:37:26.02

効果はサップリです。

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 04:09:28.29

macfで椎間板を削ったら椎間板の外側の皮（線維輪）も削ってしまうことになるけど後でそこから残りの椎間板が漏れてきたりしない？

**病弱名無しさん** · 2018/09/15(土) 19:05:20.93

自然にふさがるんじゃないの
ヘルニアだってマクロファージが食べてしまって消滅することが有るくらいだし。
椎間板には周りの骨から免疫細胞や栄養分が供給されているそうだ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 05:52:25.47

脊髄損傷じゃなくて圧迫が原因の
痺れ痛みの場合は圧迫が解除されたら症状なくなるんだろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 06:09:34.53

>>240
理屈としては神経圧迫が解かれたら症状がなくなるよ
ただし手遅れで神経が壊死してたら無理だけど

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 07:18:54.00

>>241
神経が壊死してる事と損傷してることは同じ事ではないのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:01:58.37

壊死＝全壊
損傷＝部分的

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:12:47.80

圧迫解除されたら神経損傷していたよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:46:25.97

マックＦ後、即効で逆側が痛いんだけどどういうこと？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:28:08.69

>>240
半年以内なら戻ります。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:34:01.18

>>245
術後どれくらい？
反対側とは同じ部分の左右逆？違う骨の部分？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:42:49.01

>>247
まだ２週間たってない。だいたい同じ部分だと思うけど首全体がヤバい

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:47:42.51

頸椎椎間孔拡大術。
反対側と首の後ろが。たしかに手術した所あたりはだいぶいいけど、これじゃ意味ない。
結局、椎弓形成（拡大）術や逆側もやらないと意味ないのかな？
狭窄症もあるとかヘルニアもあるとかいう医者もいるけど、どうしたらいいものか。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 16:56:44.41

>>248
簡単に特定されそうなのに普通は書かんよな。あやしい。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 17:01:52.58

>>250
特定されようが知ったこっちゃないだろ。おかしいものはおかしいんだろ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 17:04:32.47

>>249
頸椎椎間孔拡大術した人のブログを読むとしばらくはいろいろあるよ

圧迫されていた神経が開放されたリバウンドが一ヶ月以上

医者からなにも言われなかったかといいたいが速攻で退院させられたんだろｗ
病床が予約で埋まってるとか・・・

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 17:12:26.00

特定されたらなんなんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 17:22:27.32

術後に症状が良くないなら、患者として不安になるのは当然

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:59:19.75

>>249
意味ないということはない、大いに意味はある！

神経根症で前方固定手術した人が手術前と全然変らないと悩んでいる。
医者からは、半年いや一年経ったらよくなった人もいるからと言われリハビリに励んでいる。

少なくとも、お前さんの病巣の除去は出来た訳で診たては正しかったということ。

神経根症は、一筋縄ではいかないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:12:00.20

>>249
トータルで見て術前より悪い感じ？

>>255は中立的な立場の人ではない感じ。
このスレはそういうのが多いわ。
何が目的なのか知らんが。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:32:06.84

>>256
そうですね、これならやらない方が良かったです。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:49:33.57

大金をつかい、痛い目に遭い、時間も費やし、傷跡もついて、仕事もできず。
数日で退院し職場復帰できる、手術をすればすっかり良くなるからなんて言われてたけど・・・

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:55:53.42

>>248
自分もまったく同じ状況になった
あちこちの穴が閉塞していたから最初から予測されていた
２回め手術予約の日まではペインクリニックでやり過ごしたけど、
ペインの先生が「人間の体はうまく耐えられるようにできていて、
一度に痛みがあちこちに出る病気は稀で、一ヶ所がよくなったら
次に痛い場所が出てくる」と説明してくれた
逆に頚椎の場合は一ヶ所だけが悪い患者の方が少ないそうだ
早めに再手術の相談した方がいいかも

ちな二回目の手術はリバウンド炎症がすごくて症状が完全に消えるまで
半年くらいかかった
神経に流れていなかった血液が、圧迫がとけて一気に血液が
流れてひどい炎症を起こすことがまれによくあるらしい
症状か消えてから3年間はまったく症状なし

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:43:20.10

二度拡大術してるけどリバウンドはなかった
でも2年と少し経過した方が痛みが出てきた
元々PED手術では根本的治療にはならなくて時間的な問題もあり急ぎでやったので
その内正式に前方除圧固定術や椎弓除去術等をしなくてはと言われてる
今また足の裏まで痛い
温めたり鎮痛剤飲んでも効果ない

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 23:01:18.28

>>249
慎重に判断した方が良いと思います
椎間板削ると一般的に椎間高が減少して骨棘や隣接椎間に問題を生じるかもしれない
あと切ったところは癒着して付近をまたやるのは難儀じゃないかなと

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 23:58:44.67

圧迫されてるのが神経根より脊髄なんではと考えてる。首の後ろの骨を軽くマッサージすると癒される。素人ながらここだなと。痛みも取れる。C456辺り。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:17:46.63

>>261
削るのは椎間板（軟組織）じゃなくて椎体（骨）だよ。
ご丁寧に撮った写真にCTと追記されている。
http://www.shisyokai.jp/macf
CTに写るという事は骨だ。
最近のマルチスライスCTは１ｍｍ～２ｍｍ刻みでスライスした画像だから
中央部はえぐれても上下両端はえぐっていないだろう。

>>260
PED手術とは内視鏡手術だな。○井かな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:29:50.74

マクドFなんだけど、術後の痛みが１～2週間位で取れればいいけど今のところその気配がない。仕事に支障があるんだわ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 09:07:31.76

手術して痛くなるって・・・

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:06:23.10

いま椎弓形成術検討中だけど手術ってやっぱり怖いね

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:14:51.40

>>266
手術時間は何時間くらい？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:41:04.02

>>266
俺も怖くなってキャンセルの言い訳ばかり考えたけど、手術台に載って全マのための準備してるところから全く記憶無し。麻酔効きすぎ!
しかし術前に堆弓形成術の画像検索なんかするもんじゃないね。画像検索なんかしちゃダメだよ絶対だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:27:03.58

>>267
2時間ぐらいで傷は4cmぐらいらしい

>>268
もう詳細に内容は理解してしまってるｗ
模型による動画も見てるしｗ

あとはどの先生に託すかだ
全国的に有名なとこに遠征するべきが近所に頼るか

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:28:00.85

>>268
術後は快調？してよかった？

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 00:10:10.79

前方固定、頚椎椎間板ヘルニアc5c6間の椎間板を人工のものに置き換えて
ボルト固定全身麻酔 3時間半の予定です。
遠征してきてて紹介状、検査、受診、再診…から説明、手術まで約2ヶ月

九州の田舎では痛みがあっても手術適応ではないと言われていたので
手術で痛みが減る可能性に期待

また術後にしびれや痛みの変化など書きに来ます
このスレすごく参考になり助かりました