頚椎手術情報交換専用スレ★3
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2 病弱名無しさん 2016/06/23(木) 16:04:24.68 ID:yJ2m/GJ00
某コミュニティから拾ってきた
●低侵襲手術、「キーホール式手術」、「椎間孔拡大術」を実施している病院
新潟市中央区 新潟中央病院（※椎間孔拡大術 術式不明）
石川県かほく市 藤田整形外科クリニック
石川県野々市 金沢脳神経外科病院
埼玉県所沢市 防衛医科大学校病院
埼玉県八潮市 八潮中央総合病院（※内視鏡による椎間孔拡大術）
岡山市北区 岡山済生会病院
愛知県豊橋市 権田脳神経外科
愛知県名古屋市 名古屋大学医学部付属病院
愛知県長久手市 愛知医科大学病院
愛知県丹羽郡 あいち腰痛オペクリニック（※自費治療）
愛知県丹羽郡 さくら総合病院
愛知県稲沢市 稲沢市民病院
静岡県浜松市 すずかけセントラル病院 >>3
すずかけは削除すべき。T医師は在籍しないのだから。
代わりに品川を 某医師に低侵襲手術してもらって2年ちょい。
完治とはいかないものの、まだまだなんとか社会で生活できてる。
2年前に手術しなかったり、別のとこで手術してたらと思うとぞっとする。 後弯のことで聞かれ、検索したら楽々さんのサイトにＴ先生自身の
書き込みがあり参考に成った。
キーホールで脊髄の除圧をすると後弯のリスクがあるとは初めて知った。
キーホールでも神経根の除圧ならリスクくはほとんど無いとか。 大阪の人、後方からの内視鏡手術で脊髄損傷か。
やっぱ危ないよね。 大阪で内視鏡手術の実績の多い病院ってどこだろう？
右足の感覚がなくなったというから脊髄の左側を損傷したのだろう。
左後方から侵入するとき、脊髄が邪魔になるからよける途中にいじったのか？
確か、川○鋼○病院で手術したママさんも後方からの内視鏡だった。
内視鏡はやばいよ。 大阪の脊髄損傷の方の情報を見ていないので何とも言えないのですが…すごくお気の毒です…
>>10
川崎でPED手術したのは私ですが、あの時あの選択したのは間違いじゃなかったと思ってます。
あの拡大術のお陰で心が折れそうになる位辛かった激痛がなくなったので。
長期預ける施設もない乳児もいたから短期で何とかしなきゃいけなかったですし…
穴をあけて圧迫された神経を少し解放してもらったけど根本の骨棘は取り除いてないので、
川崎の先生からも根本治療するなら前方固定術等も検討しなきゃいけないとは言われていました。
逆側に再発した今回は後方からのアプローチには意味がないと言われてショック受けたけど、
理由がわかったので納得しています。 知り合いは品川で前方固定やったけど、ちっとも良くなっていないといいます。
こういうのも悲惨ですよね。
固定すると首の可動範囲を制限されるし二度と手術したくないといいます。
前方固定術以外の術式を奨めました。 言い方は悪いけれど結局は運的要素もあるよね、どんなオペでも。オペ前の進行度合いによっても違うし。我々患者はオペ後はスッキリ全快を夢見てしまうけど、本来は症状の進行を食い止めるのが目的だし。
前方固定は確かにたいへんだけれど、根治療法はコレに叶うものはないのかも知れないね。 運不運というより、医師の技量に負うところが大きいだろう。
大半の医師は脊髄の除圧が主体の手術に長けている。
頚椎症みたいな神経根が圧迫されている場合、１２のママさんのように一箇所ではなくて
あちこちで圧迫されているケースが普通だという。
だから頚椎症を専門に手掛ける医師にかかるといいが、なかなか少ない。 >>14
症状の進行を食い止めるというのは再生が困難な脊髄に対してであって、比較的再生しやすい
神経細胞については手術によって回復の見込みがあるというべきだろう。 術後喉の調子が良くならないなぁと思い子供の耳鼻咽喉科のついでに診て貰ったら、
すぐ大きな病院に紹介状書かれました。
反回神経麻痺の疑いがあるそうです…
元々喉が弱いと思っていたけどまさかの展開になり困惑気味。
麻酔の気管挿入の後とかに稀に起こるらしいのでヘルニアの手術だけではないのですが、
むせて咳が続くと頸椎にも辛いのに、また全麻の手術の可能性があるようで。
こんなケースもあるという事で皆さんご自愛ください〜 >>13
つい最近、品川で固定ではない、異物を入れない脊髄症手術ができるようになった
金属アレルギーには有益な、嬉しい情報 >>22
浜松では以前から行われていたeMacfが再開したそうです。 >>18
pdfは残ってるけどホームページからは人工椎間板が消えたね 固定術やってるとこでもどんどん人工椎間板導入してくんないかなー >>26
むしろ信頼性やら経験不足などで止めた可能性もある >>28
問い合わせが殺到したから引っ込めたんじゃないか。
国内でも２椎間なら健康保険が効かないから５００万でやってるそうだぞ。 >>8
タイガーマスク先生は岡山の事を言ってるんですよね
岡山としては筋肉を一切痛めないとか言ってるけど鍵穴以外でやっても云うほど痛めないと思うんですが
要は傷が普通より大きいか小さいかの違いで余程女性が傷口を気にするか症状がまだ余裕があるなら岡山で数ヵ月待ちでも良いと思うけど
症状が重いなら都内有名専門医や大学病院などで椎弓削るのをさっさとやった方が後遺症が残りにくいから
個人的には鍵穴で椎弓の拡大は数ヵ月も待つほどのメリットは感じられない
ましてや岡山が地元なら判るけどやっぱり定期的に診て貰ったり緊急時の対応等は住んでるところの近くに限る >>30
症状が軽い余裕がある人やヘルニアの場合岡山は手術を断るよ
基本的に重度の後縦靭帯骨化症以外はなんやかんやで受け入れないというか余程の事が無い限りね >>30
鍵穴前方にするか鍵穴椎弓にするかは、ぎりぎりまで決まらなかったと
患者さんが行ってた。カンファレンスの結果、鍵穴椎弓で決まったと。
どっちでもいいような感じだったと。 多分鍵穴椎弓でまずは様子みて経過観察して悪化したら前方鍵穴なんじゃない？
あからさまに圧迫箇所が酷いなら最初から前方なんだろうけどどのみち鍵穴椎弓なら地元民以外は経過観察の負担も考えたら
住んでる場所から近い名医を探した方が良いかもね
岡山で手術したいなら医者が予約するよりOPLL友の会を通すと融通利くみたい
知人は昔そこの紹介で手術して貰ってた 岡山の後方鍵穴はスーパードクターの京都脊髄病院の木原メソッドとほぼ同じなんですか？ >>35
違う。鍵穴だから後で横に数センチ切開するから傷口が小さい。
木原メソッドは縦にズバッと切開してガバッと開く。 岡山の前からの鍵穴はemacfの大きいやつですか？椎間板削りっぱなしで前に倒れてきてそこで固まると固定されたことになるのでまさか？ >>38
１椎につき３〜４割りくらい削るのが前方鍵穴
可動域は変わらない筈だけどタイガーマスク先生の云う症状が現れるかは考慮した方がいい 岡山の後方鍵穴の器材や人工骨などは木原先生が特許を取っているので木原先生が以外の病院がやる時余計にコストがかかるので保険診療で赤字にならずにやれるのですか？ >>40
知り合いが岡山で鍵穴後方だったけど、当然保険診療だよ。
木原先生は鍵穴ではないよ！ 品川師匠会の後方からの拡大の術式は木原先生が特許を取った材料と術式で行われるのですか？ >>42
基本そういう術式はHPに載せると思うから違うんじゃない？
そもそも自分は何がしたい？
前方除圧？k-method？保険で赤字かどうかをただ知りたいだけ？ なるべく低侵襲で三つの椎間板のヘルニアによる弱い脊髄圧迫をスッキリと治していただきたい。それにより、デパスやトラムセットを飲まなくて済むようになりたい。首の筋肉の鉛の痛みは今はあまりないので、避けたいところです。 そこに赤字かどうかは関係あったのかw
というか脊髄圧迫弱いなら直接タイガーマスク医師に相談メール出してみたらどうだろう？
品川のところから本人への相談窓口メールが送れる様になってるしemacf以外に品川がKメソッドかどうかも教えてくれるんじゃないかな？
メールなら無料相談だしやるやらないは別にしても品川を知るのに一番の方法でしょ >>42
品川で副院長のｏ先生は、以前木原先生のところに居たそうだしk-methodが
得意なはずだよ。後方からやりたいなら最初からｏ先生を指名することだね。
ｏ先生は人柄も円満で人気のある先生だと知り合いが言っている。 品川のHPにある難治性頚椎症性神経根症に対する手術で
症例３の椎弓形成術とMacFの前後同時手術での椎弓形成術の担当がｏ先生だと聞いた。
T先生は自慢げだったｗ
http://www.shisyokai.jp/shinkeikonsyou02 >>47 >>49
スマン間違えた。ｏ先生じゃなくてu先生だ。
知り合いの主治医だ。 >>49
これは画期的ですね、史上最高の低侵襲かもしれませんね。 >>48
韓国の病院なんかね？ドイツとかなら良いと思うけど頚椎を割って再び戻す術式が元々あるから
人工椎間板はメリット無いとみて止めたんかね？ >>52つい最近頚椎の損傷で民事訴訟で和解金払わされているから、リスキーな事は忌み嫌っているのかもしれませんね。 半身不随だっけ
確か腰椎じゃなかった？ヘルニア手術失敗だかで恐らくPED内視鏡だと思うけど
そうなると慣れていようと内視鏡のリスクは直下視野じゃないから難しいんだろうなとも思う
安全性というか内視鏡よりは傷は大きいけど顕微鏡の方がそういった面では術後のリスクは大分マシなのかなとも思う
楽楽さんとこのも内視鏡で取り返しのつかない事になってる人も居るし >>54
すみません、うろ覚えでした、腰椎だったかもしれません。内視鏡だと見えにくいので(弘法も筆の誤り)が起こり易いという事かもしれません。 >>52
韓国のネットニュース配信で読んだけど、2000年代半ばまで韓国の外科医は日本に学びに来てたらしい。
最近は最新技術の導入が韓国で先行するようになって日本から学びに来るようになったらしい。
だから韓国に学びに行って、というのはあり得る話だけどそれはちょっとって感じ。
二椎で保険効かずに500万払うなら、ドイツで手術受けて、飛行機で通院した方がましでね？
異物を中に入れて感染のリスクがあるから、通院出来る所で受ける、自分の症状の説明と医者の説明がダイレクトに出来る、それが大切なことはわかるけどね。
ドイツでADR受けて症状が改善しない場合はあるみたいね。英語のサイトでもそういう話があって、そのままにされたって話があるね。
診断間違いもあるかとは思うが、ドイツの医者もすべての技術を網羅してるわけではないのだろうと思う。 >>56
あいち腰痛(元いとう病院)が最初期の保険効く前に人工椎間板導入したんだけど
当時から韓国のウリドゥルと提携してたんじゃなかった？藤田衛生も同じく ウリドゥルで頚椎に人工椎間板を入れてる日本人は密かにいるらしいんだけど、手術が失敗した人の話とか、術後トラブルへの対処能力がどうもなさそうで経験値が低そうなんだよね。
むしろ今は韓国、日本でADR受ける方が危険な感じ。
ウリドゥルから学んでも、ウリドゥル以上の技術にはならんけどね。 まあ日本の医師で人工椎間板をやりたがる処って限られてるというか身近なところだと愛知の自費くらいだろう
ドイツで学びましたって医師が居れば大々的に宣伝しそうであるけど現状は韓国の提携先に教えてもらってるんじゃないの？
↓
「あいち腰痛オペクリニック」は、世界最大規模の脊椎疾患専門病院であるウリドゥル病院と直属提携をしています。
Dr.SH.Lee は世界最大の脊椎専門病院ウリドゥル・グループを運営する医師であり、近々の計画を含め10の脊椎専門病院を韓国・中国・マカオ・ドバイ等で展開している理事長です。
日本では伊藤院長と連携を結び、「あいち腰痛オペクリニック」の英語名を 「ASI-W」Aichi Spine Institute-Wooridul として命名し、最小侵襲脊椎手術の専門医療機関として19年11月より再出発しました。
あいち腰痛オペクリニックASI-Wと ウリドゥル脊椎専門病院とは学術交流・テレビ合同カンファランスの
定期的開催・専門医療器具の協同購入・研究成果の公表等々で協力・協同で最先端の最小侵襲脊椎手術の開発を展開していきつつあります。 >>49
よく見ると挿入した人工骨な形がkメソッドのものと違いますね、もしかしたら、術式を変えて簡略化したり我流のものなのかもしれない。 >>62
外側の孤の部分がkスペーサーはまっすくだか、品川のはコの字型に凹んでいる。 >>64
棘突起の部分の再建はされてないようですが筋肉がくっ付いている棘突起を切り取る時に筋肉も切ってしまうのですか >>64
よく見ると棘突起再建されてました。3番目の輪切りのものだけ元々棘突起が小さかったんでしょうね >>58
ウリドゥルはアタリハズレがかなり大きい医師ガチャｗｗｗｗ
うまく行った人と、悲惨な目に遭った人の両方がいる
往復旅費や言葉の通じなさを考えるとリスクでかすぎ >>69
>>68
…ではないけれど、
楽楽さんのところに詳しい体験談があったような記憶が 最近また痺れが出てきたからひさびさ検索してみてたら土屋先生東京にきたとかめっちゃヤバい。これ最高やった。またやってもらおかな…。
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OYNPW 頚椎手術では無いけど結果的には頚椎手術みたいになったので該当しますでしょうか
術後ちょうど2週間
まだまだ頚椎カラーと痛み止めが手放せません
散歩に行ってきます >>76
違います
脊髄空洞症です(´・ω・`;) このスレの住人が少しでも痛み緩和されますように(-_-) >>5
すずかけと同じ方式の遠方の場合、メール相談(MRI画像添付)してくれるそうです
どんな場合も完全予約制だって。
以前、手術して貰って、他にも狭い所があって症状が出たら手術すると言われたけど
首をいたわる生活しているから、いつになる事やら…あの痛みは繰り返したくない 痛みと痺れは緩和してきたけど、麻痺した腕が上がらないから手術しかないようですが、品川で内視鏡が良いでしょうか？ 費用がどの位かかるか心配です。 >>80
内視鏡じゃなくて、マックFでした。
情報お持ちの方、よろしくお願いします。 品川にある内視鏡の○井のほうだろ
百万以上かかっても高額医療費でせいぜい１０万ぐらいだよ 手術したら頚椎ヘルニアで神経麻痺して上がらない腕が上がりますか？ >>86
症状が出てからどれくらい？
放置していた時間が長すぎたら無理
例のT医師は、神経の損傷がひどすぎて手遅れになった患者が
2人いたことを今も苦しんでいる
もっと早く来てくれればと
その2人はもう一生腕が上がらないそうだ
その話を聞いたから、たまにだけど手術を勧める書き込みをする
興味ない人はスルーすればいい
手遅れになる人がひとりでもいなくなればいい
そういう自分もかなり危ない状態だったから >>80
の人かな？
品川だったらコミコミ10万前後だと思う
自分は浜松時代で9万だった
ペインクリニックで月2万くらい使っていたから
それを考えたら相当お金浮いてる
ドケチだからこそ、将来的な計算して手術受けたよ
処方箋代や薬代、痛み止めのペインクリニック代合わせたら、
4年で100万以上浮いた計算に >>89
マックF手術ですと、入院は２〜３日で退院の流れでしょうか？ 早く手術したいけど、初診までに一ヶ月。手術はいつになるか分からない。
治まっていた痛みと痺れがぶり返してきて、リリカ増量したけど、ふらふらでフワフワ。これから仕事頑張ります。 >>91
平均は3泊4日かな？
生活環境や治り具合等の個人差もあると思う >>88
神経麻痺で腕が上がらなくなった場合、何ヶ月が手遅れのタイムリミットなのでしょうか？ >>96
それはやっぱり個人差だからわからない…
どれくらい放置してるかも人によって違うと思うし
とにかく、手術するしない以前にしっかり検査することをお勧め (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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＼ ､'､v三ﾂ /
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