便秘スレ74

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb3-AP2g) · 2018/01/28(日) 10:59:21.89

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

※注意！
このスレでの体験談・各種民間療法の効果・効能には個人差があります。
必ずしも便秘の改善を保証するものではありません。予めご了承ください。

※前スレ
便秘スレ73
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511130593/

関連スレ
【便秘型過敏性腸】痙攣(けいれん）性便秘 5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1388632391/

★990を踏んだ人は、次スレを立てましょう。ダメな時は誰かに頼むこと
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**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-AP2g) · 2018/01/28(日) 11:11:19.68

ワッチョイにする場合

本文の欄(内容)の1行目の行頭に

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とコピペして３行目からテンプレを貼ってください

以上テンプレ終了

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2705-I8WD) · 2018/01/28(日) 12:55:13.61

ウンこ乙

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-9U/P) · 2018/01/28(日) 13:23:05.40

ﾜｯﾁｮｲスレあと２つあるけど消せないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef23-LAh4) · 2018/01/28(日) 15:32:47.52

過疎板の場合、削除依頼しなきゃ駄目やろな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae7c-rgA5) · 2018/01/28(日) 21:24:35.56

分かった俺の便秘の原因は牛乳だわ
牛乳飲んで軽く下痢ったら、それまで快腸だったのが一気に数か月前の便秘状態に戻った

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba73-LAh4) · 2018/01/28(日) 22:03:10.67

腹が破裂しそうに痛い　多分便秘が栓になってる所への下痢
久しぶりに出るかな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saeb-QLVl) · 2018/01/28(日) 22:13:43.70

1週間ぶりぐらいに出たー！たっぷり出たから流れが一瞬悪くなって詰まったかと焦った
微弱な便意でウォシュレット浣腸したけど硬いのが栓をしてたからビニール手袋にボラギノール塗って軽く摘便した
栓が取れたら一気に出たのでスッキリ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ba73-V5ml) · 2018/01/28(日) 22:33:24.67

トイレに篭って３０分弱、破裂しそうなくらい痛いのに偶にウサギのフンがぽろっと出るだけで何も進展しない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bad5-iAXS) · 2018/01/28(日) 23:38:33.46

>>9
浣腸と酸化マグネシウムの薬買って取り敢えず浣腸で出せるだけ出してから
今後は硬いウンチを抑止するために酸化マグネシウムを大量の水で飲んで軟らかい便にしようよ
3Aマグネシウムとか飲んで楽になろう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ba1c-P0Hq) · 2018/01/29(月) 01:52:04.00

>>9
大丈夫か？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-GVqz) · 2018/01/29(月) 09:02:47.99

>>9
すげー分かる
自分もたまに2時間掛けて出ないときとかあるし

その後無事に出たか？
他の人も書いてるが、詰まりすぎると浣腸しかないからなあ
無事を祈ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 17b2-UjiJ) · 2018/01/29(月) 09:17:24.71

便が残る系の便秘の人いる？
前にここで便が残るからまた便意を催して1日6回したこともあるて言ったら1日6回も出るなんて羨ましいとか言われてすごく不愉快になった思い出がある
やっぱり人の気持ちはわからないんだな
残るのもガスが相当たまりやすくなって苦しいんだぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a30b-BbAe) · 2018/01/29(月) 11:04:10.62

ラキソベロン3錠でまだ出ないよ…

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 3a04-tRLm) · 2018/01/29(月) 15:03:32.05

肛門より大きい固い便が詰まって蓋をして、力めど力めど出ない。
こんなの初めてで戸惑ってます。
何かいい方法無いですか？
便意はずっとあるのに出ない状態で仕事つらい…

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW ba1c-P0Hq) · 2018/01/29(月) 15:38:22.25

>>15
ドラッグストアでイチジク浣腸買おう
初めてだったら怖いかも知れないけど

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Saeb-QLVl) · 2018/01/29(月) 16:25:21.97

>>15
ゴム手袋はめてオリーブオイルかヴァセリン塗って摘便
その前にイチジク浣腸入れて出せればいいけど…経験上カチカチの栓状態なら浣腸は効かなかった

まさにそんな状態になった時は肛門科のある病院で看護師さんに浣腸してもらったよ
病院の浣腸は量と勢いもあるから自分でするよりいいかも
自分はそれだけじゃ出なかったから更に看護師さんに摘便してもらった

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 3a04-tRLm) · 2018/01/29(月) 16:40:52.35

ありがとう！
我慢出来ず早退してイチジク浣腸したら、見事に出ました
開放感！

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ b39b-Tfxv) · 2018/01/29(月) 18:37:42.62

浣腸や下剤は使いすぎると腸が腫れたりして
逆効果ってこともあるから慎重にね

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 2705-I8WD) · 2018/01/29(月) 21:29:46.06

で、出ますよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ae7c-rgA5) · 2018/01/29(月) 22:26:23.50

今までコーラックでやってきたけど
薬局で売ってる酸化マグネシウム錠はどう違うんだろうか
固くなって出にくくなってる便を出したいんだけど

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-4+Io) · 2018/01/30(火) 00:33:36.83

>>21
コーラックは腸を動かす
マグネシウムは腸に水分を集める
マグネシウムの方が断然苦痛は少ない、ただし即効性は無い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c7b4-zhWP) · 2018/01/30(火) 08:22:31.94

ジョギングが最近できてないんだが明らかに腸に水分が少ない。ジョギングしてたときは
朝起きた瞬間から腹ぐるぐるなってたのに
俺の体は有酸素運動しないと腸に水分や酸素が届かないらしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-Tfxv) · 2018/01/30(火) 08:24:10.38

毎日バナナ１本出ます。これでは便秘でしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae7c-H6vr) · 2018/01/30(火) 08:41:57.91

>>22
ふむ酸化マグも買ってきて試してみよう
ありがとう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2705-I8WD) · 2018/01/30(火) 08:44:24.72

本日3日ぶりのウンチあり

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bad5-iAXS) · 2018/01/30(火) 08:46:45.48

>>25
酸化マグネシウムは飲んでから３日くらいから効いてくる

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-ayi3) · 2018/01/30(火) 08:50:27.27

酸マグはガスによるお腹の張りと背中合わせだから
必ずしもベストとは言えない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3ab2-NZZg) · 2018/01/30(火) 08:54:01.07

>>24
バナナが出るんなら医者逝け

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bad5-iAXS) · 2018/01/30(火) 09:08:05.25

>>24
八百屋に勤めよう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-Tfxv) · 2018/01/30(火) 10:26:36.38

申し訳ない。
バナナ１本分は毎日出るんだが、便秘なんだろうか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-SgTJ) · 2018/01/30(火) 10:37:39.62

そんなバナナと言わせて下さい！！

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-jjF6) · 2018/01/30(火) 13:51:52.52

なんで便秘だと思ったの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-AP2g) · 2018/01/30(火) 14:12:43.55

正常な便通が毎日ある人でも出すたび腸の中が空になるわけではないからな。
バナナ1本分出てれば正常だろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9a70-9U/P) · 2018/01/30(火) 17:22:25.82

辛けりゃ便秘

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c71c-codl) · 2018/01/30(火) 20:08:13.40

出ない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c71c-codl) · 2018/01/30(火) 20:09:21.10

食べたらすぐでるひと羨ましい
どうなってんの

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iAXS) · 2018/01/30(火) 21:28:23.73

ビタミンC粉末飲みづらいし一日数回飲むのめんどくさいが効果抜群だった

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-gKBh) · 2018/01/30(火) 21:51:49.27

腸相が悪くて常に草津温泉の香りを身に纏っています。
残便気味なのもあり、いよいよ便秘外来を覚悟しましたが、過去スレを読んで、イチジク、マグネシウム、台湾式足つぼに挑むことにしました。
またレポします！

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-2Q2b) · 2018/01/30(火) 21:53:57.56

最近気がついたのだけど、
１日に一食でも白いご飯をとると腹の具合がすこぶるいい。
三食とも米を食べない日が続くとまったくでないのに、
久しぶりにお茶漬け食べたらそれだけでスッキリ！
お米ってお腹にいいのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b39f-bGKe) · 2018/01/31(水) 15:01:03.56

グミを噛むと顎の筋トレになる

スルメも顎にいい
おすすめ

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/9166B8nZF1L._SY450_.jpg
顎の筋トレになるグミ食え

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b39f-bGKe) · 2018/01/31(水) 15:51:13.32

スルメ
柿の種も顎に
いい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-Tfxv) · 2018/01/31(水) 19:22:40.88

とにかく朝クソ出したいんだが

**病弱名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-wzgb) · 2018/02/01(木) 13:53:23.22

無糖ヨーグルトにオリゴ糖となんしょうかせいデキストリン
自分にあってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fd5-c4Qr) · 2018/02/01(木) 13:58:53.25

意外と乳製品とかガンガン採ってる割りにオリゴ糖はとって無い人が多いみたいだね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf50-+DFt) · 2018/02/01(木) 14:15:06.39

今3連続ほぼ水の下痢が大量にでたｗ
腹の中もう何もはいってないんじゃないかってくらい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f705-8CSC) · 2018/02/01(木) 15:13:29.75

あっ…（察し

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb3-5r2q) · 2018/02/01(木) 17:16:51.45

昨日ジョア飲んだからか今朝結構しっかり出たな。
気持ちいい。

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-tRwK) · 2018/02/01(木) 17:21:38.02

またラキソベロンにお世話になりますm(__)m

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75d-YYog) · 2018/02/01(木) 21:06:47.07

>>46　原因は？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f705-8CSC) · 2018/02/01(木) 21:31:14.05

だいたい58時間おきにウンコに行きたくなる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f705-8CSC) · 2018/02/01(木) 21:38:56.22

下痢が続くのはやばいらしいから気を付けてね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f752-NMxY) · 2018/02/01(木) 22:08:59.86

週末から油断して酸化マグネシウム止めてたら
一気に堅いのがつっかえて苦しくなったんで
桃核蒸気湯を投入して堅い栓を出した後、
後ろにあった軟便を出し切ってようやくすっきりした
酸化マグネシウム呑まないとすぐに堅くなるんだよな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-kjSK) · 2018/02/02(金) 01:21:08.71

少量でも毎日食べて出る物出てないのに体重が増えない不思議

消費カロリー＞摂取カロリーどころの話じゃないのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-kjSK) · 2018/02/02(金) 01:24:33.71

そしておそらく出る物が出た時に体重ががくっと下がるんだよね

**病弱名無しさん** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM8b-tRwK) · 2018/02/02(金) 02:40:15.73

ラキソベロンの腹痛でこんな時間にすっきり
あんな溜まってたらそりゃ胃まで痛くなるわ

**病弱名無しさん** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ bfb3-5r2q) · 2018/02/02(金) 08:24:54.01

俺も一時期下痢が続いて大腸カメラ受けたがそのときはとくに原因も見当たらず過敏性腸炎ということになったな。
今はまた便秘に戻ったが。

**病弱名無しさん** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ KKfb-pKe2) · 2018/02/02(金) 08:57:59.04

硬くて腹痛気味の日と緩すぎて四六時中お腹がグルグルの日が交互に来る

**病弱名無しさん** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd8b-HPoF) · 2018/02/02(金) 21:30:26.47

今日で14日目、便意の欠片も無い
この３日間キャベツ6玉と鶏胸肉600gだけ食べて毎晩6キロ走ってるのに出ない
キャベツが効くなんて嘘だわ

**病弱名無しさん** (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ bf50-+DFt) · 2018/02/02(金) 21:37:43.47

きのことか大量に入れて野菜スープ作って我慢していっぱい飲んでみたら？
自分はダイエット中でたんぱく質大量にとった結果便秘になったんだけどこれ飲んだら一瞬だったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffce-XkIM) · 2018/02/02(金) 22:44:50.90

単純に油分が不足してるんじゃない？
オリーブオイルをスプーンで飲んでみるとか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d7ef-Iry1) · 2018/02/02(金) 22:58:14.59

自分はカスピ海ヨーグルトにバナナいれて、それにオリーブオイルかけて食べてる

最近調子いい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f04-nxZH) · 2018/02/03(土) 01:19:07.75

14日ってすごいな
記憶がある少年時代の最高記録ぐらいだわ
今は不快感がひどくなるので4日目でコーラック飲む様にしてる

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-e3br) · 2018/02/03(土) 08:54:50.97

私はほうれん草のおひたしが効く。
黒っぽいのがニュルニュル出る

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-tRwK) · 2018/02/03(土) 10:39:56.30

牛乳飲んだら便秘になる
なぜ！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-kp3l) · 2018/02/03(土) 13:53:55.10

冬は便が硬いのか　はっきりした形の１本ものの便が多い
久しぶりにトイレが詰まる　量で詰まるのではなく
硬さのため排管を通らなかったもよう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-kp3l) · 2018/02/03(土) 14:31:07.56

バナナ　普通良い
りんご　異常
ピーナッツ　あまり良くない
大根　とても痛いだろうが見たことはない
ズッキーニ　痛気持ちいい
キューリ　望ましい
水　　　　良くない

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-chBF) · 2018/02/03(土) 14:47:47.20

>>64
ウナギじゃねんだでよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-r7St) · 2018/02/03(土) 20:29:56.51

パンラクミンプラス続けて飲んでるけどこれマジで効くな
ビオフェルミンやらザ・ガードコーワやら他ヨーグルトバナナ今まで色々試して効果なしだったがこれは効く
食後に３錠飲むだけで便意が来る来る、調子悪い日でも次の日はどっさり出てきたり
これはやめられん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75d-YYog) · 2018/02/03(土) 20:40:39.80

マグミットで調子いいぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f705-8CSC) · 2018/02/04(日) 13:12:08.25

昨日22時に巨大ウンチあり

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-chBF) · 2018/02/04(日) 13:29:33.67

>>71
そんなくっせぇ報告いらん！！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f7b4-XtRE) · 2018/02/04(日) 14:01:35.74

夕飯を食べた後にジョギングをするとうまく消化されないような感じがする
朝一のジョギングに変更して適度の水分補給で快便状態を取り戻した感じがする
まだ油断は禁物だが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9773-eija) · 2018/02/04(日) 17:51:45.32

肛門よりぎり大きくて出そうで出せない物はわかり易いけど、大腸を進めないような物がずっと奥の方で詰まってる場合、自覚できるんだろうかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b723-kjSK) · 2018/02/04(日) 21:22:03.21

左下腹部を触れば大便の形を自覚できることが多い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f752-NMxY) · 2018/02/04(日) 22:16:25.49

左下腹部に溜まってるのってS字結腸のループの下がったところなんだよね
あそこを真っ直ぐに出来たらスムーズに直腸まで降りてこれると思うんだけどな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f757-zy+P) · 2018/02/05(月) 12:56:17.60

>>76
笑っちゃうくらいわかるわあ
なんであそこがS字カーブになっているんだろう
固いのあるのわかるよでもどうしょうもないから薬飲むことになる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff7c-XLNg) · 2018/02/05(月) 13:25:10.93

またなりかけたけどコーラックで出し切って
繊維質の柔らかい食事増やしてビフィズス菌系の整腸剤飲み続けて治した
便秘との付き合い方がなんとなくわかってきた気がする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f776-/+xy) · 2018/02/05(月) 21:37:14.64

>>77
あそこに水が溜まってる事が下水溝から登ってくる臭気を
遮断すると何処かで見たような

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-qia/) · 2018/02/05(月) 21:45:33.19

ドドーッと放出されました。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-HJCx) · 2018/02/06(火) 06:18:44.40

>>79
何の話？文盲？

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-tRwK) · 2018/02/06(火) 07:35:26.15

ラキソベロンで大量にでました

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f10-8JnI) · 2018/02/06(火) 10:20:01.84

最初固くて後がシャーシャー下痢
気持ち悪くなって吐いた
定期的にこーゆうの来ていつなるか不安で怖い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 170b-egNg) · 2018/02/06(火) 10:45:48.96

俺はラキソベロン3錠でまだ出ない…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfb3-9Pb/) · 2018/02/06(火) 13:11:49.00

>>81
水洗トイレとか排水口の話だな。
人間の腸には水貯まってないと思う。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1c-rC6U) · 2018/02/06(火) 13:46:48.39

・オールブラン
・アロエヨーグルト
・トマトジュースを使ったリゾット(風)
を最近よく食べているけど調子が良い
オールブランは砂糖まぶしてあるフレークのほうだから普通に美味い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb2-bJzt) · 2018/02/06(火) 14:45:34.22

なぜかさっきヌルっと出た　なんでか考えたら
頭痛薬をたくさんのあったかい程度の白湯で飲んだからか
臓器はやっぱり温めるとよく動くんか
でも白湯のんだくらいで出るようなヤワな便秘のやつは
ここにはいないか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f705-8CSC) · 2018/02/06(火) 15:17:44.50

本日3日ぶりの硬いウンチあり

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-CNJj) · 2018/02/06(火) 19:11:56.57

自分は白湯だな
朝と夜
特に夜は寝る前2時間くらいコップ3杯くらいゆっくり飲む
生姜やオオバコ入れたりとか

夜に酒呑むと詰まるか下すかどっちかだなー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75d-YYog) · 2018/02/06(火) 20:25:45.50

うんこしたらフラフラにマジでなった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff7c-XLNg) · 2018/02/07(水) 00:23:42.59

わかる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f705-8CSC) · 2018/02/07(水) 00:32:27.25

貧血だな
力み過ぎ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-cpcm) · 2018/02/07(水) 07:29:02.03

>>87
いや、かなり重い便秘で毎冬腹風邪引くんだけど
ここで白湯を知ったおかげで長くて3日の便秘
で済むようになったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfb3-9Pb/) · 2018/02/07(水) 08:05:19.17

寝起きの空きっ腹にぬるま湯一杯とは聞くな。
腸の動きがよくなるようだが。

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-pKe2) · 2018/02/07(水) 08:41:12.04

白湯ってペットボトルの水を保温器で暖めてもいい？

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-tRwK) · 2018/02/07(水) 09:38:23.66

温ければ何でもオケ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75d-YYog) · 2018/02/07(水) 09:45:27.26

>>91　その後仕事いける？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-wbgk) · 2018/02/07(水) 11:22:33.32

>>94
それガッテンでも言ってた
水の重みで内蔵が押されて刺激になるんだって

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff52-5bPb) · 2018/02/07(水) 13:42:34.76

ガスピタン使ったことある人いる？
どんな感じなの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfb3-9Pb/) · 2018/02/07(水) 17:06:35.51

内臓の重みか・・・
普通の食べ物では代用できないのかな。