◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part22
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前スレが、ワッチョイ有りの為、悲惨な状況になったので立て直しました。
白内障手術を受ける予定の患者さん。
すでに手術を受けた患者さん。
また家族で白内障手術を受ける予定を持つ家族の方。
手術に対していろいろな不安を抱えていることと思います。
医師や患者さんの枠を超えいろいろな情報提供と情報交換をすることによって
より快適なクオリティビジョンを得ることを皆さんでシェアしていきましょう。
他人に対する人格攻撃、嘲笑、挑発、その他攻撃的な書き込み
住人が客観的に検証可能なソースが提示されない事柄を真実とゴリ推しする行為
主観的推測だけを根拠に、客観的根拠なく特定レスを嘘と決めつける行為
以上全て荒らし行為と認定し、完全スルー対象とします
前スレ
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503072900/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part20
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1501252525/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492249954/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1481017880/ >>672
カリーユニでもつけてろ、効かないけどw >>672
>>672
ストレスのはけ口がなくて、5ちゃんで突っかかって解消する寂しい輩 それただの 自 然 現 象 だから気にしても意味ないよ
雨に向かって「うっとおしい!降るな!」とか文句つけるような物 おー、すげえすげえ 孫悟空の分身の術かよw
うじゃうじゃ出してきたな。
>>673 →四分置いて 674 →三分置いて 675 →二分置いて 676
→五分置いて 677→六分弱置いて 678>→十一分置いて 679
>>677 はID変えるの忘れちゃってるわw
最後の十一分は糞してたのか?
ちょっと長いな。便秘か?
お前はいいよな〜〜 お話したいときはすぐにお友達が現れて
相手してくれるんだもんなw
しかし、これだけID用意できるのは>>639の言うとおり
ほんとに管理人なのかもな。 中には馬鹿がいるからな
禁煙などの議論スレで煽りすぎる奴とか 相手探し してもしょーがないよ。
手術して良く見えるようになった目は 他に使い道あるだろ。 この基地外なんのためにいやがらせしてんのかね
白内障の人間がにくいのかね
どうみても責任能力ないから相手にするだけ時間の無駄だよな そういうんじゃないと思う
単にこの人間のクズが偶然白内障を主とした眼科系の知識を持ってただけ 2焦点の場合、例えば店内の表示が見にくい。つまり50〜60センチ辺り。遠中近自然に見えるようにするには、遠と近は0にして中にだけ度を入れればいいってことでオッケー? メガネを付けるのが面倒なら、50センチ後ろに下がるか、
50センチ前に行くと見えるけどな 中近メガネは、室内作業用だよ。
「中近レンズ」は室内での広い視野を確保、仕事やプライベートでも活躍します!
中間距離が見えやすくなるレンズです。
中間距離とは、60cm〜2m程度の距離を指します。
デスクでパソコンを操作しているときの目とモニターの距離と考えるとわかりやすいでしょう。
モニターに映る文字がはっきり読めると仕事の効率も上がりますが、逆に見えにくい状態が続くと目を酷使してしまい、肩こりや頭痛の原因にもなります。
当然、仕事のパフォーマンスは低下することでしょう。「最近、なんだか肩や目が疲れやすいな」といった悩みがあれば、一度検査をして、このレンズを検討してみると良いかもしれません。
もちろんオフィスだけではなく、家庭でも活躍。
テレビなど室内のちょっとした距離感による見えづらさを解消してくれます。
ただし、遠くを見る場合にはあまり向いていないため、運転や不慣れな場所に出掛けるときには遠近両用と併用すると良いでしょう。 >>698
多焦点なので中近だと近くも遠くも見えにくい wniの鈴木里奈見たら白内障治る
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>699
生命保険から、支払い可能なレンズは2集点まで
近くと遠くを選択すると中間距離が見づらい。
中間距離と遠くを選択すると、近くが見づらい。
つまり、メガネで近くか中間をカバーした方がラクになる。 >>694
馬鹿だなw
中間距離の見え方を補正する眼鏡は昔からあったんだよ。
それを最近業者が中近メガネなどと言い始めただけ。
そういうのを読んでシッタカを始めた自演馬鹿ww
しかも、>>696 はイワキのサイトのコピペで、ネット広告業者が書いたもの。
広告文なんか何の参考にもなりはしない。
自演馬鹿は上の方で、二焦点入れた人は中間距離が弱いので中近メガネを
かければ解決みたいなことを言っているが、そもそもメガネをかけたくないから
多焦点レンズを入れたんじゃないか。
それを家の中でもメガネかけっぱなしなんて馬鹿だろ。
それなら最初から単焦点入れればいいだけのこと。
自演馬鹿は白内障になったこともなく、手術の経験もないから、頭の中で
考えてそれらしいことを言ってるだけだ。
知能が低い人間のシッタカというのは読んでて耐え難いよな。
実際に手術を受けることになったらレンズを何にするか真剣に考える。
そのときに大きなポイントになるのは手術しない方の眼との兼ね合いだ。
この組み合わせは多様だし、しかも理想型はない。
だから誰もがメガネでの補正の可能性は手術を受ける段階で考え抜いてある。
白内障未経験者の自演馬鹿が業者の広告読んでシッタカすることはないんだ。
みんな馬鹿じゃないからな。
少なくともお前よりは利口w
両目とも同時に手術したような場合だって必ずしも中近レンズが必要とも限らない。
両方テクニスマルチ入れたような人は、テレビを中間距離には置かないだろう。
遠くに置いて遠方のピントで見てるんじゃないの。
大きめの画面のテレビなら全然問題ないしな。
みんな頭使って適当にやってるから、お前みたいな馬鹿が心配しなくてもいいんだよ。 この文章は変だよ。
通常6畳〜8畳の部屋の壁にテレビを置く。
すると、距離が2メートル〜3メートルなるんだが
2集点レンズでは、メガネが必要なんだよ。
↓引用
テクニスマルチ入れたような人は、テレビを中間距離には置かないだろう。  お前は貧乏人だな。俺なんか5メートルぐらい離れて見てるけどな。
ま、それはともかく
3メートル離れたら見えるだろ。
遠方のピントでそこまでカバーされる。遠方は被写界深度が深いんだよ。
3メートル先のテレビが見えないんだったら生活できないじゃないか。
メガネかけずにこういうこと出来るようにするのが二焦点レンズだろボケ
だいたいお前は>>696 で
>中間距離が見えやすくなるレンズです。
>中間距離とは、60cm〜2m程度の距離を指します。
>デスクでパソコンを操作しているときの目とモニターの距離と考えるとわかりやすいでしょう
って書いてるじゃないか(文責はお前だ。)。
お前が勧める中近レンズだって2メートル先までしかピントは合わない。
中間距離は被写界深度が浅い。
3メートル先に置いてあったら絶対ピントは合わないぞ。
お前お勧めの中近レンズってのは(お前が書いたとおり)
>デスクでパソコンを操作しているときの目とモニターの距離
を狙ったレンズなんだよ。
まあ、テレビで言えば(画面でかいから)1.2メートルぐらいのところが
見やすいんだろうな。
ほんとに馬鹿だよお前は。お前が書いてることは自己撞着というの。
攻めるつもりが自分から穴に落ち込んじゃってるじゃないかw
ほんと馬鹿だよお前はwww まぁ、確かに貧乏だよ。
テレビも部屋が小さくて20インチしか無いよ。
メガネかけないとテレビの小さい文字が見えないしな。
だけど、それを否定されても困るんだよ。
実際、見えないんだし
6畳の部屋に50インチ置くとか現実的ではないよ。
それでもテレビの細かい文字は見えないよ。
メガネつけないとさぁ >>706
お前はテクニスマルチ入れたけど、まぶしくて涙がとまらず
とても耐えられなくてすぐに単焦点に入れ替えたんだよな。
お前は以前そればっかり書いてたじゃん。
今度はテクニスマルチで中近メガネか。
そういう触れ込みでしばらく遊ぶつもりだったんだろうな。
馬鹿だよな 他人と間違えているよ。
それと、本質を知らない無知なヤツにバカ扱いされる必要無いんだよ。
オレが見えないよ。と言っているのに、オマエが見えると言っても何にもなんねーんだよ。 >>704
メガネ市場行ったよ、ないことはないが近くも遠くも見えにくかった。50センチに合わせた近距離レンズでパソコンのときのみつける 単焦点でもまれに遠くも近くも見える人がいるらしいな >>703
テクニスマルチは遠方と近方の二焦点だから中間距離が弱いと
いうのは知られているが、お前はこの場合の中間距離の意味合いを
間違えてるよ。
多焦点レンズの中間距離というのはだいたい70センチぐらいのところだ。
2メートルなんか絶対に中間距離といわない。
2メートル越えたら完全に遠方のピントの領域に入る。
1.5メートルぐらいから先はおおむね大丈夫だ。
怪しげなグラフだけどお前には丁度いい
http://www.chukyo-eyeclinic.jp/operation/bifocal-choose.html
こっちはイメージ図だけどな
http://gankakoga.com/lens.html
だから>>703 の
>すると、距離が2メートル〜3メートルなるんだが
>2集点レンズでは、メガネが必要なんだよ
これは全くの嘘。テクニスマルチではパソコンのモニタ画面や立ったときの
机の上の書類などが見えにくいのであって、2メートルとか3メートル先の
テレビは見える。そうでなきゃなんのための多焦点レンズだよ。
テレビ見るのにメガネかけるようでは商品として成立しないだろ。
ソファに座って対面した相手の顔(2〜2.5m程度)だって見えないじゃないか。
>>708
そーかそーか
見えないってことにしとこーやw
ところで、お前は両目ともテクニスマルチなの?
それとも片方はまだ手術してないのか
あと、お前がかけているという中近メガネな。
その度数を教えろ。 多焦点で中間距離(50センチ位)が見えにくいけど、視力が回復したとしたら(目を鍛えるとか)見えてくる可能性はある? 白内障の手術したら、ドライアイになりやすいとかある? >>713
ありえません
>>714
通常ないがあるかもしれない >>715
有り難うございます。
やっぱりそうですよね >>713
自分は近眼メガネ使いだったけど、
術前まではメガネ頼りに漠然と見てたような習慣だったと思う
この手術後に医師から対象物をしっかり見つめるように、とアドバイスされてそうした
良く見える様になった"気がする" >>720
それだけど、2焦点でも保険会社が先進医療特約から外す動きがあるのを知っていますか?
だから、3焦点が先進医療に指定されても、保険会社の特約に入らない可能性があるみたいです。 馬鹿だね。
先進医療に認定されるためには、日本で医療機器として認証されて
いなければならないの。認証してもらうためには臨床データとか揃えて
厚労省に提出して審査を受ける。二年ぐらいかかるのが普通。
こうやって認証されたものだけが先進医療認証の対象になる。
厚労省の認証制度は薬害エイズ事件で問題になった(当時は厚生省)。
国内の非加熱製剤を守るため、海外では当たり前に使われている
加熱製剤の血友病治療薬を長年未認可のままにし、多数のHIVおよび
エイズ患者を生み出したことで知られる。
今や時代遅れというべき制度。
レンティスとかファインビジョンとかは日本の厚労省の認証を受けていない。
はじめから日本の認証制度なんてものを相手にしていないわけ。
それでどうやって日本での手術に使えるのかというと、医者には海外の
医薬品を個人輸入する権利が認められており(これをドクターズ
ライセンス インポートという)、これによって患者の希望にしたがって
手術前に入手しておくわけだ。
航空貨物での迅速な空輸と宅急便の結合により個人輸入がきわめて
容易になされるようになった。こういう時代だから、日本への医薬品の
輸出も、販売代理店を設けて医薬品の認証を受けて販売するなどと
いう迂遠な方法による必要はなくなった。
そんなことをしていたら逆に商機を逸する危険さえある。
先進的な技術はいつ先進性を失うか分からないからだ。
ということで、真に先進的なレンティスとかファインビジョンとかが
先進医療に認定されることは絶対にない。 >>722
大馬鹿だね、制度を変えればいいだけのはなし。絶対にないってよく言い切れるねw >>721
先進医療保険のほとんどが、2集点の白内障手術に使われているからな
昔は歯のインプラントにも使えたが現在は無効になったし
これから、白内障手術が増えるだろうし、時間の問題だろうよ。 >>723
大馬鹿だね。国の制度が簡単に変わるかよ。
役人はいったん手に入れた許認可権は手放さないんだよ
そもそも厚労省が医薬品の認可権限を捨てるなんてありえないしな。
国内流通が認められない薬品や医療機器が先進医療に認定される
ようになるなんてこともあり得ない。
中学生だってお前みたいな馬鹿なこと言わないぞ
少しは恥を知れよ
仮に制度が変わりうるとしたって、現在白内障で手術を必要とする人が
制度が変わるまで待ってられるかよ。馬鹿も休み休み言えボケ
ま、お前が国会議員になって議員立法で変えてくれや
期待してるぞwwwww >>725
3焦点が欲しい!先進医療効く時がくるのかな。というコメントに対して、お前は
馬鹿だね。
って書いてるよね。そこが発端。
性格悪いねw
なかなか国の事情で難しいなら、その事を書けばいい。自分から喧嘩吹っ掛けるやつw 725のようやつって、喧嘩売るって知識をひけらかすのが趣味なんだろうねw 人格障害もしくは性格悪いというクズ 白内障で手術を必要とする人が 制度が変わるまで待ってられるかよ。馬鹿も休み休み言えボケ
↑
3焦点の先進医療の話してんのになぜか単焦点や2焦点まで使えないことになっちゃって泣ける
ま、お前が国会議員になって議員立法で変えてくれや 期待してるぞwwwww
↑
世論より国会議員まんせーなw
性格悪くて統合失笑症な奴は大変だな 昔、鉄のかたまりが空を飛べるわけがないといって今は当たり前のように飛行機やスペースシャトルがそらを飛んでいる。
ドラえもんのなんでも箱のようなものも今ではスマホとして実現している。
725みたいな奴って、視野が狭いんだろうな。 ここは緑内障じゃなくて白内障のスレだから視野狭窄は関係ないと思うわ >>720
先進医療制度について期待しすぎなんじゃないかな。
何か誤解しているように思う。
先進医療とは、厚生労働大臣が保険適用外の先端的な医療技術と
保険診療との併用を一定の条件を満たした施設のみに認める制度。
従来、健康保険適用外の治療をするとすべてについて保険が使えなかった。
それを一定限度で保険との併用を認めるというものだが、
多焦点レンズ挿入術の場合、手術といっても入院や投薬の費用はそれほど
かからないので保険適用される部分はそれほどない。
ここを読んでごらん。
http://www.ohashi-eye.jp/chiryou/tasyouten.html
「当院での「先進医療にかかる費用」(手術・眼内レンズの費用)は
片眼 483,700円、片眼(乱視入り) 531,300円となります。
「先進医療にかかる費用」は全額自己負担となります。
しかし「先進医療にかかる費用」以外の、通常の治療と共通する部分
(診察・検査・投薬・入院料等)の費用は一般の保険診療での扱いとなります。」
だってさ。
だいたい保険適用で支払うお金は6万円分ぐらいじゃないかな.。
この医院で先進医療として扱っているレンズは何かというと
「当院では、ReSTOR(日本アルコン社)Tecnis(AMO社)の2種類のレンズを
取り扱っております。」ということだ。
10年も前に承認を受けた古いレンズだよね。
その下を見ると
レンティスやミニウェル、ファインビジョンの説明がある。
これらについてはすべて
「ただし国内未承認レンズのため、先進医療ではなく自費診療となります。」
ということだ。
ただし、>>723 によると制度を変えればいいだけのはなし、なんだそうだw
お目出度い奴だよな。 >>731
お前の説明は白内障手術を受けようとしている人はみんな知ってること。よく制度が変わるなんて絶対ないって言い切れるね。そんなことより馬鹿とか恥を知れとかそういうお前の言動が問題。お前どこへ行ってもトラブルメーカーだろ?w >>731
長々と説明ご苦労様。制度なんてコロコロ変わるもの。 3焦点レンズ先進医療保険効くようにならないかな?とつぶやいただけで
↓
少しは恥を知れよ
仮に制度が変わりうるとしたって、現在白内障で手術を必要とする人が
制度が変わるまで待ってられるかよ。馬鹿も休み休み言えボケ
ま、お前が国会議員になって議員立法で変えてくれや
期待してるぞwwwww
お目出度い奴だよな。
↑
最低ゴチャンネラーw みさき眼科クリニック院長の石岡みさきさんに「目の紫外線対策」について伺いました。
連日、朝から真夏の強い日差しが降り注いでいます。
夏休みシーズンには海水浴やキャンプなど、アウトドアでの楽しみも増えますが、肌の紫外線対策に比べて目の紫外線対策は見過ごされがちです。
石岡先生は「目には角膜や水晶体など紫外線をカットする器官があるので、紫外線を多少浴びる分には問題ないものの、浴びて良い影響はまったくない」と話します。
紫外線により目の表面にある角膜が傷つくと一時的に目の痛みや充血など雪目のような症状が起きます。
そして長年にわたり強い紫外線にさらされ続けると、“瞼裂斑”(けんれつはん)や“翼状片”(よくじょうへん)、さらには“白内障”や“黄斑変性症”などの視力低下の原因となる病気を引き起こすことがあり、ひどいときは手術が必要になることもあるのだとか。
目の紫外線対策として石岡先生が「もっとも効果的」と話すのはサングラス。
さらに、サングラスの上や横の隙間から入ってくる紫外線を防ぐために帽子や日傘を組み合わせて使うのも効果的だそうです。
しかし、色が濃いサングラスは瞳孔が開いてしまうため、かえって目に入る紫外線が増えてしまうと石岡先生。
また、子どものころから目が紫外線を浴び続けると蓄積されてしまうため、「目の紫外線対策には長期的な対策が必要」と注意を呼びかけていました。
(TOKYO FM「クロノス」2018年7月20日(金)放送より) 国内未承認のレンズが先進医療に認定されるわけなかろうが。
先進医療に認定したら健康保険の対象になるんだぞ。
日本では承認されていない医療器具に何で保険が使えるんだよ。
どんなに制度が変わったってそんな制度になるわけないだろ。
馬鹿も休み休み言えっての。
ところでお前、ここんとこ改行が反映していない書き込みが多いね。
ID操作アプリを変えた方がいいんじゃないのかw
IDコロコロしてる奴が何がトラブルメーカーだろ、だよ。自演馬鹿がよーWWW >先進医療に認定したら健康保険の対象になるんだぞ。
ひどい勘違い >>736
頭固いねw 時代は常に動いてる
実際にトラブル起こしてるよね。性格悪いね。上から目線で 736からは結局何も学ぶことはなかった。誰でも知ってることを、ひけらかして騒動をおこして去っていったw こういうやつ変な奴がいるということだけ勉強になった。 >>736
クスリでもやってんの?w 喧嘩売り基地害くんIDが自演がどーのこーのとモーソーくん 従来先進医療にかかる費用は全額自己負担。
しかし平成16年12月以降、保険診療との併用が認められることに
なった。これを混合診療という。
以下厚生労働省のHP
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou
/iryouhoken/sensiniryo/index.html
総医療費が100万円、うち先進医療に係る費用が20万円だったケース
先進医療に係る費用20万円は、全額を患者が負担します。
通常の治療と共通する部分(診察、検査、投薬、入院料 *)は、保険として
給付される部分になります。
保険給付分*=80万円(10割)
┌7割にあたる56万円が各健康保険制度から給付。
┤
└ 3割にあたる24万円が患者の一部負担金。
−−−−−−
先進医療として認められているのは現在93種類
多焦点眼内レンズを用いた水晶体再建術(白内障手術)は、平成21年1月より
厚生労働省から先進医療として承認を受けた。
ただし国内未承認のレンズを使った水晶体再建術は先進医療として
認められない。つまり自由診療である。
で、
>>737
>ひどい勘違い
どこが勘違いなの? ん? 言うてみ
またズラズラ自演一座を出してきたな。
(自演)劇団一人 ごくろーさんww
馬〜〜〜〜〜かw >>743
うわっ、また出てきた。きもっ!
自演じゃないし、もーそー野郎w >>743
そのコメント、俺じゃないよw
残念でした! >>743
現実でもいじめられ、ネットでもいじめられw
自分から喧嘩売ったからしょうがないね 馬〜〜〜〜〜かw
↑
w お前幼いだろ 3才か?草 722 725 736 743
喧嘩売りのガイジ
自分から喧嘩売るの大好きトラブルメーカーキチガゐゴチャンネラー 眼科医だけど多少店なんか眼科医の金儲けでやってるだけで、見え方は単焦点のためにやってるだけ、眼科医自らが手術するのに多少店入れたなんかほとんど聞かない。 眼科医だけど多少店なんか眼科医の金儲けでやってるだけで、見え方は単焦点に劣る。眼科医自らが手術する場合に自らの眼に多少店IOL入れたなんかほとんど聞かない。挿入後に加齢黄斑変性など
何か網膜などに病気が起きたり、高齢になると、加齢により網脈絡膜萎縮などで視力が下がったりしたり必ずするから、複雑な設計のレンズなんたとても自分も入れる気はない。 >>751
眼科医にしては、字は間違えるわ
分掌は変だわ・・・ まあ、真剣に書くつもりもないがな。多少店IOLをありがたがってる奴はおバカということいいたいだけ。なんで保険適用にならない?それにそんなによいIOLならなぜ入れられない患者がいる?
加齢に伴い倒乱視が強くなれば、多少店IOLだとかなり見辛くなる。眼科医で自ら入れてる人の話はほとんどないよね。 あと某社のIOLはグリスニングが相当ひどい。多少店も出してるが、わざわざ濁るIOLを多額の費用を払い入れたがるおバカはお笑いとしかいいようがない。 だから〜〜〜
お前の書き込みは改行が反映してないんだってば
ID気にしすぎなんだよ
ソフト使うなって
普通に書き込めよボケ >>753
>>754
>>755
喧嘩売りのガイジまだいたの?
他に趣味ないの?かわいそw 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような万人にとっての素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 「いいから死ねよ、白内障学会の主犯の屑じじい 」
って叫いて終わりにするのはもうやめたのか?
今度は「眼科医だけど」シリーズにしたわけかw
脳内仲間の書き込みも内容古いよ
いつも同じじゃねえか
ネタ切れしてんの自覚しろよ これで検索してみろよ。
第33回 JSCRS学術総会発表;3焦点眼内レンズ ファインビジョンの混濁症例 >>760
お前またやってるのか。好きだよな〜〜w
ググれば例の茨城の山奥の医者が出てくるんだろ
このスレの>>454 やんけ
俺はその下にさんざん書いてやったろ
まだ分からないのか。
それじゃ聞くが、この茨城の医者の勧める厚労省認可の多焦点レンズな。
テクニスとかだよ。
こういうレンズでは白濁は起こらないのか?
さらに、普通の単焦点レンズではどうなの?
ちゃんと答えろよ。お前がしつこく持ち出した話題なんだからな。 >こういうレンズでは白濁は起こらないのか?
>さらに、普通の単焦点レンズではどうなの?
はいはい、お得意の「攻撃に見せかけた逃げ戦法」ですね
これが反論として成立するのは、
他のレンズで白濁が起こった例を「自分で」調べて、その結果を提示した場合だけだよ
それが出来てない時点でただのすり替え、正面から回答できません、って宣言でしかないよ >他のレンズで白濁が起こった例を「自分で」調べて、その結果を提示した場合だけだよ
なんて馬鹿なんだww
調べるまでもないだろ。
お前、他のレンズで白濁が起こった例が無いとでも思っているのか?
そういう例を知らないなら提示してやるよ。
だがその前にお前の知識と知能を衆目に晒さないといけないからな
そもそもお前が定期的に持ち出してる話題だ。
他のレンズで白濁が起こった例が有るか無いか、そんなことも知らずに
書き込んでるわけないよな。いくら馬鹿でもな。
もう一度聞くが、この茨城の医者の勧める厚労省認可の多焦点レンズな。
テクニスとかだよ。
こういうレンズでは白濁は起こらないのか?
さらに、普通の単焦点レンズではどうなの?
ちゃんと答えろよ。お前がしつこく持ち出した話題なんだからな >そういう例を知らないなら提示してやるよ
とか言いながら結局色々と言い訳付けて提示しないんだよね?
それはね
提 示 で き な い
のと何も変わらないの
同じ事繰り返すしか出来なくなってる時点でもうその逃げ道は詰んでるよ だから提示してやるよ。
提示できないわけないだろ。
このスレでもググった人はたいてい見つけてると思うぞ。
実に限定的な問題だからな。
ただし、お前は壮絶な低脳なので分からん。
ちょっと知能検査をしたいだけだ。
いいか、お前が白濁の問題を持ち出したんだぞ。
それも繰り返しな。
ということはお前はこの問題に詳しいんじゃないのか。
知恵送れのくせに
>>760
>これで検索してみろよ。
>第33回 JSCRS学術総会発表;3焦点眼内レンズ ファインビジョンの混濁症例
と偉そうに検索の指示まで出してるんだぞ。
こんなことしたら、
では、厚労省認可の多焦点レンズでは白濁は起こらないのですか、とか
普通の単焦点レンズでは白濁しないのでしょうか、とか
質問されて当たり前だろーが。
100パーセント予測がつくはずだ。
当然この質問には答えなくちゃならないのだよ。
逃げ道は無いことも分かってるよな。いくら馬鹿でもな 760=762,763ってことにしないと反論さえ組み立てられませんってのがね
「自分に反論してくるレスはすべて同一人物!」って設定は
「私はヤバい奴です」宣言にしかなりませんよ
764における
「とか言いながら結局色々と言い訳付けて提示しないんだよね?」
って予言から一歩も出ないレスしか返せない時点で詰んでますね 760は混濁の実例をきちんと提示してみせている
それに対して正面から反論する事から逃げ
「他のレンズでは白濁は起こらないのか?」という論点を一方的に持ち出して論点ズラしを行ったのはそちらの方ですよね?
であればそちらのロジックに従うならそちらも
「それも繰り返しな。ということはお前はこの問題に詳しいんじゃないのか。」
と返されてしまうのは当然の話でしょう
「他のレンズでは白濁は起こらないのか?」という論点を一方的に持ち出したのがそちらである以上
その立証責任は 「 そ ち ら 側 だ け 」 にしか発生し得ないはずですよね? >>766
>760=762,763ってことにしないと反論さえ組み立てられませんってのがね
反論じゃないだろ。そもそも議論なんかしてない。
自演馬鹿の知識を試してるだけ。なんで反論だよw
>>767
>「他のレンズでは白濁は起こらないのか?」という論点を一方的に持ち出して論点ズラしを行>ったのはそちらの方ですよね?
論点というのは学説や見解の対立点をいう。言い換えれば議論の対象となっている問題点
のことだが、そもそもここでは議論なんかされてないだろ。
厚労省認可のテクニス等の多焦点レンズや普通の単焦点レンズでは白濁は起こるのか
どうかについて、誰も肯定も否定もしていない。
しかも、この問題は事実の存否についての問題であって、議論の対象になるような
性格のものではない。そういう事実が有るか無いかだけの問題だ。
だから「論点」という言葉を使うこと自体がおかしいんだよ。
>その立証責任は 「 そ ち ら 側 だ け 」 にしか発生し得ないはずですよね?
お前は、立証責任の意味を分からずに使ってるだろ。民事裁判に関する原則だから
こういう場に持ち出すのは滑稽なんだが、それは置いておくとして、立証責任というものは
当事者間に対立が無い場合には出てくる余地が無いのだよ。
どっちも有るとも無いとも言っていないのだから、立証責任など問題にならないの。
お前は論点だの立証責任だの聞いたような言葉を使って論理的な文章を書いたつもり
だろうが、かえってまったく学問的な経験の無いことを晒してしまった。
もちろん前々からバレバレだけどな。馬鹿の嵐だもんな。
お前は高1ぐらいでバックれた程度の頭しかない。そうでなければ現役の工房。
これはこのスレのお前以外の誰もが感じてることだと思うよ。 馬鹿嵐先生: では宿題です。これを検索してきなさい。黒板に書いておきますからね。
「第33回 JSCRS学術総会発表;3焦点眼内レンズ ファインビジョンの混濁症例 」
生徒たち: はーい。
−−−翌日
馬鹿嵐先生: みなさん、宿題はやってきましたか?
生徒A: はい、ファインビジョンは白濁してしまうのですね。怖いと思いました。
生徒B: 茨城のお医者さんがやっぱり厚労省認可のレンズが安心だ、と書いていました。
生徒C: 僕は白内障になったら昔からある単焦点レンズか、多焦点でも厚労省の国内認証
のレンズを入れようと思いました。
生徒D: 僕もそう思いました。単焦点レンズか多焦点なら国内認証のレンズなら白濁しない
わけですから安心ですよね。
そこで生徒E: え?そうなの?
単焦点レンズか多焦点なら国内認証のレンズなら白濁しないの?
生徒D: そうなんじゃないの?厚労省認可のレンズなんだからさ。
単焦点レンズとテクニスなどの国内認証のレンズなら白濁しないんじゃないの?
そうですよね、先生。
馬鹿嵐先生: ・・・・・・・・・・・・・・・・
生徒D: せんせいっ。白濁しないんですよね。ね、せんせい!
馬鹿嵐先生: 。。。。。。。。。。。。。。
生徒全員: せんせー。馬鹿嵐せんせいー。大丈夫ですか。わー、白目剥いてるぞ。
せんせー、しっかりして、せんせー、うわー、泡吹いてるう
馬鹿嵐せんせーーー 普通に単焦点入れた方が安全に決まってるよ。なぜ眼科医が自らの目に多焦点入れないか軽視し過ぎ。 >そういう例を知らないなら提示してやるよ。
>だから提示してやるよ。
>提示できないわけないだろ。
↑これが「真」であったと仮定してみましょう
その場合、彼は761の時点でそれを正面から提示して
760を完膚なきまでに論破し勝ち誇っているはずです
しかし彼はそれが
出 来 な か っ た
従って、最初の仮定は間違っている
すなわち、
>そういう例を知らないなら提示してやるよ。
>だから提示してやるよ。
>提示できないわけないだろ。
↑は「偽」である、すなわち
>>761で 彼 は 嘘 を つ い た
という結論になるわけですね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ・予言その1 彼は↑の内容に対して長文の反応を返す
・予言その2 「だから提示してやるよ」という宣言は嘘なので果たされない 馬鹿嵐せんせ〜〜頑張ってますか〜〜
早くググって僕たちに教えてくださいねー
待ってますよ〜〜〜
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/ ・予言で機先を制されてしまったので長文投下はできなかった
・しかし予言2の的中は阻止できなかった(=自分が嘘をついている事を自ら認めた) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています