【IDDM】1型糖尿病　34単位【自己免疫疾患】

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-ApS9) · 2018/01/04(木) 22:34:35.03

前スレ
【IDDM】1型糖尿病　33単位【自己免疫疾患】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504800044/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b62-t3Gd) · 2018/03/26(月) 20:10:27.70

ランタスで４５０単位ってことはXRのほうかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 20:11:36.65

>>952
そうそれ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-jgMW) · 2018/03/26(月) 20:24:31.43

>>951
成人はないよ

大学病院（院内処方）だけどリリーが発売された途端にランタス消えてた
自分は諸事情で院外だからトレシーバ処方してもらってるけど
ランタス派生し過ぎて分からなくなってきたｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-jgMW) · 2018/03/26(月) 20:28:39.37

インスリン細胞移植法新たに開発　太もも付け根に　糖尿病マウスが完治　福大と理研チーム - 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/medical/article/403782/

>福岡大と理化学研究所のチームは、インスリン注射が必要な重症糖尿病患者への膵島（すいとう）移植治療について、
>従来の肝臓よりも効果的で安全な鼠径（そけい）部（太ももの付け根）への移植法の開発に、マウス実験で成功したと発表した。
>安波（やすなみ）洋一福岡大教授は「次はサルで実験し、ヒトへの応用を目指したい」としている。

マウスの鼠径部ｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 20:29:47.24

>>955
草

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/26(月) 20:55:33.55

>>951
さぁ　聞いたことないです

1型強化療法　都内で医療費最安にする、不可能ではないけど無謀な計画

1.　総合病院で、バイアルでヒューマログ + ランタスか　
　バイアルでヒューマログ + カートでリリーにしてもらう

2.　数ヶ月後処方をもって専門医ではない診療所へ行く　
　　　SMBGのチップを保険ではなく、自前で用意してくれっていう診療所(これは結構ある)
　　　血液検査をあまりしないところ
　　　　(POCT機器がなければ3ヶ月に1度の検査　この程度は仕方がない)
　　　在宅医療自己注射管理科750点を算定しない(これはかなりの例外今まで1つの診療所しか経験ない)

3.　SMBGのチップは都内の某薬局で30回分(540円)で買う
　　　SMBGの採血針は日に1個で問題ない

4.　血液検査A1cは500円で都内のとある大手薬局の一部店舗で計測が可能
　　　POCT機器はボッシュ COBAS b 101

治療放棄よりはましってレベルなんだけど
それでも20年前に比べりゃ素晴らしい治療だよ

　　　

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 371c-sCnt) · 2018/03/26(月) 21:23:01.09

>>948
えー
トレシーバーよりランタスの方が高いの？
トレシーバーって画期的な持続型だと思うのに何故に今更ランタスなんだろう？
トレシは低血糖少ないしあっさり1%下がったのにマジか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 21:25:21.58

>>958
ランタスソロスター(300単位)
（今年4月から）1936円
（現薬価）2069円

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 21:33:52.41

にしてもインスリン製剤って多いなあw
https://i.imgur.com/GugOZOb.jpg

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a18-tADs) · 2018/03/26(月) 21:43:42.06

>>947
940です。やっぱりジェネリック的な認識でよいのですね。
リリーの前はレベミル朝晩だったんだけど、妊娠とか考えてないので
1日1回でいいやつにしてみたいって頼んだらリリーになったんだけど
やっぱり24時間はきっちり効かない？ますます不安・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 371c-sCnt) · 2018/03/26(月) 21:45:09.39

>>960
すげーな
てかソロスターって新薬なの？
青いランタスは出て即使ったが普通
３日前提の新方式のトレシーバーの方が安いのかよw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 371c-sCnt) · 2018/03/26(月) 21:49:56.37

>>961
種類に関しては自分の打ちたいの指名すれば
翌月までに取り寄せてくれるのでは？
俺達自体貴重な先生の実験体な訳だし
普通銘柄指定したら対応してくれると思いますよ
A1Cで結果でるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 21:55:05.51

>>962
ソロスターは2015年9月7日に発売

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 22:00:00.44

うちの病院のインスリン採用薬...
https://i.imgur.com/Kq37JIh.jpg

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a18-tADs) · 2018/03/26(月) 22:02:28.06

>>963
処方箋もらって院外だから取り寄せるとか
そういうのは気にしなくていいはずなんですけど
大学病院だからなのか出せる薬と出せないのがあるみたい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-zkh5) · 2018/03/26(月) 22:08:24.83

自分はヒューマログとグラルギンで共に
注カートだから一番安上がりなのか。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3e2-zkh5) · 2018/03/26(月) 22:16:27.81

>>957
今更だけど東京女子医大でポンプの導入臨床試験が続いてると思う
ポンプ導入と言っても入院食でベーサル調整をして退院後も
2型向けの糖尿病食を続けてボーラスは固定を指導されると思うけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 371c-sCnt) · 2018/03/26(月) 22:16:35.63

>>964
ありがとうございます
トレシーバーより新しいんですね

>>966
逆に何でも試せそうな気がするけど
そもそもプロパーの出番無さそうだし
毎月高い金払ってるだし好きなインスリンゆるされると思いたいな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 22:37:18.96

そろそろ次スレ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 22:48:07.22

てか何でワッチョイ付けたのか気になったら

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1464026344/
────────境────────
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1473609858/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-jgMW) · 2018/03/26(月) 22:52:01.83

いつもまったり進行なのに
次スレ

【IDDM】1型糖尿病　35単位【自己免疫疾患】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522072222/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 22:55:00.45

落ちるの防止カキコは私がやっておきます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-jgMW) · 2018/03/26(月) 22:58:45.23

ここは保守不要なんじゃないの？知らんけどｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-JkXL) · 2018/03/26(月) 22:59:49.05

え？マジか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-fzSc) · 2018/03/26(月) 23:41:01.62

>>945
打ち忘れても影響が少ないってのが気になって変えてもらった。
でも、打ち忘れ自体がないからあまり意味はなかった、実際のところ効果は一緒（個人差あるらしい）

打つ量も少ないので金額的にもさほど影響もない、カートリッジに変えてもらったほうがはるかに安い。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 00:12:24.24

>>962>>964
ソロスターはデバイスの名前であってインスリンの名前じゃないよ。
アピドラもランタスもソロスターだから。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 00:48:04.10

>>963>>966>>969
患者が希望するインスリンを全て処方してもらえるかどうかは中々難しいですよ。

個人開業医だと院長とプロパーとの営業的な関係で決まること多いし。

大規模な公立病院だと、委員会を開いて業者との癒着がないかを審議することになる。

地元の薬剤師会はできるだけ処方薬の種類を減らすよう圧力をかけるし。
友人の薬剤師に聞いた話では、新薬を増やすならその代わり古い薬は処方薬からはずすように言うそうだ。

俺の主治医は病院の電子カルテシステムに登録されていないインスリンでも処方してあげるといってくれてるけど、使う患者が一人だけだから薬品マスターに登録はできないといっている。諸々の事情もあるといっている。
速効型のヒューマリンRを0.5単位刻みで打てるラグジュラHDの処方をおねがいしたら
「そこまで付き合っとれんわ」
なんて言われたし。中々難しいね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a18-tADs) · 2018/03/27(火) 12:06:46.27

>>978
同じ病院でも担当医変わっただけで変わったりする
インスリンもそうだけど今の先生はチップは絶対に120個しかくれない
前の先生は次の診察が1ヶ月半とかの時は1箱多くくれたりしてたって言っても
僕はそういうことはしないの一点張りなので諦めた

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-LQdp) · 2018/03/27(火) 12:15:32.45

>>975
合格おめでと

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-JiFK) · 2018/03/27(火) 12:43:14.15

>>979
そういう時は、わざと悪いと思われる時だけ測る
次診察時に体重だけは最低2kg落とすように
A1cを少し悪くしておけば更に良し

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-sCnt) · 2018/03/27(火) 13:27:34.77

>>977
ありがとうございます
一年ぐらい使ってトレシーバーに変えたような気がするけど発売そんなに最近だったっけ？って思いまして
>>978
薄々気が付いていましたが私は恵まれた環境だったんですね
スレで新しい製品を知って取り寄せ頼むと翌月入荷します
通院月一度なので最大で二ヶ月後だけども

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/27(火) 16:18:30.11

>>979
諦める必要はないと思う。
やる気があるなら、口頭ではなく文書にして病院の最高責任者に抗議すべきだ。
前任者が出してくれていたということは、病院として認めているということなのだから。院内で意見が統一されていないのは管理者の責任。
>>981みたいな姑息な方法もありだろうけど、組織に所属している医師なら上から言われれば従わざるを得ないよ。

>>982
>取り寄せ頼むと翌月入荷します

家から薬局が遠いと取りに行くのがメンドーだろうけど、地方都市でも2～3日で入荷しているはずだよ。
以前、院内処方の時代に病院のすぐ近くに薬問屋があったので30分でインスリンを運んでくれたこともあった。

インスリンはダメだろうけど、今利用している薬局は、目薬を宅配便で自宅に送ってくれた。送料は薬局持ち。

その昔利用していた薬局は自宅のすぐちかくだったので、インスリンが入荷すると自宅に持ってきてくれた。

自宅ちかくの薬局が一番便利かな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/27(火) 16:34:00.69

でへへへへっ
姑息なのはお手の物
まずは専門医と対等に渡り合える知識をつけよう

最初は学会刊行物
糖尿病専門医研修ガイドブックと糖尿病治療ガイド
これは必須、最低限の基礎だ
それが理解できたら
糖尿病学会の学会誌　1年遅れだが無料
いまなら2013年以降をカバーするといい
特集記事と症例報告は是非抑えてほしい

そこまで達すれば、もうあなたの知識欲は膨らむはずだ
糖尿病診療マスターのような刊行物や
大学病院のHP・糖尿病関連団体のHPは信頼度が高い
製薬会社と医師のHPはチョット割り引いて考えよう
患者のブログは参考程度が、自分にあてはまるか検証してみよう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 97b0-EPrF) · 2018/03/27(火) 16:38:45.53

>>962
３００単位のトレシーバと４５０のランタスを比較してランタス高いって言われてもｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/27(火) 16:46:07.66

医師とて人間
しかもプライドは一段と高い
狭い世界なのでどうしても視野は狭くなる

知識を得て理論で打ち負かすのではなく
知識を利用して頭を下げて、得をとるんだ
リブレを保険でもらうとか、超速3種類から好きなのもらうとか
その程度ならなんとかなる
ただ病院側が赤字になるような要求は難しい
まあ所詮は金の関係だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a18-tADs) · 2018/03/27(火) 17:45:05.76

>>981
今回がまさにそんな感じだったけど、チップは特に多くはくれないし
とりあえず薬変えてみようってだけだったよ…
>>983
今の担当医が部長さんみたいだし、あんまり言って前任の先生に迷惑かかっても悪いし
曜日で担当医決まってるから、なんか良い理由考えて担当変えてもらおうかと思ってる
それでもだめなら病院変えようかな～…

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-sCnt) · 2018/03/27(火) 17:52:57.24

>>987
年賀状とか出してみたら？
別の病気早期発見して紹介状書いて頂いた時とか
退院後菓子折持ってったりしているうちに仲良くなれましたよ
どっちも毎月の費用に比べれば屁みたいな額だし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9add-86C0) · 2018/03/27(火) 22:44:00.56

リブレ
1ヶ月センサー1個にチップ60で1500点ですって説明されたが、
リブレ120パックで1500点にするって後から電話が来ました。
針と消毒綿で赤字かな。
でもリブレの便利さに慣れたらやめられない。ごめんね

ｃペプチド0.2なので
代書やと相談して厚生年金3級を申請してみる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1ab0-EPrF) · 2018/03/28(水) 09:46:33.49

>>989
パックは赤字ではないと思いますよ
測定チップ込みだからあの薬価だと市販価格よりは安いけど市販品てのは儲けが入った価格だからね
赤字になるのは最初に貸与の形で支給する測定器本体
あの分が薬価に入ってないから病院持ち出しになっちゃう
アレが市価約７０００円くらいするんだっけ
本体を自費で購入する（どこかで買ってくる）ことにすれば病院としては断る理由はないんではなかろうか

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cKZv) · 2018/03/28(水) 14:53:21.66

>>990
>測定チップ込みだからあの薬価だと市販価格

細かい突っ込みかもしれないけど、ここでの薬価と市販価格が具体的にいくらを指しているかわかんないんだけど。
薬価の意味を勘違いしてない？
健保上の処方薬の公定価格だよ。
リブレの在宅管理料1500点（これは診療報酬であって薬価ではない）とごっちゃにしてない？

>市販品てのは儲けが入った価格だからね

これはわかる。センサーパック120の薬局での販売価格は確か13800円だけど、仕入れ価格はその半額程度じゃないかな。

eBayで出ているリブレセンサーの値段は一万円以上するから日本価格は海外価格の半額以下だと思うけど。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-LQdp) · 2018/03/28(水) 15:30:22.30

5%台の自慢うぜー(´Α｀)

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-Cbpz) · 2018/03/28(水) 18:49:16.28

スパイクがなければ5%代は健康な人の数値ですもんね
良くても6%中盤くらいの俺からするとやっぱ羨ましい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a33e-a4ka) · 2018/03/28(水) 19:41:13.48

１型糖尿病で国体王者…自転車・田仲さん「マイナスにならないと証明したい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00050010-yomidr-spo

１型糖尿病を抱えながら、昨年秋の国体自転車競技で優勝した１８歳の選手がいる。大分市出身の田仲（たなか）駿太さんだ。
今春、強豪の鹿屋（かのや）体育大学（鹿児島県）に進学して競技を続け、「五輪や世界選手権で活躍したい」と世界を目指す。

田仲さんは小学２年のとき急に、のどが渇きやすくトイレが近くなった。体重も減っていく。血糖を調整するインスリンが、膵臓（すいぞう）から十分に分泌されない１型糖尿病だった。
小３の夏、糖尿病の子どもが集まるキャンプに参加した。インスリンを打って元気に過ごす先輩と接し、「自分でコントロールすれば大丈夫」と気づいた。

別府翔青高校（大分県別府市）で、興味があった自転車競技部に入部した。短距離が専門で、３年の国体では少年男子ケイリンで優勝。
自転車競技で多くの五輪選手を生んだ同大に進学を果たした。
練習前に血糖値を測り、力を最も出せる状態を手探りで見つけてきた。仲間に１型糖尿病を伝えており、「知らず知らず低血糖になり、仲間が気づいて助けられたこともある」と話す。

インスリン製造販売で世界最大手の製薬会社「ノボノルディスクファーマ」（東京）に活躍が認められ、海外遠征費などの支援を受けることになった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/28(水) 20:14:36.87

うめ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/28(水) 20:14:56.90

うめぼし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/28(水) 20:16:32.16

森友ゴミうめ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-d7WG) · 2018/03/28(水) 20:16:56.11

998

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 27b2-d7WG) · 2018/03/28(水) 20:17:04.44

999

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-zkh5) · 2018/03/28(水) 20:18:21.51

1000なら失明

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