【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質５

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:37:43.57

立てました

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:29:13.44

>>673
番組制作スタッフにPATM症状（近くにきたら咳やくしゃみをしたくなる）を確認してもらわないと
単なる精神病として扱われてしまうんじゃないか？

PATM症状を確認してもらうのは困難でしょう
小西先生でさえPATM症状を確認できないんだから

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:32:40.87

hero2005 先生医師認証済
PATMを訴える患者さんが精神科に来院されたことが数回あります。
周囲の人がくしゃみをしたり咳こまれたりするというので、２０人くらいのスタッフの人を交代で近づいてみましたが、だれも異常を感じず症状も出ませんでした。
また、自臭症という自分のにおいが周囲を不快にしていると信じ込んでいる人の時にも、だれも異常を感じませんでした。

こういう状況になるのが目に見えている

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 09:51:44.14

patmは儲かるの？(;´Д`)

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:38:31.01

カンジダって何ヵ月ぐらいで除菌できるんだろう？

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:42:38.88

msm飲んだら気分が悪くなりだした

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:50:14.24

昔たけしの家庭の医学でPATMとおぼしき女性の案件をやってたけど自臭症で片づけられてた気がするな
近くの人がゴホゴホ、駅のホームで線路挟んで向こう側の人がゴホゴホ
で、次第に精神病むって内容。明らかにPATMの症状だったんだが

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 15:42:41.74

>>682
やってましたよね。
確かにあれはpatmの症状だと思います。
番組で取り上げてもらうと嬉しいけど複雑です

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:29:29.33

自臭症の時点で終わってる

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:49:43.20

>>682
それは何年くらい前ですか？
テーマは自臭症だったんでしょうか。
YouTubeとかにあるかな…

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:08:46.00

今日水分をあまり取らなかったら
すごいにおいがきつかった
水分も関係しているんだろうか

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:48:52.04

さっさと薬でカンジダなんか殺して仕舞えばいいのに
何をちまちまサプリメントでやってんだい
しかも高い

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 01:46:15.08

>>685
その時のテーマ忘れたけどそうとう昔よ。10年以上前
娘がいて家族のサポートとかで立ち直ったってオチだったんだけど
その後の周りの反応は無くなったのか？っていう肝心な部分は一切やってなかった
また病んでなければいいが

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:16:51.28

10年以上前ってことは、本当に「きっとくるー♪」の頃か…

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:23:34.72

カンジダのいる場所が人によって違ったりして、症状や対策も多少違うんだろうね

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:34:31.87

>>670
南朝鮮アプリは盗聴されるから使わない

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:51:39.30

MSM届いたから飲み始める。
10秒ほど口の中で舐めてみたけど、苦い感じ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:29:48.86

早くmsm届いてほしいなぁ
腸内フローラとカンジダ菌対策に期待しています

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:03:56.05

医療費控除を出します
なにしろすごい額を自費治療でお布施しているので

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 23:25:48.09

保険が利くようになればなあ・・・

その為には医者に症状を認識してもらうのが急務

「ね？近くに来ると咳やくしゃみをしたくなるでしょ？」

これを医者に確認してもらうこと

しかしこれが本当に難しいことなのだ

簡単な事のはずなのに

何故分かってもらえないの？

**病弱名無しさん** · 2018/01/25(木) 23:28:29.85

周囲の人に咳やくしゃみをさせてしまう体質なのに

周囲の人に分かってもらえない

こんな不思議な事があるのか？？

**病弱名無しさん** · 2018/01/26(金) 12:42:10.81

patmに限らずサプリが効いたと実感した試しがないな

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 00:08:03.72

小西医院の治療代やサプリ代って医療費控除できないのですか。

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:51:30.82

医療費控除の申告したよ。
通るかどうかはわからんが。

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:02:34.39

保険外治療だと
医療とは見なせない場合があるのかな
薬も処方されていないし
patmでやってることは医者じゃなくてもできるのかな

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:48:48.42

味噌汁は酵母が入ってるから、治療中はなるべく避けた方がいい。
少し手でも口にしたら悪化するカフェインや砂糖よりは全然影響は少ないが。

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:55:23.57

バイオフィルムディフェンスやMSMを飲んでいたら、甘いもの中毒はなくなる。
後、PATMにかかってる人は何時間寝ても疲れやすい傾向にあるな。
カンジダ治療をしていたら、体が疲れにくくなるはず。

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:59:52.84

カンジダは腸内でアルコールににた物質を出すらしい。
PATMにかかると疲れやすくなったり、頭がぼっーとするのはこれが理由。

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:27:16.20

>>701
納豆菌はどうでしょうか？
甘いものは食べなくても平気になったけど、納豆が無性に食べたくなります。
カフェインも避けてるけど、さっきオルニチン入りさんぴん茶というのがあって買ったら
カフェイン入ってた…

今日もクソみたいなジジイにくしゃみ引っ掛けられるわ、家族4人全員に一斉に咳き込まれるわ、
どんなに努力しても報われなくて死にたくなる。

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:48:26.98

>>704
つらいですよね。よくわかります。
カンジダ治療を信じて共に治していきましょう
腸内環境を意識した食生活を長期間です

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:26:23.11

>>704
さんぴん茶はジャスミン茶だから思いっきりカフェイン入ってるな
俺も最近調子悪くて家族全員にゴホゴホされるわ(風邪ではない)

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:53:43.15

もう生きるのがいやになった
薄着で冬山に登って凍死したい

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:41:10.48

死ぬなら出来る事を全部やってから死ねよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:18:39.74

出来る事は死ぬことです
前世の報いで自殺するしかありません

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:41:49.63

カンジダが居るいないって尿検査のアラビノース値で
しか解らないの？

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:30:07.24

死ぬなら死体解剖して原因究明に努めてくれ

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 01:31:05.84

バイオフィルムディフェンスとMSMが届いたわ
今までと同じ生活をしながら効果を確かめる

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 01:37:32.18

>>712
報告を待ってるわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 05:03:17.26

また職場のゴミ共にたくさん咳き込まれたよ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 10:53:48.10

>>630
これ買ってみたんだけど1日何粒飲めば良いんだろ？

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 13:00:56.92

カンジダサプリやグルタミン飲みだしてから
皮脂の分泌がかなり減ったな
額がベタベタになってすごい匂いしてたが

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:09:24.95

Lグルタミンが届きました
リーキーガっと対策で飲んでみます

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:34:03.68

バンドのボーカルの声枯らしてしまった…高音出なくなってた…
まあそんな予感はしてたんだけどね

そもそもコンサートの類いが苦手
歌ってる間中ずっと歌手の人に対する失礼な雑念が浮かんできて集中できない
辛い

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:42:47.99

自殺しました

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 23:00:32.96

>>715 MSMとカンジダサポートは朝夕一錠ずつ。
バイオフィルムディフェンスは夕に一錠。

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 09:47:22.53

>>720
サンクス
バイオフィルム1日2錠飲んでたわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:59:17.55

生理前と生理中って凄い反応キツくなるねんけど女性ホルモンって関係大やんな
無反応だった頃が懐かしいよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:04:36.18

msmサプリいい感じかもしれないです。
いつも反応する奴が今日は無反応なのが超嬉しい。
たまたまだったら残念だけど。明日の様子を見ないとね

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:21:48.74

そんなにすぐ効くサプリは無いよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:57:39.86

バイオフィルムディフェンスは
空腹時に飲まないと意味ないだろ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:17:33.51

即効性あるサプリなどないからw
たぶんポジティブ効果だろう

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:57:03.56

お酒飲まないでこれの人居ますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:45:00.23

ほとんどみんなそうだと思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:16:40.92

PATM歴35年
なぜなったのかは口へのカンジダ感染だと思う
話をすると相手がアレルギー反応をおこす
小さい頃は友達に一緒にいると鼻水が出ると言われてもまさかそんなと理解できなかった
年を重ねて変だなと思い、病院で相談しても相手にされず途方にくれていた

他にも色々あってオリーブリーフとカンジダ系サプリを飲もうと決意
以前より周りの反応はマシになった
完治はしてない
相変わらず病院で相談しても鼻であしらわれるばかり
もう医者は頼りにならないからオリーブリーフとカンジダ系サプリをこれからも続けようと思う
ただ、舌苔から真菌は出てたのでカンジダ系サプリよりオリーブリーフに期待した方が良いのかな

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:30:45.08

35年ですか…
マシになったとはどれくらいの反応がどれくらいに変化したのか教えていただけますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:36:44.74

カンジダだとわかって治るなら苦労しない

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:05:51.61

>>730
身内の反応が減った
前は話してると鼻スンスンで鼻かみーってしてた
自分でもカビっぽさを口から呼気で感じてたけどそれも減った

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:27:58.94

https://kunkunbody.konicaminolta.jp/product/detail/

これ効くか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 06:00:07.86

バカみたいな主婦に反応された。

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:03:31.20

ダイヤモンドオンラインに記事きたね。
ついに会社の上の連中にばれるかな…

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:41:17.40

ＰＡＴＭの研究に関する記事が出たね。
もっと研究が進んでくれればいいのだけど。

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:27:10.26

臭いは関係なさそうだな
関根教授や研究生達も症状は分からなかったみたいだし

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:30:57.20

パトムが波動とか言ってる整体いるな

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:01:20.89

http://diamond.jp/articles/amp/157697

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:21:29.88

記事見たけど割と積極的に研究してくれてるお医者様が居るのか
死人が増える前に頑張って解明して欲しい
協力が必要ならこのスレに検体は沢山居るぞ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:15:27.79

治るかどうかは別として今年中にはこの病気の正体が分かりそうだね

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:24:28.98

記事の末尾に皮膚ガステストのリンク先載ってるけどこれ申し込んだらちょっとは解明に繋がるのかな？それならやってみたいわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:42:23.91

小西先生と連携・協力しないのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:33:52.73

こんな有名どころで扱われるとはねえ
しかも化学物質説か

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:46:12.92

香害が最近話題になってきたからかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:19:48.08

テレビにも出た先生だし、ちゃんと研究されている方なので期待したいですね。
こういう方が研究してくださることは本当にありがたい。

最初からこんなものはないと否定し続けてきた人たちは見習ってほしい

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:42:56.23

カンジダ説を信じてサプリ注文したとこだけど、化学物質がでてるのか…
石油みたいな臭いと言われたことは確かにあるな
キシレンとかトルエンとかかぁ
なんでこんなのがでるんだろw

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:54:43.91

それを出さなくする方法を教えてほしいんですが

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:55:32.16

誰もが反応するわけではないっていうのは違うと思う
俺の感覚だと１００パーセントの人に症状が出る
反応しないとしたら量が少ないからか安静にしてる状態だからで
まあ肉体労働でもなければ安静じゃない状態もそうないかもしれないけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 01:12:31.82

代謝物の可能性が消えたことは大きいね

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 01:15:09.44

>>749
いや、だって実際に小西先生や関根教授や研究生達もアレルギー症状は出なかったわけだし

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 03:51:10.59

>>747
https://plaza.rakuten.co.jp/drkameyama/diary/201102260000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
食品添加物の香料がトルエンを発生させてる。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 03:55:13.18

カンジダ説信じてサプリ飲んで、食事制限したが、自分が治ったのは食事制限のおかげか？
食品添加物は一切取らなかった。
サプリのおかげで、カンジダが死んで甘いものや添加物いりの食品を食いたく無くなったのは大きい。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 03:57:08.27

カンジダも有機酸を出したりするし、皮膚ガスに関係してるだろう

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 04:03:53.84

>>751
接している時間が短いのとあまり体力使う仕事じゃないからだと思う
この病気ひどい時は命の危機を感じるぐらいひどいものだよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 05:22:57.80

カンジダにはニンニクが効くと言うことなのでたまに料理にニンニクちょい入れる様にしてる
ニンニク殆ど使ったことなかったけど、けっこう旨味が増すんだな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 07:06:00.38

なぜか自分の周囲の人が咳やクシャミ…謎の現象「PATM」とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180131-00157697-diamond-sci
自分のせいで周りが反応しているって言う人はいるけど、逆にこの人のせいで反応しちゃうっていう人の声はないよね、って言ってた奴、コメント欄見てみなよ
個人の世界観なんて狭いってことに気づかされるだろ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:54:46.66

反応しない人もいるけど、接している時間に比例して反応が出るようになる
接している時間が長ければ長いほど反応される確立はあがっていく。
まれに半年以上合う頻度も多いけど反応しなかった人がいたこともあった

お年寄りでも接している時間が二年以上と長く
まったく鼻水が少し出る程度でほぼ反応なしっていう人もいてすごい

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:56:16.60

次回からダイヤモンドの記事もテンプレに含めてほしいね。
これがあると否定するやからがいなくなるから

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:09:34.27

>>758
お年寄りで反応がほぼないってのは稀有だね
その方は色々な意味で大切にしたい人だね

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:54:13.34

>>757
くしゃみと鼻すすりは除外して
咳に関してはPATMよりも意図的なマウンティングなどの咳払いを
やられてるケースがかなりの比率あると思う
咳払いを悪癖にしてる人は現実にかなり居てこれに関しては
この人たちの能動的な判断から引き起こされる心理行動であるから外的要因であるPATMは全く関係ない
PATMは否定しないけどこれらの咳払い行動とは必ず分けて考える必要がある
きちんと分けた上でPATMの研究は進めていくべき

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:10:47.32

普通の咳や自発的な咳とpatm特有の苦しそうな咳(ゲボッのような我慢できずにでてしまってる感じ)は症状がでてから長いとある程度判断できてくると思う

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:13:47.51

確かに研究を進めるにあたってわけてもらわないといけないな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:33:05.56

俺はベンゼンが大量に出たわ
あとアセトアルデヒド
トルエンは出なかった

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:54:05.93

相手の咳を分析するわけじゃないから分けるもクソもないような…
本人が発している物質を分析してどうかという話

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:01:41.54

長年この体質持ってると悪癖とそうでない区別は出来るんだけどな
彼女嫁とか身内の家族ですら咳き込まれるわけだし
PATM当事者の研究なら分ける必要もないな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:59:26.87

カンジダと化学物質になにか繋がりはあるんだろうか
もうカンジダサプリ注文しちゃったんだけど…

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:13:39.02

ベンゼンは食品添加物の安息香酸が原因で、アセトアルデビドはカンジダが腸内で作り出してるのが原因。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:23:45.44

PATMにかかっている奴は、缶コーヒー、香料入りの濃縮還元ジュース、砂糖
この辺りの食品は口に入れたら駄目
解決方法は食事制限とサプリしかない

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:32:02.16

缶コーヒーお菓子とかは普段殆ど口にしないからいいんだけどジュース関係が中々辞められんな
トルエンも一緒かな？
あと頭痛持ちで市販の鎮痛薬よく服用するんだけど鎮痛薬の成分もカンジダに影響あった気がする

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:19:20.66

>>668

大阪なら2月にPATM確認・体臭確認オフを予定してます。詳細は
patm@ichigo.me
までご連絡ください。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:21:49.07

5～6年悩んでるけど、一番建設的なアプローチに近づいた気がする。
波動とか言ってる人がいたときは、はぁ？だった
今みたら100%のジュースも乳酸菌飲料も全部香料が入ってる
もうお茶か水しか飲めないね
天然のものは梅の実にも含まれてる
芳香族化合物全般がよくないのかな
問題はそれを経口経皮で摂取した場合、ちゃんと代謝されないってことなのか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:21:58.68

砂糖を断つって辛く無いか
どうしても取っちゃうぞ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:25:55.73

前コンサートホール行ったとき2階(相当高い)の一番サイドにいたのに1階の複数の人に明らかにpatmの咳されたんだけど本当に化学物質なのか？？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:38:18.50

食事制限はストレスを溜めてまでするものではない、というのが小西先生の考えですね
サイモントン療法に近い考え方でしょうか

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:39:58.24

化学物質型の人もいるとは思うが、自分は10m内にいる人や一つ壁を挟んでいる人でも瞬時に反応することが多すぎるから波動型(脳波)もあるんだと思う。