上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 7
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耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。
前スレ
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488115959/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 5
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492683792/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 6 ワッチョイあり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495518698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今まで5年間くらいハナクリーンSで鼻うがいしてきたけど、先週からプレフィアに切り替えた。殺菌効果に期待したい。 尿素は基本的に粘膜への使用は禁忌とされているので、適していない可能性がありますので注意してください
鼻うがいに保湿を目的に添加するなら、グリセリンがオススメです。上咽頭の粘膜をコートすることによる防御力の向上が認められています >>641
VAPEとかでグリセリン吸入するとかって効果ありますか？ >>642
吸入という形ですと、気管や肺にまで取り込む形になります
その場合の危険性については分かりかねますね、、安全性が確保できない部分がある場合は止めておくべきだと思います
自己流で色々試す際に注意すべきなのは、それが粘膜に使用して良いものなのかという点と、もう一つ重要なのが濃度です
どんな良い薬でも濃度を間違えれば毒にもなるし、全く効かなくもなります 小学生のころから痰だか鼻水だかがのどに落ちてえづきそうになってたんですが、ここ1年くらいで後鼻漏という症状だと知りました。
症状がでたりでなかったりで20年近く耐えてきたのですが、ここ数ヶ月で症状が悪化し、仕事の帰りに外でいつもえづいています。
いろいろ自分なりに調べて、塩化亜鉛のうがい薬で鼻うがいをしたりしましたが改善しませんでした。
もう限界なので病院に行こうと思ったのですが、Bスポット治療でも当たり外れがあるようで、、、
私の住まいからだと板橋の病院が良さそうなのですが、どこの病院か確信が持てません。
公式HPのない診療所さんのことでしょうか。
御教示お願いします。 >>644
どこの病院がオススメだとか、直接的な場所についての質問は答えてくれる方は少ないと思います
書き込むことによって他から患者さんが流れ込んでくる可能性があるからです
特に評判の良い治療を行っている医院については、既に大勢の患者さんを抱えている状態です
新たに患者さんが流れてくることによる待ち時間や予約取得競争の激化を嫌うのは、既に通われている患者さんの立場からすれば当たり前のことです
心当たりの医院に直接問い合わせるか、堀田先生の新著に全国のBスポット治療を行っている医院のリストが載っていますので参考にするのをオススメします >>645
ご返答ありがとうございます。
まさにその通りですね、大変失礼いたしました。
心当たりの医院に問い合わせてみます。 上咽頭炎の症状がひどい時歯が痛い方自分以外にも居ますか？ 上の奥歯〜犬歯と歯茎が痛くなることあるね。
歯が浮く感じ？みたいだったり。
上咽頭より手前の鼻腔の点蓋を狙って擦過してもらうといいよ
響くツボみたいなポイントがあるみたいです 今日初めてBスポット治療しましたが、壮絶な治療なんですね
これを続けるのはつらい、、、
しかし血でべったりの綿棒を見て、あー効果ありそうと思いました
めちゃくちゃ喉と鼻痛いですが、寛解に向けて頑張ります！ >>650
ようこそ。花粉症とかあるとこれから数ヵ月は辛いだろうが、てきめんに体調よくなる人が多いよ >>651
ありがとうございます、これからお世話になります
花粉症もアレルギー性鼻炎もあるのでしんどいですが、
約20年苦しめられてきた後鼻漏とお別れできるのであれば全然耐えられそうです >>650
ようこそです
寛解と言わず完治目指しましょうよ！
一緒に頑張りましょう >>653
ありがとうございます
そうですね！
完治できればもう何も言うことはありません
一生物だと思ってましたから、、、
頑張りましょう！ 出産を機に治療をストップしていたけど、堀田先生の本で家の近所の耳鼻科がbスポットやっていると知り受診
鼻から綿棒を5分留置、喉から捲綿子でグリグリ
捲綿子には血がべっとりだけどあまり痛がらなかったからか先生の方が驚いていたw
湯島や板橋ほど執拗にグリグリではないけれど、他に2〜3ヶ所行ったところよりかは擦過してくれるので有難い
しばらくは1日おきぐらいに通うつもり >>648
>>649
ありがとうございます。
似たような症状の方がいて励みになりました。
お互い頑張りましょう F先生のミノマイシン投薬と栄養療法は無駄だった
半年通って治らなくておじいちゃん先生に変えたらやっと患部に当たったわ 一年半セルフやってるが、未だに血が出るポイントが分からない
シミる所や痛い所が出血するとも限らない感じ
血が出てるから効果があるのかも疑問
血が出なくても頭痛や首の痛みがすぐに取れる事もある
かと言って、血が出た時はほぼ効果もある
そして治ってない…… >>658
自分も全く同じでした
思わない所から出血したり、逆もあったり、、すごく不安感が積もっていくんですよね
自分はこの不安感から常に上咽頭のことが頭から離れなくなって更にストレスがかかり、自ら負のスパイラルを招いてる状態でした
なので少しでも上咽頭炎の不安を頭から忘れさせることで、流れが変わるかも、、と思って、食生活、睡眠のレベルの生活の根っこから改善を始めた経緯もあるんです
治療はしっかりとしたペースで通えていたので、治療面での不安要素は先生を信頼して全て投げてしまい、なるべく気にしないようにしました
一蹴される方もいらっしゃると思いますが、マインドフルネス(瞑想)なども生活に取り入れました。瞑想の精神面、自律神経に対する効果は論理的に証明されているので、自分の考え方を改めて真面目に実施しました
慢性上咽頭炎に対する不安で頭の中が満たされている状態というのは、身体に思った以上の悪影響を及ぼしていたと思います
病院での治療、行うべきセルフケアを行った上ではありますが、「気にしすぎない」「忘れてあげる」 ことによる効果はあったと自分では思っています。途中送信、長文申し訳ありません >>657
ミノマイシン投薬についてどんなものか教えてください。
地方で行けなくて選択肢あるだけうらやましい。 >>661
そのまんまだよ
三ヶ月処方されるだけ
でも前にも誰かが書いてたけどこれは全くずれた治療方法だから気にしなくていい
上咽頭炎にはきちんとBスポット治療をできる先生を探すことが第一 >>662
ありがとうございます。
うーん、お高い検査と保険きかない薬で除菌しても
効果は感じられない可能性があるんですね。 F先生の思惑はしっかり分かりませんが、ミノマイシンは性病の原因となる梅毒、淋菌、クラミジアに適応のある抗生物質です（これらの菌は咽頭にも感染します）
普通の喉風邪の際に処方される抗生剤にはこれらの細菌には適応が無い物もあります（クラリスやクラビットは耐性菌が増えて効かない場合が増えている）
上記の細菌の感染を起こして、一般の風邪に処方される抗生剤が効かずに駆除されない事によって慢性的な炎症状態となっている、、というパターンは可能性の１つとしてはあるんですよね
しかし自分を含めて慢性上咽頭炎の原因が細菌によるものではない場合も多いと思います（自分は念のため咽頭の細菌検査を実施していて、感染が無いことを確認済）
そういった方にいくら抗生剤を投与しても効果が無いのは明らかですし、もし行うなら咽頭の細菌検査を実施してからにするべきで、万人に行うべき治療ではないのかな〜と個人的には思います セルフはやりきったので、
追加でミサトールリノローションをやろうと思うのよ
梅肉エキス100％を買って、コレもどれくらい薄めるの？
というか効果あるのかねー？ 本日2回目のBスポット治療したのですが、前回より血が付いてませんでした、、、
初回は真っ赤だったのに今日はピンクがチョロッと
良くなってきているのでしょうが、体感的にはまだまだ全然です
効果あるのかなと不安になります、、、
皆さんもそんな感じですか？
もっと血付いて欲しかった、、、 >>666
慢性上咽頭炎で2回目とかまだまだのレベルでしょ
医者の施術具合で出血量も変わるし
炎症の状態によっても変わる
（擦過する強度が医者によってホント違う）
そして症状に変化が出てくるのは患部が治ってからだよ
それまでは好調と不調を繰り返しながら良くなっていく感じ
まぁ個人差あるだろうけどね お大事に 週に何度も通える人は羨ましいなぁ…
距離的に土曜日にしか行けない。 3日連続で受けたら日を追うごとに痛みが増していくんだけどなんでだろ
こんな事みんなあった？
ちなみに体の調子は良い 風邪が治らないので、こないだ久し振りにBスポットやってもらったら
終わったあとの痛みがかつてなくひどかった。一時間くらい足先に力がはいらず。
でも１週間後の二回目は、全然楽になった。
それでもうめき声がでるほど痛いから、セルフでやるなんてまったく考えられない Bスポット治療は一般的な急性の風邪の際にも用いられるべきなんですよね。薬の内服とBスポットによる直接的な処置を合わせることはとても効果的です
一方で患者の苦痛も大きく、点数が低くお医者さんも儲からない。実際この治療を良く知らない患者さんがいきなりやられたら、その後治療を拒否する人も多いと思います
医師にはメリットが薄く患者側は苦痛の為受けたがらないこの治療が普及しなかったのも当然といえば当然なんですよね 副鼻腔炎？上咽頭炎？から咳喘息も出てきて眠れない夜になって2週間。
たまたま近所に6スポットやってる病院があるので約1年通う(多い時で週に2回、いけない時は2週間に1回の割合)
なかなか良くならず。
副鼻腔炎は術歴有。
Bスポットとはやっぱり違うのかな。
ちゃんと毎回内視鏡で患部見てもらって、それ以外の日はセルフしないと良くならないのかなぁ。
かれこれ3年、毎月1度は不調&熱&頭痛で辛い。 >>672
治療を継続されている中で、先生の上咽頭に対する所見はどうなのでしょうか
上咽頭炎と副鼻腔炎どちらが原因になっているのかを明らかにされたほうが良いと思います
治療の部位もアプローチも全く変わってきますので、、 唯一の趣味だった歌が歌えなくなって半年が経った...今まで弱音吐かないで辛抱強く治療続けてきたけど、周りで当たり前のように音楽活動してる人見るとやっぱり辛いですわ 時間掛かったけど治療してたら鼻が通って声も良く出て響くようになったし
音域も広がって音程が取りやすくなったよ
と言うか不思議なことに耳が良くなって音が以前より良く聞こえるようになった >>674
先生の所見は副鼻腔炎、と言われてます。
抗生剤が効きにくい細菌の保菌者で、判明してから1年経つが、そちらも良くならずです。
半年前、別の病院で鼻茸再発がわかった時、先生に伝えたのですが、「再発は良くあること」とサラッと流された時、不安を感じました。
とにかく今は咳が酷くて辛いです。
手術は6年前、鼻茸と副鼻腔炎で内視鏡でやりました。 >>667
そうなんですね
治療後の副反応なのか熱と倦怠感がひどくなるのですが、これからもめげずに続けていこうと思います。
ありがとうございます。 >>677
咳が酷いということは、難病指定もされている喘息を伴う好酸球性副鼻腔炎の可能性もありますが、診断は受けられてますか？
上咽頭炎が落ち着いているならひとまず中断して、より副鼻腔炎に専門的な知識を持つお医者さんにかかられる選択肢もあると思います >>678
私もまだ施術１０回目くらいですが 出血は少なくなってきたのに
諸症状が改善される医師に聞いたのがつい先日
・慢性化した上咽頭炎はすぐには完治しない
・治癒と悪化を繰り返して浮腫や潰瘍は完治する
・諸症状が治っていくのは炎症が治まってきてから
このような説明を受けました
焦らず頑張りましょう >>680
10回でもまだまだなのですね、、、
正直少し甘く見ていました。
ですが、何年かかってでも治したいので根気よく頑張っていきたいと思います。 >>681
いえいえ2回目の施術で出血が少ないからって悪いわけじゃないと思いますよ
出血が治まって炎症が治ってからでないと諸症状が改善されない人も居るってことです
数回で完治される人も居ますので一概には言えません
症状が辛いでしょうけど希望を持って治療しましょう
治療と合わせて知識もつけていきましょう
↓の本おすすめですよKindleですぐ読めますしクリニックの紹介もあります
https://www.amazon.co.jp/dp/B079VLLWL4/ >>676 その話を聞いて少し希望が湧きました。ありがとうございます。先は長いかもしれませんが、私も完治目指して頑張ろうと思います。 >>682
そうですね！
知識が圧倒的に足りなく不安が尽きないので、まずは勉強します！
話題の書籍、Kindle持っているので早速読んでみたいと思います。
ご丁寧にありがとうございました(^-^) 長い間Bスポットしてるけど下手なせいか未だに痛い
完治すると本当に痛くなくなるんだろうか… >>685 長年Bスポットやってる医師に今日その質問しましたが、治ればやっぱり痛みはなくなるみたいです 近所に新しくできた耳鼻科に行った時に、Bスポット治療をやってますと初診で告げたら、
「否定はしないけど、あんな治療ほとんどの耳鼻科がやってなくてエビデンスもない。
むしろ、使う薬品（塩化亜鉛のことは知らなかった）が原因で何か起きそう。普通の耳鼻科じゃやらないですよ。」
なんて言われたよ。40前くらいの耳鼻科医。
若い先生の方が新しいことにチャレンジするのかなぁと思ってたので意外だった。
上咽頭治療とは別件で受診してみたんだけどね。
自分はこれからもBスポット続けますが、大半の耳鼻科医からすると、まだまだBスポは異端の扱いなんですかねぇ。
せめて治療の選択肢の一つとして考えてくれる耳鼻科医が増えたら、患者も助かるのにな、、と感じました。
長文すみません。 未熟な医者だな
https://imgur.com/a/OQVoe
古い医学指導書みたいな本だが
名称こそ載ってないが塩化亜鉛の塗布とある
そんな耳鼻科はビジネスクリニックで
患者のことなんて自分の食い扶持としか思ってない
5分診療の投薬専門店でしょ
治しも出来ないのに自論だけ立派
塩化亜鉛飲ませたいわ 平成8年〜平成10年の被験でエビデンスもしっかりある文献も出てきた
https://imgur.com/a/04dmb
全文
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/orltokyo1958/42/1/42_1_50/_pdf
治療前後の重症度を示した。治療後に重症例が50.0%から10.3%に減少し、中等症および
症例の割合が加した。著明改善(1.5%)と改 善(58.8%)をあわせた局所所見の改善率は60.3%であつた
（全文より）
改善率60%の治療を普通の耳鼻科じゃやらないって
これが日本の医療の現実なのか？>>688の耳鼻科が異常なのか 医者が否定するのは別によいけども
これよりも効果のある治療法や知識を提示して欲しいね
別にBスポ治療自体に興味や信仰があるわけじゃなくて、より良い方法があるのならスグにでも試すのにね ほんとそれ
精神科医もそうだけど
積極的な治療法が無いのに民間療法を否定する医者が多い
自分の医療がしたいだけで患者の治癒なんて2の次 Bスポット治療は医学の教科書に載ってすらいないから、そもそもこの治療が存在することを知らないお医者さんが多いというような話を自分の先生から聞いたことがあります
特に若い世代の医師ほど知らないのでしょう
残念ながら、まだまだ>>688のような耳鼻咽喉科医の先生が普通なんだと思います なんちゃってBスポット療法じゃない所を調べてて
他にも色々と知りたくてスレ見に来たのだけど、
結局どこ行きゃ良いんだ？ってなってしまった。
でも、参考になる話いっぱいあったわ。ありがと。 >>691
効果がって言っても、Bスポットはあくまでも一時的に炎症を抑える
対症療法でしかないし、続けているうちはいくらか楽になっても
原因の方を何とかしないと根本治療はできないよ。
もちろん喉の奥に塩化亜鉛なんていう危険薬品を塗り続けるんだから
副作用が出る危険も否定できないし、むしろホイホイBスポット治療をやってしまう
医者の方が問題。 >>695
https://mirai-iryou.com/2017/09/29/eat_abrasion/
慢性化した上咽頭炎の原因を取り除き、根本的な治療をするのがBスポット治療です
対症療法ではありますが、対症療法でしかないという認識は誤りです
副作用は一時的な嗅覚の喪失が挙げられていますが、基本的に妊娠中でも行えるレベルの安全性を持った治療と言われています >>696
実際にBスポットだけで完治したなんて人はいないでしょ。
大体は並行してやってるほかの治療が効いてるんだよ。 イロイロやってダメでBスポットで回復の兆しが出たってヤツは多くみたけどな
他の治療が効いてるならBスポットなんてこの世から淘汰されてるやろ よく考えろや まー何を言われても否定されても俺はBスポを続けるぜ 塩化亜鉛って塩化亜鉛溶液を購入すればいいんですか？ 塩化亜鉛の粉を買って、綺麗な水買って、クエン酸少し入れて振って造るんだよ
過去スレとかでも何回か出てるけど、過去スレ読め！ググれカス言うのもな…どうなんかなーと思う
纏めがいるよね
やっぱwikiあっても良い思うんだよ（他人任せ） 谷先生は凄く擦るらしいけど痛みは？
麻酔するんだから痛く無いのかな？ フレッシュ先生のＢスポット治療ブログが無くなった。楽しみにしていたのに。。。 法律の改正関係でしょうかね、、治療のビフォーアフターが載せられなくなるっていう
ブログを書くことで名前が出過ぎてしまって色々言われたりするのが嫌だったり、患者さんを抱えすぎてしまった部分もあるのでは？ ずばり治せない患者がたくさんいたからでしょう
雲隠れだよ 何でも何も数ヶ月前から閉めますよと報告あったじゃん Bスポ50回くらいやってきたけどやっと綿棒に血がつかなくなってきた。あとは痛みがなくなればもっと良くなるはず...この調子で頑張ろう。 プレコールが効くのはなぜなんだ？
あとコンタックが効いた記憶もあるんだが俺はそもそも上咽頭炎じゃない？
お前らはこれらの市販薬で鼻炎治まる？ >>711
慢性化した上咽頭炎は自分で気づきにくい部分もあるので、まずは医師に診断してもらいましょう。大切なのは、慢性なのか急性なのかという部分です
急性ならば薬を飲んで安静にしていれば自然と治るレベルの病気です。慢性化している場合は市販薬はおろか医者から処方される薬をいくら飲んでも治せなくなってしまっている状態です 色々Bスポット回ったけど、一番はもぎたて先生のとこだと思った
最近は原点回帰か擦過にかなり力入れてくれてるし症状もよくなってきてる
もぎたて先生のとこだと、治療後ボーッとしてジンジンして何も手つかなくなるけど
他のとこだとそういうのないんだもの 後は武蔵小山の6スポットが良かったかな
あそこも治療のときの痛さがすごかったけど治療してもらえてるって実感できた ぼーっとするのが必ずしもいいってわけじゃない
上咽頭全体をむやみやたらに擦るとそうなる
炎症部分をピンポイントで擦ると、大量に出血してもそんなにぼーっとしないのがこの治療 >>712
慢性上咽頭炎と言われたけど市販薬が効くのよね
これ如何に
実はアレルギー性鼻炎ってオチだったりして >>716
他のとこでやって貰ったときは出血しなかったけどもぎたて先生のときは出血してジーンっていうのが続いたからね
内視鏡見せてくれながら出血のとこやってくれるから無意味にはしたりしないし >>718 単純に薬の中に含まれてる成分が鼻炎に効いているので鼻炎が一時的に良くなっているのでは？上咽頭炎の治療続ければ慢性的な鼻炎も改善するかもしれませんね。上咽頭炎の治療しつつ他の原因を探ってみるのもいいと思います。 最近鼻ほじられるのが快感になってきたわ。白目むくレベルの激痛から痛気持ちいくらいまで改善したのが驚き。肩こりと体のかゆみはかなり改善した。あとは後鼻漏だけだ。 自分は反射が強いから、口からのセルフなんて絶対に無理だと思ってたけど、
もう自分でやるしか治す道はないと覚悟を決めたら、意外と出来るようになって来た。 >>722
効果はどうですか？
長綿棒で鼻からだけやってるが、限界が見えてきている
ノルマンなんたら棒買ってやったが、わたしも反射が凄くて諦めた >>723
自分もハルトマンでやっています。
まだ始めたばかりですが、やらないよりは効果がある気がします。
鼻からのセルフでは、当たらないところも痛むので。
毎日処置できるという安心感もあります。
自分はもう一年くらいBスポットしてるので、セルフで集中的にやって、数ヵ月で改善したら良いなと思っています…
口からのセルフは動画で上がっているものなどを参考にしました。
一度慣れれば、普通にできると思います。 慢性上咽頭炎で悩んでいる患者が自らBスポット治療に手を出さざるをえない状況を、耳鼻咽頭科医の先生方はどう思ってるんでしょうか そういう医者は見限ってしまった方が気持ち的にも楽かと思います。ストレスは上咽頭炎に良くないです。 急に寒くなったせいか、顔の上半分が痛いし熱っぽい
早く治らないかなあ 昔このgスポットやったけど、2日でまたもとの鼻づまりに戻ったから辞めた Bスポット治療になかなか行けない。
他の病気で入院手術したり、そこから調子崩して電車乗り継いで通えない。
だからか痛みが酷くなったのかとか思っていて
たまたま子供の耳鼻科に付き添った時に嘔吐した時の痛みが治まってなかったので診てもらったら、
即大型病院に紹介状書かれてびびってる。
今その順番待ち… 総合病院の耳鼻咽喉科は混むね〜
声帯の手術になったらその後Bスポットの治療に通えるのかなぁ… >>727
ほっといても死にはいないんだからムコダインでも飲んでろって思ってるよね 板橋の色々鼻に吹きかけるやつって何してるんですかね
最近施術後に鼻の穴が灼けるように痛いですw 今30代で10年くらい前から常に痰がからんでて気持ち悪いんだけど、もしかしてこれかね？
痰以外には特に症状ないんだけど、痰が厄介すぎる
ずっと家にいるならいつでもカーカーできるからいいけど、さすがにそうもいかないからなぁ
みんな職場とか外出時どうやって我慢してるんだ >>735
bスポット療法により出血や痛みがある場合、上咽頭炎と診断できますので、試してみることをお勧めします。 上咽頭炎なってから半年間歌うの我慢してたけど今日久々に歌ってみた。後鼻漏が絡まってまだ歌いづらいけど、まぁまぁ歌えたから回復してるのが実感できて良かった。 先生に言われたが、上咽頭炎の症状として後鼻漏が一番最後まで残る人が多いみたいだね...根気強く頑張るしかないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
