関節リウマチ PART42 [無断転載禁止]©2ch.net
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現在リウマチと戦っている人、リウマチに不安を抱えている人。
身内・友人などにリウマチ患者さんがいる人。
周囲の人がリウマチを理解してくれなくて困っている人。
・・・などなど。リウマチについて語り合うスレです。
＊業者お断り！＊
リウマチにストレスは大敵。荒し、煽り、釣りはスルーでマターリいきましょう。
次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
※立てられない場合は自己申告をお願いします。
治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。
＝＝＝＝＝＝＝自分がリウマチかも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに★専門医の診察を受けること★をお勧めします。
リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
ここの住民は基本的に医者ではありませんので診断する資格はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1499728386/ 妄想するのは自由だけどね、、、
同意してもらえると思ったんだろうかw
ネタとして相応しい板スレは幾らでもあるのに
こういう空気の読めなさが全ての原因なんだよね コレステロールの値が上がってしまった
プレドニンのせいかな 下品なエロ妄想してるからだろ
なんでも薬のせいにすんなクズ インフルになったが予防接種うけてたのもあってか37度ぐらいしか出なかった
生物学的製剤やってると熱上がらないって前に誰かから言われたけどみんなはどう？ >>796
bなら熱出にくいって言われてるけどどっちだったの もうちょっとで春だー
の今の時期が毎年全身ダメ
そういえば確かに花粉と一緒ね
冬の寒さがんばったね、で疲れが出て調子悪くなるんだとずーっと思ってたけど
どうなんだかね
お米とげないレトルトカレー開けられない温泉浸かって治るかっつーの 近くに温泉があるので週二回入り続けた。発症から二年。
ぬるめの源泉かけ流しの硫酸塩温泉を選んで色々入った。
結果、アザルフィジンだけでだいぶ良くなった。
自律神経を整える、水虫を治す、結果リウマチが良くなる、のだと思う。
温泉入らなくても同じ結果だったかも知れないが。 Bスポット治療でエロ妄想するババアが水虫ってｗ末期だなｗｗｗ 笑えるわ
温泉が近所とかいいね
リウマチは置いといても羨ましい
温泉で治ればいいのにな… 痛い痛い言ってる人って生物やってるの？
生物やってても痛いなら高いだけだし辞めたいよね まだ診断未確定状態だけど、CCPが増えて行くのが気になるよ…。
初診時の数値が２５弱でしたが、先月に久しぶりに再計測したら、倍の５０になっていました。
他の症状は今は無いから、‘発症待ち’みたいな状態です。ずっと発症させずにするには、どうしたら良いんだろうね…
先生も、発症は来月かも知れないし、５年後かも知れないし、ずっと発症しないかも知れないし、それは分からないって。
ただ、発症する確率は、普通の人に比べたら高いって。今アラフォーですが、閉経前後に…罹患してしまうのかな。
発症のスイッチそのものは、まだ明確には分かっていないそうですね。
女性ホルモンがきっかけになるんじゃないかと言われています、としか先生も答えてくれませんでした。 私もアラフォーで発症時CCP25弱でした
同じくらいの数値でも発症しないんですね
ちなみにCRP0.1で陰性、RFは30でした 右手小指、尺則偏位始まっていると言われました。
痛くてプクっと腫れて、人差し指も親指側へプクっと腫れて小指側へ傾いています。
装具療法されている方いますか?
痛みは減りますか?
変形予防は出来そうですか?
教えてください…
痛みが減ると良いな >>811
25でも発症されたのですね…。今現在５０もあるなら、やっぱりリスクは高いのかな。
このまま鳴りを潜めたままで、ジワジワと増えて行って、発症時、１００を超えていたりするのかな？って怯えています。
ネットの検索で一番にかかってくるサイトだと、１００を超えていたら生物も同時にした方が良いような事も書いてありますものね。
せっかく早く見つかったのにね…。
でも無症状の内から、予防で投薬はしない方針の先生なので、怯えながら生活するしか無いんですよね。 生物は関節の修復機能があると言われてるし実際、自分も変形したけど、よく見ないとわからない程度に戻ってきてるよ。
病気への不安を抱える気持はとてもよくわかるけど、まあ、なんとかなるもんだよ。 横からだけど私も最初中指が傾き始めた時はびびってたんだけど、丁度それが生物始める直前で何回か打ってたら痛みも引いてそれ以上変形進まなくなった。
じっくり見ないと分からない程度で止まって良かった。
止まるだけじゃなく元に戻ったりするの本当？効果あるといいな >>812
あっ装具の質問か。先生からも何も話に上らなかったしやってないです…
病院でも着けてる人見たことないけど、使う人少ないのかな？ >>816、817さん
ありがとうございます。
変形始まったばかりなら戻る事もあるけど…と主治医に言われたのですが、
もう3ヶ月経ってるので無理かなという感じでした。
ネットで見たら予防とか痛みの軽減と書いてあったので、どうかなと思い尋ねて見ました。
主治医はしっかり薬（メトレート3錠）を飲んで遅らせましょうとの事でした。
炎症反応や抗体数値が悪くないので、生物学的製剤は必要ないと思われている様です。
生物学的製剤、効いて良かったですね！
情報くださった方ありがとうございました。
やっぱり装具していても、どんどん傾くのですね。
それで見かけなかったのかな。
私も、そう言えば… メトレート3錠って週3錠？
3ヶ月前にリウマチ の診断が出て飲みはじめたのかな
痛みがあるならもっと増やすか(副作用に注意して)鎮痛剤処方してもらった方がいいかも
装具は予防というか曲がっていくのを多少矯正できる程度で、痛みもサポーター程度の改善でしか無いような
炎症反応が悪くないってCRPとかMMP3が正常値かそれに近いのかな
それでも変形ってしてしまうんだね…
メトレートが効いて早く進行と痛みが落ち着けばいいですね！ 足裏が地味に痛い。
女性の皆さん靴はどうしてますか？
やはりスニーカーですか？ ぺたんこパンプス履いてます
ヒールのあるのはもう履けない
難儀よね わたしも足裏が痛いので、もうスニーカーだけしか履いてません
パンプスは冠婚葬祭のときくらいしか履かないかも
スニーカーでもものによってはそこが薄くて足裏が痛くなるので、履いてみて楽だったものを色違いで買うようにしてます ヒール好きなので多少痛い程度の日ははいてしまうんだけど
良くないんだろうな…
お洒落したいし髪もいじりたいのに手が痛くてできなかったりして凹む
ボサボサ頭で出かけるのやだよー
友達にはなかなか言えないのでここで吐き出し ここで吐き出されても迷惑です
手が痛いから、なんてただの言い訳
難儀しているのはみんな同じ 簡単なことが出来ないのは歯がゆいよね
情けなくなってしまう
スニーカー最高！ 波はあるね
昨日足の裏痛かったけど今日はなんともない、その代わり手の関節が痛む、とか 生物始めてから健常者と勘違いする瞬間がよくあるけど、薬切れると病人と自覚する。
まだ生物やってなくて痛い痛いと言ってる人いるなら検討してみるのも手だよ。
副作用一覧見るとなかなか躊躇っちゃうけどね。 メトレートでほぼ痛みは消えてる
たまーに指先が痛む
あと外反母趾んとこ MTXや生物をしていても、たまに痛む時って、どの程度の痛みですか？
やっぱり物凄く痛いですか？ なんとなく、あれ？少し痛いかも？みたいな感じかな
もんのすごい痛みはリウマチなりたてん時だったね 生物やめて４ヶ月あちこち痛くてたまらない
効いてる時は私リウマチ？ってくらいピンピンだったんだけどな
また検討しなくちゃ >>834
有り難うございます。自分の今の痛みも、そんな感じかな。
あれ？何か痛い気がする。気のせいじゃなく痛いよね？！みたいな感じ。
やっぱり暴れかけているかな、免疫が。 血液検査でリウマチ因子やCRPは基準値内で抗核抗体が基準ギリギリ40だったのですが症状やレントゲンが怪しいので様子見の状態の者です
まだ治療も始められていません
また妊娠の可能性ゼロなのにいきなり生理不順になってしまい他の方もそういったことあったでしょうか？
鉄分が足りなくなる…というので次回通院時には鉄剤いただこうと思っています 心配なら病名が決まるまで病院を掛け持ちするしか無いなあ
診察にいざ行きたい時に直ぐに予約取れないから、近くに悪い時に直ぐに見て貰えそうな病院を見つけといたほうが良いな 自覚ない頃、貧血が酷くて必死にヘム鉄のサプリ飲んでたな。リウマチの症状なのね。確かに治療をしている今は鉄飲まなくても大丈夫だわ。
生理は更年期だからグダグダだし、なんの参考にもならなくてゴメンね。
指が変形始まってからの通院なもんで、至る経緯はよく覚えてないのよね。 >>833
あ〜…いてえ……腕あがんねえ……足裏いてえ…手首いてえ……
みたいなかんじ
なんもする気起きない
痛み止め飲んで仕事行くけど 839です
レスありがとうございました！
リウマチかな？と思っているのは一時期歩けない程に膝が腫れたり筋肉がこわばって筋肉痛のような状態に痛い箇所が日によって変わるのが2カ月ほど続いているのですが膝の骨はしっかりとしていて心配ないと言われてしまい
レントゲンで手の骨が黒くなっているので先生には怪しいと言われていますが血液検査の数値が基準内なので様子見です
全身倦怠感もあり関節や筋肉が痛いのですが痛み止めしか出してくれません
実は病院を現在二ヶ所行ったのですがどちらの先生にも確かなことは言えないと言われています
やはり貧血感じるんですね…治療始めたら貧血良くなると聞けて少し安心できましたありがとうございます ドクターショッピングで医療費の無駄遣いだよね
検査の結果ありきなのだから、何件行ったって同じで経過視察しかない
どうして個別の症状対策しないのかと思うが低能には無理かｗ
頭弱いから常にグズグズ 検査の結果を受けて様子見って書かれてるのに。
一通りの検査結果を受けて経過観察されてる状況でのセカンドオピニオンは普通。これからセカンドオピニオン受けたい病院には、現在病院に通ってることは内緒で。
早くリウマチ認定されて治療を開始されたいなら病院探しも有り（リウマチ認定される怖さどころではなく少しでも早くリウマチ治療をして欲しいと感じてる場合）
まだリウマチ認定されるのが怖いと思ってるのなら待つのも有り（痛みより怖さが先にたつ場合）
「治療始めたら貧血良くなると聞けて少し安心できました」等の文脈から、早くリウマチ治療をして欲しいという意図が感じられるので、今の状況では早期診断に積極的で治療開始が早い病院を探すのも有りでしょう
そういう病院なら抗CCP抗体陽性かMMP-3陽性で且つ839や845の状態なら、手のエコー検査かMRIか関節液検査等の追加で、もし異常ありなら治療開始もあり得るんじゃないでしょうか
今の病院は手のエコー検査かMRIか関節液検査等はしてくれないんですかねえ >>847
ありがとうございます！
具合がこれ以上悪くなるなら早く治療を始めたいと思っています
2人目の先生にはMRIをする可能性の話を前回されました(1人目の先生は筋肉痛という診断で終わりだったのでそちらには通っていません)
先生はリウマチか膠原病の可能性かで今探ってくださっているようなので次回MRIの検査や今回教えていただいた関節液などのお話伺いたいと思います
まだ診断がはっきりしないのでどう対応していいか対応グズグズで申し訳ないです
お話を伺ってやはりリウマチの可能性が高そうなのでリウマチについてもっと学びます
ありがとうございました >>848
まあリウマチ確定してからも長い旅だからね
気長に 何の病かわからない時に悩み、あちこちで異常無しの判断されて悩み、ようやくリウマチ診断されて絶望するのよね。 そうそう、私もリウマチ 確定するまで一年近く掛かったなぁ
血液検査で異常無しで喜び、その後のMRIで確定して絶望したわ >>848
839の抗核抗体40は全く異常なしですね。レントゲンは先生が怪しいというなら怪しいんでしょうね
抗核抗体は160倍を超えてきて、症状があれば病気に関係するような自己抗体が無いかの精密検査になります。
つまりどの種類の抗核抗体が陽性なのかの検査を進めるわけですね。
確か基準値80の場合も無かったっけ。40は異常値ではなく単に基準値では。
血液を何倍に希釈しても抗核抗体がしっかり見えるかで数値を出しているので、
40倍以下、40倍、80倍、160倍、320倍、640倍のどれかに皆が属するわけです >>857
ひとつどちらにも取れるような書き方してしまった
80倍の場合も問題なしと考えていいです >>858
自分は80だったけど、関節エコーとかで確定したよ。
最初は80なら問題ないでしょうって言われて安心してからの確定でがっかりしたなー。
まあ、こんな例もあるよということで。 入浴剤ってなんで効能にリウマチって書いてあるのかね？
あれで緩和されてる気はしないけど 最近、風呂に入ってると、どうしてこんな病になったのかと、悲しいのかなさけないのかでぼろぼろ涙がでてきてさ。
そういう時に、入浴剤の効能とかみてるんだ
自分ってこんな弱い人間だったんだと思うよ なんで一生治らない病気になってしまったんだろって…一生薬を飲み続けなければいけないし、もし薬が手に入らない事態が起きれば、激痛のまま耐えなければいけない…考えただけでも恐ろしい（ ; ; ）辛いです。 炎症が強い時に気をつけてることありますか？
気圧の関係かあちこち痛くて困ってる 痛いのはみんな同じ
ひとりだけがつらい思いしているわけ無いし
耐えられないなら死ねば?すぐ楽になるよｗ
いつも被害者ヅラしてグズグズしている奴なんて
家族だって鬱陶しいし、早く死ねばいいと思っているよ リウマチの原因はいろいろあると思いますがその一つは細菌のプロテウス・ミラビリスです。
リーキーガット症候群（日本人の70％）、腸の壁が壊れて毛細血管にアナが開く症状でそこから菌が入ってゆきます。
ですから防ぐには腸の壁を修復するようにすること。修復するための時間をあたえる、何も食べない時間を作るなど。
リーキーガット症候群を治すための方法を取ることが必要です。それに女性は尿道→膀胱へと侵入しやすいようです >>866
リウマチってヒステリックになるんだね きもw >>868
愚痴ですかね？
情報共有したかっただけです 気圧の変化が体調に影響するのはリウマチに限ったことじゃないから
何をどうしても、毎日あっち痛いこっち痛いとグズグズしてんだろ
ただの不平不満で情報性ゼロ、共有する部分は何も無い 嵐はスルースルー
ここのところの低気圧キツかったね
今日は少し痛み引いたと思ったら明日も低気圧らしい
勘弁してくれ
頭痛ーるってアプリ入れてるけど低気圧の時事前に通知が
来るので心の準備が出来るw 飲み薬や注射で治療していても、毎日痛むものなの？
自分は、ギリギリで診断の点数に足りず、UA状態だから（無治療の経過観察）、いつくるか？とおののいています。 糖分食べ過ぎると翌日痛くなったり動きづらくなるんですが同じような方いますか？
それとも気圧なのか…… 自分は毎日どこか必ず痛む
安静にしていればまだ我慢できる痛みだけどね。
膝が焼けるように痛かったり、無理なことすると身体中に激痛走って朝まで寝られない時期もあった。
自分も項目足らなかったけど、ずっとリウマチだからと、医師に訴えてたよ。
仕方なく治療はじめて、リウマチ薬飲み始めてさ、もうこれからは大丈夫だと思ってたけど、そんなの甘い考えだったよ。
効いているのだろうけど、漏れ出したような感じで痛むし スコア信者のリウマチ医って、数値だけしか見てないから不安だよね。
指の変形始まるまでスコアでは5で、たいしたことないって言われてたよ。こんなに痛くてダルいのに軽いほうなんだ、と思わされてた。
変形するまでは左右対称じゃないから、って否定されてたし。
リウマチってひとまとめにしてるけど症状は個人差かなりあるのにね。 >>877
有り難うございます。治療を開始していても、痛むのですね…。
私は、CCP抗体が５０くらいあるので、グレーではありそうですが、腫れや痛み（医者的）は無いし、
CRPや血沈、MMP3は陰性なので、点数に満たずに、経過観察扱いです。
いざ発病して治療が始まっても、痛いのは辛いな…。
>>878
変形が始まった時の痛みは、やはり物凄く大きな物でしたか？
『変形が始まってからの治療』でも、十二分に早期だ、との考えの医者って多いのかな？
私の先生も、毎回のように仰るので。それまで我慢しろって事なのかな？って不安になっています。 >>879
CCP50はもう確定して差し上げろと医師に言いたいが、、 実験データ集めているからグレーではまず治療しないよ
ホルモンバランス乱れても同様の症状でるし >>878です
変形は痛みもなく、あらら？と曲がっていったわ。
それよりも、リウマチかも？と疑いだした時に酷かった指の腫れの方が痛かったな。
指がウィンナーみたいだった。
この時リウマチだって気づいて病院行ってれば早期治療出来たんだろうけど、数週間で治っちゃったから放置してたら変形始まって慌てて病院行きましたさ。
この腫れる症状は初期だけだったから変形時は倦怠感メインでした。 最初の違和感から治療はじまるまでどのぐらいの期間ありましたか？ >>880
現在は、所見が見られないので、まだ治療は開始出来ないそうです。
>>881
CCP抗体以外は、全て正常値です。ただ、抗核抗体が３２０あります。
抗核抗体は、リウマチでは基本、あまり上がらない数値らしく、他の膠原病の合わせ技の可能性もあるとか…。
それでも現状、所見は全く無いらしく、関節リウマチを含めて、経過観察以外に無いそうです。
症状が出てからの…それをターゲットにした検査、診断、そして治療。だから、「何かあったら」予約を早めてきて下さい、な感じです。
大学病院なので、実際には診察に空きがなくて、予約は簡単には取れないのにな。
>>882
実験データかどうかは分かりませんが、先生は、観察要員としての興味はあるんだろうな、と思っています。
悪い意味では無く（いや、悪い意味でかな？）。
>>883
痛みが無く変形していくのは怖いですね。変形する時は、強烈に痛むのだと思っていました。
手の強張りは毎日感じていますが、１時間も持続はしません。せいぜい３、４０分。
猛烈に怠いと感じる日が続く、というような事も、今はまだ無いです。 なんでccpの検査したの？
なにか症状ないと普通はしないよね 自分ときは検索しまくってリウマチかもしれないと思いリウマチ科に行ってCCPやMMP調べてくれっていったよ
医師は「違うと思いますけどねえ」とか言いながらも調べてくれた
んでCCPのみ陽性、早期MTX2錠から始めたよ
先生によって早めにやっつけ始める人と様子見と別れるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
