安い保険に入ってるからや
探検
【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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安い保険に入ってるからや
心室性の期外収縮(単発)とか？
俺は上室性の期外収縮は連発しないと自覚出来ないけど、心室性は単発でもまさしくドクンって感じるよ
カテアブ適応患者は２００万円の価値がある。
医者もすすめるわけだ。
そりゃ治療に必要な機材と人員を考慮すれば、それぐらいの金額はするでしょう。
なにより今まで根治出来ないとされていた病気が根治出来るようになったのなら200万円なら安いと思うな。(保険で実際は10万円程度になるけど)
上で70万とかみたからちょっと期待したのにがっかりです…
入院費と薬代で普通に赤字ですわ。
70万も保険もらえる人はどんだけ払ってんのかな
しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
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しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
しかし、今朝心房細動が再発。点滴と電気ショックやったが効果なし。(T_T)
お気の毒様
術後経過観察でホルダー着けたけど、そのタイミングでは再発なかった。
でも、たまに頻脈が出るんだよな。
まあでも、カテアブ前は常に心房細動が出ていたから改善はしとるな。
発生源をピンポイントで焼いても治療効果がいまいちだったから、
肺静脈隔離術という一網打尽で遮断するというのが主流に
なったのでは。
そういう発生源が肺静脈以外のところにもあって、それが
再発の原因になるかも知れない。もともと、複数の発生源
があって、カテアブで8割は遮断できても残り2割ぐらいが
遮断できない可能性もある。カテアブの成功率というのは
そういう風に計算されているのでは。
レス本当にありがとうございました。行き付けの循環器科でカテアブをやたら勧められます。施術は医大や総合病院なのですが。心房細動が根治するなら喜んで受けたいのですけど、
人柱にしたいのか計りかねて返事をうやむやにしています。
あっ！再発かなビクビクってなる。
でも鼓動は一定で安心する
一日のうちに何度も「ドキッ」となって気持ち悪い。
カテアブやったけど、期外収縮自体スッキリなくなるって難しいのかね？
俺は独り者で兄弟もいない子供もいない、母はかなり高齢。
その為に死んだらドカンと生命保険が降りる死亡型ではなく
医療に特化した保険に入っていたので２社で５０万円下りて来た。
手術した時の保険金が少ないと言っている人は、
子供も成人になっているなら、医療に特化した保険見直した方がいいと思うけど、
カテアブ手術を既にした人は、保険の見直しや新たな保険への加入はできないのかな？
登山家の三浦雄一郎はアブレーション手術４回もやっているそうだけど
無茶な運動や、心臓に負担がかかる事をやると心房細動が再発するって見解でいいのかな？
再発が怖くてこの先が運動ができない。
この話凄い気になる。元気に運動できないならやる意味無い気がする。
カテアブ３週間経過。まさに昨日一昨日あたりから期外収縮が減った感じで劇的に脈が良くなり体調がよい。希望が見えてきた。
適度な運動はいい、過度な運動は良くない
あなたのいう感じわかる。
術後に一度だけ、術前に頻発していた心房細動が起こる瞬間の感じになり、
心房細動がまた始まるかと思ったけど、
携帯の脈アプリで見たら、起きていない。
長年植えつけられた感覚では心房細動が起きた感じなのに
脈は至って普通に打っている。
あの感覚は術後2ヶ月で一度だけだったが、とても不思議な感じだった。
>>920
私も術後、2週間近くは不整脈がひどくて、
脈も分100回前後打っているのがずっと続いていた。
手術が失敗したのかと思うほど気分悪いし大変だった。
10日すぎてから徐々に落ち着いてきて
１ヶ月経った頃には期外収縮が時々出る程度で落ち着いている。
ありがとう、やはり過度な運動には気をつけます。
”期外収縮出たらまた手術やれば良いや“と思える神経ではなく
出たらやだな、やだなと思うほどいつも気にしている弱い神経の心配性なので
気をつけて生活します。
なるほど。術後、ホントに治るのかなとかまた発作でたら嫌だなて無意識に考えちゃって不安から緊張してて身体が強張って心臓に悪影響及ぼしてたかなて考えられるようになってからそう思わないようにしたら気持ちが楽なって体調良くなってきた。
過度な運動というのがどの程度なのか気になる。
カテアブ後8カ月ぐらいだが、1km7分ぐらいの軽いジョギングをよくやる。
安静時心拍数60ぐらいが、ジョギングで120〜130、ピーク140ぐらいになる。
期外収縮の自覚はあり、調子がよい時は日に数回のみ。ほとんど忘れている。
だけど今日は昼のジョギング後に夕方まで頻発して、最悪時は5秒に1回とかが連続した。
まじ、心房細動の再発かとパニックになって心拍数が100ぐらいに急上昇したが、
逆に心臓が普通にパニックに反応しているだけだと落ち着かせた。
結局、期外収縮が頻発しただけで問題なかった。
なぜ、期外収縮が頻発することがあるのか今も原因はよくわからない。
最近はひかえていたコーヒーを午前中に一杯飲んだのが悪かったのか。
大違いと思う。カテアブが成功すれば健常者に戻れる。
キロ5分以内で月200キロ以上だとよろしくないとか。
でも運動禁止なんでしょ？
運動はむしろ積極的にやるように薦められてる
再発怖くないの？
地下鉄降りて地上に出て、JRに乗り換える…みたいに
階段を上がり続けていると今でも不安になる
発作で感じた恐怖感の記憶はなかなか消えない
運動しないと再発しやすいんだよ？
でも、過激な運動は逆効果だけど。
抗凝固薬は血栓ができないようにするためですが、血液が固まりにくくなるわけで
出血したら止血が難しくなります。大けがによる出血や臓器からの内出血があったら
大変です。歯医者さんでさへ抗凝固薬の服用の有無を気にします。ということで抗凝
固薬に頼り切るのは非常に危険です。
運動が原因で心房細動の発作が起こったことははないから、
運動についてはあまり気にしていない。
急にやめると怖い。
3か月おきにフォローはしてくれるらしいが、
再発がやはり怖い。
サプリとかで血液サラサラになるEPAとか摂取してる方がいいのかな？
そこなんですよ。過激な運動の範囲が解り辛いのです。
いわゆる有酸素運動の範囲ならいいと思う。
心拍数で130から140ぐらいまで。
やっぱりやめておいたほうがいいのかな
ありがとうございます。100mダッシュはダメなのか…
少しずつ試せばいい。
自分は生中2 杯ぐらいは飲む。
元々酒に強くないから、3杯ぐらいが限度だが。
ただ、期外収縮が多いとか調子よくないなら
やめたほうがよい。
この度、2回目のカテーテルアブレーションを受けます。
今回も日記として残しますので、どうか参考にされて下さい。
https://blog.mx55.com/
同じ頃にはじめてカテアブを受け他人事に思えずブログも拝見させて貰ってます
年末に２回目の入院で心身共に大変でしょうが完治を願っております
.☆.｡.:.+*:ﾟ+｡ .ﾟ･*..☆.｡.:*・°.*･ﾟ .ﾟ･*..☆.｡.:*・°.*･ﾟ .ﾟ･*..☆.Merry Christmas..☆.｡.:.+*:ﾟ+｡ .ﾟ･*..☆.｡.:*・°.*･ﾟ .ﾟ･*..☆.｡.:*・°.*･ﾟ .ﾟ･*..☆.
お返事ありがとうございます。
２回目のカテアブで完治したいと考えております。
今回はPCを持参したため、より正確にブログ記事を書けると思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
今年の3月末、同じ時期にカテアブやったのでブログ見てました。
2回目挑戦されるのですね、頑張ってください。
自分は今のところ再発なしです。が、再発怖くていまだに禁酒してます。
もう3年再発してない
とりあえず、3時間仰向けで動けません。
スマホからのカキコです。雑ですみません。
お疲れ様でした(^^)
もう晩御飯はたべれたかな？
おちかれさん
動けなくてつらいと思うけど頑張れや〜〜！
俺は今のところ6年目になるけど再発してないけど、また再発したら横須賀で焼いてもらうんだろうなあ。
術前の冬は夜中のトイレ1回だったのが、
カテアブ手術やってから夜中トイレに２〜３回も行くようになった。
あちらこちら悪くなってくる感じで怖い。
ちなみに５０代半ば。
>>952
>>953
おはようございます。皆さん、たくさんの激励ありがとうございます。
おかげさまで、抜糸が終了し経過は順調です。
状況をブログ「くま次郎日記」に書かせて頂いております。
こちらの方もよろしくお願い申し上げます。
けど、鼓動はなんとか一定
カテアブはあまり関係ないと思うが、
心臓が弱ると利尿ホルモンが出てトイレの回数が増える。
血液検査でNT-proBNPが1000を超えているとかだったら
その可能性がある。
以前に夜に心房細動の発作を起こしたときは
3時間ぐらいで5回ぐらいトイレに行ったよ。
有り難う、年明けに血液検査してもらう。
はやく健康になりたい。
イグザレルド高いからなあ
毎月10000円以上かかってた医療費を削減できてよかったねぇ
サンリズムより効く
やりたがらないって誰が？
医者は適応があれば勧めるだろ。
今や術件数を増やしてるところばかりじゃないか
話がどんどん進んでいく。
系列病院、提携病院、近所の病院を紹介される感じ。
なんかもう手術前提で話が進んで行き、
心の準備ができないまま日程決められたなー
まぁ、そのくらいの方が踏ん切りついてよかったのかもしれないけど。
毎年夏になると毎日酷い不整脈で苦しんでいたから。
まぁ年々新しい手術方法が開発認可されて最新のも
昨年春だかに認可されているよね。
症状がまだ初期段階なら最新医療を待つのも一つの手かもしれない。
5年、10年経てば全く新しい機器が登場するかも。
心房細動？
夏は不整脈が出るよね。
やる予定だったんだけど、心電図から読み取れる情報から推察するに場所が悪いから成功率低めと言われ、どうしようか悩んでる
心房細動のカテアブ後の経過観察で、その不整脈が認められて、先生から同じような指摘されてわw
で、その後も1年経過観察して心機能を落とすこともなかったし
自覚症状も強くなく、日常生活に支障もないってことで不整脈に関しては治療はしなかった。つか大学病院での診療自体終えた。
ホルターの記録では、2万回程度の期外収縮やら5連発が何度も続いてたらしいけど、
うちの場合は心不全の時の心拡大で左室にダメージ残した影響もあるみたい。
でもまぁ自覚症状が強くて生活に支障があるようなら、治療も必要となってくるんじゃないかな？
心室性期外収縮でアブりましたが、術中に期外収縮があまり出てこなくて、事前の12誘導心電図やトレッドミル負荷心電図で仮に特定した場所をアブりましたが、別回路が出来たのかわかりませんが、術前より酷い状態になってしまいました（汗）
来月ホルターやってみて、検査結果次第ではまたアブるかもしれません。
>>970
なるほど、心房細動カテアブ後、そして心不全の既往もありなんだね
2万回で5連発出ていても無治療？服薬はしてる？
私は心室性のみなんだけど、同じくらい多発してて若干心拡大気味と言われてる
自覚症状はボチボチ、メインテートで様子見中
>>971
術後悪化って辛いね
結局数回やらないとダメっていうのもよく聞くけど、毎回リスクもあるわけだよね
今は薬である程度抑えられてるから、もうちょっと様子見するかなー
定期的な検査だけで、その不整脈では薬の処方はなかった。
ただ、心不全で処方されてるアーチスト20mgを今も服用して、
そっちの病院でその不整脈もフォローしてもらってるかたち。
私は夏に毎日起こる期外収縮の不整脈がきっかけで
「発作性上室性頻拍」が頻繁に起こる様になり手術をしました。
夏になると暑さで不整脈で苦しみ昨年の夏は本当に毎日が苦しかったです。
大病院に行ったら手術目的の病名の所には「心房細動」と記載されていました。
「発作性上室性頻拍」と「心房細動」の違いがいまいちよく分からないのですが、
手術をしたのが涼しくなった秋なのでどの程度治っているのかちょっとよく分からないです。
元々、秋冬はそんなに多く不整脈が出ないので。。
夏になって不整脈の頻度がどのように改善されているのか、
また改善されていないのか、今から心配しています。
ちなみに今でも期外収縮は起きます。
期外収縮が起きるとフッっと気持ち悪くなります。
期外収縮が少し多い日はなんとなく調子悪いです。
ただ今までの不整脈と違い、単発で数秒〜数十秒で治まります。
術前は秋冬でも不整脈が出ると一時間〜数時間、脈が乱れていたので。。。
ただ今はその期外収縮きっかけで「発作性上室性頻拍」は起きていません。
アーチストなんだね
心不全あるとアーチストかメインテートだよね
20飲めてるってことは忍容性高いんだね
ちなみに私は最近調子悪くて段脈続きだから、メインテート2.5から5に変更になった
これでもうちょい落ち着くといいんだけど
カテアブは一旦回避したから、決断するまでは以後おとなしくROMっときます
不整脈が出ると一時間〜数時間、脈が乱れていたのは典型的な心房細動。
心房細動で頻拍になることもある。頻拍だけで上室性頻拍なのか心房細動なのか
自覚症状だけでは判断できないと医者は言っていた。
姉ちゃんがICD埋めてるし私も心室頻拍あってアブレーションしてます
失神歴とかがないなら基本は適応じゃないはずだけど 持続性の心室頻拍ですか？
姉は持続性心室頻拍で失神歴数回あり、
ウエディングドレス着たいからなるべく目立たないようにと頼んでICD入れてもらってましたが、、、、、
姉ちゃんがICD埋めてるし私も心室頻拍あってアブレーションしてます
失神歴とかがないなら基本は適応じゃないはずだけど 持続性の心室頻拍ですか？
姉は持続性心室頻拍で失神歴数回あり、
ウエディングドレス着たいからなるべく目立たないようにと頼んでICD入れてもらってましたが、、、、、
レスありがとうございます
持続性ではないですが失神してから意識を戻して助けてもらった感じです
まあ明日のアブレーション次第なのでその時はその時ですね
少しずず減らされて処方されているけど、
薬を減らす度に期外収縮が酷くなってきているのか、
感じるようになっているのか分からないけど。
頻繁に期外収縮を感じて気持ち悪い(T . T)
一生飲み続けないといけないのかな。
みんな術後、半年経てば薬とさようならできているのかな？
抗不整脈薬は術後直後から飲まなくなった。
抗血液凝固薬は3カ月飲んで再発なかったのでやめた。
症例と医者によって処方が違うんだろう。
俺は術後数カ月で期外収縮が酷くなってビソプロロール飲み始めて
やめたら今度は頻脈になってまた飲んでた
結局一年ぐらい飲んでて辞めたんだけど今のところ調子いいかな
色々な症状な人がいるんだね。
でも薬を1年飲み続けて治った人もいるようだし
我慢しながら希望を持って様子見たいと思います。
スパッと治る人が羨ましい。
もう手術から三ヶ月以上経つけど、全く発作出てこない。もはや心臓のことなんて忘れそう。
根治を見届けた事ってあるのかね。長生きするんだったら無理だろう。そんな昔から大量のデータがあるんかいな。
たった1人の例をあげて「根治しないって大々的に証明」は無理があるよ
数十年に渡り完全に根治という証明も、まだ新しい技術だから難しいけど、それはどんな治療法でも同じこと
カテアブだけ殊更問題にするようなことじゃない
なんで心臓焼くかって？そりゃ個人の考え方次第でしょう
目が悪い人がみんなレーシックするわけじゃない
不可逆的でリスクも大きいからって避ける人も多い
でも積極的にやりたいって人も一定数いる
ただそれだけの話じゃない？
まあ、最近あんまり積極的アブらない方向になってきてるのは確かみたいだけどさ
したくないんならしなければ良いのでは…
僕はアブレーションして1年半して再発してないからして、今のところは良かったと思ってるけど
上の方で、アブったら術前より症状が悪くなった人もいるでしょ？その恐怖は無いの？って話。
まあ、不安をおもえばきりが無いって話になるんだけど。アブった後にアブる前より元気になって最高だよ！って言う話聞かないでしょ？
4，5年だけ安定しましたけど再発しますた。またアブります、それで納得できるのかしら。
最初の2回が持続性心房細動で後の2回は
多源性心房頻拍と発作性上室性頻拍
どの症状も術後に再発してないわけだし
焼いたとこはそれぞれ効果出てるんでないの？
だからさ、考え方次第なんだって
どの治療法選ぶかなんて本当に個人的なこと
そもそも症状だって一人一人違うんだし、何を恐れるかも人それぞれ
リスクとベネフィットを比較検討した結果、各々が出した結論なんだから、他人がどうこう言うことじゃない
心臓焼くなんて理解できない！怖い！と思うならやらなきゃいい
それだけのこと
何でわからないかな
まぁそう思うんだったら、それはそれでいいじゃん
完治を望まず、クスリで対応できてるなら。
うちはそのクスリや除細動で心房細動を抑えようとしても、直ぐに再発
頻脈が止まらず、心機能が落ちて心不全の増悪を繰り返すし。
俺はカテーテル治療して良かったと思ってる。
治療して2年、あれだけ繰り返した心房細動の再発は一度も無し、心不全の増悪もなし。
怖くて治療できないなんて、これっぽっちも思わないな。
仮に癌になっても、怖かろうが直す為なら治療するね。
なんで発作が再発すると思うの。
カテアブ前に薬飲んでいた時は1カ月に1回ぐらいの発作が
あって、完全には発作を止めることができなかったが、
カテアブ後8カ月経過して発作は発生していない。
ビクビクする生活から解放されて快適だ。
>>990は、カテアブ危ない怖い再発するって情報しか目に入ってないんだと思うよ
再発云々よりも、術後の合併症のリスクと
脳梗塞のリスクやQOLとを天秤にかけて
どっちとるかって話だと思うけどな
だからこそ手術やった人はとても辛い症状に悩まされ続けて手術をしている。
まえにも書いたけど、手術まで踏み切れない程度の症状だったり
迷っている程度の症状なら、もう少し様子を見てもいいかも。
数年後にはもっと楽に焼けて不整脈を根治できる方法が確立するかもしれないし
凄い薬が開発されるかもしれない。
中途半端な症状であればあるほど、無理して手術した後に
思い通りに治らなかった場合は後悔が大きくなりそう。
心房細動は悪化すると成功率が下がるから、自分は早めにやった。
脳梗塞の危険もあるし、薬を飲み続けるほうがいやだった。
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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