【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:11:15.14

カテアブスレッドが流れていたので立てました。

カテーテルアブレーションについての質問、体験談、名医etc.....

まったりまったり情報交換しましょう。

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:01:01.99

自分はめまいとかは無いなぁ。
発作が起きたらとにかく息が上がってしんどいのと、顔のむくみが気になりますね。なんとなく、呂律も回りにくくなります。(口周りの筋肉が強張るというか)

最近は薬も効かなくなってきたので、いよいよカテアブかなぁと思っております。

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:51:32.85

>>599
カテアブぜひともオススメします。
症状は個人差あるが散々悩まされた症状が消えた。
もっと早くやっておけばと痛感したよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:02:16.86

ですね。。
今度の診察で紹介状もらってきます。
横須賀共済病院が良いらしいので。
他に関東で、おすすめのカテアブ出来る病院ありますか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:41:46.62

東京医大病院

**病弱名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:43:32.38

発作性心房細動でカテアブ一回。
3年半で再発。
2回目はやらずにタンボコール投薬で様子見。
今のところ3年以上心房細動出てない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 19:38:37.92

>>603
再発したとき、何時間ぐらい発作が続いたの。

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:37:03.20

カテーテルアブレーションってやはり医者によって上手い下手はあるのかな･･･？

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:12:44.70

>>605
カテーテルをあつかう専門医と認定医がある。
認定医
http://www.cvit.jp/files/list_doctor-facility/certification/by_pref_name.pdf
専門医
http://www.cvit.jp/files/list_doctor-facility/expert/by_name.pdf

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:02:34.87

>>605
そりゃーあるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:28:46.10

>>607
再発の可能性の大小は医師の腕前なのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 10:08:38.74

医師の腕前はもちろんだが、本人が不摂生してると再発しやすいだろうな。
だいたい誰しも最初は不整脈なんて無かったのにストレスや不摂生でなってしまうんだ
からな。
私の場合、酒は飲まないし会社も定年で退職したからほぼストレスは無いのだが医者に
タバコを止める事をしきりに勧められたな。→カテアブ後、止めてもうすぐ１年。
２回カテアブしたご近所さんは酒が原因で再発したらしい。２回目のカテアブ後も油断
してちょっと飲み過ぎると頻脈の心房細動になるらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:52:28.11

タバコは現在減煙中紙タバコからアイコスにして半分。このペースで徐々に卒煙できそう。
酒も毎晩の晩酌から3日に一度になった。

せっかくカテアブしたのにもったいないもんね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/08(水) 14:05:32.00

アイコスは下手したら紙巻きタバコより悪害ありって記事も有るからきっぱり止めた方が
いいと思いますね。
私の場合は長年の喫煙で痰が出だして夜間睡眠の妨害になってたのもあり、キッパリ止め
れましたね。今は痰もいっさい出なくなりました。

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:13:00.46

カテアブから1年経過後の診察　超音波、採血、心電図で￥7,050だった
とりあえず再発等はしてない模様

3ヶ月後の検診で問題なかったらリクシアナは不要になるとの事
薬代はリクシアナとビソプロロールで\14,000ちょいデシタ

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:30:14.29

抗凝固剤は軒並み高いよね。
かといってワーファリンはめんどくさくていやだし。

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:35:14.39

サラサラ薬でもイグザレルトなら納豆食べれるのにね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:51:47.61

>>612

ビソプロロールは再発してなくても飲み続けなきゃいけないんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:17:20.88

>>615

雰囲気的にはずっと飲んどいてねって感じでした。

ちなみに症状は慢性心房細動でした。
ビソプロロールは安いから全然Okｗ

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:10:12.34

慢性になると苦しくないんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:43:55.66

>>617

発作時の様な苦しさは特になかったです。
日常生活は送れていました。
しかし身体能力の低下は感じられました。

椅子から立って足を踏み出すのが微妙に遅れたりとか
後、業務で現金を合わすのを時々やってるんですが
治療前はお札が10位までしか数えられない変な状態がありました。
今は大丈夫ですｗ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:21:22.38

心房細動歴30年の俺は慢性すぎて中高とバスケもして大学も通えるくらい馴染んでたぞ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:47:26.69

>>619
そのまま天寿を全う出来たら御の字ですね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:44:57.09

>>620
さいわいカテアブ3回で落ち着いたよ
薬は一生飲まないとだけどねー

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:59:00.27

私も慢性心房細動でしたがカテアブ後半年でホルター心電図確認結果問題無しで
リクシアナ中止。同じく1年後ペプリコール中止でした。

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:22:11.64

私つい先日カテーテルアブレーションしたんですが何年効果が続くか気がかりです。
ままたアレやれば良いって考えもありますが(^^;

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:14:01.35

私は三年半で再発しました。
普通の再発はこんなに長く持たないらしいので、肺静脈周りじゃないとこに巣があるかもと医者に言われました。
タンボコール飲むようにして、その後2年発作は起きてません。
このまま薬で抑えておければいいのですが・・・

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:12:11.15

カテアブは保険金で焼け太るから自分の中ではボーナスタイムと読んでる
そうでもしないとやってられないんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:16:44.06

テレ東で心房細動の特集してるわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:46:37.93

カテアブ半年後ぐらいで手首の脈は安定してるんだけど
心臓がたまにドッドッドドドみたいな
動悸を感じるんだけど、これって再発?

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:12:01.15

たまにどれくらいの頻度かにもよるのでは？
不整脈自体は大人なら多少なりともみんなあるし｡その時、何か症状出る？

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:30:19.88

>>628　
特に症状はでてない
慢性心房細動だったんだけど
苦しくなったりとかは一度もないです

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:36:04.00

>>629
なら許容範囲内でしょう｡

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:39:37.50

4日も書き込みがないとは。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 20:47:52.66

>>631
平穏無事な証拠だと思いたい。

カテアブ後18日経過。暇みては耳の横で脈拍見てるが綺麗なリズムを刻んでる。
ジョギングしてみようかな･･･

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:28:52.53

>>632
期外収縮とかはないの。自分の場合、1カ月ぐらい不安定だった。

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:12:14.25

>>633
手首耳の横で計るに今のところ脈が飛ぶ事はないです。
たった今約5キロのウォーキングをしてきました。大丈夫です!

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 05:50:37.04

タンボコールは良い薬だよ。うちの大学は70歳をこえないとカテアブしないと聞いて今さら他のとこでゼロからデータとりかよ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:57:41.46

俺、逆を聞いた。年いっちゃったらやらんで薬の方が良いって。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:06:50.25

若くて、早いうちの方がいいって聞いたけどな～
慢性化して何年もしてからだと、心臓自体が細動が普通になってるから

**Matt【11日目】** · 2018/08/24(金) 16:15:50.69

心房細動頻繁に起きてたけど、ここ数ヶ月は一回くらいしか出てない。
手術も考えてましたけど、こんだけ頻度減ってきたらもう少し見送っても良いですかね…

それともやはり早いうちの方がいいでしょうか？

ちなみに年齢は24で発症したのは一年前です。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:28:51.48

その年こそカテアブすべきと思う。より完治の可能性高い。

**Matt【11日目】** · 2018/08/24(金) 17:07:36.95

>>639
やっぱそうなんすね…
自然完治はあり得ないんですかね。

費用高いけど、手術したほうがいいのかな…

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:56:05.58

>>640
高額医療費限度額なんちゃらと生命保険でかえって潤うよ。

**Matt【11日目】** · 2018/08/24(金) 18:57:13.34

>>641
潤うってことは無くないですか？+になるんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:00:21.51

加入してる保険の内容によっては受け取る保険金の方が支払った医療費よりも多かったりする

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:08:58.50

↑
そそ俺うはうはだった。

**Matt【11日目】** · 2018/08/24(金) 21:33:57.75

えーそうなんですか。でもそんなにもらえる保険には入ってない気がするなあ
手術する前に入っても良いのかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:27:02.52

不整脈がわかってからは保険入れないぞ！！

**Matt【11日目】** · 2018/08/25(土) 02:05:24.87

あらら、残念

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:08:40.23

術後5カ月の近況報告と期外収縮の波形を
アップロードしました。参考にされて下さい。

http://blog.mx55.com/

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 02:46:37.98

やるなら若いうちにが正しい。心筋がブヨブヨになっていくからね。みんなはいつも波形が出てるの？私は期外収縮から心房細動になるけど普段でない。だから困る。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:18:02.69

>>648
3ヶ月経過後に心房細動が出たら再発とみなし再度のアブレーションを検討、と言われますが、人間の体、ひとそれぞれだから一概にはいえませんよねえ、と素人的に思います。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:42:54.18

>>601
　自分は筑波大学附属病院で受けました。
　ただし、バセドウ病併発慢性持続型心房細動のために、甲状腺ホルモンが高値状態。
　ホルモン抑制のため、メルカゾール大量服用で半年、アブレーション待ちで4ヶ月、合計10ヶ月待たされました。
　2012年、2016年の2回アブレーションを受けて、現在は大丈夫だが、甲状腺の摘出手術を勧められている。
　甲状腺エコーの結果、反回神経が甲状腺に巻き込まれているため、掛かり付け医は手術を反対している。
　ちなみに、2回とも電気生理学検査に青沼教授が立ち会い、術者に指示を出していた。
　

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 09:53:58.13

>>650
自分は①ヵ月前にカテアブやって今現在異常ナシだが後②ヵ月は気を抜けないですね。

**Matt【15日目】** · 2018/08/28(火) 11:54:05.08

なるほど。
後近いのは横浜みなと赤十字かなあー。
横須賀共済と、横浜みなと赤十字ならどっちが良いんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:08:24.77

土浦は最近どうなん？

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:57:00.49

神戸中央市民でカテアブ2回やったけどまだ家庭用心電図で測ってると一定ではないって出る…
それがこの1か月で頻繁に出るようになった。
2回目の術後4か月経ってるんだが、なんだろう…

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 15:00:48.08

カテアブ後１ヶ月検診。通常の範囲で治りきらず1.5倍焼いたらしい。お陰様で異常ナシ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:06:11.06

>>655
常時不整脈の自覚症状があるの。

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:22:07.11

>>657
自覚症状はなし。
術前からも。

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:10:30.31

>>653
神奈川県立循環器呼吸器病センターもあるよ

**Matt【18日目】** · 2018/08/31(金) 15:47:03.28

発作性心房細動発症して一年経ったけど、薬飲んでも治らないので、カテアブ決意しました。
三日もあれば退院出来ますかね？また、翌日から普通に仕事出来ますか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:00:38.91

俺4泊5日だったな。入院初日は何もしなかったが。

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:19:47.16

>>660
もともと薬では治らない。
自分の場合、三泊四日だった。
退院後、普通に仕事できるが、火傷がなおるまで、
1カ月ぐらいは無理しないほうがよい。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 08:58:45.01

カテアブ後の２週間やる心電図を今やってて
首から機械ぶら下げてるんだけど寝るときすごい鬱陶しい
機械があんまり動かない様にする良いやり方ないかな？

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:24:57.22

>>663
そんなんしてもらってないよ。
どこの病院？

**Matt【19日目】** · 2018/09/02(日) 10:15:54.95

>>662
なるほど。そしたら土日受けて、月曜一日休めば火曜からは会社戻れそうですな。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 15:24:58.66

>>663
2週間もの間行う検査があるんだー。
そういう心電計があるんだね。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 15:25:25.75

>>665
でも普通病院は平日しか手術しない。自分の場合はそうだった。
高額医療費の関係で月をまたいで入院しないように注意。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:16:51.64

>>665
木曜に入院で金曜に手術なら
木金と2日休んで月曜に戻れないかな？
ちなみに、入院短くできませんかと尋ねたら
当日朝入院で2泊3日も可と言われた

>>662
発作性なら冷凍焼灼の方が負担少ないのかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:48:23.51

逆にうちでは4泊5日入院で良かった。
2泊3日じゃ加入してるどの医療保険も入院給付金もらえなかったかも知れない。
カテアブは保険点数が高いのもあってか、手術一時金も設定されてる中で高く助かった。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:59:27.08

俺も4拍手5日で良かった。右側太ももの違和感すごかった。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:55:32.77

持続性心房細動のカテアブで4泊5日。

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:49:42.41

>>666

イベントレコーダー心電図と言います。
ちなみに自分はカテアブ後の経過が思わしくなく、明日から2週間装着予定。

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 02:34:54.28

>>655
神戸中央市民って評判悪いのか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:59:50.86

ここで質問する事じゃないかもしれないけど、一つ質問させてください。
24時間ホルター検査でカテアブ対象かもしれないけど、そうじゃないかもしれない

と言われて「なんだそりゃ」と思ったら、その院長の専門は呼吸器科で喘息特化の先生で
所有資格にも呼吸器科指導医、委員などしかなくて

「呼吸器と循環器って違うんですか」

と聞いたら「同じ内科だから」で済まされたんですが、なんか釈然としないんですよね。
循環器の先生に診て欲しいとかいったら干されたりするんだろうか　気位高そうなんですよね、その先生

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:14:07.37

別の病院の循環器科に行ってぶっちゃけてみれば？俺ならそうするな。

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:34:12.81

簡単に言うと（俺の考えね）呼吸器は肺、循環器は心臓って思ってるから専門外なんじゃないのかね
その病院には診療科に循環器科があるのかい？
循環器を専門とする医師がいないなら675さんが言うように他所で診てもらった方がいいと思うよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:40:46.30

総合病院だから循環器科はいるけど、どれもどこからかパートしにきてる大学院生で、
慢性内科の先生から院長にオーダーが入って、結果をその呼吸器科の院長が見る事になったという感じの経緯ですね

んー、やはり電話して循環器の先生に予約とってまた診断してみたいと言ってみます
それで難色示されたら検査結果だけもらって、近場の大学病院なり循環器専門病院なりに行こうかと
アドバイス助かりました

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:45:35.67

>>673
わからん。
こっちが聞きたいわ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 01:24:02.07

688ですが、循環器の専門医に見てもらいました。

結局は最低脈拍が39でそれは睡眠時に一時的になってる
平均や最高脈拍は普通　寝てる時は脈拍が極端に遅くなることもある

動悸を感じている時は脈拍は普通
カテアブ対象かもしれないし、そうじゃないかもしれない
どうしよう

という感じの診断内容でした
どうしよう　と言われても……セカンドオピニオンした方がいいんですかねー

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 07:16:28.05

>>679
セカンドオピニオンいいじゃないの
場所が場所だから十分自己納得してから手術に望まないと
手術しちゃったら戻れないからね

**病弱名無しさん** · 2018/09/07(金) 20:21:25.91

セカンドオピニオンは保険外診療だろ。2万円ぐらいか。

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 17:42:02.47

しばらく書き込みがないみたいですね。

コエンザイムQ10（サプリメント）について書いてみました。
ご参考にされて下さい。

https://blog.mx55.com/

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:36:16.68

カテアブやって生保から70万振り込まれた。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 07:39:54.46

せいかつほご？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 08:58:21.30

生命保険です(^^;

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:16:30.22

俺は 20 万円。
期待してなかったから助かった。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:04:46.45

私は27万くらいだったかな
やはりありがたかったのを覚えてる

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:24:58.68

入院日額10,000円×5日＝50,000円
手術給付金10,000円×10倍＝100,000円
生命保険からの給付金合計150,000円
病院に支払う診断書等の文書料は自己負担なので△5000円
差し引き145,000円也
でした。
助かりましたが、普段けっこうな保険料を払っていますからね。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:45:31.60

>>683
70万はめっちゃ高いねー！
自分は3泊4日で30万でした。
それでもなんか一瞬バブリーな感じがしたｗ

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:03:19.70

生保入っておいて良かった！

**病弱名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:45:54.58

経食道心エコーも尿カテもなし
勝ったな

**病弱名無しさん** · 2018/09/25(火) 13:07:19.98

>>691
血液さらさら薬は飲んでた？

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 02:30:11.78

カテアブやったけどダメでペースメーカーになったわカテアブであかんなこれ！はもうすぐわかるんだな
すぐペースメーカー植え込みよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 09:13:48.86

>>693
レアケースだね。
徐脈だとペースメーカーで頻脈だとカテアブ。対極と聞いた。

**病弱名無しさん** · 2018/09/29(土) 18:19:05.46

>>693
カテアブでペースメーカー？
ICDじゃなくて？

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 14:42:03.69

色々調べた結果、私は心房細動なら、WO法（wolf-ootsuka法）が、最良の治療だと思います。

最も怖いのは、左心耳に発生する血の固まりで発生する脳塞栓。
これを完全に防げるので、治療後は、即ワーファリン止められます。

また、アブレーションは、心臓外部からなので、カテーテルのような心タポナーデや食道焼灼等の合併症もないですし、良い治療だと思います。

https://medicalnote.jp/contents/160203-042-LH

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 14:55:43.23

是非試してみてくれ

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 15:33:29.00

>>697
ここにwoやられた方のブログあるよ。参考までに！

http://yoshidacraft.net/15566/

**病弱名無しさん** · 2018/09/30(日) 17:40:25.25

>>696
心房細動そのものはどんどん悪化するのでは。
そうすると心不全リスクが増えないか。