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【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん垢版2017/09/30(土) 10:11:15.14ID:uzuS7oAG0
カテアブスレッドが流れていたので立てました。

カテーテルアブレーションについての質問、体験談、名医etc.....

まったりまったり情報交換しましょう。
0351病弱名無しさん垢版2018/04/17(火) 21:01:14.77ID:Q1KMH9T60
紹介状を書いてもらったらもうキャンセルできないのか?
0352病弱名無しさん垢版2018/04/17(火) 22:21:02.61ID:dAP883wh0
>>350
そんな事言ってると慢性化しちゃうぞ。そうなったらアブレーションしたって治らないよ。
0353病弱名無しさん垢版2018/04/18(水) 20:03:21.58ID:keTahu4s0
私は去年9月にカテアブを受けたけど今の所、不整脈の症状はありません。でも、手術中は滅茶苦茶痛かった。途中、強い痛目止めを使ったけど全然きかなくて参りました。ちなみに手術時間は6時間でした。もう手術は受けたくないです。このまま再発しないことを願います。
0354病弱名無しさん垢版2018/04/18(水) 22:02:19.68ID:ikLMoXi20
上手な所で、かつ鎮静で眠らせてくれる所を選ばなくちゃ。事前調査が大切。
横須賀共済病院と東京ハートリズムクリニックはその意味で定番。患者は日本中から来る。
0355病弱名無しさん垢版2018/04/18(水) 23:14:28.87ID:60Y8qvXn0
言えばどこでも鎮静してくれるよ
俺地方の大学病院でやったけどお願いしたら普通に鎮静使ってくれた
まぁ普通にとぎれとぎれで意識あったし胸は痛いしであんま意味なかったけど
0358病弱名無しさん垢版2018/04/19(木) 12:42:56.84ID:r5bJ6yaG0
>>357
痛い苦しい早く終わってくれ二度とアブレーションなんかするか ですね
0359病弱名無しさん垢版2018/04/19(木) 15:38:02.14ID:+ts+HA770
>>358
自分の心臓がまさぐられてる!って恐怖感はありませんでしたか?
それにしても、退屈ではないでしょうが、長時間、異常なストレスでしょうね。
0360病弱名無しさん垢版2018/04/19(木) 16:01:24.54ID:1UAV4YhW0
>>359
カテーテルが血管の中をズズズ、と通る感覚もあったのでとにかく気持ち悪かったです
0363病弱名無しさん垢版2018/04/19(木) 21:46:50.91ID:1UAV4YhW0
>>362
あのねーなんていうんかな
心臓を裏側というか背中の方からぐわーーーーーっと上に押される感じ?圧迫感?
まぁ心臓焼くからそういう感覚みたいなのはあったな
0365病弱名無しさん垢版2018/04/20(金) 00:56:33.00ID:dt2DW3lZ0
カテアブダメやん
0366病弱名無しさん垢版2018/04/20(金) 07:12:25.30ID:CIGQP17j0
やっぱり医者、病院選びって重要なのかね。
0367病弱名無しさん垢版2018/04/20(金) 08:22:45.87ID:GgNzuhqY0
>>365
俺はほんとにやってよかったと思ってるよ
まじで不整脈発症する前の生活に戻れた
0369病弱名無しさん垢版2018/04/20(金) 16:26:43.82ID:luM2qkKj0
>>364
落ち着くまで3ヶ月くらいかかるんでしょ?
それまでは出やすいとか
0370病弱名無しさん垢版2018/04/21(土) 07:03:20.38ID:X/2OEl0g0
>>364
手術時間とか機転とかそういうこと聞けばだいたいわかるよ
失敗はなかなか言わないだろうし
埼玉のどこの病院?
0371病弱名無しさん垢版2018/04/21(土) 07:26:55.09ID:WPNDU6E10
>>370
364です。
カテアブは東京の有名なクリニックで受けました。
手術は成功していると思います。
ブログに書いたように、詳細に説明を受けましたし、
術前に比べると頻度や程度は軽いです。
術後の一過性の心房細動だろうとは思いますが、
2回目が必要な人も一定の割合でいるようですので、
ちょっと気になります。
0374病弱名無しさん垢版2018/04/21(土) 08:53:43.37ID:X/2OEl0g0
肺静脈隔離法と呼ばれる方法で、成功率はきわめて高いのですが、発作性心房細動や持続性心房細動を対象とした治療法であり、何年もつづいている
慢性心房細動に対しての有効性は今ひとつというところがあります。

ということなんで、本人の感じ方の問題じゃないか?
慢性AFなら術後もでるわな

あなたの場合術後間もないんで判断のしようがない
3か月後にもでたら言ってくれ

あと、処方も言ったほうがいい
0375病弱名無しさん垢版2018/04/21(土) 14:03:30.14ID:pw2onqKE0
東京ハートリズムクリニックは経食道エコーもない(人が多い)し手術中はぐっすりだし、患者の負担が一番ラクなんだよね。
0378病弱名無しさん垢版2018/04/22(日) 13:37:22.08ID:jbEZvATG0
とはいえ、大抵の手術は尿カテはつきもんでしょ?
0379病弱名無しさん垢版2018/04/22(日) 13:39:17.21ID:jbEZvATG0
>>373
ほー。
術後は心拍数が増えるが、戻るかもしれんし、そのままかもしれん、と。
悪影響はない、と。

うーん、でも戻らないのは、微妙。
0380病弱名無しさん垢版2018/04/24(火) 12:26:20.33ID:qgEeF6/r0
自分も食道エコーも尿カテもなかった。
静脈麻酔で眠ってる間に終わったよ。
術中は舌が落ち込んだとかで、それを引き出す作業の時に2回ぐらい目覚めたぐらいでアブレーションは術中の目覚めとは関係なかった。(術後にあれは舌が〜と説明を受けた)ちなみに冷凍のほうね。
術後動けないのだけがちょっとつらかったけど、眠くてウトウトしててそれもあっという間だったよ。
0381病弱名無しさん垢版2018/04/24(火) 18:10:40.65ID:1HvFEt9k0
>>380
楽そうで良かったですね。

術後の動けない時間がつらかった、って体験談のほとんどに書いてありますもんね。

で、結果としては、根治されたんですか?
0383病弱名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:39:12.96ID:E53+QPJZ0
ほんとうに根治したかどうかは、1年間とか5年間とか
薬なしで様子見しないとわからないんだよね。
0384病弱名無しさん垢版2018/05/03(木) 17:10:37.77ID:3arH4oXN0
でも治療しなけりゃ、根治の可能性すらないんだよね。
0385病弱名無しさん垢版2018/05/05(土) 02:31:43.29ID:F6rSkHSE0
カテアブ二回目したけど
心房細動再発したみたいだ
術後2ヶ月ぐらいで、また脈が乱れ始めた、最悪
0386病弱名無しさん垢版2018/05/05(土) 07:03:13.85ID:pEdaPI360
驚愕の事実拡散

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0387病弱名無しさん垢版2018/05/05(土) 08:10:28.40ID:RQl5PfP80
>>385
もともと、発作性、持続性、慢性のどれだったの。
0388病弱名無しさん垢版2018/05/05(土) 10:28:23.31ID:Cyl9BJ3X0
>>387
健康診断とか定期的に受けてなかったのでわからないが
医者には長期間の慢性じゃないかと言われた
0389病弱名無しさん垢版2018/05/05(土) 11:29:05.57ID:W32DXq9/0
慢性になっちゃってるとカテアブしてもなかなか効かないからねえ。
まあ、三回目頑張るしかない。
0390病弱名無しさん垢版2018/05/05(土) 17:48:54.77ID:RQl5PfP80
>>388
会社勤めだと、定期健康診断で心電図とるんだけど
0391病弱名無しさん垢版2018/05/06(日) 18:19:03.45ID:OAy64dzv0
慢性で普通に生活できるのが信じられない。
発作起これば歩くだけでもしんどいのに。
0392病弱名無しさん垢版2018/05/07(月) 14:06:30.81ID:UxqP9cfw0
カテアブ後に心房細動再発した場合
除細動しても意味ないのかな?
一時的に不整脈を消すような感じ?
0393病弱名無しさん垢版2018/05/07(月) 20:30:13.03ID:BsIUeEYs0
>>392
止まらなければ除細動は必要でしょう。
ただ、カテアブ後にはそれが原因の心房細動が術後2,3カ月間は発生
することがあるらしい。ネット情報だけど。
0394病弱名無しさん垢版2018/05/07(月) 22:18:23.65ID:e1xayAsA0
>>391
んー?
慢性になると症状がやわらぐって書いてある文献が多いけど、やっぱ人それぞれってことですかな。
0395病弱名無しさん垢版2018/05/08(火) 15:15:37.41ID:pVLp49Tr0
経食道心エコーはキツかった。
毎年やってる胃カメラはいつも上手ですねと誉められてるので、同じようなもんだろ、とタカをくくっておりましたが、準備してる時、これから入れる管を見て絶句しました。
ものスゲー太い!

最初うまく入らなくて、けっこうグイグイされて、気道がふさがったのか?息が10秒ほど出来なくてパニックになりかけた。

自分自身もうダメってなって、それでもなんとか終了した時、上手でしたね、と誉められました。
あんなんでか?と思ったが、この検査は社交辞令がお決まりになってるのかしら?

というわけで、検査以来、傷になったのか、たまたま風邪をひいたのか、のどが痛い。
0396病弱名無しさん垢版2018/05/08(火) 19:53:02.63ID:IySqtpQU0
カテアブ後の心拍数が以前より高めになっているがこれはよくあることなのか。
例えば、以前、歩行時80〜90位だったのが100〜110位になっている。
あるサイトでは、しばらくすると落ち着いてくるとも書いてあるがどうなんだろう。
0397病弱名無しさん垢版2018/05/08(火) 23:09:40.38ID:wZF2o/Kb0
>>396
うん、よくある。、
0398病弱名無しさん垢版2018/05/09(水) 19:49:02.16ID:1UgB5srk0
>>396
自分はカテアブ後平均+25
半年後から徐々に減ったが1年半経った今+4
まぁ元々安静時心拍数50前後だったから最初はビビった
0399病弱名無しさん垢版2018/05/09(水) 20:59:14.86ID:RS8Awq280
>>398
ということは、負荷のかかる運動なんかすると、心拍数が高くなって、
以前よりも上限リミットになりやすいので、高負荷の運動はしばらく
避けたほうがよいということかな。
0400病弱名無しさん垢版2018/05/11(金) 02:32:43.68ID:w2f6/bgS0
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0402病弱名無しさん垢版2018/05/14(月) 17:42:11.38ID:70QXwpRy0
>>399
自己レスだけど、軽いジョギングやってみたが、心拍数は120ぐらいで、
以前と変わりなかった。ただ、期外収縮がなんかよく起こった。
0403病弱名無しさん垢版2018/05/14(月) 21:29:31.68ID:B5NOnWnP0
>>402
主治医に聞いた方がいいぞ
0404病弱名無しさん垢版2018/05/16(水) 21:49:18.60ID:fqhpjPC80
>>403
今日もジョギングしたが、期外収縮はあまり起こらなかった。
カテアブ後2週間目ぐらいだから、だんだん安定してくるのかも。
0405病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 12:14:54.82ID:ShnMEFJb0
カテアブしたら本当に治って逆にびっくり。
この軽快な体調は信じられないくらい。
ありがたいなあ、と思っております。
0406病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 15:06:06.72ID:tZ8MagrV0
>>405
いくらしました?
入院はどれくらい?
0407病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 19:51:05.61ID:eIIPcFI30
>>406
いくら?金額ですか?
まず入院期間は4泊5日。
高額療養費制度を事前に申請してましたんで、11万円くらいの請求でした。
もちろん個室ではありません。

入院期間前に、食道エコーと心臓CTを別の日に行ったので、それは別途13000円ほどかかっております。
入院期間中にこれもやってたら、安く上がったのかしら?
0408病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 21:03:42.71ID:OJM9RzkQ0
>>407
別診療の単価が21,000円を超えないと同一月の高額医療費に合算できない。
連続入院期間での合計費用ならば適用される。分けたり、月をまたぐとだめ。
0409病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 21:54:35.28ID:eIIPcFI30
>>408
どうもありがとうございます!

>連続入院期間での合計費用ならば適用される。
ということは、やっぱ入院期間中にやってたら少し安くなったということですか。
ま、かかった病院の方式だから仕方ないと思っております。
0410病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 22:21:26.25ID:eIIPcFI30
私、発作性心房細動でカテアブを受けたのですが、一旦発症が治まりますと再発がこわくなりますね。
カテアブ1回目の成功率が70〜80%って一般的に言われてるけど、けっこう乱暴な数字だよな、って思います。
男女別、年齢、肥満度、血圧、飲酒傾向、ストレス、勤務形態、運動の習慣、発症に至る経緯などなど思い付くままですが、場合分けして再発状況を何年以内にどのくらいという風に数字で出してほしいものだわん。
0411病弱名無しさん垢版2018/05/18(金) 22:46:58.15ID:/KEL0Tra0
>>409
横須賀共済なら経食道エコーも普通のエコーもレントゲンも入院後だよ。CTはやったかどうか記憶にない。
0412病弱名無しさん垢版2018/05/19(土) 06:00:13.28ID:qEB/MGag0
>>411
経食道エコーは入院した時に心房細動起こしていなければ不要では。
自分は入院時、薬で発作を抑えていたし、抗凝固薬も服用していたので
経食道エコーはしていない。ただ、事前のCTはあった。
0413病弱名無しさん垢版2018/05/21(月) 11:34:33.90ID:VhVg0hts0
慢性心房細動からカテアブして9ヶ月目の検診終わった

処方薬がリクシアナ、タンボコール、ビソプロロールからタンボコールがなくなって2種類になった
薬代90日分で¥15,890位だった...orz

3ヶ月後の検診で超音波やるとの事
0415病弱名無しさん垢版2018/05/21(月) 21:06:21.30ID:oCg64T7U0
カテーテルアブレーション後
ベプリコールという薬飲んでる人います?
この薬って心房細動再発した人が飲む薬ですか?
0416病弱名無しさん垢版2018/05/21(月) 21:33:01.92ID:O5Hv82aY0
>>415
うちはその逆だったよ
アブレーション前日に服用中止になってそれ以降処方されてない。
予防で処方される薬じゃなかったと思う。
アブレーションしてから1年半、心房細動の再発は今のところないけど
未だに抗凝固薬のエリキュースの処方は続いてる。
0417病弱名無しさん垢版2018/05/21(月) 22:15:20.57ID:oCg64T7U0
>>416
どうも再発っぽいですね、ショック
0418病弱名無しさん垢版2018/05/22(火) 02:02:11.31ID:KsTPGaDH0
うわあ手術したのに再発とか考えたくもねぇな…
0419病弱名無しさん垢版2018/05/22(火) 08:10:27.26ID:gRR436mp0
>>415
大丈夫だと思いますよ
私も慢性心房細動でカテアブ後、半年ですがペプリコール100mgを1錠飲み続けてます
私の場合は術後2か月位は時たま再発してましたが1時間もすれば収まってました
術後3か月でホルター心電図確認して問題無しで抗凝固薬のリクシアナを止められました
今は全く再発してません
8月に経過を観てペプリコールも止める予定です
0420病弱名無しさん垢版2018/05/22(火) 22:22:45.36ID:JLYJM+UT0
くま次郎さん、おらん?
最近調子はどう?
続き書いてほしいな
0421病弱名無しさん垢版2018/05/24(木) 10:46:56.21ID:+zArKLV60
カテアブ術後は、安定する1〜3か月は、やっぱジムとか行って運動するのは自重したほうがいいのかしら?

この時期の過しかたで、再発に及ぼす影響ってどうなのかしら?
0422病弱名無しさん垢版2018/05/24(木) 11:31:34.02ID:f5SkbInH0
>>421
個人差はあるでしょうが術後1〜2週間は立ち眩みが頻発しましたし、散歩してても
軽い登坂でも心臓が苦しくなるのでジム等に行く気には成れないと思いますよ。
退院時に主治医から「無理はしないで下さい」と言われましたが、あ、こう言う事か
と自分で納得できると思います。
0423病弱名無しさん垢版2018/05/24(木) 11:31:50.93ID:f5SkbInH0
>>421
個人差はあるでしょうが術後1〜2週間は立ち眩みが頻発しましたし、散歩してても
軽い登坂でも心臓が苦しくなるのでジム等に行く気には成れないと思いますよ。
退院時に主治医から「無理はしないで下さい」と言われましたが、あ、こう言う事か
と自分で納得できると思います。
0424病弱名無しさん垢版2018/05/24(木) 11:31:54.30ID:f5SkbInH0
>>421
個人差はあるでしょうが術後1〜2週間は立ち眩みが頻発しましたし、散歩してても
軽い登坂でも心臓が苦しくなるのでジム等に行く気には成れないと思いますよ。
退院時に主治医から「無理はしないで下さい」と言われましたが、あ、こう言う事か
と自分で納得できると思います。
0425病弱名無しさん垢版2018/05/24(木) 20:28:18.31ID:+7wf7WS50
>>424
自分の場合、術後1日目だけ、めまいがしたが、それ以降はめまいもなし。
2日目から普通に歩いていたし、1週間目ぐらいから1時間以上ウォーキング
もしたし、2週間目ぐらいから軽いジョギングぐらいはするようになった。
ただし、高負荷の運動だけは控えている。

医者からは軽い運動は大丈夫だよとか、負荷をかけないと問題があるか
わからないし、とか、言われた。まあ、術後の検査はすべて正常だったから
そう言われたのかも知れないが。
0426病弱名無しさん垢版2018/05/24(木) 21:06:19.01ID:Nk8sTTLl0
>>424
>>425
お二方、どうもありがとうございます!

おとなしくしておいた方が良さそうですね。
0427病弱名無しさん垢版2018/05/25(金) 17:05:40.95ID:37q62aq50
カテアブ前心房細動
平均して出現ほぼ毎日、持続時間2〜6時間

カテアブ後2週間たった
平均して出現2日に1回、持続持続30分

軽くはなりましたが、このまま減少するかなあ、というと疑わしいと思っています。
0428病弱名無しさん垢版2018/05/25(金) 17:47:17.21ID:e55ehvPM0
>>427
何歳ですか?毎日は流石にヤバいですね
0429病弱名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:44:27.63ID:qAr9k00q0
>>428
46歳です。
カテアブ後1〜3ヶ月は心房細動が出るのはよく書いてありますので理解してますが、さすがにちょっと多くはないか、と。
0430病弱名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:12:36.11ID:NPONFcdh0
>>429
2週間ならまだまだですよ。
3ヶ月〜半年様子を見てようやく落ち着く感じなので、長い目で焦らずゆっくり過ごしてください。
0432病弱名無しさん垢版2018/05/26(土) 07:32:11.65ID:wQGesDFA0
>>431
私がアブレーションした病院では
退院時に1枚の紙を渡されて
・術後1ヶ月は特に不整脈が出やすいが徐々に減っていきます
・重いものを持ったり血圧があがらないように注意してください
みたいな注意書きされてました。w

半年たってようやく以前の生活に戻れたので431さんも気長に気長に。
0433病弱名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:39:27.63ID:InijCzon0
>>432
ありがとうございます。
では、結論を急がず、じっくりと経過に身を任せようと思います。
0434病弱名無しさん垢版2018/06/02(土) 19:37:32.28ID:uwonbgCV0
>>420
くま次郎さん、おらん?
最近調子はどう?
続き書いてほしいな

こんばんは。ちょっと忙しかったもので更新をサボってしまいました。
カテーテルアブレーション後2カ月の近況をupしました。
よろしくお願いいたします。

http://blog.mx55.com/
0435病弱名無しさん垢版2018/06/03(日) 22:23:59.90ID:B5y7f9Pv0
>>434

くま次郎さん、ブログ更新をお願いした者です。
ありがとうございます。お元気そうでなによりです。

私もあなたの1ヶ月ほど後に、心房細動の初めてのカテアブを行いました。地方の県立病院です。
私も術後、不整脈が出ております。
私は心拍数がカテアブ前55前後、カテアブ直後80、現在65程度です。
あなたのように自前の心電計を持っていませんので、頻脈にはなりませんが、脈が飛んでるのかバラバラなのか、よくわかりません。それが3日に一度、最長1時間くらい、起こります。

カテアブを受けた人は再発するかどうかを心配というか、興味をもって情報を集めていると思います。
術後3ヶ月間のブランキングピリオドをどのように過ごすと再発リスクが下がるのか、またはどのように過ごしても再発するときゃするのか、今、私の最大の関心事です。

くま次郎さんのブログはいろんな人の参考になってると思います。

あなたも私もカテアブを行って、現在のところは完全に封じ込めてはいないけど、QOLは向上しましたよね。

術後3ヶ月たったとき、お互い、完封勝利をあげてみたいものですね。
0436病弱名無しさん垢版2018/06/04(月) 17:25:09.40ID:Z7jkKKSy0
新宿の東京医大にてカテーテルアブレーションをやる予定ですが費用はいくら程なんですか?
0438病弱名無しさん垢版2018/06/04(月) 18:59:51.72ID:HLmD73To0
関東で一番安くて信頼できるカテアブ手術行ってる病院おせーてください
0439病弱名無しさん垢版2018/06/04(月) 21:59:05.70ID:HODM6MCt0
>>436
高額医療費補助申請すればたぶん1カ月で20万円以下。(実費は2百万円超えるかも)
ただし、同一月で入院すること。
0440病弱名無しさん垢版2018/06/04(月) 22:24:01.18ID:QgYyDNz60
>>439
年収次第。9万弱で済むケースが多い。
0441病弱名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:46:27.34ID:zaAi+ziU0
年収250万くらいなら手術費込み込みでいくらくらい?
0442病弱名無しさん垢版2018/06/05(火) 16:37:48.02ID:vF7sSeQ80
半年前に心房細動でカテアブして そのあと、今まで無かった心室性期外収縮は少しでただけで予後良好だったのに 今日からめちゃくちゃ心室性期外収縮でだした…
この三日ストレス半端なくあったんだけど、原因としてストレスはやっぱりある?
0443病弱名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:06:27.53ID:ddc6HkUn0
>>442
かなりある
私親知らず抜くストレスで期外収縮爆増えしたけど抜いたらすぐおさまった
0444病弱名無しさん垢版2018/06/05(火) 18:17:17.19ID:wc52eeO80
>>441

年収370万くらいまでなら、高額医療費の自己負担限度額が57600円+食事代+パジャマ代などで62000円くらいかな?
というか、3週間前にカテアブしてそんな感じでした
0445病弱名無しさん垢版2018/06/05(火) 18:30:47.10ID:vF7sSeQ80
>>443
ストレス感じないように…と思うんだけど 感じちゃうんだよなぁ
0446病弱名無しさん垢版2018/06/05(火) 19:00:37.61ID:JBndq0Iq0
>>444
そんなもんなんですね。
薬飲むのもしんどいし、発作にビクビクして過ごすくらいなら手術しちゃおうかなあ
0447病弱名無しさん垢版2018/06/05(火) 19:49:21.73ID:ddc6HkUn0
>>445
それがストレスになるんよねーわかるわかる
なんかさー夜とか昼とか不安感じた時に不整脈の人の集いみたいな場所があれば救われるのにねー
0450病弱名無しさん垢版2018/06/06(水) 16:00:46.02ID:zr/tWpp80
不安な時、仲間がいると心強いよね
(皆、心臓は強くないけどw)

でもまあ実際集ったら集ったで、人間関係のストレス発生したりするんだろうなー
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