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【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん垢版2017/09/30(土) 10:11:15.14ID:uzuS7oAG0
カテアブスレッドが流れていたので立てました。

カテーテルアブレーションについての質問、体験談、名医etc.....

まったりまったり情報交換しましょう。
0192病弱名無しさん垢版2018/01/24(水) 14:13:06.10ID:tiOV98Gh0
カテアブより胃カメラの方が痛かった
0193病弱名無しさん垢版2018/01/24(水) 21:20:08.30ID:wA366r/n0
ていうか、カテアブは鎮静で眠らせて手術するところなら手術自体は全く痛くも痒くもないというか、なにもわからない内に全て終わってる。
痛いのは手術前の導尿や経食道エコー
0194病弱名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:35:33.03ID:P8mlRhP30
尿カテも口エコもなくてしかも全麻のところもあるんやで
0196病弱名無しさん垢版2018/01/24(水) 23:59:07.62ID:ybPxHEd+0
>>194
全麻はむしろ怖いだろ。
0197病弱名無しさん垢版2018/01/25(木) 01:09:57.76ID:1HwYsWfL0
カテアブで焼くときに、痛みありましたよ
かなり痛かった
0199病弱名無しさん垢版2018/01/25(木) 07:43:33.32ID:kySnxQK10
>>198
全麻なんてリスク高い事しなくても深い鎮静でぐっすり眠ればそれで充分って事。
0200病弱名無しさん垢版2018/01/25(木) 07:49:58.16ID:9UUu2xez0
>>199
全身麻酔の所を検討しているんですが、具体的にどんなリスクがあるんですか？
0201病弱名無しさん垢版2018/01/25(木) 09:11:05.05ID:r8T1zd/H0
>>190
冷凍なんて初めて知りました。
クライオアブレーションとも言うんですかね？
無事に成功されたようでおめでとうございます。

ただ検索しても手術時間、心タンポナーデ、脳梗塞リスク低下と
いい事ばかりしか出てこないけど焼灼と比べてデメリットは無いんでしょうか。
自分は期外収縮と発作性の心房細動持ちだから是非、冷凍でやってみたい。
0202病弱名無しさん垢版2018/01/25(木) 10:48:41.38ID:QRcCxbuE0
鎮静剤しても痛かったなー
心房細動のカテアブでしたが
0203病弱名無しさん垢版2018/01/26(金) 03:29:03.83ID:TeMbEF5v0
同じく
0204病弱名無しさん垢版2018/01/26(金) 17:51:53.47ID:jhfLQFnk0
焼きはじめ痛いと言ったら意識なくなってた
0205病弱名無しさん垢版2018/01/27(土) 11:41:01.62ID:43ebbzdW0
カテアブしてきた
二度としたくない
0207病弱名無しさん垢版2018/01/27(土) 21:34:40.09ID:VRPOqMWj0
>>206
すごく痛かったし、根治しなかった。
0208病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 03:45:56.15ID:fo3Sc/790
若手の医者だと失敗もあるみたいだね。
やってもらったのは部長のようなそこそこ長い経験者でしたか？
0209病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:04:09.29ID:ACMXQCAB0
>>208
40代の中堅医師でした


鎮静剤したら痛くないのかな？
0210病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:14:26.42ID:6XO+PsEY0
一昨日、発作性上室性頻拍でカテアブに
房室結節リエントリー性頻拍との事でカテアブし昨日退院したが安静にしていないと頻脈が発生する状態に
歩行も食事も運転でも100-120位にあがってしまう
明日相談するがQOLが低下してしまい正直後悔している
0211病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 12:41:06.69ID:CtLrV8Ux0
>>210
自分も術後すぐは脈めっちゃ早かったよ！
もともと60ぐらいなのに、常に110〜130ぐらいだった。
いま術後二ヶ月たって、ようやく落ち着いたよ〜、まだ昨日退院だったらしばらく脈早いと思う
0212病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:09:38.40ID:tXc3Ffaw0
>>211
そうでしたか
その辺の説明も無かったのでめちゃ不安でした
普段80台が110台なので正直苦しいですがまだ直後なので
仕方ないかもしれないですね
服薬含め相談してみます
0213病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:21:40.58ID:CtLrV8Ux0
>>212
やっぱりなんだかんだで心臓いじってるからしばらくは仕方ないところもあるかなぁと思う
安静にしてても脈が早くて入院中も寝れなくて看護師に眠剤毎日もらってた
主治医に相談してみるといいよ
良くなりますように
0214病弱名無しさん垢版2018/01/28(日) 18:59:36.91ID:H3YKGdvZ0
別の病気で入院中に昔から自覚していた頻脈出て24時間機械ぶら下げるはめに。
睡眠中は４０台だったらしいけどこんなもんか
0215病弱名無しさん垢版2018/01/29(月) 00:16:53.15ID:tJTzumgs0
>>209
鎮静剤でぐっすり眠らされてたら何も感じないまま手術終了。
痛くもかゆくもない。
0216病弱名無しさん垢版2018/01/29(月) 10:20:26.40ID:G/U2rdZ60
カテしても心房細動は根治が難しい
0218病弱名無しさん垢版2018/01/29(月) 12:44:23.94ID:mM52G/7I0
>>216
そうでもない。8割くらいの人は治る
0219病弱名無しさん垢版2018/01/30(火) 12:17:37.20ID:rPe6fzMx0
するなら早めに
0220病弱名無しさん垢版2018/01/31(水) 08:24:38.39ID:1GumuERf0
>>217
汁かボケ
0221病弱名無しさん垢版2018/01/31(水) 10:04:23.10ID:Uub8+eWm0
で
0223病弱名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:38:37.51ID:nDqbPRrD0
心臓弱い者同士、仲良くしましょ。
心臓に毛が生えてるような奴らがたくさんいる中で希少なグループメンバーなんだし。
0224病弱名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:12:02.63ID:FDEDkROH0
戦う気の無い、ただネガティブ垂れ流すだけの仲間なんていらん
0225病弱名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:10:33.85ID:OGbyozX70
>>222
知るか
0226病弱名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:55:08.91ID:hcW/FDkQ0
ここの書き込みをコピペする変なのがいるけど荒らしは構ってもらいたいだけ。
みんな無視しましょう。
0228病弱名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:20:25.39ID:GqJXw4aO0
心房細動になったらお酒は、控えた方がいいですか？
一回だけ心房細動になったのですが。
0229病弱名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:40:58.93ID:uGoyQens0
ホルター心電図中なのですが、オナニーしたらバレますか？
心房細動の発作だと思われそうなのですが。
0230病弱名無しさん垢版2018/02/01(木) 20:45:10.55ID:3TPlb0LX0
東海地方でおすすめの病院ありますか？
0232病弱名無しさん垢版2018/02/01(木) 20:57:49.12ID:u/WCpPIR0
>>230
ハートセンターとかはどうですか
0233病弱名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:13:08.87ID:sYIR8YR+0
>>229
あるあるな質問やなぁ、ホルターつけたままsexしてる人もいるから大丈夫よ
0234病弱名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:26:15.53ID:1Cpy5caa0
陰毛の処理は勃起しても大丈夫ですか？
童貞なので、ナースに見られるだけで反応してしまいそうです。
0235病弱名無しさん垢版2018/02/02(金) 17:59:27.22ID:TQOsvcXY0
>>230
名大なら大丈夫
0236病弱名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:12:19.08ID:neAEdQKJ0
または京都大学病院
0237病弱名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:12:45.65ID:neAEdQKJ0
東海からなら近いよ
0238病弱名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:39:42.01ID:6CYEsY6H0
ハートセンターは腕は良いみたいですが、知人や近所の方の外来入院時の対応を聞くと…。立ち上げ当初は良かったみたいですけどね。
名大、京大に相談してみようと思います。皆様、ありがとうございました！
0239病弱名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:17:44.70ID:brB5fwiE0
>>234
俺、実は硬くなっちゃって、看護士(20歳くらい)に「すみません、そんなつもりないんですが…」と言ったら、業務的に「あ、大丈夫です」と言われて、途端に萎えた。
今ではいい思いでさ。
0240病弱名無しさん垢版2018/02/03(土) 07:50:11.77ID:QKwmguMd0
>>238
名大は予約、紹介状なしでも一応受け付けてもらえるみたいだけど、
掛かりつけの医療機関からFAXでの予約が原則。
うちも病院側から予約入れてもらって、翌々日に名大から電話がきて翌週に診察予約が直ぐに決まった。
病院からCTやカテーテル検査等のデータCDやカルテなどの書類を渡されて、名大病院に提出した。

うちは名大病院、日赤、中京病院のうちどちらで治療したいか？と言われて、
通いやすいってだけで名大病院を選んだけど、患者さんが多いから診察や検査待ちは長いです。
経食道心エコー検査で4人待ちの時もありましたｗ
0241病弱名無しさん垢版2018/02/03(土) 11:19:17.61ID:M2mvW9+O0
関西ならどこの病院でカテアブするのがいいかな？
0242病弱名無しさん垢版2018/02/03(土) 13:50:56.14ID:pkLyX7q+0
>>241
長期持続性心房細動患者です
関西労災病院でカテアブしましたが
再発しました
0243病弱名無しさん垢版2018/02/04(日) 02:26:06.35ID:kKIfBkfQ0
>>242
関西では有名病院ですよね
バルーンですか？
0244病弱名無しさん垢版2018/02/04(日) 12:09:39.19ID:qKDasKt50
>>243
冷凍アブレーションではなく
高周波アブレーションだと思います
0245病弱名無しさん垢版2018/02/04(日) 23:44:28.82ID:Y+Z51V7Z0
何回かアブレーションしないと根治しないのかな
0247病弱名無しさん垢版2018/02/06(火) 20:45:59.06ID:hQJWxjtf0
再発した
残念
0249病弱名無しさん垢版2018/02/07(水) 20:06:47.58ID:p3W1DLQo0
大腸カメラとカテーテルアブレーションでは、どちらが嫌ですか？
0250病弱名無しさん垢版2018/02/07(水) 22:11:30.52ID:LBnfN9EJ0
大腸カメラは前後含めて苦痛ゼロだから比較にならない。
0251病弱名無しさん垢版2018/02/08(木) 02:22:52.19ID:ByIrfFCm0
大腸カメラもなかなか痛いけどな。
カテアブは痛みひどいらしいな。
0252病弱名無しさん垢版2018/02/08(木) 15:02:51.04ID:yYJdIklU0
局所麻酔や鎮静剤でほぼ無痛で終わる
頻脈なんかの苦痛な時間から解放されるならカテアブ一択
0253病弱名無しさん垢版2018/02/08(木) 15:24:02.38ID:VcurqVcu0
だな
0254病弱名無しさん垢版2018/02/08(木) 17:02:22.46ID:SK5QL3OI0
心エコーと、尿カテは痛かった
0255病弱名無しさん垢版2018/02/08(木) 22:04:10.49ID:TFKHLcqO0
ペースメーカー入っていても、アブレーション受けられるかな？
0256病弱名無しさん垢版2018/02/09(金) 00:23:00.72ID:eA2OS4Ui0
出来るよ
うちの親、もう一度アブレーションするかしないか聞かれたから
0257病弱名無しさん垢版2018/02/09(金) 05:01:08.76ID:LdfU8krp0
>>251
大腸カメラは上手な人ならほぼ痛みゼロだよ。
0258病弱名無しさん垢版2018/02/20(火) 18:17:52.01ID:ZCJx7R8b0
カテアブを医者にそれとなく勧められたんだけど
関東だと群馬か神奈川がいいですか？
愛知や大阪まで行った方がいい？
0260病弱名無しさん垢版2018/02/20(火) 19:59:54.97ID:bBH0gcbG0
そうなんだ ありがとう
群馬行って内藤医師に診てもらえるように地元医者に紹介状書いてもらおうとか思ってるところ
0261病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 05:35:00.55ID:WwzqhjEo0
どの医者もカテアブ施設に紹介状を書くって前のめりの態度が
こわい。明らかに何かあるだろ。実績になるのか何か知らんけど。
0262病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 07:46:32.85ID:e9ACZ4rW0
いや(焦)、今カテアブすれば良くなるからでしょ
ダラダラ薬で抑えて慢性化させてからでは良くないと言われてるし
0263病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 09:02:00.46ID:/dYUNgF50
根治にはカテアブしかない、薬じゃ治らないって分かってるからだよ
0264病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 14:08:50.79ID:2oG3US9S0
そう、今は、薬では症状抑えるだけしか出来ず根治させるものではなく、心臓は徐々に悪化していくことがわかっているからね。
出来るだけ早い段階でさっさとカテアブして治す方が良いからそっちを強く勧めるだけの話。
0265病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 14:59:05.05ID:WwzqhjEo0
カテアブは儲かるみたいだから、どこの病院でもカテアブの施設を
作りすぎて、患者の取り合いになってるんじゃないか？
ローカルな都市の総合病院でもカテアブやるようになった。
もう少しでも適応があれば受けさせるみたいな感じだろ。
0266病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 15:30:09.31ID:/dYUNgF50
>>265
じゃあ君はやらなけりゃいい話だろ
0267病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 16:19:58.36ID:WwzqhjEo0
うん。受ける予定はないよ。

2度目以降は確実にトリガーポイントを探すのが難しくなっている、ドル箱治療なので
循環器の先生は2度目までは確実に実施しようと言ってくるが、リスクもある手術なの
いで、投薬治療で様子を見るか、手術で行うか？よく考えてからした方が良いと言う
ことでした。
2度目を行っても、しなくても、その後の予後はあまり変化が無いと言うこと、カテーテル
そのもののリスクと、何度も入れて抜いての繰り返しによる血管へのダメージなども考
慮する必要があると、ご自身の見解を話をされていました。

カテアブのブログに書いてあった。
0268病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 17:33:56.45ID:AtHIHhzo0
カテアブして1年、再発なし。治療前の倦怠感も無くなって調子良し！
明日の診察で約2年の通院も終了かな
俺はカテアブやって大正解だったわ！
0269病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 17:40:47.53ID:/GyDKKes0
>>267
投薬治療は発作を押さてえているだけで、年齢と共に
症状が悪化することは止められなのでは。

いずれ心房細動が常態化し、脳梗塞や心不全のリスク
が高まっていくだけじゃないか。
0270病弱名無しさん垢版2018/02/25(日) 18:02:39.50ID:Icc1waLe0
カテアブをやるかどうか、最終的には自分で判断するでしょ
それまでにいろいろ情報を集めるのは悪いことじゃない
いい例も悪い例もね

ただ言えるのは心房細動は放っておいて自然に治癒することはない
自分は半年くらい様子を見たけど呼吸が苦しくて５分も歩けなくなったからカテアブしたよ、生活できないもん
今は普通に呼吸できるからやってよかったと思ってる
0272病弱名無しさん垢版2018/02/26(月) 01:30:10.36ID:ZhF8eOS10
俺もカテアブで治った
発作出て半年くらいだったから、一回で済んだ
カテアブ逃げて長年薬でこらえてきた人は一回じゃ無理かもね
でもこれからも薬で逃げるよりはマシだと思うよ
投薬は医者と薬局を儲からせるだけだよ
0274病弱名無しさん垢版2018/02/26(月) 10:41:05.49ID:rqfiBVfb0
そもそも受ける受けないの議論がスレちがいだろ。
すぐに「受けるな。」とか言い出すやつもいらん。
ここはカテアブの情報スレだから。
0276病弱名無しさん垢版2018/02/26(月) 12:28:03.47ID:he1WZQqk0
カテーテルで不整脈がひどくなることありますか？
0277病弱名無しさん垢版2018/02/26(月) 14:52:01.74ID:iocU9WnW0
>>276
私はカテアブ術後半年くらいは期外収縮が増えたけど
そこから頻脈につながらないからぜんぜん楽です　薬も激減したし経済的にも良かった！
0278病弱名無しさん垢版2018/02/27(火) 15:37:52.52ID:lrP8Pu+M0
自分は慢性心房細動なんですが、3回ぐらいカテアブして完治しなかったら、薬物治療にしようと思ってるだが、みんな何回ぐらい手術してるものなの？医者は7、8回やる人もいるって言ってましたが
0279病弱名無しさん垢版2018/02/27(火) 17:35:22.59ID:Vcq92VLb0
1回。心房細動と心房粗動

一昨日の診察で心室の期外収縮はあるものの
自覚症状もなく、心房からは不整脈は出ていないってことで
大学病院での診察は終了となった。
0280病弱名無しさん垢版2018/02/27(火) 17:40:49.07ID:Vcq92VLb0
一昨日じゃなく昨日の間違い。

ちなみに、うちの心房細動は急性心不全までなった。
今は慢性化で落ち着いてるけど、そっちの治療は今までどおり紹介元の病院で通院。
0281病弱名無しさん垢版2018/03/01(木) 16:27:24.11ID:DFf4vHQh0
4,5回ってのはあるみたいね
でもやってみて心房の方の不整脈はやっても意味ないかもと思った
投薬でだいぶ変わるし　軽度だもんね
問題は心室だろうね　こっちは致死性の可能性あるのでやった方がいいだろう
0282病弱名無しさん垢版2018/03/03(土) 06:50:07.44ID:0+dTiDsI0
ベテランの先生にしてもらえると思ってたら、助手の先生がしてくれた。
治療結果に違いは出るのだろうか？
0283病弱名無しさん垢版2018/03/09(金) 09:33:04.85ID:s1fai5Tc0
http://redf2007.seesaa.net/article/393763760.html?1520060695
糖尿病のタレント、糖尿病の有名人、糖尿病の歴史上の人物、糖尿病の著名人 、糖尿病の芸能人、
http://redf2007.seesaa.net/article/420351585.html?1520060128
水虫が治った
http://redf2007.seesaa.net/article/418556842.html?1520060193
がんの芸能人、がんの有名人、ガンのタレント、がんの著名人
http://redf2007.seesaa.net/article/418489646.html?1520060242
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の芸能人、脳卒中の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/418405543.html?1520060298
心臓病の有名人、心臓病のタレント、心筋梗塞のタレント、心筋梗塞の有名人、心不全の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/369019382.html?1520060508
突然死したスポーツ選手、アスリートの突然死。
http://redf2007.seesaa.net/article/399142809.html?1520060350
白血病の有名人、白血病のタレント、白血病の俳優、白血病の著名人
http://redf2007.seesaa.net/article/397654153.html?1520060419
覚醒剤や大麻や危険ドラッグで逮捕されたタレント・芸能人・有名人（不起訴、書類送検含む）、薬物がらみの事件
0284病弱名無しさん垢版2018/03/27(火) 16:24:56.52ID:34V6DbF70
明日入院、あさってカテアブ 予定なんだけど期外収縮がひどすぎて今寝込んでる。
心房細動より期外収縮のが自覚あってつらいんだよなー。
0285210垢版2018/03/27(火) 17:00:16.95ID:PspejXqL0
アブレーションして今日で2ヶ月
まだ頻脈傾向治らず
安静時以外はほぼ100越えだけど慣れてきてしまった
これでいいのだろうか？
0286病弱名無しさん垢版2018/03/27(火) 17:44:02.05ID:o+vPqwMv0
本日午前中、カテアブ完了。寝返り可になったけど、明日の朝まで安静なので難儀です。
0287病弱名無しさん垢版2018/03/27(火) 18:11:27.80ID:+efFJ4rB0
>>285
自分はカテアブ後半年安静時プラス20-30位だった
半年後から徐々に減ってきたが未だに元の脈数には戻っていない
0288病弱名無しさん垢版2018/03/27(火) 21:00:02.74ID:rxKKmzoV0
>>285
あー。遠慮なくてごめんなさい。
そういうのを聞くと、カテアブに踏み切れなくなっちゃう。
0289病弱名無しさん垢版2018/03/27(火) 21:50:43.56ID:NmDIqNfR0
>>288
自分は術後すぐは頻脈多かったけど4ヶ月たって落ち着いたよ
皆通る道だと思う、怖いけど頑張って。
0290病弱名無しさん垢版2018/03/28(水) 05:16:22.79ID:2s9M5NQf0
1年経った
直後は１００　昨日はかったら５４で逆にビビった
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