【わかりにくい】膵臓・膵炎24【すい臓病】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.160.181) · 2018/07/16(月) 12:40:35.64

まずどこに住んでるか書こうか

2018/07/16(月) 20:07:38.63

いくつかあるよー
調べたら出てくる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61.124.172.142) · 2018/07/18(水) 03:10:08.94

慢性膵炎って進行していくの？　なら末期はどうなるか不安、でも知りたい。

2018/07/18(水) 14:27:02.00

>>958
分かるじゃない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.231.101) · 2018/07/19(木) 04:43:42.67

慢性膵炎ガイド｜患者さんとご家族のためのガイド｜日本消化器病学会ガイドライン
https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/suien.html

Q7 慢性膵炎は治る病気なのでしょうか？進行したらどうなるのでしょうか？
https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/suien_3.html#q7

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ
https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/index.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/07/21(土) 19:38:26.22

>>960
いちおう学会なのに、さらっとウソいことが書いてあるんだな
＞Q７．（中略）慢性膵炎が進行すると膵臓がんになる確率が増加

進行すると増加だぁ？

慢性膵炎発病"初期”の方が、膵がんの発生確率が高いのは統計的事実なのに……
公表データはいろいろあるけど↓このへんとか
https://doctorbook.jp/uploads/image/image/17/large.jpg
＞膵臓がんのリスク因子「慢性膵炎」
＞診断から4年以内は14.6倍
＞診断から5年以降は4.8倍

2018/07/21(土) 21:39:37.34

初めて書き込みします、慢性膵炎3年目です
ちょくちょく軽い腹痛や背中の痛みはあるのですが、ここ最近お腹の張りが特にひどく、食べる量がガクッと落ちてしまいました。
空腹感はあまりなく、少し食べるとお腹がパンパンになり、すぐに苦しくなってしまって…
おならをすると少しだけラクになります。
こういうときは無理に食べない方がよいのでしょうか？

2018/07/21(土) 22:14:23.57

>>961
自分はまだ勉強不足だった。
こんなデータあるんだな。

じゃああと一年で4,8倍に下がるわ！やった！
・・・さ、下がる…の…か……？

2018/07/21(土) 22:22:41.88

>>962
増悪になったら絶食が基本治療になる病気。
無理に食べ続ける方が危ない。

ちな自分も膵石&嚢胞持ちの慢性膵炎だが
張ってる感覚があった時は急性増悪になる予兆だった。
今になってみるとおそらく嚢胞が膨らんで来て張ってたんだと思う。
嚢胞にストロー刺してからは張りは無くなった。

2018/07/21(土) 23:31:20.36

この1ヶ月みぞおちやら背中やらの痛みがなくならないのよ
週明けに病院行くつもりだけどさ
前にMRIやってから7ヶ月経ってる
怖すぎる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/07/24(火) 00:59:09.55

>>963
下がるっていうか……
膵炎→膵ガンなんてゴールデンコースをたどる人は
初めのうちにとっととダブル受賞して早々に逝ってしまう
逆に、その4年を生き延びられた人はそこそこ元気で3倍長持ちってだけさ

確率の「数値」にするとヘンな感じかもしれないけどねー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61.124.174.43) · 2018/07/24(火) 18:57:17.88

最近、蒸し暑いのに、くちびるが乾いて仕方がない。
乾燥しやすい冬でのないのに・・・・

これって、脂質を極力取らない食事をしてるのと関係あるのかな？

2018/07/25(水) 21:39:27.76

>>964
ありがとうございます。
私も嚢胞持ちで、経過観察中でした。ここ数ヶ月、症状は落ち着いていたのですが…張りが出てきたいうことは大きくなってきているのかもしれませんね。
ちょうど来週に定期検査の為、病院に行ってきます。タメになる回答ありがとうございました。

**病弱名無しさん** (FAX! 126.35.25.66) · 2018/07/26(木) 07:25:15.25

こんなスレあったのかよ
分枝型IPMN50＊45mmもち
確定診断のためにERCP受けたら血清アミラーゼ700まで爆上げして緊急ラマダーン開始
膵炎ラマダーン辛すぎる
30代でこんな目に遭いたくなかったよ…

**病弱名無しさん** (FAX! 126.114.47.244) · 2018/07/26(木) 08:15:16.46

>>969
お酒が原因？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.5.148) · 2018/07/26(木) 13:17:09.43

>>969
酒なんてクソ弱いから年に3回ほど1.5合飲むかどうかだ
体重100kgオーバーで喫煙者、血糖値スパイカー
ここらが因子っちゃあ因子だが
よりにもよって検査で膵炎なるか？？？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.229.89.104) · 2018/07/26(木) 14:39:37.04

膵炎ダイエットがんばろ？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.5.148) · 2018/07/26(木) 15:08:55.25

糖尿病疑いから2か月半でジム通ってメシ減らして107→99まで落ちたところでERCP後膵炎やらかして4日で97まで落ちましたわ
膵炎ダイエットハンパねぇ、なんなら膵液が内臓脂肪溶かしてくれたまであるんちゃうか
いやもうそれならIPMNだけピンポイントで溶かせよ俺の膵液
あぁ、腹減ったのはともかく、退院後筋肉戻さんといけないのが面倒だ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/07/27(金) 21:47:21.81

>>969
＞ERCP受けたら血清アミラーゼ700まで爆上げ

イミフ

ERCP系は画像（もしくは組織）の診断であって、血液検査と直接の関係はないハズ
それに、全ての患者がラマダン（断食）を申しわたされるわけじゃない

つか……体重100キロって、膵炎患者っぽくねーな？ｗ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.5.148) · 2018/07/27(金) 23:09:34.83

スレ読んだ俺察したキタコレ
お前のIP そうまさに逆張りガイジ
ERCP後膵炎ちゃんとググり調べろ
Dr.知識に基づいていちゃもんじっくり仕掛けろ
ERCP手技終了後無事終了あるいは軽症・重症と
リスク判断のため採血知らないハズはないやつ
俺は若干デブでIPMN 対してお前膵炎IQ底辺
分かったらスマホ投げる前にとりまガイドライン読んで歩め後悔ライン

http://minds4.jcqhc.or.jp//minds/post-ercp-pancreatitis/post-ercp-pancreatitis.pdf#view=FitV

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 150.246.33.53) · 2018/07/28(土) 00:28:19.63

これで日本で一番膵炎に詳しいとか言っちゃうからね、しょうがないね
次スレがﾜｯﾁｮｲなしなのはいただけないよなぁ

2018/07/28(土) 05:57:40.26

膵炎なら完治診断出るからまだいい。
アミラーゼ700とかERCPでなったなら断食して安静にしてればすぐに良くなる
周りに当たり散らすほどのことではない。

自分が膵炎発症時のアミラーゼは軽く900超えてたし
おじも膵炎やったが自分より酷くて自己消化を引き起こしてそれは2300とか3000とか聞いた(今は膵頭しか残ってない)

そして自分が急性増悪で入院したとき何回もERCP受けてその度にアミラーゼと炎症反応が出て断食してた。(その時は500～700くらい)
お陰で75→48kgまでダイエット成功した

断食は辛いけど膵炎患者はほぼ誰もが通る道。可愛い看護婦さんと仲良くなって世間話しでもすれば少しは気がまぎれる。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.5.148) · 2018/07/28(土) 07:04:59.05

>>977
ありがとう
実際膵炎自体はどうでもよくて、なんなら胃が小さくなって歓迎なんだけど
当たり散らすほどじゃないがIPMNの細胞診の結果が不安なんだよね
俺の世代でここまで嚢胞デカい例なかなか見ないからさ
すげえレアな当たりを引いてんじゃねぇかと戦々恐々なのよ
リンパ浸潤してなくて膵頭十二指腸切除で済めばいいんだけど

2018/07/28(土) 09:46:27.56

>>967
6.内臓が弱っている
内臓のなかで、消化器系が弱ると唇が荒れます。

冬だけではなく、年中荒れる。
唇だけではなく、口の中や口の周りも荒れる。
心当たりはありませんか？
胃や腸を休ませてあげましょうね。

8.栄養不足
唇が乾燥するひとは、ビタミンB不足が多い。
特に、ビタミンB2です。レバー納豆ほうれん草卵

腸のなかの、腸内細菌がビタミンBを作るのを助けています。
きちんと食事を摂っていても、腸の調子がよくないときは
きちんと、ビタミンBが腸内で合成されていない可能性があります。

https://priaf.com/kuchibiru-5924.html

**病弱名無しさん** (ｱｰｸｾｰ 126.173.13.26) · 2018/07/28(土) 19:07:40.82

>>978
5センチのIPMNってすごいね
ここまで大きいとERCPやらずとも即切除して細胞診した方がいいのではと素人は思うが

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.5.148) · 2018/07/28(土) 19:52:34.62

逆に若いからbrunch-ductがでっかく膨らむだけで済んだって認識でもいいのかなあ
どうあれ手術+ジェムザくらいは覚悟してる
ただとにかく死にたくねぇわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/07/29(日) 01:02:14.84

>>981
どうも齟齬がある気がしてたけど、なんとなく理解

そもそもIPMN＝ガンじゃないよ？
IPMNはネバネバを出す乳首状の突然変異ってだけで、悪性腫瘍とは限らない
あと、主膵管のIPMNは悪性度が高い一方で、分枝型の悪性確率は低い

なんで膵がん前提になってるのか分からないケド
とりあえず「細胞診の結果」を待ってから考えれば？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/07/29(日) 01:17:35.52

追加】ERCP後の急性膵炎について

ERCPは手技なので、ぶっちゃけ担当医の上手い/下手がある
毎回痛くなるようで、近所に他の選択肢があるなら、病院を変えるという手もあるぞ
オレの主治医は2代に渡って「上手」だし、術後ケアも万全

つかERCP後急性膵炎なんて発生確率は数パーセント
二連続したら０．０数パーのヤブだって可能性を考えたほうが良いな

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 153.157.126.26) · 2018/07/29(日) 19:28:47.60

皆さんに質問があります　膵臓がどのあたりまで壊れたら消化不良や下痢になりましたか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 59.129.99.210) · 2018/07/29(日) 19:29:57.24

人によって違うしどのあたりまで壊れてるなんて医者以外の誰が調べられるのか
結論　医者いけ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 153.189.55.236) · 2018/07/29(日) 20:17:26.96

カレールーには脂質が多い。カレー粉とコンソメスープの粉でカレースープを作った。
あっさりしてとても美味でササミがおいしく感じた。
それから本で調べた「ゆで塩鮭」を作った。ゆでると脂質が激減するのだ。
これもうまかった。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 153.189.55.236) · 2018/07/29(日) 22:03:41.85

暑くて寝苦しく日中眠い。
ドリンク剤を飲めば目が覚めるのだがカフェインが多いからダメらしいし。

2018/07/30(月) 07:46:26.94

>>983
手技の上手い下手だけでヤブ判断はどうかと思う。
ERCPで何をしたかにもよると思う。

自分はステントを主膵管に刺しただけで軽い膵炎反応出たし
引き抜く時もやっぱり軽くなった。

結局ERCPで膵炎になる人もいればならない人もいるし施術の内容にもよると思う。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ 126.33.5.148) · 2018/07/30(月) 17:10:53.45

5cmのIPMN、良性所見でした
若いので切除適応なんだけど、良性である以上急いで切らないといかんものでもなし、ぼちぼち外科と相談して決めようと思います

2018/07/31(火) 12:43:24.75

慢性膵炎です
今日は特に膵臓の具合が良くないなってときに耳の下の耳下腺が腫れて痛むんだけど、同じ人いない？
調べてもほとんど出てこないしたまたまなのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 153.189.55.236) · 2018/08/01(水) 20:18:01.41

私もＩＰＭＮで、将来が心配な毎日です。
悪化させないために日常生活で何を気を付けたらいいのか、明確な情報も少なく・・。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.17.43.115) · 2018/08/04(土) 20:43:38.80

http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/08/05(日) 19:08:55.75

>>988
手技が下手＝ヤブ
手技が上手＝名医

これ以上、分かりやすく正しい医者の判断基準はないと思うが……
ブラックジャックだって性格に問題あるけど手技が天才的だから名医なんでしょ？

まぁ、確かにERCPのなかでも
＞施術の内容にもよる
ので細胞を削ろうとしたりすれば一定の割合で事故るとは思う
けど「ステントを主膵管に刺した（留置した）だけ」で膵炎起こす医者はどうよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 153.203.7.210) · 2018/08/06(月) 07:45:38.14

手技が下手なのはヤブというよりセンスがないだけでは？
やることは正しいけど上手くできないだけ。
ヤブは診断ミスする医者だと思う。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 153.203.7.210) · 2018/08/06(月) 07:47:01.20

あ、ごめん流れちゃんと見てなかった。
ヤブの定義なんてどうでもいいですねw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/08/06(月) 19:45:47.45

むかし病院に勤めてた時に院長がよく言ってたエピソード

「東大の有名教授が退官する時『自分の誤診率は50％だった』と告白した
一般人はその高さに驚き、医療関係者はその低さに驚いた」

医療の世界では診断ミスなんて日常茶飯事ってのが常識

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43.232.250.25) · 2018/08/06(月) 20:44:19.91

>>990
超遅レスになったけど、アミラーゼの関係じゃないのかな？
アミラーゼは膵臓由来（Pアミ）と唾液由来があって、合計したのが総アミ（血中アミ）
オレも「総アミが高いけどPアミは普通」≒「唾液由来が多い」ってことがある
なんか痛くてダルいけど、病院行くほどじゃない的な……

もっとも

耳下腺（唾液腺）との関係や、どうしたら良いかは分からないので「ある」と同意するのみ

■次スレ立てて↓
オレは巻き込まれ規制で立てられない
ワッチョイ有り無しどっちでも良いけど>>1のリンクチェック/更新くらいはしてね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 126.209.22.19) · 2018/08/06(月) 21:13:32.89

もう立ってますよ

【わかりにくい】膵臓・膵炎25【すい臓病】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531359201/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 150.246.42.16) · 2018/08/06(月) 22:14:20.30

建てないヤツに限って文句言う法則

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.161.114.42) · 2018/08/07(火) 09:38:37.59

>>996
https://www.news-postseven.com/archives/20170419_511070.html?PAGE=1#container

「私の誤診率は14.2％である」

　神経内科の権威で東大名誉教授の冲中重雄氏は、1963年、東大を退官する際の最終講義でこう述べた。

　これは臨床診断と剖検（病理解剖）結果を比較して出した数字で、医療関係者はその率の低さに驚嘆したが、市井の人々は逆に、日本最高の名医でも14％も誤診があるという事実に衝撃を受けた。

ここから引用改変したんですね
バレバレですよ

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