糖尿病初心者質問スレ53 [無断転載禁止]©2ch.net
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糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレpart52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1501038240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>541
2型の人は、インスリン分泌能が毎年4～5%失われていくとされてる
これにはコントロール状況はあんまし関係ないみたい
自己インスリン枯渇しても、注射があるさ >>556
自分は医師からは肥満解消とコントロールが良好なら、インスリン分泌は回復するとも言われたけど… >>556
＞>>541
＞2型の人は、インスリン分泌能が毎年4～5%失われていくとされてる
＞これにはコントロール状況はあんまし関係ないみたい
健常者でも同様ですか？
2型糖尿病患者特有だとするとそれはなぜなのか考える必要があります。 >>557
インスリン分泌は回復しないと思う
つーか、デブならインスリン分泌ほとんど低下してないっしょ >>558
健常者なら120歳くらいまで余裕で問題ない程度は保つんじゃないのかな
でも日本人でデブの老人は見ないから、ある程度は減ってるんでしょ >>559
そうなんですか。
一生インスリンせずに生きることはまず不可能ってことですか？ >>560
ええ。その通り健常者でも減っていますね。
老化という事で片付けられていますが、
糖尿病患者の方が加速度的ということではないのですかね？ ID:EHFqI7hJ0は元糖尿病専門医なので
いろいろ聞いてみるといいんだもんw
て書くと、ID変えるんだ、チキンのびろーんくんwww >>557
膵臓が疲弊してるだけなら、回復するよ
死滅してるなら回復しない
ただ、β細胞は死滅じゃなく
α細胞に変化してるだけとの説もあるから
将来の医学進歩まで含めて言えば
絶対回復しないとも言い切れないが >>549
ありがとう。
腹八分を継続して続ければ5.8％から改善され数値は落ちるのでしょうか？ 一年４～５％って大きすぎやろー。
そんなんだったら20年で全く機能しないって事になるじゃん。
うちの父親20年以上薬飲んでるけどインスリンになんてなってないし合併症は認知症だけ。
まあ認知症は酒のせいかもしれんが。 糖尿病ってまだ解明されてない部分もある
高血糖症が何かの病気の前触れってことだから
にもかかわらず、ご褒美ＤＡＹとか呑気にやってる人は
自殺行為に医療費の無駄遣いって
昨日の流れに持っていってみるｗ >>569
意味わかんない。
月に一回ぐらいのご褒美って言ってる人はその日以外は我慢してるって事。
ご褒美デイ必要ない人は修行僧のような人なのか
日ごろから我慢せずその話題もちだしてきた人の家族のように毎日のように饅頭食べてる奴。
まその人家族がどの程度の頻度で饅頭やら食べてるか答えなかったけどね。
本当に家族なんだか。 >>568
1年4%低下だと、20年で、
( 1 - 0.04 ) ^ ( 20 - 1 ) = 0.98^19 = 0.68 = 68% になるから
だから、32%くらい減る計算な感じ まぁ生きてるだけで死や病に向かってるんだから
糖尿も他の病気も健常者だってそうよ >>572
言いたいことはわかりますが、まったく意味のない言葉ですねw >>571
ああああ、計算間違えた
( 1 - 0.04 ) ^ ( 20 - 1 ) = 0.96^19 = 46%
だから、54%くらい減る計算 >>574
最初の数値の４～５％ではなく残ってる数値の４～５％って事？
どうしてかな。 >>567
食事は、ご飯は150グラムまで、
揚げ物（豚カツ、コロッケ）などは食べない。
青魚（さんま、いわし）と野菜、海藻、キノコなどを食べる。
食事は三食きちんと食べる。
間食は出来る限りしない。
飲み物を買うときはお茶や水として、炭酸飲料は極力飲まない。
運動は週三回、合計150分以上、軽めのジョギングなど有酸素運動をする。
できたら食後30分後にする。
そのとき、スポーツ飲料は飲まない。
これを半年間、継続してやり続けれは、5.8も見えてくるよ。 >>575
> 最初の数値の４～５％ではなく残ってる数値の４～５％って事？
そそ >>576
運動や食事で成果がでればいいが、
出なくなる人もいる。 人によって対処法は異なります故に、
こうすればいいという断言は確実性に欠けますね。 5.4から6.0にあがってたけどここ数日はドカ食いしたから
たぶんa1cが跳ね上がってると思う… >>581
同感w
>>580さんは不摂生の結果だと思うよ。 >>576
その人は今5.8の予備軍だからそこより減らしたいといってる
だから過体重でなければ運動を勧めた方が良いのでは？
あとアルコールや糖質の摂り過ぎも控えるとか 病院で、すい臓が弱っていて
反応性低血糖と糖尿の両方
「食べるしかない」としか言われないんだけど
２型の人はこの過程を経てきてるんですか？ >>585
反応性低血糖の治療は「炭水化物を食べない」だよ。
どうしても炭水化物食べたいなら玄米とか消化遅いもの。 透析や切断でＱＯLが著しくさがるのが嫌だよね。心疾患でサクッと逝きたい！ >>586
ありがとう
後だしになるけどもう透析(非糖尿由来で最近よくお邪魔してます)してて
リンやカリウムの制限があるから玄米やなんかはダメなんだ
栄養指導申し込んでるけどまだだ
反応性低血糖が認知されてるのかな？という不安もあって
珍しいのか、経験者が多いの聞きたかったんだ ゆびさきセルフって糖尿病患者はできませんか？
予約が埋まってて、検査が今月末までしてもらえなさそうで… 場所によるのかもしれないけど断られました(^_^;)おとなしく通院を待ちます。 糖尿病発覚しても構わず好きなように
飲み食いして合併症出たら安楽死
政府もそれを支援、
ってしたほうが建設的な気もする。
他の予後不良な疾病も同様に。 >>594
実際そういう人多いんじゃないのかな？
糖尿で病院嫌いとか食事や運動を障害続けられるくらいなら
最初から糖尿なんかにならないと思うんだけど。
もう安楽死させてほしい。
心因性と違って肉体的苦痛はどうにもならないよ。 >>590
そうなんですよ～
よくご存知ですね
糖尿でも反応性低血糖を経ないこともあるんですかね
すい臓が弱ると起きるらしいのに
経験しても気付かないのかな >>594
落下星みたいになるけど、本人さえ良ければ問題ないね 今は糖質1グラムにつき血糖値1の上昇だけど、これが上がり始めたらインスリン分泌が減っている証拠なのかな？ インスリンがどのくらい出ているかは負荷試験以外ではわからないのでしょうか。
上記のような血糖値の上昇下降ではわかりませんか？
インスリンの減少を毎年調べられてる方がいたら教えていただきたいです、 >>600
空腹時インスリン値
ガリ型だと時々検査されるな、年に二回くらい
デブはあんまし関係ないよ、インスリン減ってきたら痩せてくるからね >>602
ありがとうございます。
今ダイエット中なので、標準体重くらいになれば検査することになりますかね？
なにかとここではデブだとこう…ってワードがでるので糖尿でデブって少数なんですか？
正直デブで糖尿と、ガリで糖尿の何が違うかわかっていません。
まあデブになるまで糖尿を疑わないのが少数なのかな とりあえず、昨日の話で毎年インスリンが減るのが怖くてたまらなくなったので、空腹時インスリン値の測定をしたかったのですが、
82キロだとまだまだしてはもらえなさそうですかね。 >>607
ありがとうございます。次回お願いしてみます！ >>605
糖尿末期になると、太りたくても太れないからね。
薬は何を飲んでる？
糖尿にも色んな作用の薬があって
インシュリンを叩いて出させるタイプだと
インシュリン枯渇促進させるみたいなもんだから。
いくら数値が安定してても意味がない。 >>609
まだ発症して間もないので薬は飲んだことありません。
そうなんですか。
太りたくても太れないような人たちでも糖尿にかかるんですね。
見た目も痩せていればまさか糖尿とは本人も気付かないので、何だか理不尽ですね。 薬と言えるかわかりませんが生理不順改善と生理痛を和らげるために漢方のカミショウヨウサンを飲んでます。 >>610
痩せ型糖尿病は消化酵素やインスリン分泌が少ないため、少食尚且つ食後高血糖を起こしやすく、
肥満にはならず発症するパターン。
肥満型糖尿は、そのまま肥満によるインスリン抵抗性により高血糖を来し発症。
放置すると抵抗性により、脂肪を始め栄養素が細胞にうまく取り込まれない、更にインスリン分泌能も低下し
痩せて栄養失調になっていきます。 >>612
ありがとうございます。早急に肥満を解消しないとインスリンがどんどん低下していってるんですね。
医者には1カ月で何キロも減らしてはいけない、体重は維持出来ればいいといわれたのですが。
維持はないですね(^_^;) 抵抗性なしのインスリン総合分泌が低下した、糖質制限で無投薬の私の、絶食による変動経過をネタとして貼ってみます。
コントロール不良をリセットする目的で１週間ほど続ける予定。
肥満型インスリン抵抗性の方もインスリンが出ているか出ていないかの違いで、インスリン作用が不足ことは同じなので、
血糖の動向は似通います。
断食1日目
https://i.imgur.com/POxyONU.jpg
断食2日目
https://i.imgur.com/adK2Phu.jpg
そして本日の現在までの経過
https://i.imgur.com/PQQWGCa.jpg
何も食べないとしても血糖値上昇ホルモンの影響を受けて血糖値は上昇します。
何かを食べればこれが促進します。そしてなかなか低下しません。慢性高血糖はそのためです。
タンパク質、脂質が多いと糖新生は亢進しますが、一番影響を与えるのは糖質です、最も血糖を上げて低下させないわけですから。 >>614
＞タンパク質、脂質が多いと糖新生は亢進しますが、
＞一番影響を与えるのは糖質です
グラフと関係ない話だな >>615
食後では無いですよ。翌日の朝に上昇してるそのものです >>614
自己レスです
これは実験したわけでもなく、経験則からの見方なのですが、
乳タンパク質の構成が成長促進に特化しているという事ですので、
肉よりもインスリンに影響を与えるのでは無いかと思っていて、なので、
インスリン作用が弱い人に対して、反対にグルカゴン作用が増大する可能性も考えられ、
血糖値上昇を増大させるのではないかと考えています。
初日の起床時150も、前日にチーズを150gほど食べた結果です。
ま、同時にコントロール結果のあまり良くない唐揚げも食べてしまいましたが（笑） 質問ばかりすみません。
20代 女 157センチ 82キロ ヘモグロビンエーワンシー5.9（およそ一月前の数値） 服薬なし
血糖値管理アプリに記録していて、高すぎと良好と低すぎに分類してくれます。
普段の空腹時血糖値70代なので、74や75を記録すると低すぎに分類されます
夜は糖質ゼロ麺のパスタを作っていたりするので、食後血糖値は10も上がらないことがあり、
ソース分の80位で記録すると低すぎに分類されます。
（朝はトースト、昼は社食なのでもう少し上がる食事をしています。）
空腹時70代は低血糖にあたりますか？
それと食後血糖値はどの位あがるのが望ましいのでしょうか。
このアプリが適当なんですかね？ >>618
一部だけの血糖値だけではあれですが、その血糖値で5.9という数値はおかしいですけど。
空腹時低血糖は高糖質、投薬、ハードな運動なしでは起きません。
食後血糖値に望ましい数値もありません。
というか、空腹時血糖値を気にしていたのでは？ 既に急激に減量して血糖値も正常化してるので、
主治医の言うように、あんまし頑張らないで現状維持くらいの気持ちが良いかと
それでも次回は5.5%以下と見た
ノイローゼになるなよー >>619
ありがとうございます。
ハードな運動も投薬もないですがあまりにも高糖質をとっている自覚はなかったです。
どの位だと高糖質になりますか？
食後と空腹時どちらを気にしているというか、アプリに低すぎと言われたのが引っかかっています(^_^;) >>621
通常空腹時で肝硬変がなければ低くても問題ないです。
どうやらすでにだいぶ改善されているようですが、現状の情報だけでは特に不安要素は感じません。 >>620
ありがとうございます。糖尿発症する前にこの位頑張っていればよかったんですけど。。
ドラクエ新作が終わって楽しいことがなくなった上に、ここ見て落ち込んだり怖くなったりしているせいか、最近悪夢をよく見ます。もう少し気を抜ける趣味でも探して見ます…！ >>622
こんなに回答をいただけて嬉しいです。ありがとうございます。
食事をかなり気をつけているつもりなので、そう言っていただけるとモチベーションがあがります。
空腹時も食後も色んな指で測って突然200とか出たらどうしようかとヒヤヒヤしてます。 >>624
インスリン分泌も適正化してますよ。
特に検査する必要はないかと、医者に言っても説得されるかもしれませんね。 >>618
空腹時血糖値の標準値は70～109だよね。
あなたの朝の空腹時血糖値が常に70台というのならそれは体質だから低すぎではない。
普通起床したら血糖値を上げるホルモンがでるからそれ以上の低血糖起こす心配はない。
だけれども朝の空腹時血糖値が常に95とかなのに、食事後ぐんぐんさがって70になったと言うのならもっと下がるかもしれないし危険かもしれない。
反応性低血糖起こすかもって事。
そのアプリはきっと食後ドンドン血糖値が低くなっていってるのか早朝空腹時なのかとかを全く考えて無く一律低血糖のリスクを知らせるんでしょうね。 >>618
スマートヘルスでしょ？俺もやってる
適正値はほとんどの人が変えなくていいけど、あってないなら変えてもいい
ホーム＞もっと見る＞目標＞食前、食後、就寝
で適正値の範囲が設定できるから
医者に聞いて適正値を入力汁 http://f.xup.cc/xup4euphgci.jpg
来来亭のがっつりB定食(1156円)を快気祝に平らげてきたった (´・ω・`)
背脂が胃袋に染みるわぁ (´・ω・`) >>625
遅レスになってしまいすみません。ありがとうございます。検査についてはちょっと様子を見て見ます。
血糖値の変化はこまめに医師に伝えるようにします。 >>626
>>628
すみません、確かに確認したところ単に目標値が80以上となっていました。
70以上の設定に変えましたら低すぎの表示は出てなかったので、一人で勝手に焦って恥ずかしいです。すみません…
医師に正常値を聞いて設定し直そうかと思います。
>>626さんのいうような反応性低血糖の症状は今の所ありませんが、そういう兆候が出たら気をつけるようにします。
反応性低血糖という言葉は初めてききました。
まだまだ知らないことがたくさんありそうですね >>627
ありがとうございます。
今2周目ですけど、心に穴があいたような気分でプレイしています(´･_･`)でも皆と旅が出来て幸せです。 プレイといえば、糖尿が悪化すると勃起力が弱くなるし
平常時のおちんちんも小さくなるね
朝立ちもしなくなるし
女性はとにかくマンコが臭くなる 7,0行かないとなにも言わない医者いるよ
町医者だけど患者無くしたくないから
完治させたくないのかね >>635
熊本宣言守ってんじゃないの？
とか言ってみる。
投薬前段階なら食事なり運動なりで進行遅くすることも大事なんだろうけどね。 >>635
私の場合糖尿発覚から約三年でHbA1cや
OGTTがクリア出来るレベルに糖代謝も
改善しましたが完治の基準がないので
あくまで寛解って扱いです 一般的に老化でも耐糖能が低下していくと言われる中で完治という表現ができないだけです。 一度発症すると、一度良くなっても
インシュリン出なくなるのは時間の問題
今までの生活習慣や食生活指針を変えるのは
至難の技だからね。
嫁を変えるか、独身なら結婚するかだな。 >>641
最大限の効果を期待するなら、随時血糖値をできる限りの正常値に保ち、血糖値変動幅を最小にすることです。 つまりスパークするような量や糖のものを
最低限にするってことですよね。
タンクの水は一定だから、今日節制したから
明日は多目にとかしてると意味がない。 糖尿病の方が食後30分ほどで頭痛を訴えました。
これは高血糖サインでしょうか？
血糖値が上がるにしては早すぎる気がするのですが… 食後30分って食べ終わってからの30分？
血糖値は食べ始めから上がるよ
自分の場合は無神経に食べると30分で85→200まで上がる
それで頭痛がするとかはないけど >>646
糖質制限している人が高糖質食をすると頭痛を訴える人がたまにいますが、
高血糖かどうかはわかりません。 血糖値を安定させるとインスリン分泌低下が遅らせられるつーのは都市伝説w
極一部の医者が根拠なしで只言ってる >>649
血糖値変動幅によるストレスは証明されてますよ？ >>649
もちろん400や500の糖毒悪循環状態が続いて上がりっぱなしになれば、膵臓も壊れてくるだろうけど >>650
変動幅でインシュリン分泌低下しちゃうのかい？
そんな研究結果あったら、是非読んでみたいなぁ インシュリン出しっぱなしは影響あるかも知れないとされている、SU剤みたいなの。
たぶん本当かな。 >>652
詳しそうなので、
酸化ストレスによるβ細胞の障害は何によって怒るでしょうか？
血糖値変動幅が増大するときには寝にが起きているでしょうか？
よく考えて見ましょう。 >>654
誤字です。
何が起きているでしょうか？ 酸化ストレスによるβ細胞の障害
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都市伝説ですねえ。
酸化ストレスは全ての細胞に宜しくないです。
人間呼吸してますから酸化ストレスはありますよ。少ない方が良いですけど、息止めたら死んじゃいますしお寿司。
β細胞に特に悪影響するわけでもないです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
