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●●●乾癬総合スレ47●●● [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん垢版2017/07/17(月) 18:27:00.50ID:DGAcxZAl0
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう!!
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

前スレ
●●●乾癬総合スレ46●●●
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0002病弱名無しさん垢版2017/07/17(月) 18:28:49.38ID:DGAcxZAl0
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0003病弱名無しさん垢版2017/07/17(月) 18:29:29.34ID:DGAcxZAl0
田辺三菱製薬 乾癬の治療薬レミケードについて
http://www.kansen-care.net/patient/
自己負担額クイックCHECK
http://www.kansen-care.net/quick_check/

エーザイ ヒュミラ情報ネット
http://pps.e-humira.jp/pt_index.html

ヤンセンファーマ ステラーラ.jp
http://www.stelara.jp/pts
“わたし”シミュレーター
http://www.stelara.jp/pts/med_expenses/simulator/simulator

ノバルティスファーマ コセンティクスを使用される患者さんへ
http://www.cosentyx.jp/p_patient/

協和発酵キリン ルミセフ情報提供サイト
http://www.lumicef.jp/

イーライリリー 新しい乾癬治療薬トルツ
http://taltz-patient.jp/
0004病弱名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:38:09.62ID:ft2/BIGn0
生物って色々種類あると思うけど、年間どのくらい費用かかるんでしょうか?
0005病弱名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:54:11.66ID:m35bjrI20
>>4
ヒュミラで高額医療の補助受けて自費でつく5万くらいだから60万払ってることになるな
0006病弱名無しさん垢版2017/07/19(水) 12:34:47.11ID:7mrm1T0T0
全て初年度、6月スタート、3割負担の年間

ヒュミラ 1本打ち50万 2本打ち96万
ステラーラ 1本打ち65万 2本打ち130万

コセンティクス 2本打ち70万

トルツ 76万

ルミセフ57万

保険や収入によって高額医療制度の費用も変わってくるのであとは個人で調べてください。間違えていたら訂正お願いします。
0007病弱名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:09:37.97ID:SauaPcgt0
ステラーラ1本

社保、適用区分(ウ)の限度額適用認定証使用にて、注射してきました

まだ複数回に該当していないため、検査料等含めて82,080円でした

参考になれば

http://i.imgur.com/khDhFd9.jpg
0008病弱名無しさん垢版2017/07/19(水) 23:06:43.51ID:Xzn0i2N30
>>7
お疲れ様でした。今後もレポートお願いします。
0010病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 17:34:17.85ID:iIFOxvY80
俺は屋内プール通ってるぞ
寛解しても背中一面黒ずみになってるからラッシュガード着てるけど
母親も同じプール通ってるけど一部でタトゥー入ってる怖い人って噂になってるらしくて笑った
0011病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 17:36:43.15ID:0uOox8eg0
>>9
限度額適用認定証がおすすめ、勤務先に申請すれば
余分に払わなくて済むし、申請忘れも防げる
0012病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 17:52:50.09ID:+J+/t1X70
>>9
控除できるけど返ってくる額って微々たるものだよ。すぐにお金用意できないなら限度額認定証もらったほうがいい。病院の受付とかに言えば申請書もらえるよ。
0013病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 17:58:09.33ID:8wDlOQhM0
7ですが、認定証は協会けんぽ窓口行ってもらってきました

ホントは即日発行出来ないところをお願いして持って帰りました
0014病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 17:59:33.72ID:8wDlOQhM0
年末調整なり確定申告なりで所得から控除出来るでしょ

俺は確定申告組ですが領収書貼り付けて出すだけです
0015病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 18:09:56.81ID:cfqe8XBb0
控除分が全額還ってくると勘違いする人は案外多い
自力で確定申告したことないサラリーマンは特に
0016病弱名無しさん垢版2017/07/20(木) 20:44:51.05ID:txbcMYL10
所得から控除出来るので、その分の税金が帰ってくる程度ですね
0017病弱名無しさん垢版2017/07/21(金) 03:26:00.48ID:erHScj/Q0
健保なら月3万。2か月ごとの薬剤購入なら月1.5万だよ。
0018病弱名無しさん垢版2017/07/23(日) 00:01:17.26ID:qdsqfzd50
腕、足に1つも皮疹出てない人いる??最近脂漏性皮膚炎なんじゃないかと思い始めてきた。
0020病弱名無しさん垢版2017/07/23(日) 00:51:51.84ID:qdsqfzd50
いや、何十年前に乾癬って診断受けたんだけど皮膚生検とかしてなくって。皮疹が出てる部位も脂漏性湿疹と同じ場所だからと思って
0022病弱名無しさん垢版2017/07/23(日) 07:34:45.53ID:qdsqfzd50
だよなー。何件か行って事前に乾癬って言われたって話すと、乾癬だと思うよで終わってしまうこと多かったし気になるなら生検までしてもらうべきだよな。生物治療の効果がないから気になったw
0023病弱名無しさん垢版2017/07/23(日) 07:38:30.63ID:dS3fFgEZ0
15年くらいだけど背中、頭皮、玉袋以外出たことない
生物受けて半年だからこれ以上広がらないと思う
0024病弱名無しさん垢版2017/07/23(日) 08:14:07.62ID:HAde52KT0
暑いんで乾せん気にせず海行って焼いたら背中と腕脱皮して正常な皮膚が出てきた。
紫外線て効くんだな。
全身UV行ってみっか。
0025病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 13:50:48.41ID:hHerwCHC0
俺の場合30分くらいなら良いかも
以前焼き過ぎて悪化して最悪だった
0026病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 13:59:38.17ID:cYzd5rTN0
ステラーラ打ちなんだけど悪化してきてワロタw下手に外用薬つけないで状態見せたほうがいいよな?最初からコセン打ち希望したのに、もっと重症な人が使う物だからって言われて却下されてこの様w
0027病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 14:21:49.55ID:mB+zifha0
簡単に治ってもらっては困るという意図なのかな
0028病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 14:30:01.18ID:cYzd5rTN0
副作用が少ないから〜でステ打ちになったけど、コセンも言う程副作用ある??
風邪も引いたし最悪だw
0030病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 15:47:20.51ID:wFEZ83140
>>25
人によって違うんだな
俺の場合、5月GWの頃から毎週4時間くらい日光浴する。
これを9月末くらいまで続ける
で、11月末くらいまで乾癬が目立たなくなり
12月からぽつぽつ出てきて、4月くらいにかけて最悪の状態になっていく
毎年このパターン
0031病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 15:48:50.24ID:wFEZ83140
でも土日が雨だとその週は日光浴ゼロ
今年は土日の雨が少ないので助かる
今は全身真っ黒
0032病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 15:53:45.29ID:XxMlRec10
オレンジやグレープフルーツジュース飲んで2時間位してからだと、捗る。
ソラレン ググれ。
0033病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 17:18:17.47ID:USxMeXal0
>>29
通ってるとこがほぼ皆ステラーラらしくて、医者も自信あるみたいw
0034病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 17:25:25.68ID:TdgVo59h0
金払うのはこっちなんだから好きなの打たせてほしいよなw
0035病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 17:30:00.94ID:USxMeXal0
>>34
本当にそう思うw希望の打たせてもらって効果ないなら何にも言えないけどw
0036病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 17:31:39.58ID:USxMeXal0
まあどれが患者に合うのかもやってみないとわからないだろうしね。でも悪化してるのはダメだろw
0037病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 17:51:26.31ID:ypjDTtxs0
>>30
そんなに手間暇かけるならナローバンドUVB受けてきたほうが楽だぞ
待ち時間は別として数分で終わる
冬でもできる
0038病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 18:18:47.21ID:MIxJ2Lov0
>>33
俺が行った、大学病院は5種類位ガイド渡されて
どれがいいか選んでください言われたぞ
0039病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 18:39:03.32ID:USxMeXal0
>>38
羨ましい〜。ステがダメなら次コセンね的な感じで言われた。どうせなら大学病院行けば良かったわ
0040病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 19:11:51.60ID:wFEZ83140
>>37
ナローバンドは数ヶ月間、週一のペースで通ったことあるけど、通院に往復40分、土曜日しか行けないので
待ち時間が1時間以上かかるし、着替えも面倒くさい
お金はどうでも良いけどね...
自宅で日焼けする方が楽だよ
0041病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 19:15:03.96ID:wFEZ83140
確かに日光浴は冬はできないね
だから中華製のUVB照射器も買ったけど、照射面積が少なすぎてイマイチだね
油断するとすぐ火傷するし、まあ何もしないよりましだけど
0042病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 20:07:08.57ID:3Sqnu7o80
>>39
ステを打ってどのくらい?
0043病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 22:56:35.25ID:USxMeXal0
>>42
今2ヶ月過ぎたくらい。少しずつ良くなってくか変わらないならわかるんだけど、皮疹広がってるんだよなー。
0044病弱名無しさん垢版2017/07/24(月) 23:52:59.17ID:3Sqnu7o80
>>43
同じく。自分は変化が全くないからコセンにしたいって言ったら、いや、次はステを二本打ちしましょうって。
ええっ!無駄金になったらどうしてくれるよ、って言いたくなった。
0045病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 00:15:08.24ID:vZAEe+3e0
>>44
まったく一緒w効果なかったら次ステ二本打とうねって。こっちの意見も聞けよってなるし本当に金の無駄w
0046病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 00:54:30.21ID:LGXNyLZl0
>>45
まあ言ってみれば「まだ2ヶ月」だし、後々「医者の言う事聞いときゃよかった」って泣くのも嫌だから半年は様子見たほうがいいのかもね。
焦るのは精神的にも悪いし。
とりあえず今は信じてまってみよう。
0047病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 01:32:27.14ID:4EN3rw700
ネオーラル4か月ぐらい服用してきたけど疲れてきた
新たにできはじめてるから効きが弱くなったのかも
0048病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 02:12:35.79ID:57b2IWBL0
3ヶ月やって効果ないならいくらやっても時間と金の無駄だろうな
0049病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 02:55:22.15ID:4EN3rw700
でも治った場所もあるし(上半身は脇以外消えた)
新たにできるのは下半身で座ったりするとあたる部分(乾癬部分)のそばに
だから迷ってる
軟膏多めに塗ってるけど
0050病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 05:12:42.28ID:5Mr73w9i0
たなとす‏ @thanatosdeth 7月14日
道端さん、「スーパーフードを食べてるのに肌が汚い」ってネットで書かれて「乾癬という病気です」ってブログでアンサー🙋‍♂️してたけど…
テレビで見た時絶対食事偏ってるからだと思ってた…
ずっとスーパーフードしか食べてないんだよこの人…
タンパク質も脂質も炭水化物も全体的に足りなさそうで…
0051病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 12:48:37.42ID:NAKvX7k00
>>46
ステラーラって半年とか一年かけて寛解する人もいるくらいだから待ったほうがいいってのもわかってるんだけどなぁ。
0052病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 12:49:31.69ID:NAKvX7k00
でも>>48のいう通り3ヶ月で見切りつけたほうがいいって意見もあるし、次回検査もあるからその時担当医に相談してくるわ。皆色々ありがとう。参考になった。
0053病弱名無しさん垢版2017/07/25(火) 13:27:19.05ID:nK3YVqC10
ネオーラル半年続けてたときにたまたま主治医が欠勤で皮膚科部長みたいな先生が代診のときに
「半年もネオーラルを処方し続けるってどういうことか?」と鶴の一声で整形外科経由で生物になった。
いまは寛解状態であの部長先生に感謝してる。
0055病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 14:21:29.35ID:gsS/3aGS0
類乾癬って尋常性乾癬とは別物??ってことは生物効かないよな。
0056病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 14:32:20.50ID:yt34vVCJ0
生物打てば
俺の背中の世界地図とエンドレスフケも無くなるのかな…
0059病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 17:44:03.54ID:gsS/3aGS0
>>58
絶対とは医者でも言い切ったらダメだと思うけど。中には効果ない人も逆に悪化する人もいるからリスクも考えないと
0060病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 18:04:38.37ID:FHV7ilj70
>>56
生物以外では、寛解することはないし頭の豪雪フケとも
サヨナラして春が来る
0062病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 19:54:22.64ID:zFvxtX7Q0
効かない3割いるって事だろ
0063病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 20:02:28.04ID:dab+zJ6f0
どれも効かない人はそうそういないんじゃないか
0064病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 20:55:22.08ID:QvMI02ml0
>>63
知り合いでほぼ全滅した人もいるんだなそれが。
0065病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 21:02:51.48ID:zFvxtX7Q0
>>64
なんと絶望的な事を。
聞きたくない事実。
0066病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 21:10:15.80ID:QvMI02ml0
>>65
生物のせいで逆に悪化してしまったみたい。
0068病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 22:22:13.25ID:zFvxtX7Q0
大金かけて悪化とかもうなんの罰ゲームだ
0070病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 22:38:43.68ID:FHV7ilj70
>>69
前世かい〜
0071病弱名無しさん垢版2017/07/26(水) 22:54:21.98ID:DhCMTNnG0
ハイチオールC飲んだら薄くなるよ
0073病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 09:21:03.87ID:Kc2S8Djy0
     ノノ   
   〆⌒ ヽ彡 
  (´・ω・`)  ハイチオールのせいだったか
0077病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 13:54:16.95ID:vBzO3TtW0
なぬー
フルーツは食事の最初にとった方がよかったのかよ 今日から実践するわ
0078病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 15:33:57.71ID:AvbWX3Ni0
便微生物移植 考えた事ある人いる?
0080病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 15:44:12.21ID:cUoGLWhI0
>>78
乾癬には効果ないでしょ。手術も今のところ潰瘍性大腸炎にしか適用してないよね?
0081病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 15:45:01.44ID:cUoGLWhI0
骨髄移植でもしないと完治しないと思うよー
0082病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 21:03:17.33ID:4gKbbtpT0
オテズラ飲んでて凄く良くなってきてるんだが、これも完治はしないのか…
0083病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 21:06:19.05ID:Fdy/mQ4W0
完治じゃなくて寛解ね。
完治はしない。
0084病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 21:16:19.34ID:rBFreFZI0
便移植よりエムバッキーを体内に取り込んだ方が乾癬治るんじゃない?w
0085病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 21:38:20.16ID:LkB4nH3t0
>>82
とれくらい飲んでる?
0086病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 22:26:04.09ID:4gKbbtpT0
>>85
30mgのを朝晩1錠づつ 3週間ぐらい飲んでるけど、
顔全体にあった乾癬がすぐ無くなっていってすごい喜んでた
0087病弱名無しさん垢版2017/07/27(木) 22:42:40.65ID:rBFreFZI0
>>86
オテズラ約5ヶ月近く服用してたけど顔にはものすごい効くよなー
0088病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 00:33:10.68ID:ZPywA87M0
>>86
自分はスターターキット?中は効いてたけど、それ以降は効果無くリバウンドした。
薬価高いし副作用がキツくて3ヶ月で止めた。
0089病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 07:10:03.40ID:uqVOr95+0
>>88
自分もリバウンドってか皮疹逆に広がってきたし生物に切り替えたわ
0090病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 20:19:24.22ID:nbJOh55U0
ステラーラ1年経過
忙しくて1回飛ばしたので半年振りに注射

まだ寛解を保ってる
0091病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 20:26:11.64ID:3UjaOmmc0
>>90
ステラーラ効果ない人も多いみたいだけど何本目で寛解したの?
0092病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 21:23:29.12ID:6kZotrV+0
ステラーラの件、もっと聞きたい。
効かなかった人、効いてないと判断するまで1年くらい待たされるの?1年とか地獄なんだけど。
0093病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 22:31:36.51ID:+6H9PCXT0
生物扱ってる病院に紹介状を素直に書いてくれない医者ってぶっちぎって
大学病院とかに行って生物打ってもらった方がいいよね?
0094病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 22:49:06.81ID:Ln3M6QJo0
紹介状なくても金さえ払えば看てもらえるだろ
たしか5000円くらいだよな
0095病弱名無しさん垢版2017/07/28(金) 23:00:59.89ID:3UjaOmmc0
大丈夫大丈夫〜普通に紹介状無しで金払って行ったよー。
0096病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 01:53:41.97ID:DiQpzp+X0
近所の皮膚科で
爪水虫を疑っていたが水虫ではないらしく顕微鏡見ながら紹介状書いていたな
おじいさんだから手書きで書いていた
俺が意見する暇も無かったわ
0097病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 10:34:31.05ID:u2r5BScc0
生物変更したい時ってやっぱり間隔空けてからじゃないとできない?前回打ってから2ヶ月空いてるんだけどいけるかなー。
0098病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 11:03:08.40ID:IAhtv8WM0
うろ覚えだけど医者が1ヶ月空ければ良いような事言ってた気がする
0099病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 11:16:13.75ID:u2r5BScc0
>>98
じゃあいけそうだな!ありがと
0101病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 20:03:43.09ID:STtLz5bc0
みんなハンドスピナーやってる?
遅ればせながら始めたんだけどあれやり出すとカサブタを搔きむしらなくなるからいいかも
0102病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 20:05:32.79ID:STtLz5bc0
↑あれ?何故か文字化け

カサブタを搔きむしらなくなるからいいかも
0103病弱名無しさん垢版2017/07/29(土) 20:06:22.56ID:STtLz5bc0
漢字だと文字化けするんか

カサブタををかきむしらなくなるからいいかも
0108病弱名無しさん垢版2017/07/30(日) 07:47:32.03ID:VLlhg/Ot0
チガソンのんで無くても抜けてた可能性は否定できない
0111病弱名無しさん垢版2017/07/30(日) 13:23:13.46ID:RBkOSTQv0
>>106
じゃあ6週目で寛解なんですね。
よかったですね!
私は8週目ですが全く変化なしです。
すごく不安です。。
0112病弱名無しさん垢版2017/07/30(日) 15:58:31.29ID:W1cNjZ2H0
>>111
少しでも良くなった場所とかない?
どこが1番気になる?
0113病弱名無しさん垢版2017/07/30(日) 17:17:56.86ID:RBkOSTQv0
>>112
ないですね。
全身地図状態です。。
0114病弱名無しさん垢版2017/07/30(日) 23:38:38.19ID:RBkOSTQv0
連投してすみません。
皆さんに質問なのですが、夏のこの時期服装はどうしてますか?
隠したいのでどうしても長袖になってしまい毎年通勤中も仕事中ものぼせそうで、本当に夏は嫌いです。
生物が効いたら、半袖、スカート、首回りのすっきりした服を着るのが夢です。
0115病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 00:04:25.19ID:/a/xQwPG0
気持ちわかるよ

俺は106だけど、夏の長袖ワイシャツはキツかった
今は寛解してるから半袖着てますので、日光も当たっていい影響があると思ってます
0116病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 14:56:55.53ID:7RS9+kAf0
生物打って2ヶ月経過、風邪症状が続いてて発熱したんだがこれって別に担当医に言わなくてもいい?
0117病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 15:24:31.65ID:O9v1RkYW0
自分の体や好きにしたらいい
0118病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 16:02:02.99ID:0pJzgO0B0
>>116
何故、今頃?
拒絶反応(アレルギー反応)がでたよと報告するのか疑問
0119病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 17:04:07.82ID:7RS9+kAf0
>>118
副作用になるのか、ただの風邪なのか。かなり高熱だからとりあえず病院きたわ。
0121病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 17:31:14.12ID:7RS9+kAf0
診察終わったよー。カルテ書いてもロクに見てもらえず謎に怒られ適当に内服出され終わったw
0122病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 17:40:48.82ID:7RS9+kAf0
生物学的製剤って別に気にするほど副作用もなく安心できる薬なんだなって思ったわw
0123病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 18:01:06.27ID:3Lh3Hxzk0
だからチガソンとか内服やるくらいなら生物やれとあれほど
0124病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 21:33:23.81ID:DLC2FAOb0
>>121
膠原病内科池
0125病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 23:17:55.88ID:cVGO7Tc/0
医者でステロイドすすめる医者てどうなの?
乾癬てなにが原因なの、内臓系?
皮膚だけの病気?
どこから直せば良いの?
0126病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 23:23:36.75ID:bOUcfsRg0
>>124
やってなかったんだよなー。当たった医者が悪かった
0127病弱名無しさん垢版2017/07/31(月) 23:30:00.34ID:bOUcfsRg0
>>125
自己免疫疾患。症状出なくする対処療法はあるけど根本治療法はまだ見つかってない。
食事療法で治そうって人も多いけど、結局ケイシー療法やってた有名な人も再発してたし意味なさそう。
0129病弱名無しさん垢版2017/08/01(火) 00:26:04.99ID:Fa8FfriC0
>>125
町医者なんてそんなもんよ。
塗り薬出して、油物食べないでねー、お酒飲まないでねー、ストレスためないでねー、規則正しい生活してねー ってだけで特定皮膚疾患指導料800円が加算。
あと、この病気は治らないよ。
0130病弱名無しさん垢版2017/08/01(火) 05:31:13.08ID:ylk7GYQ50
>>125
ステロイド軟膏は症状を落ち着けるぶんにはめっちゃ有効
だが塗り続けても完治はしない

>>127
ケイシーしてた有名な人って誰のこと?
0131病弱名無しさん垢版2017/08/01(火) 10:27:38.66ID:5fsuU7pm0
>>130
原さん、ケイシー療法で調べたらすぐ出てくると思う。
0132病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 00:05:29.52ID:TY89LegF0
生物打って体の寛解状態ならネットとかの画像見て大体どんな感じかわかるんだけど、頭皮も普通の地肌の色になるの?
0134病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 08:11:45.88ID:TY89LegF0
例えばなんだけど長年ステロイド使い続けてるせいでステロイド性皮膚炎になってて寛解しても赤み残ったりするのかなと思って。
0135病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 13:01:29.59ID:u8j0vhWG0
乾癬の紅斑関係ないやん
アホちゃうか
0136病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 13:15:01.26ID:cbH943+L0
>>134
俺の場合は、赤みというより、かさぶたが積層した状態だったんだけど
全て消えて、かさぶたと一緒に抜けてた髪もかなり復活してきましたよ
ナローバンド経験しないと、いきなり生物は難しいかも
高額医療だからね
0137病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 13:58:27.00ID:iPtvJq210
>>136
なるほど。ナローバンドも内服も経験済みで生物移行したんだけど、皆どんな状態のことを寛解したって言ってるのか気になって聞いてみた。ありがとう。
0138病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 15:14:55.77ID:w+9rSfKx0
間接に症状でる時ってどんな感じなんだろう
最近左足の中指と右手の人差し指が突き指したみたいな感じで少し痛い。
もしかしてカンセンの影響なのかなぁ
0139病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 16:13:54.20ID:cbH943+L0
トルツ情報
自己注射になるのは、11月も厳しいらしい
0140病弱名無しさん垢版2017/08/02(水) 18:59:56.33ID:r2uoQoO50
>>137
外見上症状が出てないのを寛解と思ってます@ステラーラ打ち
0141病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 01:04:01.99ID:FBF9KJDp0
もう外用薬塗るの疲れたから、今度先生にオテズラの事聞いてみようかと思う
塗っても塗っても新しい所から出てくるし
今は外用薬処方で月に大体4万近くいくから、こっちは月に2万程度だから大分安くはなりそう
処方して貰えればだけど
大学病院だから妙に先生のプライド高くてどうなるか分らんけど
0142病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 02:52:08.47ID:VbeCH1gc0
左足の指の第三間接
右手の人差し指と小指の第三間接が痛い

ちょっと調べたらリウマチの初期症状は第二と第三間接が痛くなるらしい
リウマチって間接性カンセンと似てるよね
どっちも免疫疾患だし
0146病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 07:34:27.46ID:PofgQS/80
今日、紹介状を書いてくれない町医者ぶっちぎって
承認施設の大きな病院に行ってきます

コセンでの治療希望だけどどうなるかなぁ
0147病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 07:50:29.99ID:8sr6HsuJ0
>>141
私はドボ軟膏、オキサスカルプ、デルモスカルプが
一個あたり三週間で使い切るから外用薬についてあまりかからない
痛いのはネオーラルのジェネリックを出してくれない
前に飲んでいたチガソンで傷んで患部が薄くなったり少しずつ消えてくれてる
血液検査を三ヶ月に一度に長く伸ばしてもらおうとおもってる
0148病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 10:48:38.59ID:FBF9KJDp0
>>147
今はほぼ全身に出来ちゃって、どうしても塗る範囲が広いんだよね
薬はマーデュオックス処方してもらってる
0149病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 14:32:10.24ID:UROYsNiB0
>>141
塗り薬で4万!?!?なに処方されたらそんなになるの!?半年分とか?

自分の場合、オテズラの効果は感じなかった。
折角大学病院で診て貰ってるなら生物学的製剤を試してみなよ。
0150病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 15:31:09.27ID:CJ3ZSChv0
>>149
週1で通院してて、光線治療と薬10mgを10本処方を毎週してもらってる
あと痒み止めとかも
生物は金の関係で無理だわ
塗って赤い所が引いてきても、新しい場所からポツポツが出てきて広がってく感じ
生物は関節がやばくなったら使わないとヤバいって先生にも言われた
0151病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 16:40:24.16ID:FBF9KJDp0
忘れてた、乾癬から紅皮症に移行したんだって
余りに酷くなった時は入院してた
今も肩から足の甲まで全部の皮膚じゃ無いけど、炎症が広範囲に出来てる
だから軟膏の減りが早い
0152病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 17:05:36.31ID:XFUXD6So0
>>150
月々4万も出せるなら生物打った方が安上がりだと思うけど、、もしかしてその他色々事情があったらすまん。
0153病弱名無しさん垢版2017/08/03(木) 18:57:18.56ID:Wuan1eHY0
レミケードの俺は2ヶ月に1回で4万4千円なのに
0154病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 02:43:37.75ID:2+Eygrbi0
1ヶ月前から膝がかゆくなり、最近は明け方に耐えられないほどの熱感と痒みがでるようになりました
膝の皮膚が厚くなっていて膝をつくと痛いし歩きにくさもあります
今日になって足の外側の出っ張った骨のとこと、膝上の柔らかいとこまでポツポツ痒くなってきました
こうやって全身に広がるのでしょうか?
0155病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 09:37:09.15ID:Z07c/PlW0
>>150
光線治療はナローバンドですか、週1回では効果は
期待できないと思われます、最低週2回5分でした
塗り薬の使用量もまともな医者なら出さない量です
別の皮膚科、出来れば大学病院をおすすめします。
0158病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 10:13:21.62ID:Z07c/PlW0
追加
どんな薬出されてますか?
調剤薬局の薬剤師とも話よく聞いてください、月に40本とんでもない量出すなんて
薬害のほうが心配です
0159154垢版2017/08/04(金) 12:11:28.40ID:2+Eygrbi0
>>156
今行ってきましたが、まだ乾癬と断定できないので…とロラタジンとサレックスを処方されました
膝上と手の裏にもリアルタイムでちょっとずつ増えてきて、とにかく痒いので保冷剤で冷やしてます…辛い
0160病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 16:05:03.76ID:AMlNMdEA0
手の裏わろた
0161病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 16:13:30.25ID:NKDmRADk0
今増えてるの手足口病の可能性あると思う
0162病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 16:26:50.13ID:hBZhLu5S0
完全に関節にきてる
酷くなったてきたら生物打とう
0163病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 18:59:09.45ID:AMlNMdEA0
酷くなったときにはすでに関節変形済みわろた
0164病弱名無しさん垢版2017/08/04(金) 23:47:46.47ID:fZa7n9iD0
乾癬てツライ病気だよね。
どの病気も比較できるものではないけれど‥
QOLが著しく低くなるよね。
0165病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 00:10:38.05ID:VRbjheOP0
そらそうよ、仕事はおろか
結婚してなければ彼女作るのもハードル上がるしたとえ結婚できたとしてもちんちんに症状でたら勃起しただけで痛くてセックスすらままならない まぁ生物効けば問題ないけど
人間として著しく「詰み」の状態に近くなる
生きてるけど実質死んでるのと変わらん
生物効けば問題ないけど
0166病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 01:06:45.48ID:4+tnDHsZ0
みんなその苦しい胸の内とどう折り合いつけて生きてるんだろうか。
生物という選択肢ができたことはまあ、、希望でもあるけど、効かなかったり一生打ち続けるとか無理になった時に、今まで以上の絶望に打ちのめされるんじゃないかと思うと、変に希望を持っちゃうのは残酷だなぁと思ってる、ステラーラ効果待ちの自分です。
0168病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 02:02:48.45ID:1AnSBaZT0
爪が一進一退繰り返してる、徐々に良い方向へ行ってるとおもうけど
爪と頭皮が良くなってくれたら
乾癬が下半身にできてるからスラックスで隠れるから普通に生活できるとおもう

下半身の患部が一旦剥げて体毛が無くなったが
ドボベット軟膏塗っていたら肌色になりつつあって体毛が戻ってきてるのは寛解したことになるのなか
0169病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 06:58:48.13ID:4FBav3Nm0
>>141
ステラーラでも12週間に1度で80,000円くらいですよ

前年度の所得によるけど
0170病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 07:27:18.23ID:cdouihhF0
>>168
ドボベッドも塗らなければ逆戻りだし、塗り続けてたらその内効果もなくなってくるよ。
0171病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 10:58:12.11ID:z+3KMfnw0
>>170
塗らなければ逆戻りで、
塗り続ければ効果がなくなる?
おっしゃることが矛盾してませんか?
0172154垢版2017/08/05(土) 14:38:32.99ID:B0fq+2RX0
度々すみません
あれからどんどん増えてきて、足の裏もできてるようで痛い…
薬の効果を全く感じられず冷やしてごまかしてます
昨日はほとんど眠れず辛すぎる
私の場合皮がカサカサとかはなく、ボツボツの中心部が白くなっています

月曜日に違う病院にかかるのは気が早すぎでしょうか?
0173病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 14:48:56.99ID:vfh/akWR0
>>171
だから最初は塗り続けてれば皮疹は消えるよ。でも毎日毎日塗り続けてたら耐性ついて効果なくなるよってこと。
0174病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 14:50:42.55ID:vfh/akWR0
>>172
乾癬と違うと思うなら早く病院行きなよ。
0175病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 14:51:13.09ID:RtcMdxm+0
そんなに早く違う病院にかかるならせめて乾癬の専門外来やってるとこいけよ
0176病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 15:14:51.53ID:1Es/6fvN0
合わないならさっさと親身に対応してくれる医者に変えたほうがいいね
そんな医者が存在するのかはしらないが
0179病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 16:48:57.67ID:RtcMdxm+0
消えたら消えっぱなしとか羨ましいな
っていうかそれ乾癬じゃないんじゃね
0180病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 17:16:03.05ID:E/Nj5Wta0
>>177
>>178
個人差はあると思いますが俺の場合

塗ると治まるけど塗らないとすぐに再発するので塗り続けて、1年も経たないうちに耐性が付いたのか効き目がなくなりました

今は生物のおかげで寛解キープ
0181病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 17:50:14.28ID:cdouihhF0
>>178
消えれば別に塗らなくてもいいよ。でもね、それで消えてるなら今頃ここにいる皆薬使ってないし、消えたと思っても再発するよ。
乾癬になってどれくらなの?
0182学術垢版2017/08/05(土) 17:51:20.86ID:8it/Gfs+0
痛みは処方だからサインどうりにね。
0183病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 19:21:18.65ID:4+tnDHsZ0
生物ってもともと寛解を目指すものではないよね?
病変部分の70%くらいはきれいになる的な結果が出てるとおもうけど、30%くらいは乾癬残ったまま同じ生物使ってる人はいるのかな?
残ったのが顔部分とかだとつらくない?ここ読む限り生物つかうと寛解してる人多いけど。
0184病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 19:25:00.83ID:VRbjheOP0
病変部分の70%じゃなくて
患者の70%が寛解だろ
0185病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 20:00:47.82ID:cdouihhF0
そもそもPASIスコアの捉え方が違うような
0186病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 20:13:43.76ID:4+tnDHsZ0
生物は7割の人に効く、且つ効いた人は、症状が75%改善されるという結果だよ。
多分どの生物も7割が寛解という説明や結果はでてないし、医者も言ってないと思う。
0187病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 20:52:45.70ID:VRbjheOP0
生物として認可されるためには7割程度に効かないと薬として承認されないんだよ
0188病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 21:37:52.19ID:cdouihhF0
今のやつはPASI75が7割のものばかりだけど、今後控えてる生物はPASI90が7割のものばかりだからどんどん性能上がっていってるよ。
0189病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 21:53:56.07ID:4+tnDHsZ0
今後控えてる生物はPASI90が7割、っていうのは希望だなー。じゃあ未来にも期待していいっとことか。よし、頑張るか。
0190病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 21:56:13.23ID:Xks+elzj0
ビフィズス菌療法してる人だけど
風邪引いて一気にぶり返しました。

あとそのちょっと前から尋常じゃないくらいおならが出るのと匂いがすごい臭い
しかも明らかにガスがお腹に溜まって苦しいって時がある

内臓になんか疾患でもおるんだろうか
元々お腹は強くなかったけどさ( ;´Д`)
0191病弱名無しさん垢版2017/08/05(土) 22:38:25.52ID:YfZHfytC0
>>178
消滅したと思っても急に再発するよ。
薬を塗らなくても悪化するし、塗り続けても大勢ついて効果なくなり悪化する。
そういう矛盾する病気だよ。
0193病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 01:31:16.32ID:mZxJVrCB0
関節に症状出始めてもそんなすぐには変形しないよね?
0194病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 05:20:29.79ID:UZPUGp9k0
>>193
痛みを感じ出したときはもう変形が始まってる
治療方針を迷っている数ヶ月のうちに指が曲がってもう一生伸びなくなったよ俺の場合
0195病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 08:56:38.47ID:d85MB71D0
利き手首の関節壊れちゃって俺は一生逆立ちできなくなったよ
0196病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 08:58:01.53ID:ZQ0fWbl10
>>191
矛盾していない
元栓閉めてないないんだから、悪化し続けるだけ
0197病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 09:18:07.32ID:vuTaN8fu0
滴状って以前言われてずっと通ってたけど
別の病院行ったら結節性痒疹て診断だった

そっちに移行したのかもしれないけど医者なんていい加減だなと
改めて思ってしまったわ
0198病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 09:18:09.07ID:HbA3suB50
>>186
の説明で合ってると思うんだけど。 トルツとコセンティクスでPASI90が7割ってデータが出てるけど、完全に寛解までってなるとどっちも5割いかないくらいだよ。
0199病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 11:35:29.23ID:RBxYximp0
>>192
ステラーラ打ちなら、打つ前に冊子もらったり説明受けなかった?患者の7割が寛解なんて情報間違ってるよ。もう一回冊子読むか医師に説明してもらった方がいい。
0201病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 12:16:17.16ID:/kL3P0Aq0
>>199
たまたま薬が合って自分が寛解すると他の人も同じように効果あるって思う人もいるだろうし、寛解の定義も人それぞれだと思うししょうがないよ。
0202病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 12:23:53.35ID:mZxJVrCB0
>>183
患者全員の病変部の70%以上がって意味?
患者の何%の70%以上だよ?
患者の70%以上の病変部70%以上の寛解が正解じゃないの?
0204病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 12:30:48.44ID:mZxJVrCB0
かんかい
【寛解・緩解】
《名・ス自》全治とまでは言えないが、病状が治まっておだやかであること。
0205病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 12:31:27.84ID:ivTi9UqF0
生物打ち続けないといけないのは寛解と呼びたくない
0206病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 12:31:43.54ID:mZxJVrCB0
70%以上改善すれば寛解といえるでしょう
70%以上と言っても平均すれば
80%以上はいくでしょうし
0208病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 12:59:47.46ID:/kL3P0Aq0
大げさな例えかもしれないけど、外用薬でも抑えが効かなかった人が生物打って毎日外用薬塗ってれば抑えれるようになった!で寛解って思う人もいるってことだ。
0209病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 13:03:08.79ID:/kL3P0Aq0
あるいは外用薬はいらず、皮膚は赤いままだけど鱗屑が出なくなったから寛解。もしくは鱗屑も出ない、皮膚も全く赤くない状態が寛解だ!って思う人もそれぞれだよね。
0210病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 13:05:42.38ID:/kL3P0Aq0
>>202
であなたはどの状態のことを寛解したって思うの?
0211病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 13:17:34.74ID:mZxJVrCB0
>>210
生物打つ前の状況にもよるから一概には言えないなぁ

俺の場合リンセツがなくなったから寛解したと思ってる。打つ前は全身に広がり続けてたからたとえリンセツがでる部位が10〜20%くらいあったとしても寛解したと思える範疇かなぁ。

寛解だと思える状態にも当然振れ幅はあるよね、ギリギリ寛解だと思える状態からカンセンである事を忘れるくらいの寛解まで、
0213病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 13:56:01.87ID:/kL3P0Aq0
>>212
というよりも自分もそうなんだけど、きっと>>183の寛解の状態ってどこにも皮疹がなくって鱗屑も出ない、普通の肌のことだと思ってるんだよね。だからあなたとも考え方がズレてるんだと思う。
0214病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:05:15.46ID:jqwPfsqG0
完治と寛解は違うというか

完治と呼びたくないのを寛解と名付けたんじゃないの?
0215病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:06:30.25ID:mZxJVrCB0
>>213

>>183は寛解の捉え方に関してはおいといて
%が何に対しての物かという捉え方が根本的に違う
0216病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:09:08.49ID:mZxJVrCB0
>>214
呼びたいとか呼びたくないとか感情論は関係ないよw 

かんち
【完治】
《名・ス自》病気・けがが完全になおること。
0217病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:10:47.72ID:mZxJVrCB0
生物はあくまでも対症療法でしかなく
薬の力で症状を抑えてるだけ
薬をやめたらまた悪化するんだからいくら見た目きれいになっても完治とは言えない
0218病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:11:46.36ID:/kL3P0Aq0
>>215
>>183これ読むと%が皮疹に対してじゃなくて、全体の出方に対してってことになるか。
言いたいこと何となくわかるんだけどなぁ
0219病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:12:57.17ID:/kL3P0Aq0
根本治療が発見されて、それで完全に皮疹が出なくなって初めて完治って呼べるんだよ。
0220病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:17:40.21ID:mZxJVrCB0
原因がわかってないんだからまぁ完治はないだろうな
0221病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 14:28:48.21ID:/kL3P0Aq0
少しずつ遺伝子の研究はされてるみたいだけど、解明されるのも何十年後になるんだろうか。
0222病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 19:44:37.19ID:RBxYximp0
そうか‥‥寛解の定義がはっきりしてない限り寛解という解釈にかなり幅があるんだ。寛解という言葉では共通認識がそもそも持てないんだな。PASIスコアで言うしかないのか。
0223病弱名無しさん垢版2017/08/06(日) 20:59:14.91ID:KuLK/efC0
難しく考えなくても本人が普通に生活できてる状態が寛解だよ。
0224病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 13:25:03.52ID:e+NLyKu80
コセン組は何回目から自己注射が認められたのかな?
0225病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 14:55:45.23ID:AdYUvi7r0
確定申告を自分でする場合で
年間10万以上医療費かかる場合は
高額医療や限度額認定制度使う意味あまりありませんか?
(医療費10万以上は控除できるから)
0226病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 15:40:16.02ID:TAjxsnM+0
>>225
普通のサラリーマンなら支払うお金が減った方が、税金返ってくるより良くないですか?
0227病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 16:03:56.95ID:AdYUvi7r0
サラリーマンじゃなくてFXのトレーダーなんです 
0228病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 16:10:00.97ID:pCQmiZ+70
>>225
「控除」というのは10万円超えたぶんが戻ってくることじゃないですよ?
0229病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 16:11:20.34ID:AdYUvi7r0
>>228
戻ってこないのはわかってますよ
課税の対象にならないって事ですよね
0230病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 16:11:48.77ID:AdYUvi7r0
所得から控除された金額に対して税金がかかるという事ですよね
0231病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 16:17:38.97ID:pCQmiZ+70
>>229
それを知ってるなら確定申告と高額医療制度は
ぜんぜん別物(両方やったほうがいい)ってわかるはずですが
0232病弱名無しさん垢版2017/08/07(月) 16:22:16.67ID:AdYUvi7r0
>>231
ちゃんと考えてませんでした
やっぱ両方やった方がいいですね
ありがとうこざいます
0233病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 01:53:45.02ID:o9xMJ4uM0
今日の通院は超爆速で終わったが担当医に会えなかった。大きな病院なのに30分もいなかった。
皮膚科の先生たち全員かかって緊急手術するらしく、火傷の患者かもね。
連絡ミスで留守電に入ってなかったから知らなくて、そういや皮膚科の待合室二人ぐらいしかいなかったけど。
血液検査する日だったので血液検査だけして、治療方法が外用薬と内服薬だったから薬の処方だけしてもらって帰った。
担当医に診てもらうには午後からしかなくて、もし生物使っていたら午後まで待たないといけなかったわ。
0235病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 02:10:53.44ID:4B8uM2o90
オテズラって処方してる病院少ないのか?
うちじゃ扱ってないからって先生が必死に扱ってる病院探してくれて病院変える事になった
あー効果出るといいなぁ
0236病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 07:37:29.28ID:LVFvV1Us0
製薬メーカHPに書いてあるのでは、または、電話でも近所を教えてくれると思うけど
0237病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 08:54:55.28ID:+/gbjrAC0
>>235
新薬だしまだ様子見の病院も多いよ。うちの近くの皮膚科は先生が新しい物好きだからすぐ取り入れてたけど
0238病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 18:00:48.18ID:zRruCrGj0
関節症性乾癬でリウマチ科に通ってる人はいますか?
0240病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 18:21:39.18ID:IUlLpR980
内科のリウマチ外来で診てもらってる
総合病院だからたまに皮膚科でも診てもらってて
皮膚科の先生は関節症性乾癬で間違いないだろうねって言ってるけど
診断名は関節リウマチになっとる
紹介状にリウマチて書いてあったからって
紹介した医者も関節症性乾癬って言ってたのに

生物受けたあと皮膚科の先生に相談しなかったのかよってなぜかリウマチ外来の先生に怒られた
0241病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 18:30:09.47ID:yvq0QyhY0
むしろリウマチと関節性カンセンの違いがわからん 実質変わらないんじゃない?
0242病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 18:30:55.83ID:yvq0QyhY0
皮膚にも症状がでるのが関節性カンセンで
骨、関節にでるのがリウマチなんじゃない?
0243病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 19:44:57.40ID:+/gbjrAC0
頭皮が炎症起こしてて全体的にやばいんだが、これ生物で普通の肌の色に戻るのかw鱗屑出てないのに外用薬塗り続けてるから余計悪化してるのか、もうわけわからん。
0244病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 20:36:43.40ID:IUlLpR980
>>241
リウマチ因子あるかの検査されるよ
俺はリウマチ因子なかったけどリウマチでもたまにない人もいるんだってさ
いやだからそれが関節症性乾癬ちゃうんかと・・・
0246病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 23:09:08.45ID:+/gbjrAC0
>>245
ごめんよ、オテズラ効果なくって生物治療受けてる最中なんだ。
0247病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 23:36:21.80ID:+/gbjrAC0
効果ないって書き方は間違いだな。ある程度改善はしたんだが、金額と効果に疑問を感じて生物に移行したんだ。
0248病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 23:48:35.66ID:q+rkLf1S0
真っ赤でポロポロ鱗屑だった俺が生物で治った
一生治るかはわからんけどな
0250病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 23:51:38.11ID:q+rkLf1S0
為せば成るなさねばならぬ何事も
0251病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 23:52:49.56ID:yvq0QyhY0
成せばなるなら
生物使わずに自然治癒力で治せよw
0252病弱名無しさん垢版2017/08/08(火) 23:55:23.91ID:q+rkLf1S0
なせばには当然生物と自然治癒力の両方の力を使ってに決まっているだろう
0253病弱名無しさん垢版2017/08/09(水) 00:27:19.01ID:7QHWElR60
脱ステとかしてる人いるけどあれ働いてたら無理だろ
0254病弱名無しさん垢版2017/08/09(水) 00:51:03.15ID:pnwjC+D50
>>248治ったってどのくらい?
その程度を教えて欲しいです。
0256病弱名無しさん垢版2017/08/09(水) 00:57:45.68ID:F+bFAZso0
>>254
数ヶ月
0257病弱名無しさん垢版2017/08/09(水) 01:29:00.99ID:ZTQb1V8g0
>>243
自分の頭もここ数日こんな感じになってる
もう少し落ち着くの待ってみる
酷くなったら病院に行こうかとおもってる
0258病弱名無しさん垢版2017/08/09(水) 11:26:35.16ID:ynPR414Y0
>>257
自分は悪化する一方なんだけど、長年使っていたステロイドやめてオキサロールに切り替えたからしょうがないのかなと思ったり。何も知らずに強いステロイドずっと使い続けてたから副作用もあると思う
0259病弱名無しさん垢版2017/08/09(水) 23:54:18.35ID:xcAfhjeZ0
いままでステロイドだけはやるまいとしてたけどもう限界
もう何もかも諦めてステロイド塗ったら次の日には症状が半減してて変な笑いが出てしまった
0260病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 01:14:37.00ID:AxJf6VF+0
俺何十年も強いステロイド塗ってるけど、大丈夫なのか心配だわ
絶対内臓がイカれるよなこれ
0262病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 04:21:54.40ID:a3mV3m4n0
いや何もかも諦めるなら生物やれよ
0263病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 07:52:15.75ID:ieJHml6V0
ステはすごいよな半日で効果出るもんな
怖いわー
0264病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 09:02:32.46ID:tV5Bbj320
汗荒れでステもらったら3回塗っただけで普通の肌に戻ってびっくりしたわ
ステ塗らなくて本当によかった
0265病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 09:10:43.86ID:3VUtpsRn0
>>264
> 3回塗っただけで
> ステ塗らなくて

塗ったんですか?塗らなかったんですか?
矛盾してませんか?
0268病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 11:27:07.25ID:6o3sm0rF0
あせも対策にステ塗り始めたら観戦まで治ったという
0269病弱名無しさん垢版2017/08/10(木) 16:16:22.54ID:RJqoPc5T0
ステロイドそんなに効くかなー?
デルモベートでもなかなか効かないぞ。
俺が侵されてるのかな?!
0272病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 01:13:36.08ID:dPvranJX0
ステロイドは耐性できる。
でも自分の場合は時間を考えて使ってる。
経験上、夜間の方がステロイドの効果を感じる。だから朝と昼間は塗らない。
数年前何かの番組で抗がん剤は夜間の方が効きやすいから(ホルモンの関係?)、夜間に抗がん剤を投与する時間療法なるものがあるのを知って、あ、確かにと思ったよ。
0273病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 02:33:25.06ID:cM/95THb0
体(細胞)の修復や記憶の整理は寝てる間に行われるからな
0274病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 05:56:40.03ID:STaneQic0
使えば使うほど病気癖がつく医者好みの薬
0275病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 10:33:02.55ID:iGpF29w60
>>272
ワセリンが入っているから、風呂上り、寝起きだよ
0277病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 10:56:03.47ID:bdi8cLcz0
コセンティクス冷蔵庫に入れ忘れた
常温で置いちまった もう使えんかな…
0279病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 12:04:23.39ID:VXM2QUV30
新しくコムクロシャンプーってやつ処方されたんだけど効果期待してもええんか?
0280病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 13:06:33.84ID:dXSR0t440
>>279
中身結局デルモベートなんだろ?
0281277垢版2017/08/11(金) 13:21:19.87ID:bdi8cLcz0
>>278
1本2万として4本やっちまった。8万…
0282病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 13:33:37.08ID:9VB5nJTN0
こんなことなら自己中せずに医師に打ってもらったら良かったのに
もったいない

そういえば寛解してデニムを穿ける日はくるのだろうか
外用薬&内服薬使ってるけど
0283病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 16:17:41.26ID:dXSR0t440
>>281
一応担当医に聞いてみたら??2ヶ月分かーもったいないw
0284病弱名無しさん垢版2017/08/11(金) 16:46:17.77ID:cM/95THb0
何時間くらい出しっぱなしだったの?
冷蔵庫は数ヶ月持たせるためだから
一日くらいなら大丈夫な可能性も
聞いてみた方がええんちゃう?
0285病弱名無しさん垢版2017/08/12(土) 03:58:14.86ID:q1JpnL3X0
コセンティクスは2か月分をまとめて買えないのですか?
ヒュミラが効かないのでコセンティクスを勧めれていますが、医師が支払額が
倍増すると言っています。高額申請で毎月57600円を支払うなんて困難です。
0286病弱名無しさん垢版2017/08/12(土) 04:00:36.40ID:q1JpnL3X0
連投。
57600円じゃなくて多数回該当なので、月44000円ですね。
あと、組合健保付加給付のあるので、月30000円すかね? それでもキツイすね。
0289病弱名無しさん垢版2017/08/12(土) 23:47:21.30ID:q1JpnL3X0
>>287
有難うございました。主治医がまとめ買いできない薬品だと言っていたのです。
まとめ買いできるのなら進言します。
0290病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 00:17:12.80ID:VHEvm33y0
アンジェはコセン使ってるみたいだけど、
テレビでもインスタ見ても肌はきれい。
こういうのを寛解状態というんだよね?
0291病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 00:19:02.07ID:YS053K8+0
そうだな
まあ、化粧で塗りつぶしてるって線もなきにしもあらずだが
0292病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 00:23:08.09ID:RLBf3vLS0
>>290
本当綺麗だよね。頭皮も剥がれるとか言ってたけどカラーも頻繁にしてるし。一応根元は染めてないこと多いけど。
0293病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 00:25:37.63ID:IYbBeIa30
そういうの以外も言うよ
寛解と言える許容範囲は広い
そもそもこの言葉を使う時の前提として元の状態が関係してくる。元の状態は人それぞれだから当然寛解だと判断できる状態にも幅がある
0295病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 09:48:06.75ID:3lZWCQMj0
ハンドスピナーやってるとストレス解消にもなるし手遊びしてると瘡蓋を掻きむしらないから良いね

でも最近ハンドスピナーの動きが悪くなったんで分解してみたらベアリングに粉が詰まってた…

置き場所や保管方法考えた方がいいかも
0296病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 11:56:04.54ID:RLBf3vLS0
グセルクマブ、リサンキズマブ、チルドラキズマブ以外で新しく治験きてないのかなー。根本療法の可能性のある物ならさらに受けたい人多いよね。
0298病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 18:06:33.66ID:VHEvm33y0
寛解状態の解釈にあんまり幅があってほしくない。なんせ高額治療だからね。これだけ治療費払ってリスクも背負って、でも半袖短パンは無理、でも当初の症状から考えればかなり良くなったから寛解、とかいうのもイマイチ変な話だ。
0299病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 18:22:50.57ID:IYbBeIa30
寛解状態の解釈に幅があろうがなかろうが
あんたが生物使った時の効果に幅は無いから気にすんな
0300病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 18:24:19.27ID:IYbBeIa30
体の90%に症状でてる人が10%になったら寛解したと言える
体の15%に症状でてる人が10%になっても寛解とは言い難いかもしれない
0301病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 19:25:17.96ID:QZlwDu/00
自分としては塗り薬ぬらなくても鱗屑出なくなったら寛解って思ってしまうな〜。
0302病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 23:48:40.76ID:VHEvm33y0
>>301
丸い赤みの部分は残ったまま?
0303病弱名無しさん垢版2017/08/13(日) 23:54:20.53ID:dByr1TOh0
紅斑だけで鱗屑出ないとか存在するの?
0305病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 00:04:35.62ID:o9sMISTy0
俺コセンやめてちょっとしたら顔がその状態
リンセツはでないけど赤い
けどその時期が過ぎるとリンセツが出始める
0306病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 00:05:38.07ID:C9YBKc1p0
>>304
紅斑はそのまま?だと周りから気づかれない?
0308病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 00:28:18.17ID:o9sMISTy0
顔はやっぱ気になるからリンセツでてても剥がしてコンシーラー塗って隠す
0309病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 02:19:01.57ID:LdZ2sVrQ0
俺は今は頭皮以外は鱗屑出ないな
紅斑は身体中の数カ所にあるが
頭皮はほんとひでえわ
0310病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 17:36:56.38ID:r2fetJWb0
>>309
生物しないの??
0311病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 18:29:27.87ID:8LrnKl7+0
鱗屑出ずに紅斑だけで済んでるなら俺は生物受けないけど
0312病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 19:33:35.15ID:o9sMISTy0
まぁじきにでるよ
でる前の前兆みたいなもんだし
0313病弱名無しさん垢版2017/08/14(月) 21:19:28.99ID:C9YBKc1p0
乾癬歴数十年だけど今まで紅斑と鱗屑はワンセットだと思ってた。自分がそうだから。
軟膏ぬる→鱗屑とれて紅斑→紅斑も目立たなくなる、の流れだったから。

紅斑→鱗屑がつく、って流れを知らなかった。
0314病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 11:25:05.51ID:tvXAEltd0
乾癬はラミシールで治療できるの?
十数年前からある白斑なんだけれど、医者に見てもらった時には乾癬の原因菌は発見されなかった。
そこでステロイドが処方されたのだけれど怖くて使用はしていない。
子供時代に水虫に悩まされた経験と最近黒なまずを発症したことから、医者は誤診したのではと疑い
自分で勝手にラミシールを使用してますう。
ラミシールを始めて1カ月半が経過するけれど、気のせいかな?色が少し戻った気がします。

質問なのですがラミシールに副作用はありますか?
あと、皮膚の一部を切除して検査してもらったのですが、医者は乾癬を誤診することもあるのでしょうか?
画像は男性股関節あたりの白なまず(気になる人は避けてね)
http://i.imgur.com/H0Mj5G2
0315病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 11:33:25.95ID:tvXAEltd0
あと乾癬だった場合はラミシールで効果はあるのでしょうか?
ちなみに、ラミシールは市販の水虫治療薬です
0316病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 11:40:39.75ID:V14NzblF0
誤診はまずないわ
水虫の薬が効くんなら最初から医師が出してるし勝手な事をするのは自由だけど
後数年でゾンビみたいになりたくなかったらさっさとステ塗るのがいいよ
0317病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 11:51:55.99ID:tvXAEltd0
ありがとうございます。
うーん、ステロイドは怖ひです
使用するかは悩むナァ

あと、乾癬ではなく白癬の間違いでした。ごめんなさい。
尋ねるスレッドを間違えました
0319病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 13:35:37.40ID:WXi8TYvU0
ラシミールに関してはあんたの方が詳しいだろwカンセン患者に聞くなよw
0320病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 13:59:58.15ID:DLo1UwnE0
白癬菌なら完治するからいいよな〜
0322病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 17:55:49.61ID:3orC3J+H0
訳あって8月になるまで日光浴ができなかった
で8月になってみると晴れの日が少なくてがっかり
0324病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 20:25:48.54ID:uQyeY9x00
>>323
調べたけどどれのこと?w
0325病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 20:26:42.21ID:uQyeY9x00
ああ、さっきの白癬菌の人のことかw
0326病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 20:31:01.52ID:uQyeY9x00
頭皮とか顔みたいに隠せない場所に症状出てる人って皆何の仕事してるの?
0328病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 22:44:11.51ID:3b7mdL0k0
正確には投資で収入は得てて確定申告もしてるけど
0329病弱名無しさん垢版2017/08/15(火) 22:52:41.59ID:vDU0v2sy0
>>326
頭皮に出てるけど、髪で隠して営業してます。
お客さんからは言われたこと無いけど、生え際とか気づかれてるかもなー。
0332病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 01:06:15.81ID:tiz6XOrX0
2週間オテズラ使っとるんやけどめっちゃ効くね😚
いつもなら薬飲んで6時間以上経ったら体が痛みだすのにオテズラ飲んでから多少時間がズレても問題無いから仕事し易くなったよ😤

ただ皮膚の乾癬には全然効かないから悲しい😢
0333病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 01:39:44.21ID:lbJ4uT0b0
ネオーラル飲んでるけど
一緒に飲んでも良い
ハゲに効く薬って何
0334病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 01:53:02.59ID:nK7yYIuy0
乾癬だったこと忘れるくらい寛解した人なんかはこのスレにはもう来ないのかな。
だから今このスレいるのは、生物使ってない人、もしくは生物効かなかった人達なんだろうか。
0336病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 01:55:34.69ID:ngkzZQWe0
たとえ寛解しても安心はできないからね
数年で効かなくなるし
情報は常に仕入れるよ
0337病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 03:07:10.96ID:gczejjvhO
顔と胴体のあちこちに乾癬出てて、1年くらい皮膚科巡りしてもずっと治らなくていわゆる“皮膚がかわいそうな人”状態だったんだけど
引っ越して、とりあえず駅前にある町医者に行ってみたら
出されたクリームとワセリンですっかり皮膚が元通りになった
クリームは普通のチューブ入りのやつとかじゃなくて、病院の人が毎回スパチュラで容器に入れてくれるようなすごい昔っぽいスタイルで成分も名前も分からんけど
消えてから数年、痕も残ってないしぶり返しも一切無い
数百円の診察×5、6回(2ヶ月くらい?)で綺麗になったもんだから、あんだけ皮膚科ジプシーしてたのは何だったの?って感じ
あせもができて皮膚科行くのでたまたま乾癬のこと思い出してスレ覗いてみたけど
すっかり消えて再発無しだとスレのことも忘れる人が多いと思う
0339病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 06:03:27.94ID:KmBc/Zdx0
>>337
興味があります
どこの医者ですか?
0340病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 06:19:18.78ID:A4QI4bC80
へーあの道具スパチュラっていうのか

そのスタイルで出してくれるのは普通
ステロイドとワセリンのブレンドだろうね
0341病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 20:58:40.37ID:EmVmECID0
ステロイドヤバいな
久しぶりにレントゲン撮ったら骨のふちしか写らなくて中身スカスカになってたわ
0342病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 21:14:44.95ID:SgJumEdI0
プライベートで会った看護師に爪乾癬を白癬だと言われショック。。。
半端な知識で決めつけないでほしいよ。
0343病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 21:47:29.89ID:UWfYGJMN0
>>342
しゃーない、看護師はそこまで知識ないよ。医者でさえ誤診する世の中なんだからw
0344病弱名無しさん垢版2017/08/16(水) 22:54:43.34ID:ngkzZQWe0
下手な医者や看護師よりその病気当人の方がその病気に関しては詳しい場合が多々あるからなw なんせネットでなんでも調べられるから
0345病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 00:46:43.08ID:aiGMuOkB0
ステラーラはじめました。
ステラーラが効いた人、どのくらいでどの程度良くなったか情報求む!
よろしくお願いします!
0346病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 01:31:21.36ID:PKL1yNyN0
>>341
それマジなの
ステロイド使っていたら骨が弱くなるの知らなかった
0347病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 01:39:32.76ID:kI0DpzGJ0
京大のmTECSCを移植したら自己免疫疾患を完全に抑えこめるって研究進んでんのかな?
これ上手くいけば乾癬もずっと抑えれるようになるんじゃないの。
0348病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 04:38:42.48ID:mAnFLuI30
>>347
何その素晴らしい研究
でも俺が生きてる内に実用化されないんだろうな
されたとしても激高なんだろうな
0350病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 07:26:29.21ID:kI0DpzGJ0
>>348
2014年に発表されてるんだけどそこから動きがあるのかどうなのかって感じなんだよなぁ
0351病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 07:32:49.39ID:6FHEJw/T0
まあ10年とか20年かかるんだろうな
0352病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 11:22:16.01ID:lTXKWlJD0
>>351
実用化してもそれくらいかかるよな、やっぱ。
医学の進歩に期待して10年くらいでどうにかしてほいしけどw
0353病弱名無しさん垢版2017/08/17(木) 23:18:55.83ID:jIN7vkXk0
>>345
前にも書いたけど俺は2本目の2週目くらい(通算6週目くらい)で寛解
0354病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 08:38:53.21ID:I2nv/soe0
iOS版LINEでは、アプリ内で「既読」表示を付けずにメッセージを読む方法が存在します。 ...
アプリを終了させる. 再度開くとトークリスト画面が表示されるので、
目的のトークを軽く長押しすれば、Peek機能で既読を付けずに覗き見できます。
0356病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 13:04:33.41ID:N6TgLrbd0
よく漢方で治りましたって人いるけど、漢方で免疫変えれるわけじゃないだろ?そもそも漢方で根本的に治るもん??
0358病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 16:58:47.19ID:N6TgLrbd0
>>357
あーうん。ら抜き言葉ですまん。
0360病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 18:00:20.01ID:C30ku7D0O
例えばだけど、肝臓の弱りから免疫力が落ちてた人が漢方で肝臓の機能を向上させたら免疫力が戻ったとか
そういうパターンならあり得ると思う
冷えとかのぼせとかどの臓器とかは人によるだろうから、これさえ飲めば誰でもってのは無いかも知れないけど
0361病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 18:23:37.32ID:8MicsnZY0
自己免疫疾患だからリンパ球が作られてる骨髄や胸腺の問題だよな?漢方を飲んで良くなってもそこに問題があればやめたらまた元に戻るよね。そしたら結局漢方も根本療法っていうよりも対処療法でしかないんじゃないのかなーとふと思った。
0364病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 18:50:34.38ID:8MicsnZY0
>>363
馬鹿でごめんなー。チェック厳しすぎw
0365病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 18:57:33.36ID:C30ku7D0O
>>361
自己免疫疾患が起こる原因が骨髄や胸腺にあるとは限らないよ
原因は人それぞれ
0366病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 19:08:30.36ID:8MicsnZY0
>>365
環境因子のこと?そもそも遺伝子素因があるんだから現在の西洋医学でも東洋医学でも根本治療はないんだよね?原因遺伝子が特定されてゲノム編集が可能になれば根治するんだろうけど
0368病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 19:55:25.36ID:vwA+5l4T0
遺伝子なら親とか親戚にも乾癬患者がいてもいいような希ガス
0369病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 20:03:35.30ID:yxffrISk0
カンセンにこだわらず免疫系の病気という範囲では珍しくないよ
免疫疾患の内たまたま皮膚にでるのがカンセンという考え方
0370病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 20:13:12.13ID:8MicsnZY0
>>368
自分の他に乾癬やらリウマチかかってる身内いるからなー。親、親戚にいない人も元を辿れば自己免疫疾患にかかってた人いるんじゃない?
0371病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 20:30:31.36ID:yxffrISk0
素因があっても発症が遅いか死ぬまで発症しない人もいるだろうしね
0373病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 20:34:32.33ID:8MicsnZY0
>>371
ってなったらやっぱり環境因子が大きく関わってるんだよなー。一度発症してしまったら完治しないって改めて本当に怖いよなこの病気。
0375病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 22:29:36.07ID:yxffrISk0
>>363の指摘はわかるけど
>>357の指摘はちょっときもいなw
指摘は間違ってないけど
口語的にはふつうに使われてるから指摘するような事じゃない
0376病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 22:37:00.31ID:UGX1troU0
>>375
指摘は間違ってないけど指摘することじゃないって
矛盾してませんか?
0377病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 22:46:51.63ID:yxffrISk0
>>376
矛盾君きてんね

矛盾はしないよ
言葉という物は常に変わって行くもので以前は間違いとされてた使い方も正しい使い方ななっていくもの その指摘されてる物もそういうものの一つになりつつある、日常的に使われてる事を間違いだと指摘するのは気持ちが悪いと言ってるだけ
○×問題なら×にされる事だとしてもね
0381病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 23:02:40.30ID:yxffrISk0
>>376
たとえば重複


重複はもともと「ちょうふく」と読まれていたとか。しかし「じゅうふく」と読む人が増えてきたために、現在では「ちょうふく」でも「じゅうふく」でも問題はないとされています。
このように時代の変化と共にあらわれ、新しく定着した読み方のことを「慣用読み」と言います。
重複以外にも「早急」や「寄贈」、「依存」など、もともとの読み方とは違う慣用読みが、根付きつつある言葉もたくさんあります。
0382病弱名無しさん垢版2017/08/18(金) 23:17:25.56ID:8MicsnZY0
正しい日本語使えない俺が悪いからw人に指摘することでストレス発散してるんだろ。
0384病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 00:08:25.90ID:vJ9CN7nb0
コセンティクス治療での疾患修飾についてだけど乾癬発症して間もない奴ほど早期介入で修飾できる可能性も高いって、もしそうなれば羨ましいなぁ。
0386病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 11:46:10.09ID:anY0X1tm0
むしろ日本語読めないの?
0387病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 12:27:30.41ID:1kordhdb0
>>384
疾患修飾って初めて聞く言葉なんだけど
意味教えてくれませんか?
0390病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 14:21:05.63ID:GwSbbOlA0
自分で調べる気もないんなら意味知らなくていいじゃんw
0392病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 18:23:31.92ID:1kordhdb0
たぶん変換ミスだと思ってるから調べる気がしない
0393病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 18:24:31.03ID:1kordhdb0
変換ミスだとしても元が予想できんけどまぁ
スルーしとくわ
0395病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 18:44:10.25ID:GwSbbOlA0
気持ち悪い奴w
0396病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 18:44:41.80ID:e3Owdi4M0
ID真っ赤にして書き込んでる暇あったら
調べたほうが早いと思う
0397病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:22:39.05ID:1kordhdb0
ID真っ赤煽りは笑えるけど
ググった方が早いのは同意
ただもう調べないと決めたからもういい
0398病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:37:06.74ID:GwSbbOlA0
疾患修飾作用があるならやっぱりIL17をターゲットにするのが重要ってこと?でも新しく出る3製剤はIL23を標的にしてるんだよな。
0399病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:42:32.59ID:1kordhdb0
おまえら知ってるならすぐ教えればええやんw
そんなに嫌なん??
俺はググればっていうレスをわざわざするくらいなら教えるけどw

>>396
疾患修飾薬
疾患修飾薬(disease modifying drug).疾患の再発率を抑制したり,進行を遅らせたりする作用をもった薬剤
0400病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:43:08.79ID:D0CopdfX0
乾癬とクローン病かなんかの内臓疾患が一緒に併発してる人っていますか?

たまに下血するんですが痔なのかどうなのかわからない
お腹の調子は元から強くないので安定してないんですが、、、
0402病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:46:52.96ID:1kordhdb0
>>400
俺は生物打つ前まえまで切れ痔が悪化してたけど生物打ったら治ったよ

そして今打つのやめて半年くらいだけどまた悪化してきてる

そして関節も打つ前痛くて打ち始めたら痛くなくなる

あと気管支喘息(気管支の炎症)も生物打つと症状がなくなりやめるとでてくる

体中の炎症と関係があると思ってる
0403病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:49:17.26ID:xEuKTKOj0
>>399
もう調べないと決めたんじゃないんですか?
なのに調べたんですか?
言うこととやることが矛盾してますね
0404病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 19:55:42.31ID:Ig0PtaeF0
一日大きいのが出ないだけで
次の日の大きいの出ようとすると苦しい
お尻が痛い
0405病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:00:50.81ID:1kordhdb0
>>403
決めましたが
>>398がその言葉を使用している事で誤変換の可能性が少なくなったので意見が変わりました
0406病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:01:27.48ID:kxQ+16zY0
炎症に関係あるなら生物打つと風邪とかの感染症やら肺炎やらに逆になりにくくなるんじゃないの?
生物打つとなりやすくなるときいたけど?
0407病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:03:08.16ID:GwSbbOlA0
>>403
頭悪い奴はスルーで。>>400乾癬は全身の炎症性疾患でもあるから合併症でクローン病になる可能性もあるんじゃないかな?下血や下痢が続くようなら消化器科か内科を受診した方が良いと思われる。
0408病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:04:51.05ID:1kordhdb0
>>406
俺がそう思ってるだけで本当はどうなのかは知らんよ

自己を攻撃する→炎症

は基本だと思うが?
0409病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:06:25.29ID:1kordhdb0
>>400
生物打つ予定があるなら
どうなるか自分で実験できるけど
予定はないの?
0410病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:13:50.10ID:xEuKTKOj0
>>405
自分の無知を棚に上げて
誤変換だと決めつけて>>384さんを煽ったのは失礼だと思いませんか?
0411病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:16:57.32ID:1kordhdb0
>>406
【生物打つ】
・免疫が自分を攻撃するのを抑制→炎症が減る
・免疫が弱まり病原菌に感染しやすくなる

【生物やめる】
・免疫が自分を攻撃しだす→炎症が増える
・免疫力が元に戻る→病原菌に感染しにくくなる
0413病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:21:19.24ID:1kordhdb0
>>410
>>376で矛盾だと指摘してるけど
>>377で矛盾を否定された後なにも反論が無いようですけど矛盾してると決めつけて失礼ではないですか?
0414病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:22:32.22ID:1kordhdb0
>>410
自分の失礼を棚にあげて人に失礼だと指摘するのは矛盾しませんか?
0418病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:26:38.24ID:GwSbbOlA0
ワロタwスルーしようと思ったけど無理w乾癬酷すぎて精神病んだのかな?割とガチで心配だわw
0419病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:27:37.74ID:1kordhdb0
そりゃ間違うだろw
このスレで矛盾君は名物だもんw
0421病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 20:41:03.00ID:D0CopdfX0
>>402
>>407
>>409
ありがとうございます。
生物についてですが今の所予定ありません。
オテズラ錠はやってみようと思っていますが
仕事の都合で1年弱程臨時勤務が決まっているので時期が悪いという事で終わってからという事になってます。

下血自体はずっとあって出たりでなかったり
以前痔になった事があるのでそのせいかと思っていたんですがもしかして違うのかなと

1年に数回体調を崩してその度に2週間程しんどいんですが色々検査はしてきましたが内臓の検査だけはやった事が無いので今更ですが疑っています。
0422病弱名無しさん垢版2017/08/19(土) 22:29:40.64ID:GwSbbOlA0
>>421
勤務決まってしまってるなら大学病院も通いづらいしな。オテズラも使用してたけど寛解レベルまでに持っていくのは難しいけどそれなりに効果あると思うよ。
何にせよ別の病気の可能性もあるし念のため検査はしてもらった方がいいよ。
0423病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 01:17:20.58ID:Mec0IMmn0
乾癬になると皮膚が内出血しやすいのかな
頑張ると内出血みたいなのができる
0427病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 12:27:33.31ID:nIeSbosj0
脱ステブログで良くなってる人いるけど、じゃあ発症してから何も塗らずに放っておけば良くなるの?って疑問が。広がるだけじゃないの?
0428病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 13:04:24.09ID:8jIwlf7s0
>脱ステブログで良くなってる人いるけど

どういう事?
ステロイドやめて良くなってる人いるって事?
0430病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 14:24:01.84ID:tAC71KC20
乾癬で(膿疱性や関節性含め)生物使ってる患者て日本で何人くらいいるかわかる人いますか?
0431病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 14:46:51.26ID:tAC71KC20
コセンはPASI90〜100くらい(ほぼ寛解〜寛解)の効果みたいなのですが、鬱気があって安定剤など服薬してる人には投与が難しいと言われたのですが、乾癬で鬱も併発してる方っていらっしゃいますか?
0432病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 18:06:06.40ID:/n57K2rI0
>>422
ありがとうございます。
折を見て近くの消火器内科にかかろうと思います。
0434病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 18:51:10.26ID:nQYey8AZ0
明日初オテズラ
もう塗り薬にウンザリしてたから効果ある事を願う
0435病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 20:14:02.95ID:/8QS7WbR0
>>431
>乾癬で鬱も併発
誰でも乾癬になれば、普通にストレスを感じる = 鬱
鬱 という診断をできる所に、受診していないだけ
0437病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 20:39:58.52ID:tAC71KC20
では鬱気があって鬱薬服用しててもコセン打ってる人いますか?
0439病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 20:51:36.92ID:nIeSbosj0
>>428
そうそう。インスタだけどその人は脱ステして食事療法もしてるんだけど、紅皮症レベルからかなりきれいになってきてるんだよね。
0440病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 20:52:51.17ID:nIeSbosj0
>>434
塗り薬いらないレベルまで持っていきたいなら生物しかないよ
0441病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 21:35:58.90ID:8jIwlf7s0
>>439
要するに食事療法で治ったって言ってるんでしょ? 興味ないわ
0442病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 22:16:06.83ID:nIeSbosj0
>>441
お前の興味あるないどうでもいいんだけど、ガチで食事療法続けて症状良くなったよって人このスレにはいないか。
0447病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:27:40.64ID:fqLjGL1b0
ストレスでかなり悪化するのにストレスレスでも改善されないんだよな
0448病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:33:04.53ID:tAC71KC20
食事療法でもしよくなるとしても本当に多少、だと思います。その多少のために日々食事を頑張れるかどうかと言ったら無理だと思います。様々な食事療法を試しましたが、結局食事の制限などストレスのもとだし、楽しく生きるには程遠い生活になります。
0449病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:36:05.57ID:bHRmEjfz0
ストレスで悪化って思ってるだけで
ストレスなくても悪化するからな
0450病弱名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:37:00.65ID:8jIwlf7s0
まぁ食事あれこれ試したりは誰もが通る道だから仕方ないけどな
0452病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 07:31:50.01ID:1g1RNSUH0
>>451
新規w本当お前キモいな
0454病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 12:32:52.96ID:LvmLQrVR0
>>448
きちんと食事療法も試した結果生物に移行するって人の意見は参考になりますね。
0455病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 12:39:55.43ID:Mj2aSklF0
>>454
はい、乾癬歴40年近く。昔はステロイド以外に治療法はありませんでした。だから逆に食事療法をがむしゃらにやりましたが、乾癬という病気はそんなことで良くなってはくれませんでした。非常に厄介な病です。
生物を選ぶかどうかは本人次第ですが。
0456病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 13:13:50.94ID:DrtsrQdd0
>>455
それは食事が起因ではないから改善しなかった、ということはありませんか?
0458病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 13:30:39.92ID:lmYPUQjL0
食事で乾癬は治らないけど、それとは別に食生活の見直しはした方が良い
ブドウ糖液糖とか入ってる飲み物や調味料、塩分糖分油脂の取り過ぎとかさ
人は食べ物で作られる
0459病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 14:20:10.88ID:LvmLQrVR0
>>458
どの病気でも言えることだけど、食生活が原因だと思う人はなおさら見直した方がいいよな。自分は結局生物打ちながら食生活も気をつけてるよ。
0460病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 14:46:47.20ID:CuZXOnmO0
食が体を作る
毒を食べたら排出しなければならない
0461病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:00:36.84ID:h3xiQY6e0
新参君が毒言いだしたぞw
初期症状がでてるなw

俺も食べ物では治らないのわかってるけど健康の為に食事には気を使っている
0462病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:06:01.05ID:CuZXOnmO0
現代の食品には色々毒が入ってるよ
wをつけるやつはろくなやつがいない
あとひとを新参と決めつける態度
0463病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:33:45.90ID:h3xiQY6e0
食べ物にはできる範囲で気をつけてるよ
産地はもちろん原材料は必ずチェックする
毒がどうこう言っちゃうやつはいろんな意味で初心者w
0465病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:34:18.08ID:xC4ih0ml0
治らないのはわかってるけど食べ物に気遣うのは同意。健康にも良いしな。でも人のことをすぐ新参扱いするのはどうかと。ていうか乾癬で古参アピールするのもなぁ
0467病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:36:23.50ID:h3xiQY6e0
>>465
まぁ たしかにそうだけど
定期的に同じような話題がループしすぎてさw
毒だの食事で治ったとかサプリがどうだとか
0468病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:41:59.62ID:xC4ih0ml0
毒で思い出した。リーキーガットのスレもあるけど、あれ科学的根拠もないのによく話し続けるなぁとは思ってる。
0469病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:48:21.99ID:CuZXOnmO0
いつものマウント取りだけのw君か
0470病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:50:07.19ID:CuZXOnmO0
根拠もないのに食に気遣うのか?
根拠があるのかないのかどっちかはっきりして
0472病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:55:21.14ID:h3xiQY6e0
>>470
毒どうだ言ってる奴が根拠がどうだとか言っちゃうの?

食べるもので体はできてるんだよ
食と健康に関係が無いと思ってるの?
0473病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:56:13.96ID:h3xiQY6e0
腹を満たせばなんでも良いなら毎日カップラーメンでも食ってろよw
0475病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:57:37.41ID:CuZXOnmO0
>>472
>食べるもので体はできてるんだよ
それ俺がいったことだよね
賛成してるならなんで食って掛かってくるの?
>食と健康に関係が無いと思ってるの?
俺のレス読んでなんでそんな結論になるの?
馬鹿なの?
0476病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:58:53.26ID:CuZXOnmO0
>>474
食品添加物は長期的に見て体に毒になるものが含まれてる
それに賛成できないってことか?
頭悪すぎだなあ
0477病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 18:59:57.58ID:h3xiQY6e0
>>475
おまえが×
おまえも○
そんなのは誰でも言ってる事

疑問を問いかけてるだけだが?
違うなら否定しなよ
0478病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:02:34.83ID:h3xiQY6e0
>>476
原材料はすべてチェックしてるよ
着色料等自分なりに避けてるものはあるよ
それに「排出しなければならない」
じゃなくかってに排出されるからw排出されず貯まる物は貯まってくからどうしようもない
0479病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:02:41.06ID:CuZXOnmO0
>>477
だめだこいつ
話の内容が全くないからwつけまくってごまかすしかない奴
0480病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:04:44.46ID:CuZXOnmO0
>>478
勝手に排出されるにしても
毒を食べたら排出しなければならない
のは変わりがないよね
0481病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:05:18.72ID:lUhZ4L930
>>476
健康のために食べ物に気を遣っていると言っているだけじゃん。
何でそんなに剥きになってつっかかるの?
0482病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:06:11.42ID:CuZXOnmO0
>>481
こいつがwwwとか煽ってきてるだけだが
なんでつっかかってくるの?
0484病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:09:08.59ID:h3xiQY6e0
>>480
任意で特定の毒(もしくは毒全般)を排出できるみたいな印象を受けるけど違うの?
0485病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:10:26.14ID:CuZXOnmO0
>>484
勝手に超能力かなんかを想像したの?
その責任は俺には負えない
0486病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:10:41.41ID:h3xiQY6e0
>>480
排出しようとしなくても自動的に排出される
から 「排出しようと」しなくて良い
「排出しなければならない」は正解ではない
0489病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:12:38.55ID:CuZXOnmO0
>>486
食べたら排出しなければならいないという言葉は事実を指摘しているだが
0490病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:13:33.55ID:CuZXOnmO0
>>487
君がかなり特殊な解釈をしてるだけのようだが
0491病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:14:47.93ID:CuZXOnmO0
>>488
排便排尿発汗
あと毒を食べたら排出しなければならない
だから摂取を控えたり避けたりすることも大事という意味もある
0492病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:15:03.04ID:h3xiQY6e0
そうかw
おれの解釈がおかしかったのかw
じゃあ 悪かったなw
0493病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:17:00.46ID:h3xiQY6e0
>>491
だからさw
排便 排尿 発汗は毒をだそうという意識なくてもみんなするでしょw
だから排毒を意識しなくていいんだよw
0494病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:18:01.40ID:CuZXOnmO0
>>493
その後の行も読めば
君は自分に都合の良いとこしか読まないね
0495病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:21:55.44ID:h3xiQY6e0
>>494
後半は同意できるしあたりまえの事だから否定も肯定もしないぞ
同意できない表現に対して意見するのは当然では?
0496病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:22:39.50ID:CuZXOnmO0
>>495
どこが同意できないの?
0497病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:24:32.81ID:xC4ih0ml0
話しぶった切ってごめんだけど2人とも生物治療してないの?
0498病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:28:36.04ID:h3xiQY6e0
>>496
今までのやりとりでそれがわからんのかw
「毒を食べたら排出しなければならない」

・まず毒という表現に違和感がある
(毒では無いとは言えないけど違和感がある)

・「排出しなければならない」という表現
排便排尿発汗は生理現象だから敢えてその表現をする意味がわからない。
「人が生きる為には呼吸をしなければならない」と言ってるのと変わらん


>>497
コセンティクス打ってる
0499病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:32:36.65ID:CuZXOnmO0
>>498
>まず毒という表現に違和感がある
じゃあ君が納得する言葉に置き換えれば

>「人が生きる為には呼吸をしなければならない」と言ってるのと変わらん
まさに人が生きる為には呼吸をしなければならないと同じ意味で毒を食べたら排出しなければならないといっている
なぜそれに噛み付いてくるのか私にはよく意味がわからない
0500病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:33:13.81ID:CuZXOnmO0
>>497
してるけど
君はしてるの?
0501病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:33:37.48ID:xC4ih0ml0
>>498
ありがとう。塗り薬はもう一切使ってないんだよな?俺も早くコセンティクス切り替えたいんだけどなぁ
0502病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:34:19.62ID:xC4ih0ml0
>>500
してるんだけど何使ってるのかなぁと
0503病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:35:12.66ID:CuZXOnmO0
>>502
コセンだよ
0504病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:37:10.00ID:xC4ih0ml0
>>503
2人ともコセンティクスか〜。やっぱり今生物するとしたら普通は第一選択肢コセンなのかな。
0505病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 19:40:58.94ID:h3xiQY6e0
>>499
>じゃあ君が納得する言葉に置き換えれば
そもそも「毒を排出する」という認識がないから置き換えようがないな。


>まさに人が生きる為には呼吸をしなければならないと同じ意味で毒を食べたら排出しなければならないといっている

誰もが生理的にやってる事を改めて言う必要性があったの? 
0506病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:24:57.35ID:CuZXOnmO0
>そもそも「毒を排出する」という認識がないから置き換えようがないな。
君に「毒を排出する」という認識がないなら君の問題で私にはどうすることもできないな

>>505
言う必要性があるかどうかは俺が決めることだね
君に俺の言うことを決める権利はない
むしろそんないちいち当たり前の言葉に噛み付く必要性はあったの?
0507病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:32:14.23ID:CuZXOnmO0
当たり前の中に大事なことがある
0508病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:36:33.55ID:h3xiQY6e0
>>506
>君に「毒を排出する」という認識がないなら君の問題で私にはどうすることもできないな

どうする事もできない?
その「毒」「毒を排出する」表現をやめてくれれば俺は嬉しいぞw


>>505
>言う必要性があるかどうかは俺が決めることだね

そう君が決めたことだよ
なぜ必要があると思ったのかを知りたい

>君に俺の言うことを決める権利はない
君の言うことを決める権利は無いし

君の言うことを決めようとは思ってないし
強制もしてないよ?ただ>>493で俺が言ってるようにそれらを敢えて言う事に疑問に感じてるだけ。

>むしろそんないちいち当たり前の言葉に噛み付く必要性はあったの?

必要性は無いが必然性はあるよ
疑問があればそれを知ろうと思うのは必然。
0509病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:41:25.67ID:CuZXOnmO0
>>508
なぜ毒を排出するという言葉に何レスもかみついてくるのかよくわからないな
必要性が全く感じない

当たり前の事を言うことは大事だと思っている
アタリマエのことを解明していくことで科学は発展してきた
それを否定するのは馬鹿のやること
0510病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:47:02.43ID:h3xiQY6e0
毒君
「毒を排出しなければならない!!」


「どうやって?」

毒君
「排便排尿発汗」


「それはみんな言われなくても普通ににやってるよね?」

毒君
「なぜ噛みつくの?」


「敢えて毒をだす事を推奨してるから」
「別に推奨されなくても生理現象だから」
0511病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:48:53.98ID:CuZXOnmO0
>>510
それ自分がそのように解釈したってだけで
俺の言ってることとずれてるよな
0512病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:50:12.78ID:CuZXOnmO0
どんなに説明しても煽り君は自分の都合のいいようにしか解釈しない
理解する気がない
0513病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:50:14.18ID:h3xiQY6e0
>>509
そんなに当たり前の事を言うのが大事なら他にも当たり前の事たくさんあるからどんどん言えば? 数ある「当たり前」の中から「排便排尿発汗する事」を選び発言したのかを知りたい。
0514病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:51:27.76ID:CuZXOnmO0
>>513
だからいつ何を言うかは人の自由だよね?
なんでひとの言うことを制御したがるの?
なんか特殊な性癖があるの?
0515病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:52:42.58ID:CuZXOnmO0
>>513
逆になんで当たり前のことを当たり前に発言してはいけないのかを聞きたい
0516病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:54:09.00ID:h3xiQY6e0
>>514
俺は「知りたい」だけだが?
君の発言の意図を知りたい

なぜ毒をだす事を推奨したのか
ましてや皆が自然にできている事をわかってて敢えて

他の人が普段できていないと君が思ってるなら
その発言は納得できるが
0517病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:55:47.07ID:h3xiQY6e0
>>515
いけない×
知りたい○

一言も君に発言を制限していないし強制もしていない。理由を知りたいんだよ。

皆が普段の生活で自然にできている排毒(君風にいえば)を
0518病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:57:39.17ID:CuZXOnmO0
>>516
だからもう答えてる
>>491
排便排尿発汗
あと毒を食べたら排出しなければならない
だから摂取を控えたり避けたりすることも大事という意味もある

すでに説明してるのに自分のとりたいようにしか解釈しないね君は
0519病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 20:58:54.62ID:CuZXOnmO0
あと数十レスほど同じこと繰り返すのかな?
0520病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:00:00.11ID:h3xiQY6e0
>>518
>毒を食べたら排出しなければならない

排出したくなくても排出されちゃう
0521病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:01:05.54ID:CuZXOnmO0
>>520
排出できてるならそれでいいじゃん
あと排出の前に最初から摂取を控えればいいと言っているだけ
0522病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:05:40.75ID:h3xiQY6e0
>>521
>排出できてるならそれでいいじゃん

まさにその通りなのよw
誰もが普通な排出してるんだからそれでいいのに君が「排出しなければならない」って敢えて言うから違和感生まれるのよw


>あと排出の前に最初から摂取を控えればいいと言っているだけ

そこは否定してないし敢えて肯定もしてない
>>495でも言ってるが?
0523病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:08:47.51ID:CuZXOnmO0
>>522
排出しなければならないっていわれて
軍隊のように何か義務を課されたと思ってここまで反発してるかな?
ただの科学的事実を言明してるだけと思ってくれればいいよ
0524病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:09:20.94ID:h3xiQY6e0
「毒を食べたら毒を排出しなければならない!」


排出できてない人に対して毒の排出を推奨してるように感じない?またそう感じる人がいることを想像できない?
0525病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:10:37.77ID:CuZXOnmO0
>>524
!は元の文にはどこにもついてないんだよな
君が勝手にそうつけてるだけで
そこが間違いの始まりなような気がするが
0526病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:11:48.36ID:h3xiQY6e0
>>525
!ははずして貰っても差し支えないよw
言いたいことは何も変わらないよw
0527病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:12:36.08ID:h3xiQY6e0
>>525
訂正するよ(変わらんけど一応)

「毒を食べたら毒を排出しなければならない」


排出できてない人に対して毒の排出を推奨してるように感じない?またそう感じる人がいることを想像できない?
0528病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:12:57.24ID:CuZXOnmO0
>>526
いやそれで俺の言いたいことと変えられてるんだよな勝手に
0530病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:14:58.21ID:CuZXOnmO0
>>527
毒を食べたら排出しなければならない
ただの当たり前のこと仕組みを言ってるだけ
だから毒を最初から食べなきゃいいってことわかる?
0531病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:15:43.41ID:CuZXOnmO0
もちろんうんちブリブリしてたまったもの出すことも大事よ
0532病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:18:39.02ID:h3xiQY6e0
>>530
ちなみにわかってると思うけど
君が言う体にとって「毒」になり得る物を食べないで生活することは自分で無農薬栽培したり家畜育てたりでもしない限りほぼ不可能と言えるよw
0533病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:19:35.14ID:CuZXOnmO0
>>532
まあ完全には無理かもしれないけど減らすことはできるだろうね
0534病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:24:49.31ID:h3xiQY6e0
>>533
要するに
「毒をなるべく取らないように
原材料チェックしましょう」って事だよね?


「毒を排出しなければならない」
排出する作業そのものは特別何かをする訳ではない(手間がかかる訳では無い)のだから労力はいらない。むしろ「排出すれば良い」
0535病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:25:39.46ID:CuZXOnmO0
>>534
うんまあそうだね
0536病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:44:08.54ID:Mj2aSklF0
もう、うるさいわ!
0537病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 22:02:31.65ID:CuZXOnmO0
>>536
あんたの場合はステロイド期間が長すぎなんだろうね
0539病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 22:22:52.83ID:GrH1+ulD0
ここの人たちは性格悪い人多いね。普通に病気に関して話し合えばいいんじゃなの?ガッカリするわ。心底ガッカリ。同じ病気同士思い合えないのかね。もうウンザリ。
0540病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 23:13:13.76ID:1g1RNSUH0
話変えよう。原因遺伝子特定についてネットで調べてても色々研究されてることはわかるんだけど、国内と欧米だとどちらの方がより研究が進んでるんだろうか。
0541病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 23:17:33.95ID:1g1RNSUH0
そもそも日本人と欧米人だとやっぱり遺伝子構造も違うと思うんだけど、原因遺伝子も変わってくるのかなと考えたり。頭悪いから変なこと言ってたらすまん
0543病弱名無しさん垢版2017/08/21(月) 23:50:42.52ID:bKY2Uu4H0
言い合いとか。。
コセンティクス効いてなくて心がすさんでるのかな?

俺はコセンティクスで寛解してココロにゆとりも出たし、昔みたく明るく社交的になったよ。
みんな寛解出来るのを祈ってるよ。
0545病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 00:38:01.36ID:bBBV0G060
>>543
寛解よかったね!!維持できますように!
0546病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 00:43:29.66ID:gA/dURQb0
関節痛みだして1ヶ月で歩行困難になってきた
結構悪化スピード早いな
0547病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 11:34:40.94ID:4GROSSq/0
黒カビなども候補者なんだけど
0548病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 12:19:48.44ID:7OGyCEay0
>>546
1ヶ月って早いな、、もし生物してないなら早めに打って進行食い止めた方がいいな。
0550病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 14:33:28.22ID:SjoYUUb60
予約してるのに予約の時間に診察始まらないのなぜなんだぜ?

予約無視して詰め込むからだろ?
予約の意味ないやん
0551病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 17:03:49.65ID:isHtiKF90
>>550
ほんとこれ
0552病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 17:10:24.74ID:rYcmCr8R0
前にスレで生物冷蔵庫に入れずに1日出しっぱなしで大丈夫かどうかってれレスあったけど医者に聞いたら1日くらいなら全然問題ないって言ってた
0553病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 19:21:39.94ID:tIOS8XtD0
乾癬のせいで外にも出れず引きこもってる人もいるんだよなやっぱり。
0554病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 19:26:57.89ID:gA/dURQb0
そりゃ「引きこもってる人はいない」
と言える訳がないわな
一人でも引きこもってたら「いる事」になるんだから
0555病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 19:56:17.27ID:yj8fOUs/0
年食って乾癬以外にも身体にガタが出てきて
内科や整形外科にかかるようになった
服脱いで身体を診察されるのが凄く嫌だ
皮膚科以外の医者にはたいていドン引きされる
0556病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 19:56:36.42ID:AywdIwg00
皮膚は大したことがなかっかけど、爪が酷かったのでアロポー稽留性肢端皮膚炎
と診断されたのは、5年前のこと。今年早々関節痛があり乾癬症性関節炎と言われ
ました。生物を打って爪は徐々になくなってきたのですが、関節痛が悪化。今は
膝、腰、股関節まで拡大し動くのが大変。痛い。

こ、これは、最終的にどーなるんでしょうか?
0557病弱名無しさん垢版2017/08/22(火) 20:17:12.84ID:fHA9jLR60
>>556
生物の種類はなんですか?
あと打ち出してどれくらいたってます?
0560病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 05:22:07.95ID:uEaFxUkF0
UVBと軟膏だけでしのいでるんだけど
最近医者からの生物受けろプレッシャーが凄い
0561病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 05:59:52.18ID:y/SQKTKm0
べつに本気が打ちたくないなら打たなくていいだろw
0562病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 08:07:00.82ID:c6OQAvqx0
逆に軽度だと思うけど打たせてもらってるよ? 自分が気にならないなら打たなくて良いと思うよ。やっぱり身体に良い物ではないしね
0563病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 08:14:26.38ID:4v7HHnck0
>>560
軟膏を塗る前に、消毒(俺は全身だから、オキシドールを1Lで100均のスプレー容器)してみ
0565病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 12:31:44.43ID:P6ZQFP/c0
>>563
消毒はヤバイよ
0566病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 12:54:08.26ID:c6OQAvqx0
菌とかじゃないんだから消毒液はやめた方がいいと思われる。
0568病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 15:58:47.27ID:+yu5RTLS0
>>562
軽症とはどの程度ですか?

自分は両膝下のスネ周りとふくらはぎに1円玉程度のものが合計で15〜16個程度あります
他の体の部分には乾癬が殆どありませんので、軽症の部類になると思います
軽症でも毎日軟膏を塗ったりするのが面倒くさいですし、夏でも半ズボンがはけません
生物治療を受けることはできますかね?
0570病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 17:18:55.39ID:4v7HHnck0
試さず言うのが、カス
試してダメだったが、まともな意見
試す価値もないのが、このスレの意味なしと同類
0571病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 17:19:32.45ID:PEEVtrG20
>>568
頭皮全体と顔に少し、あとは体にポツポツかな。初めはシクロスポリンとかで様子見てからの病院多いと思うけど、今はもう軽度でも本人が希望すれば打たせてもらえると思う。
血液検査とか肺に異常なければだけど
0572病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 17:46:24.70ID:+yu5RTLS0
>>571
そうですか、ありがとうございます
軽症でも頭皮全体だと嫌ですね
私のように下肢のみの症状ですと、温泉とかいかなければ誰にも知られることはないので
いくらか楽だと思いますが
それでも、夏にゴルフして風呂に入らないわけにはいきませんし、何かと不便です
0574病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 17:57:59.86ID:PEEVtrG20
>>572
結局自分が気にするか気にしないかだもんな〜
俺は頭に少しでも鱗屑付いてたら死にたいくらい悩むんだよなw
大学病院の方へ行って話ししてみたらいいと思う。毎日の軟膏塗りもストレスの元だしな。あなたが良い状態に向かいますように。
0576病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 19:27:14.86ID:OklcnwsY0
>>568
QOL(クオリティ・オブ・ライフ)の低さをアピールすれば打って貰える可能性上がると思うよ
俺も体はほとんどでてないけど顔にと頭にでててQOLが低い事をアピールしたら打てたよ
0577病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 20:47:18.60ID:WEjYRsIN0
勝手に消毒と結びつけて印象操作するやつ
0578病弱名無しさん垢版2017/08/23(水) 20:47:44.65ID:WEjYRsIN0
いつもの煽りくんのパターン
0579病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 00:15:09.46ID:vH8DEIG/0
>>553
はだねっとにデータのってるよ。引きこもってる人の割合とか各国のデータとか。
0582病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 00:41:07.02ID:5RfrZWaf0
うん、そう。はだねっとで調べてみて。
0583病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 01:47:23.63ID:EwPoJAB50
靴下脱いだらず〜と跡がついてるの皮膚の状態が悪いんだろうな
0587病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 02:20:36.37ID:EwPoJAB50
でも足は細いままだよ
隠れむくみでもあるのかな
0590病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 02:34:29.38ID:Lo1mb+R30
ごめんルーター切れたみたいで再起動したからIDが変わった
ゴム線みたいなのが数時間残ってた
今は消えてるけど皮膚が弱くなってるのかな
0591病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 02:43:03.88ID:Qh13WsoY0
カンセンは別に皮膚が弱くなる病気じゃないと思うぞ、こんど病院行ったら聞いてみた方がいいかもね、くすりの副作用かもしれんし
0592病弱名無しさん垢版2017/08/24(木) 22:43:29.03ID:lmZ8kbSo0
オロナイン軟膏は効果ありますか??
0593病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 00:07:14.45ID:sG5ZYHx00
>>592
乾癬には効果なし。
0594病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 01:37:08.18ID:enjyPhm/0
>>592
昔チガソン飲んでいたから爪囲炎になりやすくなって
爪囲炎防止のために使ってるぐらいかな
乾癬の患部には使ってない

盆休みも我慢していたんだけど残暑が厳しく
つい負けてしまいビールを一杯飲んでしまった
患部に影響が無ければいいが
0595病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 02:39:35.91ID:CjaO5PEF0
乾癬患者数が10万人。その5%が関節炎に移行。そして手足から体幹に関節炎が
拡大する人は5%だって。すると、体幹関節炎になる人は250人ってことになるけど。

乾癬患者数がもう50万人とかになっているかもね。そういう私は肩甲骨や股関節に
出ているタイプ。先生は生物にも限りがあるので、あれこれ打てないってさ。
0596病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 04:17:29.18ID:bp6Zqnaw0
関節痛かったけどコセン打ったら二日で痛くなくなったわ 
0597病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 06:44:11.56ID:HukfVMyS0
>>592
メンソレータムADは、痒み止めなど効果がある
0598病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 16:32:47.10ID:9wDKP9Ph0
コセンの効きが良いおかげなのかトルツ情報ってあんまり出てこないね
0599病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 21:37:04.70ID:E/+YAJ240
どの生物でもいいんですが、生物打ってなにか辛い副作用出た方いますか?
0601病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 22:11:47.51ID:4u+uRvpb0
副作用はないのに治療効果はあるって矛盾してますよね
0603病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 22:56:44.42ID:uLyoaRW50
ステラーラ打ってるけど疲れやすくなった気がします

あと、ダメなんですが酒を飲むとすぐに酔って気持ち悪くなります
0604病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 23:03:08.27ID:E/+YAJ240
え、お酒はだめなんですか?
0605病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 23:04:43.40ID:002vmHuI0
ステ打ちだけど、感染症には割とかかってるかも。
0606病弱名無しさん垢版2017/08/25(金) 23:05:56.75ID:002vmHuI0
コセン打ちの人は特に副作用ないって人多いように感じる
0607病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 00:10:08.26ID:E2N67fGe0
コセンティクス打ってからだけだと、カカトと股関節が痛いよー
0608病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 11:15:46.03ID:OCkuEECw0
効果高くて大した副作用ないならコセンって夢のような生物ですね。ステラーラは疲れやすさ、風邪、効きの悪さみたいなのはちらほらみかけますが。
0609病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 15:01:39.83ID:cySwU49w0
生物打ってて何で二次無効が現れるの?打ち続けることでやっぱり抗体ができるとか?
0610病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 18:51:41.63ID:Yw3kJxas0
>>608
副作用でる人もいるだろw
俺は今のところないけどこれからあるかもしれんし
0611病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 18:59:02.87ID:cySwU49w0
ステラーラよりもピンポイントでIL狙ってるから副作用もあまり出てこないのかもしれないけど、人それぞれだしはっきりとは言えない
0612病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 19:51:46.30ID:/HsVMhNQ0
生物を金銭的な理由や病気などで途中でやめた場合、その後の乾癬の悪化なり持続の仕方なりは、やはり個人によるのかなぁ。生物の種類で中止後の変化に違いがあったりするのかな。
ま、医者に聞けって話だろうけど。
0613病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 20:01:02.49ID:Yw3kJxas0
俺は寛解したら打つのやめて悪化したらまた打つよ 
0614病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 20:25:34.79ID:jRY7m6mC0
ステロイド軟骨ってめちゃめちゃ種類あるけど皆さんは何を処方されてますか?
私はいくつかの病院で、アンテベート、リンデロンを処方されることが多くて今はメサデルムを使ってるんですけど耐性があるんですかね?
最近あまり効かない気がするので変えてもらおうかと思って。
それと、根本的な疑問なんですけど、病院によって処方するステロイドの種類はランクの違いは別として
一緒なんですかね?
0615病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 20:29:49.50ID:f2OVpNC+0
>>614
マーデュオックスがいいよ
いままでのステロイドよりめっちゃ効いた
俺の場合は
0616病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 21:01:33.26ID:viT9LXAc0
>>615
面積少ないならマーデュオックスだと思うけど
高いからねー。
しっかり塗らないと効果が弱くなるし。
0617病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 21:03:41.22ID:FBuSbirE0
>>614
頭皮にオキサロールスカルプ使っていて
患部が酷くなったらオキサロールスカルプを下地に軽く塗るのでドボペット軟膏使ってる

マーデュオックスだとオキサロールが入ってるから
オキサロールスカルプ止めるまで今のところ使うつもりはないかな

下地オキサロールスカルプとドボペット軟膏だと効果あるみたいだし
0618病弱名無しさん垢版2017/08/26(土) 21:47:13.98ID:jRY7m6mC0
マーデュオックスおすすめなんですね。私は塗る範囲も広くて高いのでステロイドとオキサロール別々にもらってました。
多少高くても変えてみる価値はありそうですね。
ありがとうございます。
0619病弱名無しさん垢版2017/08/27(日) 23:43:53.21ID:fPAXM6Lq0
範囲広くて生物打てないなら、軟膏より内服薬がいいんじゃない?
0620病弱名無しさん垢版2017/08/28(月) 00:30:37.04ID:ZPT6XEjX0
内服って言ってもシクロスポリンかチガソンだろー?オテズラは結局月々で割ったら生物より高くなるよ
0622病弱名無しさん垢版2017/08/28(月) 22:08:09.40ID:1AH7DyqB0
同じく内服は勧めない
0623病弱名無しさん垢版2017/08/28(月) 22:30:43.41ID:vVGCSc8r0
イーライリリーのMirikizumab第2相試験中。投与間隔はどんなもんかな
0625病弱名無しさん垢版2017/08/29(火) 02:31:50.07ID:EOwFmSoL0
生物打てるなら打ちたいよ
底辺職にまとまった金なんて作れないし
0628病弱名無しさん垢版2017/08/29(火) 09:06:50.87ID:n4A2Z6IJ0
>>598
関節痛が酷くてルミセフの後にトルツ使ったけど、日に日に悪化して一次無効じゃないかってことでトルツは止めたよ。
トルツは開始する時にトルツサポートプログラムっていうのに登録させられて、トルツ使用するたびにイーライリリーから電話かかってきて状態とか聞かれた。俺はどんなもんか気になったから登録したけど、まぁめんどくさいし登録断った方がいいと思うね。
ちなみに今は、リウマチということにしてもらって整形外科でシムジア使ってる。
シムジアも皮膚科で治験やるようなこと言ってたけど、6ヶ月だったか生物使わない期間が必要らしくて待てないから整形で処方してもらってる。
0629病弱名無しさん垢版2017/08/29(火) 11:48:29.92ID:FMieBLUa0
>>628
関節痛には効果なかったってことか。皮膚症状はない人?
そうそう、サポートプログラムも気になってたんだけどあれ登録は任意なんだ。
シムジアも治験きてるんだ、また調べてみる〜
0631病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 02:37:55.05ID:2PiTdsXz0
治療してないのに急に乾癬が寛解舌経験者います?

4月あたりに自暴自棄になって、オテズラもステロイドも止めて治療放棄したんだ。効果が無いのと高額な医療費で。

そしたら二の腕、両脚に全体覆ってた乾癬が消えてきて、色素沈着くらいで今は半袖&脚を晒せるくらいになった。
罹患して十数年経過しますが、日光浴すら効果無かったのに。タバコも吸うし食生活も睡眠も乱れてる。

本当に謎なんだけど…。上半身は相変わらずポツポツ散らばってますが。頭皮も以前に比べたら状態が良い。

わけ分からん
0632病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 02:42:33.41ID:2PiTdsXz0
追記で、ここ数か月飼い猫の腎不全の容体が悪化して8月初旬に苦しみながら息を引き取りました。物凄く落ち込んで泣きはらしてストレスがマックスだったのに。
0634病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 03:20:29.57ID:47F0kTlU0
ストレスだのタバコだのはそこまで関係ないよ
まったくないとは言わんけど
0635病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 03:22:05.22ID:BLsiMQKP0
>>631
オテズラの効果が遅く出たんじゃね?
リバウンドしないように気をつけて
0636病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 05:55:29.88ID:2PiTdsXz0
>>633
>>635
あ…時間差でオテズラの効果が出たとなると確実にリバウンドするわ。
止めてから約4か月経つし。
また報告します
0637病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 11:25:52.71ID:NXBvXhse0
>>629
膿疱性乾癬の診断も受けてて全身の8割くらい皮膚症状はあったけど、皮膚症状はルミセフでもトルツでも効果あったよ
だから治療費的には皮膚科で処方されれば特定疾患として5000円で済むんだけど、リウマチということにしてあるからシムジアは普通の金額かかってて経済的に痛い
サポートプログラムは任意なのか強制なのかわからないけど、サポートプログラムの同意書みたいなの書かされたから任意なのかなと
0638病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 11:53:47.42ID:rAyM262R0
オテズラは飲み続けないと意味ないし、後から効果が出たとかは考えにくいと思うけど。乾癬って良くなったり悪くなったりを繰り返すんだから今ちょうど良くなる時期なんじゃない?
0639病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 22:44:20.43ID:OfMoSTK90
私は後から効果が出たに一票。
乾癬歴長いですが、そこまで良くなることはまずない。
悪い時期、悪くならない時期、を繰り返すんであって、何もせずにかなり良くなるなんてのは考えにくい。
0640病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 22:55:00.84ID:47F0kTlU0
おれもそう思う

40℃近い熱が1週間続いて寝込んだ時はなぜか良くなったけど
0641病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 22:59:16.87ID:BCme6Ouf0
>>639
自分も歴長い方だと思うけど、ステ塗らないで放って置いて何十年も症状出てない箇所もあるし突然良くなることもあるでしょ。
オテズラは発売当初から5ヶ月くらい飲んだり、飲まなかったりしてたけどあれ飲まなかったら1週間くらいでぶり返すよ。
結論この病気は人それぞれだよ。
0642病弱名無しさん垢版2017/08/30(水) 23:07:59.97ID:BCme6Ouf0
ちなみにオテズラのPASI75は3割で消失半減期は5時間〜6時間だよ?
0644病弱名無しさん垢版2017/08/31(木) 13:16:11.61ID:OjkqEmqj0
頭皮の赤みが引かないよー。このまま冬になってまた乾燥する時期になるのか、、頭皮の乾燥対策してる人いるー?
0645病弱名無しさん垢版2017/08/31(木) 17:55:29.82ID:dmwqQxvn0
頭部は難しいね
坊主にしてワセリン塗るくらいしかできん
0646病弱名無しさん垢版2017/08/31(木) 18:15:39.11ID:niT188uX0
それが1番だよなー。エキシマライトとかって頭部に効果ある??
0647病弱名無しさん垢版2017/08/31(木) 22:22:00.56ID:frCViLLC0
チンポでてるやついる?
おしっこが真っ直ぐ飛ばねえんだわ
ちくしょー
0648病弱名無しさん垢版2017/08/31(木) 22:33:47.61ID:aU1mJ58+0
生物打つ前は玉にも竿にもでてたよ
竿はまじやばい
勃起すると裂けて痛い
0649病弱名無しさん垢版2017/09/01(金) 08:32:49.17ID:KjVVpD/C0
そっかーせめてチンポさんだけでも
治ればなぁ…
尻の割れ目も炎症おこしててなんか
変な臭いするし…
0651病弱名無しさん垢版2017/09/01(金) 21:36:58.48ID:BlKm/oO10
肌と関節と目尻・目頭の割れとケツの割れ目の炎症と肛門の割れ
全てセットで悪化したり寛解したりする
ちなみにヒュミラ打ち出して約2年
ここ数日右手の関節痛いしケツ割れてる。

台風近くに来てるので調子悪かったりする・・・
0654病弱名無しさん垢版2017/09/01(金) 22:40:02.28ID:KjVVpD/C0
そらそうよ!
俺らみんないっしょだもん!
ここで少しでも吐き出して寛解目指そうぜ!
0655病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 08:49:34.04ID:e/DrhlJf0
乾癬でかつ、円形脱毛もちの人いますか。
0657病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 09:32:29.31ID:e/DrhlJf0
薄毛じゃなく乾癬での抜け毛でもなく、円形脱毛もちな人。乾癬と円形脱毛て関係ある?
0659病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 10:26:12.14ID:9Pz2mskg0
うーん、、同じ自己免疫疾患としては関係あるのかもしれないけど。痒くて掻いてしまい抜けてしまうって人もいると思う。
0660病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 14:06:38.77ID:e/DrhlJf0
そう、同じ自己免疫疾患なんだよね。ストレスじゃなくて。円形ハゲが常に2つくらいあって治ってはまた別のとこにできる。
ただこの円形脱毛に関しては海外から取り寄せたビオチンを毎日飲んだらかなり良くなった。
乾癬には全く意味なかったが。
0661病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 14:18:28.07ID:9Pz2mskg0
>>660
さらさらーとwiki見てきたんだけど、脱毛症と乾癬の共通遺伝子は8つのうち1つしかないんだって。
0663病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 15:19:19.18ID:e/DrhlJf0
>>661
ありがとう。1つか。単に乾癬と円形脱毛の両方罹患してるって事だね。
じゃ、ビオチンは脱毛に効くよ。乾癬の為にのみはじめたのに意外な発見。
0664病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 15:51:25.79ID:9Pz2mskg0
>>663
どっちかというとリウマチとか一型糖尿病との遺伝子の関係があるみたい。関節痛とかは大丈夫?
0665病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 16:25:08.62ID:mg0Nb7gf0
>>657
けつ臭いのすげーよくわかる。
俺だけだと思ってたよ。
ちなコセンティクスで寛解してケツの匂いなくなったよ!
0666病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 17:18:13.68ID:RAv7y2WG0
肛門痒くて掻いた指の臭い嗅いだらめっちゃ臭い
0667病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 18:14:44.38ID:e/DrhlJf0
>>664
えっ そうなんですか。リウマチも一型糖尿もないし、家系にもいないです。
0668病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 20:09:03.40ID:RAv7y2WG0
そりゃ必ず親族にいる訳じゃないし
リウマチなんかは発症するまえに亡くなるパターンもあるし、軽度でリウマチだと気がつかない場合もあるだろうし
0669病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 20:28:47.69ID:9z6o4J/+0
文部科学省科学技術政策研究所の未来予測で「2021年に自己免疫疾患が完治可能になる」って到底無理だよなぁ
0670病弱名無しさん垢版2017/09/02(土) 20:50:57.10ID:IcFOpedF0
乾癬持ちでアル中になって精神科で酒をやめた
そしたら乾癬まですげー良くなった
ついでに肥満も治った
精神科はすげーよ
0672病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 00:49:27.56ID:CBQ/YCok0
自分は酒もほとんど飲まないしタバコもやらない。痩せ型だし、偏食もない。家系にも乾癬患者はいない。ストレスすらよくわからない小さな子どもの時に発症。色白で紫外線に弱い。
原因なんか探ってもわからない。よって治し方もわからない。つらいね。
0674病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 01:17:39.38ID:UneGt2PS0
医学でも人工知能AIが使われるようになればいいのに
したら原因がわかって完治する治療法が見つかるかもしれんのに

やっぱ力仕事で無理したら爪の甘皮にダメージがあったようで
再発してしまったからまたゼロから軟膏塗り直さないと
0675病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 01:28:43.73ID:O5+5d0QC0
頭皮って本当に難治だなー。ちょっと良くなったと思ったら次は位置ずれて違う所に皮疹やら鱗屑出るしwイタチごっこで疲れたよー。
0677病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 10:54:49.60ID:OveYCeN00
俺も場合頭髪短くして
洗髪はお湯だけで洗ってる。
シャンプーは月一くらい
0679病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 16:26:52.34ID:O5+5d0QC0
>>677
湯シャンで効果ある?
0680病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 16:42:27.88ID:CBQ/YCok0
週一で無添加とかのシャンプーした方がいいよ。頭皮の油とかさすがに湯シャンだけでは取りきれない。清潔にしとかないと逆に禿げるよ。
0682病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 21:11:18.95ID:JMsyAN7L0
結局頭皮に発症しちゃったら生物しないと寛解は難しいってことか。
0683病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 21:12:06.37ID:JMsyAN7L0
本当にいくらでも出すから完治薬だしてくれ〜って感じw
0684病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 22:25:36.20ID:CBQ/YCok0
生物だって、一生と考えたら結構な額だよね。
生物でも完全に綺麗になるわけじゃないなら相当な負担だよ。
0685病弱名無しさん垢版2017/09/03(日) 23:27:29.97ID:O5+5d0QC0
>>684
一生打ち続けるってなったら1000万以上はいくな〜それまで長生きできればだけどw
そうそう。ずっと寛解が続いてくれればいいんだけどステラの時点で効果ないしなーって感じ。はよコセン打ちたいわ
0686病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 00:04:13.52ID:hVKD8uoX0
>>685
ステラーラ全然効果なし?自分は50%くらい良くなってるけどまだ温泉に行けるほどではない。まだ効果が上がるのかこのままとまるのかは様子見だけど、医者がコセン嫌がるんだ。
0687病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 00:09:21.89ID:kyDc/bGS0
>>686
自分もそれくらいかな。塗り薬いらないくらいの寛解状態に持って行きたい。もう一回打って効果なかったらコセンいく。お金勿体無いだけだし。何で医者は嫌がるんだ?
0688病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 00:49:54.89ID:l8QmC/G70
>>687
鬱気のある人にはよくないらしい…あとステラーラはやめた時にキレがいいとか?リバウンドしない的なこといわれたよ。
0689病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 00:55:55.54ID:kyDc/bGS0
>>688
なるほど。今打ち始めてどれくらい?
0690病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 04:03:28.17ID:NpAx3Wrs0
ビタミンD3の塗り薬は皆さん使ってると思いますけど、
ビタミンD3のサプリメントを飲むのはどうなんでしょうか?
塗り薬とは別で飲んでも意味ないんですかね?
0691病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 07:08:41.89ID:kyDc/bGS0
乾癬って紀元前からあるんだろ??食べ物が原因って言ってる人ってその件に関してはどう考えてるんだろう
0692病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 07:49:57.93ID:C7nhsrCh0
>>691
食べ物は自分でコントロールできるから
直ってない時点で詐欺師ってことでしょ
0694病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 09:59:53.57ID:43d6OcmY0
>>693
添加物やら糖質が原因って言ってる人に対してそんな昔からあったの?って思っただけで、誰も食べないで生きてきたなんて思ってないよ?
0695病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 10:01:30.47ID:43d6OcmY0
あー小麦は紀元前からあるのか、よく調べてなくてごめん
0696病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 12:34:12.59ID:rVLzU8Ru0
>>689
4ヶ月。3回目打ったとこ。
あなたは?
0697病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 12:41:19.70ID:P29tXomK0
もし添加物が原因ならとっくに使用制限してるわ
0698病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 15:23:33.33ID:43d6OcmY0
>>696
一緒くらい〜もうすぐ3回目かな!本数は一本なの?
0699病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 21:10:08.92ID:rVLzU8Ru0
>>698
一本です!でも効果変わらないなら次回から二本て。
いやぁそれよりコセンがいい…
0700病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 22:12:37.36ID:43d6OcmY0
>>699
一緒だー。二本打っても効果なかったらコセンかルミセフに切り替えって言われた。一本でダメなのに二本で効くのかって感じだよな
0701病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 22:19:27.05ID:l8QmC/G70
>>700
2本で効果2倍なわけではないもんね。
鬱気って言っても、ストレス溜まると息苦しくなったり眠れないから導入剤のむ程度なんだけど、でもダメなのかなぁ。
0702病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 22:37:33.53ID:43d6OcmY0
>>701
ある意味乾癬があることでストレスを招いてるかもしれないから担当医と話し合ってコセンに代えてもらうようにしてみたら?
0703病弱名無しさん垢版2017/09/04(月) 23:24:58.98ID:l8QmC/G70
>>702
本当にそう思う。ステラーラで半分くらい良くなったけどそれだけでも少し心が軽い。半袖着れるようになったけど足はまだまだ。これで足出せたり温泉いける体になったらどれだけ心が軽くなるだろう、人目を気にしないことでどれだけラクになるだろう、っていつも思ってる。
0704病弱名無しさん垢版2017/09/05(火) 09:40:18.73ID:1vYUC5vp0
>>703
お互い寛解して人目を気にせず生活していけるようにしたいな。
0705病弱名無しさん垢版2017/09/05(火) 10:02:33.82ID:FehR12PX0
秋になって湿度がガクッと落ちると粉がふく割合が多くなる。
頭皮だしクリーム塗るわけにはいかないし困ったもんだ。
0706病弱名無しさん垢版2017/09/05(火) 12:03:50.88ID:auOZWbNY0
肌か突っ張って痛ぇよ
クリーム嫌いだからローション塗ってる
体温調節もおかしくなってきたしよー
冷房にしてる施設に行くと地獄だわ
0707病弱名無しさん垢版2017/09/05(火) 20:29:55.47ID:WFlP18JZ0
5才の息子が乾癬と診断されたのでやったきました。
足指がかなりひどくて、あとは目じりにポツポツ。
ステロイドも飲み薬も
処方されてるのではなかろうか。
あとで調べてこよう。
0709病弱名無しさん垢版2017/09/05(火) 21:31:40.83ID:hbXbD+ip0
>>707
親戚の中には乾癬の人がいましたか?
0710病弱名無しさん垢版2017/09/05(火) 22:09:44.02ID:PfC+Y0gg0
>>707
私も5歳で発症です。
でも昔と違い今は乾癬をコントロールできる時代。だから希望を持って下さいね。
0711病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 08:26:41.99ID:0ZXt2+hB0
>>709
いなさそうです。
しかし父親の私はアトピー。関係あるのかどうか。

>>710
最終は本人が取り組むことだから
親は何をするんだろうと気になってここに来ました。

なんだかんだと高額医療がかかるものなのね、
お金のことは大変そうだ。
これから組み体操とか、裸足で運動場で練習するとか
なかなかハードルが高そうである。
0712病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 11:08:12.67ID:uw4gn+3N0
>>711
敵状性のものなら完治する可能性もあるんだけどなぁ。
0713病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 12:12:04.93ID:44t3JJov0
5歳ではまずは親がコントロールに関わっていかないと。新たな場所に出来ていないか、広がってはいないか、あと怪我をしないように気をつけさせるとか(傷跡から乾癬も出ますよ)。皮膚の摩擦を避けるとか、親ができることはたくさんありますよ。
0714病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 19:23:05.00ID:0ZXt2+hB0
あれやこれやと今でも最低限は取り組んでます。
でも完治しないことや、大変がこの先もずっと続くことが不憫でならないです。

病院は大学病院などの大きなところですか
それとも近場のかかりつけですか。
近くのかかりつけが少し頼りなくて迷ってます
0715病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 19:41:29.70ID:9AuCtSxs0
5歳で発病するのかわいそう
自分は30代後半で発病したから青春は謳歌できた

生物という高いお注射するのであれば大きな病院
内服薬と外用薬なら近所の小さな病院ってところかな
0717病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 19:46:54.92ID:aIXY/w3+0
5歳児でさすがに内服やら生物は無理だと思うけど近場の所が頼りないなら、今後の治療方針も考えて大学病院の皮膚科でもいいかもね。この子が大人になるまでに完治するような薬ができたらいいのに。
0718病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 20:01:19.22ID:2Z8Nt97S0
完治しないと決めてかかってはよくないです。
確かに難治性ですが。これからの息子さんのメンタルに寄り添ってあげるだけでも全然違いますよ。あと大きな病院(乾癬外来あれば尚よし)で治療方針は決めた方がいいです。毎回通うのが辛い場合は軟膏だけは町医者で処方してもらうとか。
0719病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:04:33.90ID:aIXY/w3+0
>>718
完治はないよ。寛解ならあるけど
0720病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:49:15.18ID:0ZXt2+hB0
今のかかりつけは不安があるので
大病院を紹介してもらおうと思います。
調べたり取り組んだり、これからたくさんありそうですね。
0721病弱名無しさん垢版2017/09/06(水) 23:52:36.25ID:aIXY/w3+0
今後は悪性のTh17細胞だけを抑えてさらに副作用の少なく効果の高い治療薬も出てくるはずだよ。
0723病弱名無しさん垢版2017/09/07(木) 01:59:20.27ID:orG3IWTNO
高いけど生物のトルツは効く。
0724病弱名無しさん垢版2017/09/07(木) 12:14:13.23ID:38xZswXr0
乾癬の原因遺伝子って本当に時限爆弾だよな。うちの祖父も70過ぎて発症してたけど死ぬ間際になってからだからある意味羨ましいわw
0725病弱名無しさん垢版2017/09/07(木) 23:58:55.28ID:g71/nUz80
みなさんども^^ 乾癬歴25年の者ですがもう腰の痛みが凄くて朝起き上がるだけでもかなり痛いんです。
起きてだまし×2柔軟体操したりするとかなり痛みが引くんですよ・・・んで
そろそろ病院で診てもらおうかと思い?何科?がいいのかなっと!
整形外科 皮膚科 リュウマチ科 膠原科? 僕がいってる病院ではこのぐらいかな?
乾癬では病院には10年以上いってないです。今は皮膚の調子は日焼けでかなりいいんで
尋常性関節炎として診てもらうのにはと言う事ですが・・・(自己判断)
ここの皮膚科ではヒュミラ、レミの生物薬はできます。ちなみに親が膠原病なんですよね。
助言よろしくです。
0726病弱名無しさん垢版2017/09/08(金) 00:10:34.79ID:MlPm2SAJ0
検査して関節症性乾癬なのかリウマチなのか調べてもらって関節症なら皮膚科、リウマチならリウマチ科、膠原病科での治療になるのでは?
0732病弱名無しさん垢版2017/09/08(金) 05:16:58.36ID:NIWzEjh80
>>725
乾癬性関節炎か関節リウマチの場合
まず手足の指など小さい関節から痛みが現れる
腰などの大きい関節はあまり痛くならないよ
柔軟体操すれば良くなるという痛みでもない
あなたの場合はただの老化なのでは?
0733病弱名無しさん垢版2017/09/08(金) 10:55:29.28ID:pjfuHbFS0
自分も乾癬かつ腰痛、肩の痛み、足の指の腫れで整形外科にかかったところ、乾癬性関節炎の体軸型と診断されました。
MRIで仙腸関節に炎症が見られ、腰痛に繋がっているとのことです。
一般的には末梢型が多いようですが、大きな関節に出るパターンもあるとのことですよ。
0734病弱名無しさん垢版2017/09/08(金) 17:04:47.59ID:IGaCiPAD0
>>733
同じく指とかは何ともなく、仙腸関節の癒着で乾癬による関節痛と診断されました
>>725は症状が更に悪化する前に生物使うべきだと思う
自分の場合は生物使用→肺に水が溜まり結核疑い→結核治療期間は生物使用中止の流れで症状が進行してしまい、現在は30代後半なんだけど、老人のように腰が曲がり背骨も固まってきてしまい、前には少し曲がるけど後ろに反ることは出来なくなった
この年で腰が曲がると悲惨で、会社の健康診断で身長計る時とか病院でレントゲン撮る時には間違いなく『腰伸ばして下さい』って言われるし、ことあるごとに色んな人から腰悪いの?って聞かれまくる
もう説明が面倒くさいから、そうなんですって笑ってごまかしてる
うつ伏せにもなれないし、仰向けになっても腰が伸びないから膝が曲がった状態になる
頸椎にも少し変形があって、医者には症状が進めば首も動かしにくくなるよって言われてる
自分のような状態にならないように関節痛い人は早めに生物使ったほうがいいと思う
0735725垢版2017/09/08(金) 20:22:01.30ID:0xTJVxQc0
みなさんの助言ありがとうです。リュウマチ、皮膚科、行ってみようよ思います。
自分の場合初期のころは手の指第一関節が痛くなり、(初期の頃だけ)
マラソンをすると歩けなくなるぐらい膝が痛くなったんです。
腰は仕事で酷使したせいか起き上がれなくなるぐらい痛くてしばらくすると治る・・・
の繰り返しですね。特に深酒した朝は酷いですw 内科では診てもらいとくに異常は
ありませんでした。
お袋が膠原病でばあちゃんが酷いリュウマチ!血統?なのかな?
取り合えず診てもらい生物薬を前向きに考えていこうと思います。あんがと^^
0736733垢版2017/09/08(金) 21:14:50.52ID:k/797kB10
>>734
自分は30台前半でまだ生物やってないです。でも、早めに検討しようと思います。
0737病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 08:28:22.74ID:RrpvLb8e0
生物ってやめたらぶり返すんでしょ?
一生打ち続けなきゃいけないのはお金がね…
0738病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 11:18:24.13ID:sTOA3t/V0
>>737
俺はコセンを最初の2ヶ月でやめたけど今のところぶり返してないよ
0740病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 11:39:22.26ID:9NeWYvw70
>>739
おー、それはすごい。生活習慣とかも特に変えてないの?
0741病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 12:44:26.69ID:efXU8jBE0
>>738
なんで2ヶ月でめたの
0742病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 13:59:00.15ID:sMKwy0GE0
オテズラって14日分しか出ないのかなぁ
最近忙しくて病院行くのが難しい
0743病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 14:48:42.70ID:dXp7/f+t0
>>739
まじか
それはすごい
俺は半年でぶり返したからまた打ってる
0744病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 17:13:06.99ID:sTOA3t/V0
>>740
炭酸飲むのをやめたくらいで特に何もしてないよ

>>741
車に跳ねられて入院する事になって通院が出来なかったからね
家の冷蔵庫にまだコセンティクスがあるわw

>>743
コセンティクスは間を開けて打ってもいいらしいよ
その方が効くとか聞いたけど実際はどうなんだろ
0745病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 18:06:14.47ID:dXp7/f+t0
>>744
間開けていいのは知ってるし効果も実感してる
1年半というのがすごいって意味
0746病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 18:20:50.29ID:efXU8jBE0
>>744
それは波乱万丈だわ
0747病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 18:54:37.52ID:/soGdQ1Z0
>>744
どれくらいの事故なのかわからないけど、事故によって免疫寛容したんじゃないの?
0748病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 20:52:33.75ID:2AJXteBe0
>>747 一般的には
事故で、車のバンパーで一撃食らったところは、見事に乾癬化し、塗り薬で治るどころか3倍に乾癬部分が拡大
大抵はむち打ちなどのストレスで悪化する(シップ不可、ジェリー状不可 = やがて皮膚がかぶれて乾癬化)
無論、事故の補償対象外
0749病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 21:32:47.43ID:9NeWYvw70
>>748
意識不明レベルの人で寛解した例もあるからそれかなと。普通の事故だと悪化するだろうね
0750病弱名無しさん垢版2017/09/09(土) 22:50:54.82ID:efXU8jBE0
>>749
そのソースは?
0753病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 08:45:29.42ID:g6l8RcB60
>>743
半年持ったのでも十分すごいよ。1ヶ月間隔で打つ物なのに
0754病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 14:48:14.54ID:GExplszF0
>>753
関節さえ痛くならなければ半年以上いけたんだけど関節が急に痛くなりはじめた
生物打ったら二日で痛み引き初めて一週間でほぼ痛くなくなった
0755病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 16:17:48.03ID:z9VzYR1M0
>>754
じゃあ肌は寛解したまんまだったんだ。
0756病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 19:15:42.27ID:GExplszF0
>>755
顔にまぁまぁでてたけど体はちょっとしかでてなかったからあと3ヶ月〜半年はいけたと思う
顔さえでなければぜんぜんいけるんだけど顔はつらい
0757病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 21:19:51.75ID:HsNJydbc0
膝だけでてるひとおる?皮膚科行った方いいんかな??

角質おとしで削った方いいの?
0758病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 21:32:16.32ID:lOQSncvh0
>>757
無理に落としちゃダメ
余計に角質化が進む悪循環になる

肘や膝はいちばん出やすい箇所だからね
早めに医者行きな
0759病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 22:07:58.21ID:w4JpBJTR0
アカ擦りはどうしてる?刺激になるからよくないのはわかるんだけど垢がボロボロ出るのが気になるからやっぱりたまには擦った方がいいのかな
0760病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 22:22:42.58ID:MZW6gTVZ0
摩擦ってのが肌に一番悪いんだよ。
摩擦するとこに乾癬出やすいから。
0762病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 22:34:16.54ID:NxfCJ6Au0
痒いよお泣
0763病弱名無しさん垢版2017/09/10(日) 22:53:50.84ID:/1tLoy2J0
>>762
関節?
0764病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 13:06:18.71ID:JPUXzOhu0
ドンタコス食べまくってたら寛解したww
顔と頭にあったのが徐々に無くなった今ではシミだけになってる
なんやこれ
0765病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 14:57:45.80ID:/4Ld4qL00
たぶんドンタコスたべなくてもそうなってたよ
0767病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 18:58:35.23ID:rW6Yk6hU0
え、生物使わずに頭寛解することってありえるの?
0768病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 22:07:34.89ID:b+qISUSE0
生物使わずに寛解する事はあるかもだけど、ドンタコスで寛解はない。
0769病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 22:11:00.54ID:mo6J5DxM0
マジレスするとドンタコス食べまくってた時期にたまたま良くなっただけ

占いにハマるパターン
0773病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 22:54:21.44ID:PMwIM3BN0
ドンタコスなんて言われなくてもずっと乾癬のために食ってるよ
俺がドンタコスを選んでるのは小麦(グルテン)回避できるスナックだからだけど
0774病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:11:22.71ID:/4Ld4qL00
>>773
おかし食べない人より
ドンタコス食べる人の方がカンセンには良いと思って食べてるの?
0775病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:25:49.67ID:vL9I2mwr0
すぐになんでも否定するのはよくない
ドンタコスでは寛解しないという理由を説明してみろ
0776病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:28:24.48ID:PMwIM3BN0
>>774
思ってるわけないだろwキチガイかよww
スナック菓子は小麦ベースばっかでとうもろこしベースの選んでるだけ
グルテンで体調おかしくなるから乾癬だけのためじゃない
0778病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:34:27.62ID:/4Ld4qL00
ドンタコスで良いならほかでも良さそうなの沢山たる
0779病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:46:20.64ID:b+qISUSE0
ドンタコススレですか?

まあ、自分もマジレスすると、グルテンフリーを2年続けて乾癬にはなんの変化もなかったわけだけど、もはやグルテンより小麦の遺伝子組み換えがいやなんだよ。
ドンタコスのトウモロコシだってどうせ遺伝子組み換えなんじゃないの?どのみちからだにいいもんじゃないわなー。
0780病弱名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:50:48.71ID:PMwIM3BN0
食パン食べておかしくならない人がグルテンフリーとかやるだけ無駄だよ
0781病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 00:08:14.92ID:vwlBu3c30
流れにワロタwまあグルテンフリーとか食事に気をつけるのは身体に良いことだと思うから否定しないけど。世の中馬鹿みたいに暴飲暴食しても乾癬にならない人の方が多いんだから、好きな物食べた方がストレスは溜まらないだろうな。
0782病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 14:44:52.58ID:6/lSZFpJ0
旅行にネオーラル忘れてしまった。四、五日くらい大丈夫かなとおもったらひどいね
一気に溢れ出てきた
0783病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 16:37:02.39ID:uxyyIEZw0
いましがたヒュミラの自己注完了。
なんか気分がすっきりw
0784病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 20:35:22.64ID:z0ubp9QV0
スナック欲しいならじゃがりこも小麦入ってない。ハッピーターンも小麦入ってない。とんがりコーンもいける。
0785病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 20:40:55.04ID:DlEfcxnf0
DNA組み換え食品を食えば
むしろDNA異常が直ってくれる可能性があるよね
0786病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 21:03:06.57ID:z0ubp9QV0
>>785
前向きな発想w
むしろ乾癬に関わらない遺伝子が破壊されていくわ。
0787病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 21:25:07.53ID:vwlBu3c30
コセンかルミセフに切り替えになりそうなんだけどどっちがお勧め?
0790病弱名無しさん垢版2017/09/12(火) 23:45:43.78ID:5+QTrj/Z0
>>787
私の場合、ルミセフ1ヵ月もたなかったけど
コセンは2ヶ月もってるよ〜
0791病弱名無しさん垢版2017/09/13(水) 00:51:49.93ID:So/AClXo0
>>742
新薬だから14日縛りなんだってさ。来年の4月くらいになれば28日分処方できるのかもね。
0792病弱名無しさん垢版2017/09/13(水) 01:33:31.69ID:zelhrgQp0
>>782
ネオーラル飲んでる
今のところ少しずつ良くなってきています
と言っても微々たるものですが

ネオーラル飲むの止めるとぶり返すのは怖いですね
0793病弱名無しさん垢版2017/09/13(水) 07:20:51.73ID:XHSwDP8t0
>>790
ルミセフ2週間に1本打ちだよね?
ここコセン打ちの人多いしそうしようかな。
0794病弱名無しさん垢版2017/09/14(木) 02:25:31.24ID:bs8Sm+wk0
2chmateってアプリで閲覧してるんだけど、どうやったら画像のせられるかな?
0796病弱名無しさん垢版2017/09/14(木) 11:27:06.40ID:c8LzSpBL0
>>794
書き込む画面で書き込む四角の中を長押し
画像のアップロードって出る
0802病弱名無しさん垢版2017/09/16(土) 13:17:55.45ID:wAOTxJwt0
あー腰痛い・・・
0803病弱名無しさん垢版2017/09/16(土) 20:22:49.28ID:lMB06CdF0
アップローダーは、ただの教えて君だったのか
0805病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 12:32:52.58ID:FT/0ZWLh0
生物打ってるんだけど紅斑って消えないの?
0807病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 16:43:00.70ID:oHPvwzta0
>>806
まじかー。消えないってことは効いてないってことか、、コセンティクス使ってる?
0809病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:01:49.02ID:oHPvwzta0
>>808
ありがと。やっぱり担当医と相談してコセンに変更してもらうわ。
0810病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:19:40.41ID:C3rkesOa0
大豆は体に悪い 
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い


◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆
0811病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:20:04.53ID:C3rkesOa0

アレルギーの原因ともいわれてる腸内環境をよくするのは肉です

ただしB型は鶏肉がダメです
O型は豚がダメ

植物油は最悪の食べ物
発酵食品は体に悪い

肉を食べるといいです、あとは果物
0812病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:40:48.51ID:6bGZzYMS0
俺は肉 魚 納豆 卵等のタンパク質と
フルーツがメインだよ
0813病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:41:55.46ID:6bGZzYMS0
炭水化物は基本バナナから
でもごはんもたまに食べるよ
0814病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 22:06:24.38ID:FT/0ZWLh0
油はココナッツオイル、糖質制限しながら野菜をよく食べるようにしてるし、乳製品も取らないようにしてるよ。一定程度は良くなるかもだけど食事制限だけでは完治は無理だね。
0815病弱名無しさん垢版2017/09/17(日) 22:27:07.23ID:V8ZicLen0
こないだ大腸検査して下剤飲んだら調子良くなったよ
0817病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 03:09:13.63ID:lQwWki1N0
ちなみにおれがフルーツとタンパク質メインで食べてるのはカンセン関係なしだよ
ただ痩せたいのと体にも良いと思ってるから

季節によって変わるけど今はこんな感じ

グレープフルーツ 4分の1
リンゴ      5分の1
ナシ       5分の1
キウイ      2分の1
バナナ      2分の1〜1本
トマト      4分の1
アボカド     4分の1

肉 150〜200g

朝昼のどちらか一食はこんな感じで
もう一食は自由(炭水化物はやや控えめ)
1食目と2食目は8時間以内に済ませる

これで着実にゆっくりやせられる
0818病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 03:10:36.31ID:lQwWki1N0
79キロあったのが半年で73キロ
1ヶ月1キロペース
0819病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 09:49:16.22ID:ftNEEkVK0
8時間以内って8時間ダイエット?
0820病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 13:24:26.42ID:ftNEEkVK0
乾癬の人って太ってる人に多いってきくけど、実際そうなのかな?
私は子供の時からガリガリだけど。遺伝的に。
0822病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 15:14:09.20ID:jo62BjLN0
8時間ダイエット
ゆるい糖質制限ダイエット
ゆるいフルーツダイエット
をミックスした感じ
0823病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 16:18:06.69ID:c1823TbW0
>>820
自分も細身な方だと思う。太らないよう気をつけてるし。乾癬自体遺伝子の欠陥だから太い細いも関係ないと思うよ。
0824病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 17:40:48.29ID:H8lT/HVE0
自分も元々痩せてる
もっと痩せれば良くなるかと思って10`近く落としたけど、全然だね。
むしろ悪化してる
0827病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 19:49:27.32ID:c1823TbW0
>>824
わかる。自分もさらに5キロ落としたけど悪化中w
0829病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 19:52:58.41ID:c1823TbW0
やっぱり体重って関係ないんだよなー
0830病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 20:05:36.87ID:ks0HeR/w0
抗生物質はちょっとやそっとじゃ飲まない
せっかくの腸内フローラが壊滅してしまう
0831病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 20:56:04.73ID:ftNEEkVK0
なんで太ってる人が多いって情報、昔はあったんだろ。やっぱり関係ないよね。
0833病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 21:29:03.61ID:ftNEEkVK0
乾癬になりやすいかそうでないかに関係があるかって事。

投薬に関してだけど、私は生物うってるけど、体重は計ってない。血液検査、レントゲン、CT、心電図だけ。
0834病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 21:46:05.00ID:ks0HeR/w0
カンセンが発症するもしくは悪化する年齢がちょうどメタボになりやすい年齢なのもイメージとしては関係あるんじゃない
0835病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 22:37:15.40ID:7QttKZLO0
あと欧米に患者が多いし、やっぱりあっち側の人って太ってる人多いイメージもあるしな。
0836病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:13:49.05ID:fkKjLHaR0
爪乾癬っぽいのができたんだけどこれって全身に乾癬できるの覚悟しといた方がいい?
0837病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:19:24.75ID:7QttKZLO0
>>836
うーん。爪だけの人もいるとは思うけど人それぞれとしか。
0838病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:20:05.39ID:7QttKZLO0
自分は爪→頭皮→身体の順番だったけど。
0840病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:26:03.94ID:7QttKZLO0
>>839
まだ乾癬って決まったわけじゃないし死ぬなw病院はまだ?
0841病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:32:29.05ID:ks0HeR/w0
>>836
当然想定はしといた方がいいよ
スピードに個人差はあれど悪化の一途だよ
0843病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:49:00.26ID:fkKjLHaR0
病院は金曜日行こうと思う、注射とかで金かかるの嫌だなぁ
0844病弱名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:49:12.05ID:ftNEEkVK0
私はメタボになりやすい年齢=中間管理職の時期でストレスの方が原因かなと思ってるけど。
0845病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 00:25:00.32ID:vz09YoKv0
ストレス説信じる人多くて困る
否定もできないからなおさら
0846病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 00:30:25.05ID:JBqKZqxb0
結局同じようにストレス与えても肥満になるような食事をしたとしても乾癬の素因遺伝子持ってないと発症しないもんな。この遺伝子どうに
かならないのw
0848病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 01:50:17.47ID:ofH7AODM0
>>838
自分も同じケースだ
何年も放置していたら悪化の一途で治る気配が全く無くなって
通院しはじめたよ
0849839垢版2017/09/19(火) 06:44:56.09ID:6f7Ps7nw0
>>848
発症はいつですか?悪化までどれくらいかかりましたか?今はよくなりましたか?
質問だらけですいません、不安で
0850病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 08:08:16.06ID:Km6/3WRC0
>>849
人それぞれだから聞いても参考にならんよ
乾癬についてアドバイス出来る事は生物以外は時間とお金の無駄
0852病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 08:31:02.63ID:v9Snw/FL0
軽症なら生物要らない
軟膏と紫外線だけで治る人もいる
0854病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 09:50:04.52ID:Km6/3WRC0
>>853
呑めるよ
暴飲暴食しようが徹夜しようが今までが嘘のように肌がキレイなままよ
0855病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 09:51:24.39ID:Km6/3WRC0
生物が効きにくい人がいるからみんながみんなって訳じゃないけど
自分に合う生物と出会えたら普通に生活が出来るよ
0856病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 13:17:23.84ID:ybVDn7n80
軽度なら確かにナローバンドとかで綺麗になるかもだけど、結局別の場所に出てくるからね。
0857病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 19:59:59.90ID:59XU5ZdH0
将来生物打って良くなったらUFO食べるんだ
0859病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 21:30:40.38ID:JBqKZqxb0
>>858
絶対とは言い切れないけどまあ覚悟しといた方がいいね。脅すようで嫌だけど一気に広がるかじわじわ広がるかはその人次第。
0860病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 21:47:52.65ID:3byM+q+30
>>845
なんで?素因遺伝子持ってたら、発症のきっかけはストレスって十分あり得るんじゃないの?
0862病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:01:43.50ID:vz09YoKv0
>>860
それは原因とはまた違うから
遅かれ早かれ発症するものがストレスや食生活等で速まる可能性は否定しないけど
素因が無いのにストレスによって発症することは無い
0864病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:23:49.49ID:3byM+q+30
>>862
だから素因遺伝子持ってたらって言ってるの
0865病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:35:34.65ID:JBqKZqxb0
発症する年齢が大体20、30代が多いからストレスや食生活がきっかけってのも理由の一つとして考えられるよね。女性は10代、50代が多いからホルモンバランスが原因とも考えられてるし、妊娠中は寛解する人もいるくらいだから。
0866病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:37:10.03ID:vz09YoKv0
>>864
つまり原因は素因
ストレスじゃない

あるのは発症が速まる原因の一因である可能性
0867病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:37:58.79ID:JBqKZqxb0
結局ここにいる人は乾癬になる素因遺伝子を持っているわけで、多分家族内にも遺伝子持ってる人いると思うんだよね。きっかけがなくて発症してないだけで。
0868病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:41:14.89ID:vz09YoKv0
発症するまでの時間が0の人もいれば50の人もいるからね 
0869病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:47:32.92ID:3byM+q+30
>>866
ちょっとオカシイ人?
ちゃんと初めからそう書いてるじゃん
しっかり読めっつーの
0870病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:48:33.72ID:JBqKZqxb0
幼児期に発症してる人もいるしな。全身に広がる人もいれば肘だけの人とか度合いが大きく違うのは何でだろうか
0871病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:49:39.62ID:O2Lx5mfh0
昔かかってた皮膚科の先生に、乾癬になると自己評価がどんどん低くなってきてその結果太る人が多いって言われた
あと鬱にもなりやすいって
0873病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:52:30.95ID:vz09YoKv0
>>869
おまえは日本語が苦手なのか?

ストレスが影響して発症が速まっただけであってストレスがなければ発症しなかった訳じゃない
0874病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:54:05.07ID:vz09YoKv0
それに医者がストレスや酒、たばこ等の生活習慣が原因、要因だと説明するのは
結局原因がわからないからそう言うしかない部分があるんだよ
0875病弱名無しさん垢版2017/09/19(火) 22:54:21.40ID:JBqKZqxb0
>>871
わかる。一時期かなり悪化した時なんかもうどうにでもなれって感じだったw
ストレスで逆に痩せたけども。肌が汚いと外にも出たくなくなるもんなー。
0876病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 02:08:51.01ID:WWNaLEjZ0
乾癬で怖いのは関節炎だよ
いきなりきました。
25年間皮膚の症状しかなかったのに・・・

一度関節破壊されると二度と元に戻らないというレスここで見てゾッとした。
0877病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 02:58:46.40ID:ANG8uRGl0
俺も関節にてて焦ったけどコセンが効いてくれて良かった
0881病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 18:24:52.48ID:Z7xG/pj30
月々で割ったらそんなに高くもないよ
0884病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 20:06:42.42ID:7Je3qGfq0
>>883
使う生物にもよるけど一般所得の人で月々1万4千円くらいじゃない?
0885病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 20:07:45.52ID:fkzWFAaC0
所得にもよるけどステラーラ多数該当で1回44,400円じゃなかった?

これなら月で割っても15,000円くらい
0886病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 20:10:52.57ID:7Je3qGfq0
コセンもルミセフも自己注射になったし、3ヶ月分まとめてもらえればそれくらいになるね。レミケードだともう少し高くなるか。
0887病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 20:11:55.56ID:7Je3qGfq0
ところでトルツっていつから自己注射解禁になるのかなー。
0888病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 20:15:38.47ID:PKPGqKmZ0
トルツが注射するときにかなり痛いって聞いたのですが、使っておられる方いかがですか?
0889病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 22:35:54.54ID:gIOORrfA0
トルツだけはまだやってないけど今までで一番痛かったのはヒュミラだな
看護師の入れる早さとかもあるんだろうけど毎回悶絶してた
0890病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 22:52:10.64ID:UAp/iOva0
>>889
ヒュミラは大幅に楽液が改良されて痛くなくなってるよ。
なので自己注射の切り替えてもらった。
この痛みなら自分で出来るって自信がついたから。
0891病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:14:12.39ID:BXe7ko+p0
そんなに痛い注射ってあるの?大の大人が痛がるくらい?
0892病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:37:18.23ID:7Je3qGfq0
我慢できないくらい痛い注射なんてないから大丈夫w液入る時だけ少し痛みあるくらいだよ
0893病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:38:42.55ID:vGKiE0HP0
トルツ6ヵ月目
トルツの自己注射は12月以降らしい、今は1月開けて
次の月に4週明けて打ってる、費用が半分になるから
打つ時確かにちくりとはするけど、イタタ位痒みが無くなると思えば
たいしたことではないよ
0894病弱名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:48:16.24ID:BXe7ko+p0
悶絶とか書いてあってびっくりしたー
乾癬が寛解するならどんな痛みでも耐える自信がある。短い時間なら。
0895病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 00:03:02.36ID:I3evs/Xu0
>>893
自己注射の情報ありがとう。つまり2ヶ月空けて打ってるってこと?それで寛解維持できてる?
0896病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 00:05:45.96ID:I3evs/Xu0
>>894
本当にそんな身構えることないよw15秒くらいで打ち終わるから大丈夫だよ。お金があるなら早く生物に切り替えるべきだと思う。
0897病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 00:15:21.40ID:y+U0Bz/C0
ステラーラ打ちだけど、痛くないし、3ヶ月で明らかに効果がなくなってきた。絶望。
0899病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 09:33:09.99ID:8drEACYY0
>>895
12週以降は、4週に1本だけど自己注射がまだなので
毎月4万の費用を抑えるために、例えば9月4日1本25日に
1本打って10月打たないで、11月にまた4週空けて1本打つ
やり方です。
アメリカではトルツは1本50万らしよ
0900病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 11:36:11.13ID:zS38VDh50
3ヶ月検診は? その時薬はどうするの?
0901病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 12:57:26.94ID:8SfRgX3w0
>>899
なるほど、そういうことか。早く自己注射できるようになればいいけど。
0902病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 13:04:43.37ID:8SfRgX3w0
>>897
そもそもステラーラって乾癬の炎症を抑えるILが違うんじゃなかった?
0903病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 14:54:41.82ID:m2fOkn8q0
オテズラ飲んでて副作用が辛いんだけどなれるのかな
それともずっとこんなのが続くのかな
0904病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 16:08:02.64ID:m2fOkn8q0
>>903
自己レス
色々ググったら二週間で楽になると書いてあった
もう少しだからがんばる
0905病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 17:46:42.26ID:8iNDbcqr0
>>904
腹痛とか?だったらすぐ慣れるから大丈夫だよ
0906病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 17:57:29.68ID:m2fOkn8q0
>>905
胃痛腹痛吐き気
すぐなれるって心強い言葉ありがとう 少し気が楽になった
0907病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 20:16:29.65ID:uH4bbKR30
日光浴を頑張って真っ赤な患部が茶色になり落屑もなくなった
でも冬になったら悪化するんだろうな
0908病弱名無しさん垢版2017/09/21(木) 21:50:37.89ID:y+U0Bz/C0
>>897
わかる。明らかに2ヶ月半くらいで少しぶり返し始める。
0909病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 01:04:32.62ID:ZTqtFckT0
>>904
私の場合、3ヶ月くらい服用してたけれど、悪心、強烈な膨満感胸焼け、頭痛は無くならなかったです。
効いてくれるといいですね!
0911病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 03:12:00.14ID:sYGCmBFR0
オテズラ飲み始めて一月位でようやく目に見えて効果出てきた
ずいぶん時間かかるんだな
0913病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 14:21:58.90ID:4XvfMp+K0
生物+オテズラ+外用薬使ってなんとか抑えてるわ。
0914病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 15:16:11.23ID:O3EazK0k0
>>913
生物とアプレミラストは併用可能なんですね?
0915病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 17:49:10.06ID:4XvfMp+K0
>>914
可能だよー。海外でもより完璧を目指すために併用してる人もいるみたいだし。
0916病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 18:24:10.38ID:gHrefMGq0
リンセツって剥いた方がいいんですかね?
昔どっかで剥いた方がいいとか見た気がするんですがどうなんでしょ
0917病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 19:42:04.50ID:NhFyzaiU0
剥ぐと余計に皮膚の再生が早まると聞いたし実感としてもそう思う
0918病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 21:00:06.34ID:0iAY3Wug0
>>916
鱗屑はもう死んでいますので、薬を塗っても、
ワセリンで落ちないように
ステロイドなら、無意味です

鱗屑を削ぎ落してオキシドールを噴射することは、温泉と同じで余分な水分を飛ばします
被覆が必要なら活性化、止血効果倍増を得られます
これらは、注意書きを裏返しすればわかります。

所詮、自己責任ですのであしからず
0919病弱名無しさん垢版2017/09/22(金) 21:26:01.00ID:8VAYe+qt0
乾蘚歴は25年と長いけど自分は今まで頭皮と顔に少し出るだけでステロイドだけで治療してきた。
最近関節炎になってしまったけど皮膚の疾患が軽い人は関節炎に掛からないって訳じゃないんだね。もっと皮膚の疾患が重くても関節炎に掛からない人もたくさんいるし

後、因果関係ははっきり断言出来ないけど
オテズラ錠飲み始めたら皮膚の症状かなり良くなったので薬代も高いし自己判断でオテズラ飲むの止めてみたら皮膚の状態前より悪くなり、その時に関節も痛くなった。
今オテズラで治療してる人は俺みたいに急に飲むの止めるとかしない方が良いかもしれない。
0924病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 04:32:27.61ID:yyYXqDQ80
関節に症状が出てしまった場合には皮疹の程度に関わらず、直ちに生物学的製剤を使用すべきと考えます
0926病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 08:15:11.63ID:RtPbLTMy0
ガムテープは、お勧めできません。
切れ味のいいものでスライスカットでお願いします。
これは、爪だと、爪が剥がれ易くなります。
綺麗にカットすれば、それなりに皮膚の再生に影響を与えてくれます。
0928病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 17:34:48.89ID:6rWzbwDZ0
オキシドールを噴射するのは温泉と同じで
被覆の活性化で止血効果で注意書きの裏返しだからな
0929病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 17:45:44.68ID:aubV6zuL0
もはやスレは生物と生物以外を分けた方がいいかも
0930病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 18:13:30.12ID:DUfMSlRm0
>>929
生物受けてる人ばっかになってきたしね。生物=悪って思ってる人もいるし、軽度の人はもちろん使わなくていいだろうしな。
0931病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 18:35:22.29ID:RtPbLTMy0
あの重度でも、世間では通院自体が不可能な人がいますので

自己免疫異常が、これだけではない症状もある方や
生活自体で、これ以上通院そのものができない人

若い方ならこれだけかもしれませんが、年と共に通院箇所が増えていくのが普通ですよ
0934病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 19:23:48.75ID:RtPbLTMy0
関節性乾癬&全身の皮膚75%&爪乾癬あり
でお釣がでないかな?
0935病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 19:34:23.47ID:fjpJAFRd0
また毛が抜け始めた
入院前もやたら毛が抜けたしなぁ
頭皮炎症すると毛が抜けるのかね
まぁ新しい毛が生えるだけ有難いけどさ
0936病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 19:50:38.02ID:ibk1A9wf0
円形脱毛とはちがう脱毛?
0939病弱名無しさん垢版2017/09/23(土) 20:32:54.32ID:ibk1A9wf0
自分は乾癬で円形脱毛持ちなんだけど。同じ免疫異常だから併発もあるのかなと。
0940病弱名無しさん垢版2017/09/24(日) 10:07:13.28ID:ufhIeJie0
落書き
・乾癬はなぜ異常増殖するのかー>血管が蛇行しないといけない障害物が作りだされたから
 その障害物が除去されるまで、血管が蛇行し続ける。
・生物という話は抜きにして、感染症の患者が来るのが病院なので、
 感染症になりやすい(もらってしまう) リスクが、0ではない。
0942病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 03:49:01.83ID:Q3pNxfVe0
オテズラ飲み始めてから下痢が凄いな
最初の方は軟便って感じだったのに、今じゃ完全に下痢だわ
腹痛がある下痢じゃないからまだいいけど、屁をする時が恐怖だわ
実が出たら色々終わる
0943病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 04:15:07.26ID:uX7h7u6I0
肛門「誰だ!」
うんこ「屁です」
肛門「よし通れ!」
0944病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 08:19:00.68ID:1jjAzthR0
>>941
透析では治らない。もう血管から漏れているし、恐らく透析のフィルターでは、捕まえられない
血管から漏れるほどの微細なものに、マクロファージが食いついたが、そのあとで回収できない塊
0946病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 12:21:15.25ID:1jjAzthR0
>>日本語で書けよ
ではなく、解りやすく書いてねなら

用語だからね
透析は、血液にフィルターにかけて、血管に流れる不純物をろ過する
0948病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 15:46:05.07ID:1jjAzthR0
>>947
イレギュラー向けには、無理だよ

「お前ら、日本語で書けよ 」
は、日本語ではないからね
0949病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 16:08:54.34ID:NroAemqI0
>>948
「イレギュラー向けには、無理だよ」は正しい日本語なのかよ(爆笑)
謎の中国人と会話すると面白いなw
0950病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 16:39:08.30ID:1jjAzthR0
>>949
>正しい日本語なのかよ(爆笑) <-- NG
謎の中国人と会話すると面白いなw <-- NG
0951病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 17:16:50.51ID:IZZ2kPzv0
日本語に詳しくない外国人(たとえば中国人)でも
もうちょっと相手と意思疎通しようとするもの
翻訳君はそもそもの会話が成り立たない障害者
0954病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 17:41:20.29ID:1jjAzthR0
>>953
せめて
翻訳君は、句読点の位置がおかしい 。

>>952
原因特定というより、免疫システムをいかに、誤動作させるのが生物である
0957病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 18:36:26.81ID:NroAemqI0
>>954
>>原因特定というより、免疫システムをいかに、誤動作させるのが生物である

中国語を翻訳ソフトで日本語にすると↑のような恥ずかしい日本語になるのか?
句読点の位置も翻訳ソフトのせいで誤った位置になるのかな?不思議だ。
0958病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 18:44:33.28ID:MZ1Wdk0E0
乾癬に関係ないことでレス伸ばすなよ
新スレ作らない宣言
後よろしく
0959病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 20:13:00.38ID:/CAdznN/0
翻訳マンは言葉のキャッチボールができないからどうしようもないぞ
0960病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 20:15:46.50ID:0ThDGhI20
ケイシー療法ってどう思う?
これがダメだったら素直に生物受け入れようと思う
関節にきて夜も寝れないほど痛かったのに
痛みが徐々に引いて来てる気がする
まだ9日目だけど 
0961病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 20:54:00.21ID:UXPYToWe0
>>960
ある程度は良くなる可能性はあるかもだけど完治は無理。関節きてるなら素直に生物にすべき。曲がってからじゃ遅い。
0963病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 20:57:35.16ID:uX7h7u6I0
>>960
関節の痛みはオレも経験あるけど痛みの波がある

食事制限などしなくてもさほど痛くない日もある

占いと一緒で当たった時の印象にとらわれるな
カンセンも良くなった時に試してたものが効いたと思いこみやすい
0965病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 20:59:16.24ID:UXPYToWe0
どうせいつ死ぬかわからないから今できる最善の治療すればいいのに、時間がもったいない。
0966病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 20:59:29.96ID:uX7h7u6I0
何年もこのスレにいると次から次ぎとそういう輩がきて疲れるな
0968病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:01:16.37ID:UXPYToWe0
>>966
ていうか過去スレ見ればいいのにとは思う。
散々ケイシーやらタール療法やら漢方の話し出てるのにね。
0969病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:04:43.53ID:uX7h7u6I0
スレ内検索すればでてくるのにね
あと民間療法スレもあった気がする
0971病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:17:40.45ID:0ThDGhI20
そうなんだ。過去スレ見てないからわからないけど
俺の姉も長年関節性乾蘚患ってて今りんせつもほとんど無くなって関節もまったく痛まなくなったので俺もやってみようと思った。
あまり効果ない人もいるんだろうけど姉弟だし姉に効果あったんだから俺にも効果ある可能性が高いと思った。
まあこれで骨が破壊されても自己責任だし
その時は笑ってくれ
0972病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:21:49.88ID:Pov7g6sP0
関節にきてるなら生物打たないとダメよ
変形したら元にもどらんぞ
0975病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:35:39.73ID:UXPYToWe0
本人が自己責任って言ってるんだから好きにやってみればいいと思う。ケイシー療法については過去スレ読めばいいよ。もう最近のスレでは生物治療中心に話し進んでるからね
0976病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:42:20.84ID:PxBUrbpE0
生物打つレベルでないなら食生活、日常生活の改善をする事は悪いことではないよ。色々やっても無駄な人もいれば改善していく人もいるんだから。何も可能性を初めから捨てることはない。
0977病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:49:50.03ID:Pov7g6sP0
関節にきてるなら生物打つレベルだと思うけどね
0979病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:51:19.74ID:Pov7g6sP0
俺の子供だったら全力で生物を勧めるよ
他人事だから悠長な事言えるんだろうね
0980病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:14:30.75ID:MUXOUWOe0
フローリングの上が粉だらけに
これ集め続けたら、そう遠くないうちに人1人分くらいの容積が溜まりそうで怖い
0981病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:17:50.66ID:SiWCg7680
確かに自己責任は自己責任。
後悔しない覚悟は必要だと思うよ。どんな選択にも。
0982病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:18:06.97ID:uX7h7u6I0
風呂の排水溝に髪の毛のか取るネットかけてるけどリンセツですぐ詰まるぞ 
0983病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:27:22.05ID:SiWCg7680
それでも治療の選択肢は昔に比べて増えたよ。それ自体は幸せなことだよ。昔は選択肢すらなかったからね。
0984病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:31:43.40ID:uX7h7u6I0
今はいいよな生物使った人が多くて効いたかどうか、副作用はどうかとか情報が手にはいるから

俺たちが不安に感じながらも人柱となって生物を打ったから今がある
0985病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:41:27.59ID:IZZ2kPzv0
>>983
>昔は選択肢すらなかったからね。

それは言い過ぎ
ゲッケルマン、日光浴、ステロイド内服、外用、いろいろあった
0986病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 22:47:35.70ID:UXPYToWe0
>>985
あるにはあるけど、副作用の割には効果低い物も多いからなー。
0987病弱名無しさん垢版2017/09/25(月) 23:27:41.79ID:SiWCg7680
ゲッケルマンは民間療法、日光浴も夏以外はあまり意味なし(そのうちナローバンドが出たけど)。ステロイド内服は副作用もリバウンドもひどい。よって外用くらいしか治療法なかったよ。
0988病弱名無しさん垢版2017/09/26(火) 01:44:44.69ID:ZetTS/BD0
軟膏塗ってるけど
黒ずみになったのがいつまでも消えないのが嫌だ
刺青のように残りそう
0989病弱名無しさん垢版2017/09/26(火) 04:48:57.87ID:zkDNMumF0
>>987
それはいまの価値観で見てるからそう思うだけ
いまの生物だって数十年後には
「副作用の割に値段は高いしリバウンドもひどい」と言われかねない
0991病弱名無しさん垢版2017/09/26(火) 07:31:14.01ID:slSGcBqs0
>>989
そう言われる程医学が進歩して副作用もない治療が出てくれるといいなー。
0992病弱名無しさん垢版2017/09/27(水) 03:32:43.55ID:lLj2kzAV0
身体中の乾癬が消えた俺の結論はひとつ。
次スレで教えたる。
0997病弱名無しさん垢版2017/09/27(水) 09:27:24.63ID:SEMAAEOa0
早期なら、関節性乾癬、爪乾癬などクラス3のステロイドで治るけど

病院では、骨髄移植はやってくれないけど
0998病弱名無しさん垢版2017/09/27(水) 09:47:02.54ID:n5A8PcEO0
乾癬になりたての頃色々調べたら白血病患者が骨髄移植したら長年患っていた乾癬が治ったってわりとよく目にしたから本当なのかなって思った
0999病弱名無しさん垢版2017/09/27(水) 11:26:08.52ID:SEMAAEOa0
乾癬の効果は副作用に価し、臓器移植で乾癬が治る、発病するなど様々で、何の保証もない
だから、骨髄移植は手術に該当し、乾癬が原因で骨髄移植は認可されていないと思う
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