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慢性腎不全と透析 131 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワントンキン MMe3-UMQA [153.236.169.172])
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2017/07/10(月) 20:17:48.46ID:tI7IYhOmM
透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
http://rio2016.2ch.net/body/head.txt
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください

※前スレ
慢性腎不全と透析 130
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1494333340/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851病弱名無しさん (ワッチョイ a757-d6Sc [220.221.137.129])
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2017/10/14(土) 20:58:44.03ID:Ujgj/RIl0
30分も歩く距離なら
チャリに乗るという
知恵もつけろ
0855病弱名無しさん (ワンミングク MM32-scT9 [153.249.166.161])
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2017/10/14(土) 23:40:45.75ID:gPQPwSE5M
>>848
なんの低血圧自慢?
そんなもん個人差あるわ
上80でショック症状出る人もいるんだし
0857病弱名無しさん (ワッチョイ 0204-GWnt [59.166.8.142])
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2017/10/15(日) 00:28:44.49ID:kmvYvE6A0
自宅が遠いならタクシーという方法もあるんじゃないか?
無理しても何も得しないぞい
自治体でタクシー券くれるだろう
まあ、財政難の自治体だとくれないとこもあるようだが
0858病弱名無しさん (アウアウカー Sab7-CbfY [182.249.245.141])
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2017/10/15(日) 00:35:47.60ID:fOqJKeaya
タクシー券?もらったことないぞそんなの
市役所に問い合わせても「そんなの配ってない」の一点張りで終わりだ
タクシー券貰ってるとか言ってる奴はどうせ都心住まいとかだろう?こちとら田舎でタクシー券なんてこの先もらえる気配もないし、車で30分かけて街中に繰り出さないと行けないような辺境地だぞ
0861病弱名無しさん (アウアウカー Sab7-CbfY [182.249.245.141])
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2017/10/15(日) 01:31:37.66ID:fOqJKeaya
ガソリン補助も無料パスなんかもないぞ、言われたのは障害者手帳見せたら地元のショボい観光地の割引が適用されるとかぐらいだわ
透析クリニックからの送迎も当然無いし、ほんと田舎は何やるにしても不便だわ
そんな恩恵ばかり受けてる都会に住んでるお前らが羨ましいよ
0862病弱名無しさん (ワッチョイ a757-d6Sc [220.221.136.193])
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2017/10/15(日) 04:00:12.51ID:vgE0SQxx0
血圧低けりゃ歩く方がきついだろ
電チャリでいいやろ
ばかなのか
0863病弱名無しさん (ワッチョイWW 179b-scT9 [118.237.4.9])
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2017/10/15(日) 04:00:44.43ID:5bTQeKa00
引っ越せばいいだけ
0864病弱名無しさん (ワッチョイ a757-d6Sc [220.221.136.193])
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2017/10/15(日) 04:02:24.78ID:vgE0SQxx0
やっぱナマポだな
どんなに交通費が高くても
通院費はタクシーでも
全額出るからな
北海道の不正請求で
タクシー代1億支払っていた件
0865病弱名無しさん (スフッ Sda2-Va6s [49.104.42.19])
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2017/10/15(日) 11:40:32.77ID:a5bA0AEDd
ちょっと風当たり強くなるけどしっかり耐えろな?糞食い透析乞食w
0866病弱名無しさん (ワッチョイ a757-d6Sc [220.221.137.47])
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2017/10/15(日) 12:03:07.80ID:c9FN4xKC0
糞は食べないよ
人間だもの
    みつお
0868病弱名無しさん (ガラプー KK67-Rrd9 [5FU3mC6])
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2017/10/16(月) 12:10:10.31ID:2d4LeH9CK
俺は血液透析でって言ってシャントのためのエコーまで取ったのに、両親が急に反対し始めた
「腎機能がちょっとでも残ってるならやはり腹膜透析に賭けたい」
とか何とか

俺も両親も知識が皆無なので、俺は先生の言う通りにしたつもりだが、両親は何か納得いかないようだ
腹膜透析は大変だよ・・・、割合も少ないしと先生が諭すが何か信用してない顔。
挙げ句隣の別の患者に聞き耳立てられて、
「ここより物分かりのいい先生とか最新の技術のある病院とか移るのも手だよ」
というささやきに、目をキラキラさせてる

何か患者本人と両親と病院で意思の疎通がうまく行かない・・・
0871病弱名無しさん (ガラプー KK67-Rrd9 [5FU3mC6])
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2017/10/16(月) 13:20:19.21ID:2d4LeH9CK
>>869
そう
俺も我が親ながら宗教じみてて気持ち悪くなって、席を外した
で、ネットで調べた医療情報で血液透析が圧倒的だみたいな資料を与えても、
「ネットの情報なんて信用できないよね?」
だと
ソースもしっかりした医療機関やら透析学会みたいなところのものなのに
0873病弱名無しさん (ワッチョイWW 8280-jjt+ [61.245.68.89])
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2017/10/16(月) 14:17:12.76ID:ga7Z+5xk0
>>863
そんな簡単に行かないのが田舎。

田んぼも畑も山も持ってると管理だけでも大変。
だからといってそんな土地は買い手も少ない。
自治体に寄付したいと申し出てももちろん断られる(駅前の土地とかなら別だが)
土地に縛られた人多いよ日本。
0874病弱名無しさん (スプッッ Sdc2-synL [1.75.236.14])
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2017/10/16(月) 16:15:33.38ID:OCBJaxuPd
今日のクリ軒並み血圧低下者多数。せっかく引いたのに生食5〜600も入れられて同情するわ。その生食が週末まで響く
0876病弱名無しさん (ワッチョイ 8757-d6Sc [60.42.0.113])
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2017/10/16(月) 16:26:43.16ID:r0tHQd+i0
>>873
お前が死んだらどうなるかを考えれば
おのずと正解はわかる
0877病弱名無しさん (スプッッ Sdc2-synL [1.75.236.14])
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2017/10/16(月) 19:17:21.53ID:OCBJaxuPd
大量に徐水して血圧低下防止のため体温35度とかあり得ない設定してるピザ野郎が居るが案の定足がつって、ザマアミロ
0880病弱名無しさん (ガラプー KK67-Rrd9 [5FU3mC6])
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2017/10/16(月) 20:01:43.58ID:2d4LeH9CK
>>872
いや、俺は決めてんだよ
主治医にもその意志は伝えたし
けど親族が面会に来る度に余計なチャチャが入るから困るってこと
主治医もいちいち親族の話に耳貸すから話が止まるのかもだけど
0881病弱名無しさん (ワッチョイ e6c4-fL/h [153.232.30.126])
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2017/10/16(月) 21:52:32.83ID:vqCErLj10
医学的な事もだけどそれ以外にほかのひとが腹膜選ばなかった理由を調べて
参考にして親に話してみれば?

チューブむき出しで宇宙人に吸われそうとかそういうやつ
0882病弱名無しさん (ワンミングク MM32-scT9 [153.249.166.161])
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2017/10/16(月) 22:27:48.20ID:JBMThhJAM
>>873
お前前も言ってたな
農地ならちゃんと働いてれば固定資産税なんて安いもんだし親族にでも管理だけお願いすりゃいいのに結局動きたくない甘えなんだよ
0883病弱名無しさん (ワンミングク MM32-scT9 [153.249.166.161])
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2017/10/16(月) 22:29:28.20ID:JBMThhJAM
>>878
俺も毎回液温35℃にしてもらってるわ
暑がりもあるけど個人的には足のムズムズが減る
0884病弱名無しさん (ワッチョイ 8757-d6Sc [60.42.2.13])
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2017/10/16(月) 22:48:03.88ID:OVby4Z+H0
ダイアは33度設定までできるっしょ
俺は34度まで行くよ
終わった後体温が37度になってる
でも全く問題ない
0885病弱名無しさん (ワッチョイ 8757-d6Sc [60.42.2.13])
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2017/10/16(月) 22:48:51.17ID:OVby4Z+H0
ダイアじゃなかった
すまそん
0886病弱名無しさん (アウアウカー Sab7-CbfY [182.249.245.132])
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2017/10/17(火) 01:10:40.24ID:maDbEkg3a
34度ってすごいな、この最近の寒さでもそれくらいの温度で平気なの?
俺なんて一度スタッフが液温調整間違えてて35度にされてて、途中から寒気と震えが止まらなくて、我慢できずにスタッフ呼んだら「あ、ごめーん液温間違えてたー」て軽く謝られただけでムカついたぞ
毎回開始前に体温測って記入もさせられるのに、さすがに怒鳴り散らしてやろうかと思ったわ
0887病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp4f-KwCI [126.245.22.255])
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2017/10/17(火) 01:11:30.47ID:LCWTEVVcp
>>868
両親が健在なうちに透析になったら、それはそれでいろいろ大変だな。
0888病弱名無しさん (ワッチョイ a757-d6Sc [220.108.152.198])
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2017/10/17(火) 01:14:43.64ID:bBVAXzhB0
体温は関係ないわな
低血圧対策だから
液温下げが嫌なら
足上げればいいやん
ケースバイケースんご
0890病弱名無しさん (ワンミングク MM32-scT9 [153.249.166.161])
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2017/10/17(火) 11:11:59.64ID:zvn/Y/ZLM
>>868
自分で調べて考えろよ
>>886
毛布や電気アンカ使えよ
0891病弱名無しさん (ガラプー KK67-Rrd9 [5FU3mC6])
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2017/10/18(水) 11:01:27.29ID:bqqQ9gTHK
>>890
俺は主治医の説明を聞いて血液透析に決めてるんだけど
シャント手術の前段階のエコーも取ったし準備は万端
しかし、両親が次から次へと
「うちの習い事の先生の周りは若い人みんな腹膜透析だから考え直せ」
「心療内科で血液透析じゃなく腹膜透析でもきちんとできるって証明ができたら腹膜透析にしろ」
とうるさいのです。

調べれば調べるほど血液透析が現実的だと見て先生に言っていたのですが、親の言うことを素直に聞け!とか、腹膜透析でちょっとでも腎機能の活かす、これが私たちが出した一番いい話である親心だよ・・・
と、うるさく言うのがきつい・・・
0893病弱名無しさん (ガラプー KK67-Rrd9 [5FU3mC6])
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2017/10/18(水) 11:29:00.39ID:bqqQ9gTHK
主治医が出張でいないので代わりの医師が今週の担当なんだが、そこに両親が押し掛けて強引に
「何とか腹膜透析にならないか」
と話を持ちかけたそうだ
本人がいない間に話をしていたと知りびっくりだ
0895病弱名無しさん (アウアウカー Sab7-CbfY [182.249.245.137])
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2017/10/18(水) 12:06:19.79ID:Rnsa1EqHa
うるせぇなぁ毎日毎日親が親がってよ
お前年いくつだよ?ガキじゃないならこんなところに愚痴ばかり書いてないで、ちゃんと真っ向から話し合って親黙らせるぐらいしろよ?それとも、嫌々ながらも親の言うこと聞いて依存しなきゃ生きられない環境下にでも置かれてるのか?
こんなところに書き連ねてたってどうにもならいんだから、そんなのは市町村の相談窓口や法テラスに駆け込んで相談に行ってこいよ
0896病弱名無しさん (ガラプー KK67-Rrd9 [5FU3mC6])
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2017/10/18(水) 12:09:42.79ID:bqqQ9gTHK
だから俺は血液透析でサインまでしたのだよ
主治医じゃないからその医師も親族の話を無下にはできなかったんだろう
邪魔な親族だわ、結局大騒ぎして、その医師にもう一度みんなで話してくださいと言われる羽目に
宗教じみた親を持つと面倒くさい
0899病弱名無しさん (スッップ Sda2-FiXq [49.98.161.226])
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2017/10/18(水) 14:09:43.31ID:WqlLtK4Id
腹膜透析も透析も避けるには
青汁ベースにメロン、抹茶、アボカドに風味付けにバナナ、ドライフルーツのパワージュース飲むといいよ
1日3回500mlね

後、長谷川豊に相談すると親身になって聞いてくれるのでオヌヌメ
0902病弱名無しさん (ワッチョイWW b36a-scT9 [120.75.65.153])
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2017/10/18(水) 17:27:49.19ID:8D3+X7IS0
本当に考えてる親なら真っ先に移植が浮かぶと思うんだがな
0904病弱名無しさん (スプッッ Sdc2-synL [1.75.236.14])
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2017/10/18(水) 18:09:07.95ID:9bDRbCqPd
>>899
高カリウム血症www
0908病弱名無しさん (ワッチョイW 4262-xf0W [221.82.222.94])
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2017/10/18(水) 19:03:22.33ID:m0wvt3hp0
>>905
屑が
0914病弱名無しさん (ワッチョイWW 476a-kEHU [120.75.65.153])
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2017/10/19(木) 00:46:54.85ID:FQrWkhuX0
>>913
自分もOHDFに体が慣れて何年かしてからムズムズ再発したけど液温下げてもらったらおさまった
0915病弱名無しさん (ワッチョイWW df04-WQja [59.168.36.140])
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2017/10/19(木) 05:25:54.25ID:YC7MyxmN0
幸いなことにムズムズ足って経験ないんだけど、液温下げると治まるってことは血管が開くとムズムズしちゃうてことだよね?割と暑がりな人がなりやすいってことかな?
自分は真夏でも透析中は冷えるからならないかな?もしなっても液温下げられたら冷えでタヒぬw
0916病弱名無しさん (ワッチョイ 271a-A9kQ [180.25.129.223 [上級国民]])
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2017/10/19(木) 21:21:13.04ID:nkgBIVYs0
<病気腎移植>条件付き了承 厚労省部会、徳洲会病院申請に
https://mainichi.jp/articles/20171020/k00/00m/040/067000c

 厚生労働省の先進医療技術審査部会は19日、東京都内の病院が申請した「病気腎移植」を、「先進医療」として条件付きで認めた。腎臓がんなどの患者から摘出した腎臓を、患部を切除した後に別の慢性腎不全患者に移植する。
今後、先進医療会議を経て、治療費の一部に公的医療保険が適用される見通し。
ただ、日本移植学会は、患者双方にリスクがあるとして実施に反対。当面、手術が行われるのは申請病院と関連施設のみとみられる。

 申請者は東京西徳洲会病院(東京都昭島市)。対象となる腎臓を摘出する患者は、50歳以上▽がんは腎臓1カ所だけで直径7センチ以下▽転移がない▽体内でがんの切除手術が困難−−などに限定して審査を求めていた。
審査部会は、同病院内の移植検討委員会に関係学会の委員を入れることや、5例目までをめどに適切な医療として行われているか、審査部会が監査することなどを条件とした。

 日本移植学会は、移植された患者ががんになる可能性が否定できず、倫理面からも問題視している。「正常に機能するなら元の患者に戻すべきだ」との批判もあるが、同病院は「手術時間が長く、大量出血の恐れがあるため推奨されない」と否定的だ。

 厚労省は「臨床研究」以外での病気腎移植を禁止しており、公的医療保険が適用されず患者らの費用負担が大きかった。
徳洲会の担当者は「条件をクリアできるよう検討する」と話した。審査部会座長の山口俊晴・がん研究会有明病院長は審査について「懸念されているような事項は、条件を付けることで解決できると判断した」と述べた。【渡辺諒、荒木涼子】

 ◇解説 患者にリスク、情報公開を

 がんを取り除いた腎臓であってもそれを求める腎不全患者がいるのは、1997年の臓器移植法施行後も慢性的に提供数が不足しているからだ。
2006年には宇和島徳洲会病院(愛媛県宇和島市)などが、それ以前から病気腎移植を実施していたことが発覚。日本移植学会などが問題視したが、同病院は臨床研究として09年に再開し、6年間で13例行った。

 同学会は、腎臓の提供者(ドナー)とそれを受ける患者(レシピエント)双方に病状のリスクがあり、「医学的に妥当性がない」との声明を発表している。
ある医師は「最大で直径7センチというがんを切除したら腎機能回復はあまり期待できず、レシピエントは人工透析に頼る可能性もある。移植後は免疫抑制剤を使うので、がん細胞が残っていると増殖を助けるリスクも高まる」と指摘する。

 実施病院にはこうした懸念に配慮し、治療経過の検証のため、情報公開を徹底し、外部から指摘された問題点に誠実に向き合う姿勢が求められる。【渡辺諒】
0917病弱名無しさん (スププ Sdff-/RjX [49.98.78.122])
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2017/10/21(土) 12:31:22.72ID:0rCuiJPad
宇和島で再開したら移植したいわ
腎移植後の食事指導をきちんとしてくれるのは宇和島だけ
他の病院だと糖質60%の食事とらされて、数年で透析にリターン
同じ徳州会でもまったく方針が違うから、病腎移植の悪いデータが加算して、先進医療として認められなくならないか心配だわ
0926病弱名無しさん (スプッッ Sd7f-nKS7 [1.75.253.107])
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2017/10/22(日) 22:46:08.48ID:Oj+7llkcd
土曜の透析からダイアライザーが最新の26って最大サイズになりました。
ドライまで引いても帰宅後が楽でした。
26サイズにされた方っていますか?
0929病弱名無しさん (ワッチョイWW 476a-kEHU [120.75.65.153])
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2017/10/22(日) 23:15:14.17ID:GfNTNSDg0
>>926
俺たしか東レの26だよ
0931病弱名無しさん (ワッチョイWW 476a-kEHU [120.75.65.153])
垢版 |
2017/10/23(月) 00:21:14.92ID:b+Mrqz9Y0
再来週から初めての転院するけど今のところのスタッフが優しいし主治医もわかりやすい先生で良かった
次行くとこは在宅透析も推奨してるからなれたら在宅透析に切り替えたい
0938病弱名無しさん (ワッチョイWW 476a-kEHU [120.75.65.153])
垢版 |
2017/10/23(月) 06:32:06.29ID:b+Mrqz9Y0
>>936
マルチすんな糞が
腎臓死んでるのにリハビリもクソもあるかよ
0940病弱名無しさん (ワッチョイWW 0780-aSNG [112.136.16.214])
垢版 |
2017/10/23(月) 07:54:05.18ID:fAVVgcrd0
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/401750

長谷川氏は人工透析患者に対する暴言だけでなく、その他にも、「60歳以上って、選挙権はく奪でいいんじゃないか?」
「8割がたの女ってのは、私はほとんど『ハエ』と変わらんと思っています」などと言った高齢者蔑視、
女性蔑視を堂々と説き、さらに、「(死刑執行について)できればネットで生中継した方がいいとすら考えています。
小学校時代からその死刑執行シーンはみんなに見せた方がいい」「私は死刑にするなら、
もっと残酷に殺すべきだ」など、彼の過激な発言を上げれば枚挙にいとまがない。

逸材だなwww
0945病弱名無しさん (スフッ Sdff-wpcC [49.104.26.89])
垢版 |
2017/10/23(月) 13:51:40.38ID:7I+fa7i1d
長谷川が落ちたところで社会保険料は年々値上がりし続けるわけで
年金暮らしの老人の自己負担率を上げるのにも限界があるから
いずれにしろ世論は透析乞食殺せって空気になるよ、近い内に必ず(о´∀`о)
0948病弱名無しさん (ワッチョイW df62-OOV/ [221.82.222.94])
垢版 |
2017/10/23(月) 15:53:39.14ID:QbE1OEUh0
>>946
親や親戚がなってるからこそ言ってるのかもしれない
私は清く正しく皆から愛される立派な透析患者だが傍若無人にふるまう透析患者も少なからずいるだろうからな
私のようなできた聖人君子は極めてレアな存在なのだ
0949病弱名無しさん (ワッチョイW 6789-mV3u [124.84.62.216])
垢版 |
2017/10/23(月) 16:16:53.85ID:a39YOx+X0
>>947
根拠は?
0951病弱名無しさん (ワッチョイWW 476a-kEHU [120.75.65.153])
垢版 |
2017/10/23(月) 17:20:18.14ID:b+Mrqz9Y0
>>944
別にニプロの文句じゃないけどニプロのってダイアライザーの蓋的なとこまで血液色に染まるから余計に脱血してる気分になる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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