慢性疲労症候群【CFS】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2018/10/19(金) 21:26:24.28

>>323
一方母方は母と祖父母と叔母が免疫の病気で50代の寿命だった。cfsの平均寿命も55歳ってどこかで見たoz

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:27:31.25

今のCFSの診断は
熱があるという共通の症状だけで
ストレス性の微熱
エイズ
ガンの末期
風邪
これら全部を一つの病名でかたずけているようなもの

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:45:17.20

普通の人でも脳には多少の炎症がある

脊髄炎がある人は上半身が不自由になって車椅子には座れない

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:55:18.26

TMS治療で脳機能が回復すれば、脳に関係がある内分泌とあと微熱、起立不耐などの自律神経症状は改善される可能性があるけど、
脊髄炎は脳と関係ないから治らない

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 02:11:28.26

「原因の根っこには、免疫系の異常があると考えています。
引き金はいろいろですが、特定のウイルス感染、あるいは咽頭や扁桃の炎症ですね」と。。
「科」を超えての対処って縦割り社会の医療だと難しいと言われてるから、時間がかかりそうだね。

https://news.yahoo.co.jp/feature/1117

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:18:21.00

CFSを発症する前に、抗生物質を使っていた人はいますか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 13:26:07.30

予算獲得と自分のレガシー作り

**病弱名無しさん** · 2018/10/20(土) 23:14:10.86

インチキ医者が、患者数が推定30万人もいると言ったからって、車椅子が必要なCFS患者当事者までそんな糞情報を拡散するのはなぜでしょうか

他の疲労とCFSを同じにしたいの？CFSのような病気を患っている人なんて、全国の医療機関を受診する患者の中でも、専門医を受診する患者でも実際本当にわずかな人数ではないですか？

医療機関にいる人ならわかるでしょう

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 00:12:24.87

大阪の研究班、たった100人のPET被験者を全国からですら集められていないんだよ

患者が存在しないからでしょ

30万人も患者が存在するなら家族や知り合いに何人かCFSがいてもおかしくない

推定30万人がCFSであれば、新しい薬を開発するにしても重症CFSには効果も無い的外れな治療でごまかされ続け

一般人や周囲の人間や医療者にも、ただ疲れているだけと、これからも永久に誤解され続けんね

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 02:42:42.16

３０万人は常識的におかしいんだけれど、
水増ししている彼らの言い分だと、水増ししたほうが行政を動かしやすいからなんだそうだ（難病指定？とか）

もう遅いけどね

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:11:04.24

>>333
患者数を水増しするから難病指定されない
患者数を水増しするから患者実態への認知度も上がらない

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:17:23.38

>>333
患者を水増ししたら、
障害者手帳も、年金も受けられなくなるよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:32:42.67

>>333
常識的にとは？
難病指定？
医者も患者もめちゃくちゃだな

最近はCFSを知らない医者が専門外来をつくって検査もしないうちから非CFSをCFS診断するインチキまで出てくるし

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 10:12:37.09

CFSの症状と重度のうつ病では逆なのに、似ていると書かれてるね
うつ以外の精神疾患とCFSは多少似ていて検査せずに一緒にされているのが現状

CFS
交感神経優位
副腎皮質ホルモンとコルチゾールが下がる

うつ病
副交感神経優位
副腎皮質ホルモンとコルチゾールが上がる

もしCFSでうつ病を併発しても、うつ併発が原因でCFSのホルモン値が上がることも副交感神経が優位になることもない

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 11:08:37.20

>>321
50年前。
だから、ジジババが元気で
その子孫がガンだアレルギーだ不登校になってるんじゃ

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:01:15.47

>>297
どんな病気もストレスが原因で発症しますから、CFSかどうかの診断に全く不要ですね、、命がけで通院するのに酷い

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:02:58.91

>>339
↑ ストレッサーの件

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:19:19.46

中部の大学病院のCFS専門医の教授を受診した時、ドアを開けた瞬間に、「あなたはCFSでは無い」「だってうちの他のCFS患者と見た目が違うもん」って言われて診察拒否されたんだけどさ、

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:19:44.93

そのヤブ教授にCFSと診断されて長年通院していた患者は実は後天性免疫不全症候群という病名。こっちは正真正銘のCFS。

こんな話、名古屋以外でもいくらでもある。ちゃんと検査しないから。

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:26:36.90

私はもうこの病気の原因が分かった。
ネオニコチノイド系農薬と喫煙者の呼気によるニコチンだ。
仕事ができなくなるのは、禁煙の職場でも常に喫煙者の呼気に汚染されてるからだ。
５メートルも離れた席にいる喫煙者の呼気があなたの体を痛めつけている。
喫煙者が一人もいない日と一人でもいる日で症状を比べてみると分かる。

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:33:44.50

>>342
x後天性免疫不全症候群
●先天性免疫不全症候群

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:43:41.56

これまでの研究で
脳の炎症の他に
カルニチン欠乏(ミトコンドリア障害)
免疫機能異常
内分泌異常が報告されている

研究班の患者は
ビタミンC、カルニチン、コエンザイムを処方されている

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:48:17.32

CFSかどうかの検査をしたい人は
脳のPETは一般では無理だけど

ビタミンC、コエンザイム、カルニチン、副腎皮質ホルモン、コルチゾール、NK活性の状態は血液検査でわかりますよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:02:07.80

>>334-336
以前に患者会の代表から聞いた話
認知度や診断法の無い疾患なのに、患者数が少ないと行政を動かしにくいとのこと
確かにマスコミで取り上げられる時に「実は30万人も患者がいるんです！大変です！」の方がインパクト大きいと思う

常識的に、というより直感的におかしい、ってのはすぐ分かることで、
別の人が書いたように、そんなにたくさんいたらもっと著名人のCFS 患者がいるはず
例えば芸能人なんて基本激務だし、CFS の素因持っている人ならすぐ発症してしまうよ

ただ、今はもう水増しがバレてるし、それが仇となってるね
一般の医者はインチキとして相手にしないよ
そんな疾患他にもたくさんありそうだし

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:06:25.26

単体の免疫不全症候群、(自称)発達障害、自律神経失調症、PMS、更年期障害、認知症

これらと同じ薬では意味ないのに、原因を見ずに症状を表現する言葉単語だけを拾って同じ薬を処方する医者達

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:11:13.51

ちゃんと検査しないで多くの人が経験する
自律神経失調症や更年期障害も
全部CFSと診断して患者数が増えたら、CFSは今後さらに窮地に追い込まれるね

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:14:16.49

>>347
患者のために活動してくれているのは篠原さんだけ

他は有害

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:17:03.88

>>347
人数が多けりゃむしろインパクトは下がるし
誤診が加速するか
医師に病気の存在が否定されて当然だね

さすがに頭悪すぎる

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:23:50.40

>>351
分かったから君も落ち着けｗ

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:24:03.42

検査をしても何も出てこないようなデマ流すから
ちゃんと検査せずに誤診や自称CFSツイッタラーが沸き

逆にCFSの患者は診断にたどり着けずに迷走する

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:32:33.54

一般認知の問題は、病名に問題がるのと、患者数水増しのせい

自分は家族含め、病院にかかる場合でもCFSと名乗らずに

免疫不全、エネルギー代謝障害って客観的事実を分かりやすく説明してる

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:47:33.12

POTSandDでは #OH ,#POTS ,#慢性疲労症候群 , #脳脊髄液減少症など起立不耐症状を呈する疾患をあつかう専門医向けに、相互に知見を共有できる機会として起立不耐症研究会を立ち上げ、各疾患の臨床像や診療の伝承につとめております

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:52:00.93

起立不耐はCFSでなくても自律神経失調や色々な病気で起こります

大阪のCFSの研究結果であるカルニチン欠乏の患者も
心肥大が起こり、心肥大は起立不耐の原因になります

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:53:22.42

富山では、スモールハートで起立不耐の症状がある患者をCFS患者としています

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:55:34.66

地方によって医者によってそれぞれ患者群が違うのよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:58:07.89

どんな症状の、どんな病気でも、どの患者もちゃんと受診できるようになってほしい

ただし、医者はちゃんと理解して違いを見極めて

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:52:25.25

患者数に対して専門医が少ない、高齢の医者しかいないという深刻な状況があるのに、

なぜ同じ病院の若い医者達にCFS患者とCFS情報をシェアしないの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:54:19.43

yahooニュースでは
医師が脳の炎症とだけ言うのでは無くて、根本には咽頭炎、免疫異常がある事を言ってくれて良かったです

患者さん達も、今回出てくださった方々で本当に本当に良かった
精神疾患では無いことも言ってくださってありがとう

事実と違った事を感情でゴリ押しして偏見という言葉を使う人程、本当は偏見を持っている

**病弱名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:15:03.58

誰でもなる病気、じゃなくて、免疫異常がある人がなる病気

皆にとっては薬になる事が毒になる病気

今まで大好きだった事達とお別れしなければならない病気

**病弱名無しさん** · 2018/10/22(月) 19:52:01.17

>>302
あれ？何も意見言わないんですか？
>これは大嘘だな

大嘘をついてる人の話を自分の都合の良いところだけ
ピックアップしてる人もいますけど？

**病弱名無しさん** · 2018/10/22(月) 22:29:42.98

ME/CFSだと症状が軽い人はセックスできるとおもうけど
そんな身体に抗がん剤使用して妊娠できない身体になったら、男性の場合は妊娠とは言わないけど、
不妊になったらどうするんだろうなあ？
どういうつもりで外国の話テレビで言ったんだろうね多発性硬化症の権威さんは？

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 13:40:29.91

>>302
ほんとそう、市大が昔から言ってること

あとヤフーの記事は、「ストレス発症の患者」を否定してる　
これもデマ
ストレス反応で免疫疾患、そして炎症はおきると市大は発表してる

ここの患者会って医師でもないのに、ストレスは原因じゃないと
市大に反論してる団体じゃなかった？

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 13:51:41.75

「ストレス」と「自己免疫疾患」の関連性はある
というのが今の医学の主流の考え方だろうね

アイスランド大学　
ストレス関連障害は、自己免疫疾患のリスク
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/46279

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 14:02:36.13

それ言ったらどんな病気でもストレスをきっかけに発症する可能性はある

でも、誰かれどんな病気にもなるという事ではなくって、特定のファクターを持つ人が特定の病気になる

記事の細かい部分の表現よりも、
ストレスがあればCFSになる訳では無くて、CFS特有のファクターがある特定の人だけがCFSを発症するって意味だと捉えてる

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 14:09:49.81

そもそも、この病気の概念が出来きたきっかけ
アメリカで初めて報告されたCFSは、「感染後CFS」

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 14:45:16.84

2年前にバイオマーカーが発見されているそうだけど

「慢性疲労症候群」が血液検査で診断可能に　バイオマーカーを発見

http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005664.php

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 14:46:45.25

こういった話を、患者は医者から教えてもらったり検査したりしていますか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 15:50:44.98

ハートネットTV「忘れられた病～筋痛性脳脊髄炎／慢性疲労症候群の現実～」
10月23日(火)20：00～20：30（再放送　10月30日(火)13：05～13：35）
テレビ局：NHK Eテレ　
番組紹介：

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 16:21:17.11

忘れられた病、、

昔は慢性疲労症候群の研究をしていたのに、今はもう辞めている病院がいくつかありますよね

某大学病院のホームページには10年前CFS特集の記事が存在したのに今は存在しない

CFSの記事をHPに出している病院を見つけてやっとの思いで受診したのに、そんな病気は無い、と言われた人もいらっしゃいます

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 16:42:43.29

去年だったかBBCのニュースで、忘れられた病CFSと診断されて絶望した教授が自殺したと報道されたね

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 16:45:19.32

あのニュースの表現を引用したのかしら

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 17:55:46.68

ずっと市大で研究がされているけど
受診を希望した患者全員が市大の患者になれる訳じゃ無く

研究結果があるのに、それが全国の他の医療者には伝わっておらず

研究や治療の恩恵を受けられている患者は少数で殆どの患者は受診も治療も受けられずに困っています

全国の医療関係者が番組を見て理解をしてくれますように

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:47:05.81

>>365

254病弱名無しさん2018/08/09(木) 13:06:29.32ID:qOH08dza0
【難病】慢性疲労症候群を語るパート31【CFS】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1501801695/

991病弱名無しさん2018/08/08(水) 18:59:59.32ID:8TqDIwBE0
>>989
単純な話なんだよ
倉常さんは精神疾患大嫌いだから、基本除外してきた
それだけのこと

ヘイト

ストレスで精神疾患は？

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:01:07.90

某さんだけは発言や行動に共感ができる命の恩人

汚い人、医師にとっては邪魔な存在なのですかね

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:31:24.00

NHKの番組に関わった皆さま
ありがとうありがとうありがとう

DVDを作ってクリニックや病院に送ろうかな

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:50:34.59

>>376
ストレスで精神疾患になる体質の人もいますね

リアルcFSで併発している人に出会った事は無いけどね

ストレスでニキビも増えるし(アクネ菌が多い人は
ストレスで自動車事故起きるし(うっかり無謀な運転すれば
ストレスで白髪になる人もいる(メラニンが減れば

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:03:04.46

何故医療者のくせに、
ストレスが原因であれば精神疾患にしようとするのか？

ストレスが原因で胃癌になったら、私は外科とか内科で診てもらうし

CFSは血液/免疫/代謝/神経のわかる人に診てもらいたい

小さな頃のトラウマや発症時のストレスなんて発症後に無縁になったので今は関係無いから

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:09:55.33

ストレスが症状を悪化させることはある
それはどの病気にも言える事

一度発症したCFSはストレスが無くなっても治らないのです

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:44:58.84

再放送　10月30日(火)13：05～13：35）
テレビ局：NHK Eテレ　

ハートネットTV「忘れられた病～筋痛性脳脊髄炎／慢性疲労症候群の現実～」

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:58:30.41

再放送は録画して見たいな
新しい情報なんて無いだろうけど

>>369
渡辺さんの名前見たの、１０年以上ぶりだ
倉恒さんのお仲間
まだなんか研究してるとは思わなかったよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:01:24.32

>>380
胃癌は客観的に簡単に診断できるからね
血液検査でも画像診断でも

CFS は問診で診断
残念ながらこれでは精神疾患の診断と同じなので、内科医なんかは取り合ってはくれないよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:41:54.42

>>384
健康診断程度の検査では何も出ないし、CFSの存在や研究結果を殆どの内科医が知らないから仕方ないです

でも検査すれば研究報告にある異常が見つかるのでこちらが説明すれば対応してくれています

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:43:15.60

CFSを問診で診断する医者は絶対に信用してはダメ！

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:47:00.70

検査に異常が見つからないというのは、他の疾患の診断になる程の分かりやすい異常が一般検査に出てこないだけ。

CFSで異常が出る検査をきちんと受ければわかりますよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:42:10.46

CFS で異常が分かる検査って何？
初耳なんだけど。

他の疾患を除外して、CFS を診断できる検査なんて存在してたの？？
ごく一部の研究者にだけ通用する謎の検査法じゃなくって？

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:02:49.19

>>369
2016/10/19(水)には

【難病】慢性疲労症候群を語るパート29【CFS】 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]c2ch.net
859病弱名無しさん2016/10/19(水) 20:01:54.84ID:kkc1wJqS0
1：もろ禿HINE! ★＠無断転載は禁止 [sage] 2016/10/18(火) 07:52:51.32 ID:CAP_USER
【プレスリリース】慢性疲労症候群の客観的診断に有効なバイオマーカーを発見 | 日本の研究.com
https://research-er.jp/articles/view/51304

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:26:42.80

>>389
興味深いけど、Googleでタイトルの"Index markers of chronic fatigue syndrome" を検索しても
全言語でたったの470件しかヒットしない

つまり、これ相手にされてないね、残念ながら
実際にマトモな臨床データが得られたら注目される日が来るかもね

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:06:56.67

>>390
"Index markers of Myalgic encephalomyelitis"で検索すると約 69,800 件ヒットするので国による病名の違いでは？

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:08:39.47

>>390
>>391
君らは何か？youtubeの再生回数や人気ランキングと同じように見るのか？
話の中身内容は見ないのか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:51:43.32

>>388
これまでの研究の報告嫁

昔から治療薬として処方さてている薬や漢方が

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:53:31.50

何に効果あるのか
なんでCFS患者に処方されるのか考えれば分かるでしょう

**病弱名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:38:43.06

>>346
免疫、代謝の詳しい検査や
脳血流も患者共通の異常が見つかる

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:04:34.04

ナカトミファティーグケアクリニックってどうですか？言ったことある人、いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:14:12.78

スモールハートと咽頭炎/自己免疫疾患/感染症は関係があるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:30:36.66

>>397
咽頭炎というか扁桃炎だね。
扁桃は免疫組織だから。

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:31:30.11

慢性扁桃炎と慢性疲労症候群についての考察している耳鼻科の先生のホームページ
見かけたことあったけど……

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:35:54.54

>>398
慢性疲労症候群の診断基準の一つに
咽頭痛が入っていますよ

それからNHKの番組で患者さんが通院治療で受けていたBスポット療法は咽頭炎の治療です

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:44:32.56

>>400
慢性扁桃炎があると咽頭痛を引き起こします
逆に慢性扁桃炎だけでは急性的な扁桃炎は起こりにくい。
なぜかわかりますか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:45:46.26

>>400
Bスポットは上咽頭です。
扁桃炎があると上咽頭炎を起こします。
そのへん詳しく解説してくれていた耳鼻科のホームページ、なくなったか……

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:46:42.63

ま、慢性疲労症候群と扁桃炎について知識を深めてからものを言った方がいいね

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:37:27.87

まあ上咽頭も咽頭ではあるし
扁桃炎については一度も言われたこと無い
堀田先生が書いた3冊の本にCFSと扁桃炎については書かれてないよ

質問はスモールハートであって扁桃炎じゃないから

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:39:27.96

>>404
だろうねw

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:39:59.71

>>401
発達障害の方ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:46:34.66

>>406
調子悪いからイライラしてるんだろうけどさ、
そういう言い方良くないよ？
病名でディスるとか一番自分がやられたくないことなんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:51:25.36

堀田先生の慢性上咽頭炎の本を読んでBスポット治療を受けて調子が良くなった患者さんはいっぱいいます。

401や407にように役に立たない意味の無い事を書く意味のほうがわからないです

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:57:36.19

>>407
治られると困る輩が湧いてきて邪魔することなどもあるんですけど流れを理解してます？もういいよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:05:40.29

>>409
ふうん？じゃあBスポットで完治目指して頑張ってねーw

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:06:12.63

もういいよ＝負けを認めたようなもんでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:10:11.53

>>407
ほらね。ただ邪魔だけをしたいだけなんですよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:18:37.75

Bスポットって激しく痛い。
大人でも泣ける。

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:28:04.40

>>413
Bスポットはすごく痛いですね
あんまり効果があるとは思いません

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:44:06.48

”バカに付ける薬を開発して“

とのことです

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:50:59.84

オーソモレキュラー療法では
血液検査の
ASTよりALTが3以上低いと
疲労している状態なのですね_φ(･_･

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:54:44.42

>>396
問診だけで帰された。エイズなんじゃないの？って訊かれた。問診3割2000円

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:56:18.37

7低い。健常者の家族は2だから
当たってるかも

**病弱名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:06:07.84

>>418
今より辛かった時期のも調べたらASTよりALTが11低い

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:07:49.99

慢性疲労症候群の入院では病室内での会話は厳禁ですよね、、
想像しただけで頭と心が壊れてしまいそう

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:18:33.14

ツィを盗み見してたらコワイにゃ

同じ慢性疲労症候群の患者の部屋なのに
部屋で話をしてはダメなのかとか言う患者コワ過ぎ
ルール以前の問題、、せっかく入院したのに同室の方達確実に悪化しちゃうよ><

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:22:08.37

ほんの小さな音で体調が悪化することは看護師さん介護士さん医師に一番理解していただきたい

話し声もカーテンやドアの音も無理

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:01:32.80

大切なことだし、具合の悪い患者さん達命の危機すら感じて伝えたと思うのに、

謝罪どころか、言い訳と質問、
最後には(他人のせいで)自分が眠れないってグチってる(ツライ悲しい。おばさん怖

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:06:03.28

看護師がこのまま放置してしまったら、これから入院したいと思っていた人たちが悩むことになりますな

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/10/26(金) 06:06:28.22

大本教というのは、大正天皇（和辻哲郎・野口英世）が作った、非常に明るい
宗教でした。
大正天皇（野口英世）は、医者として、平日は患者を診て、週末には教会で
女の子たちと話をするというキルケゴールに影響を受けています。
野口英世は、哲学の世界では「和辻哲郎」として知られ、会津藩出身の「父」
との関係を「神は死んだ」として、ニーチェにも影響を受けています。
昭和の時代に入ると、大正天皇グループは「権力批判」を行うために
「終末思想」を撒き散らしています。
終末思想・天変地異とは「権力批判」でありまして、大本事件という弾圧を
受けています。
しかし、そろそろ「本当は明るかった大本教」を大正デモクラシーとともに
思い出してみようではありませんか。

大本教。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/10/post-269f.html

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:54:31.86

>>417
本当にそんなこと言われたの！？

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:56:22.41

>>416
オーソモレキュラーではどんな人でも何かしら引っかかるようにできている。
副腎疲労とか腸カンジダとかリーキーガットとか
低血糖症とか都合のいい病名をつけてサプリや点滴を勧めるだけだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:57:41.22

>>421
誰？アカウントのヒント教えて

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:26:53.58

>>426
うん、本当

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:51:35.42

そもそも市大初診希望者を門前払いするために作ったんだろ

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:35:29.90

>>429
エイズなんじゃないの？って言われてエイズの検査はしてもらえなかったの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:36:28.02

>>430
大阪市立大は慢性疲労症候群の権威なんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:56:25.75

大阪市大がCFS = HIV とか言ってるから他の医者に相手にされないんだよ
バカバカしい、、、

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:19:18.27

>>431
訊かれただけ

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:20:32.43

>>434
ID変わっちゃったけど429=434

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:58:14.01

>>434
ナカトミファティーグケアクリニックのなんて先生？

**病弱名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:27:33.34

>>436
医師複数いるの？名前は覚えてないわ。勝手にナカトミさんだと思ってた。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/10/27(土) 22:38:07.73

天皇家の真実。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/10/post-993c.html

アクィナス戦史。

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:57:04.34

精神年齢幼すぎるよ
精神科から診察やりなおせばいいのに

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:11:41.71

>>439
だれのこと？

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:12:34.43

>>433
大阪市立大ってそんなこといってるの？
もしそれが本当ならHIVの検査を受ければいいだけの事じゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:52:10.10

精神年齢は知らないけど、我慢大会で優勝するタイプの人たちが多いね

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:01:23.00

>>442
どういう意味？

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:40:21.56

>>440
あの人じゃない？
何年か前の啓発デーだったかシンポジウムだったか
少し話題になったって人

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:41:47.21

話題というか話題にはなってなかったようなｗ

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:47:43.18

>>443
外科医のような超ハードな環境にいる人が発症する事が多いそうです
幼少時の虐待経験、フルマラソン経験、高学歴率も高いらしいです
限界を超えても我慢しちゃう人
そして発症後はほぼゼロの体力になってどうやっても精神は鍛えられますよね

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:52:57.57

それ全部精神疾患の患者に当てはまる発症要因じゃん

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:05:53.57

>>447
でもCFSは精神疾患では無く器質的疾患

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:12:03.19

慢性疲労症候群はなぜなるのか全くわかっていないのに精神的なものでは無い
とか
器質的疾患である
とか
脳の炎症に間違いない
とか
還元型コエンザイムが効く！
とか断言してる奴やばすぎだろ

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:37:43.52

エルチキばか！
温水の話はここに書くなって注意あったでしょ
ラインでまた反省会。

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:02:52.55

患者会の揉め事って耐えないよね
そもそも主張がずれてるから内輪もめしやすいんだよね

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:26:56.48

そりゃ篠原氏にしたって国内では診断されていないし、だから「国内の医者はおかしい！」というのが主張だし、
大阪市大で診断受けた人とさえ合うわけがない

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:13:50.25

国内で診断受けたことすらない人が患者会の代表やってるということ自体不思議。
NHKのハートネットTVで｢発症したてなら回復しやすいから！｣と誰かを励ましていたけど、
具体的になにをすれば回復できるのか知ってるの？
って思ってしまった

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:20:51.72

患者会って複数あると思うんだけど、
各患者会の代表同士って繋がりあるの？
それとも暗に批判してるだけ？

青森県の患者会の代表はTwitterでしょっちゅうトラブル起こしてるイメージがある。

**病弱名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:56:03.74

患者会って何やってるの？
今はネットで繋がる方が楽だと思うけど

以前に出席したことあるけど、やたら元気な人が喋りまくってるだけだったな

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 08:50:30.45

>>455
やっぱりなー。やることや発言が同じ病気の患者だとは思えない違和感です。世の中に誤解を広めるのを辞めてーとしか

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 08:54:24.94

>>452
それはデマが過ぎる。診断されていないわけがないでしょ。多くの患者さんを医療や福祉につなげてくださっている方なのに

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 09:20:49.12

>>457
そんなに素晴らしい方なの？

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 09:40:47.83

>>458
篠原さんは私利私欲の為ではなくて他の患者を助けるために活動されています
それに応えてくれた先生方も本当に患者の事を考えてくださる素敵な先生達です

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:12:45.30

東京脳神経センターの松井医師が低周波で慢性疲労症候群の患者を治すというのは

病名や診断基準のせいで、医師すら慢性疲労症候群を慢性疲労や自律神経失調症と混同しているからです

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:16:52.16

むち打ち症やスマホ首が原因で肩こりや自律神経の症状が出ている場合、その症状に効果が出るかもしれませんが、
それと慢性疲労症候群は全く関係ありません

ちなみにその病院の医師に、あなたがそんな病気(CFS)であっても治療法はないんだから考えるなと言われました

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 12:07:45.06

CFSと直接関係なくても首や肩の痛みが楽になるのであれば低周波治療を受ける価値はあるけど

CFSと慢性疲労やうつなどを一緒にする事で誤解を撒き散らさないようにしていただきたい
CFSとは違う患者にも面倒だからとりあえずCFSと伝えているケースも多々ある

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 12:47:19.93

握力は7kg以下になってしまったし、24時間横になっているけど、体の中で一番病から遠いのが手と足です。
手と足は体の中で一番問題がないのに、身体障害者手帳を取得するためには足と手で取得するって悲しくなる

本当は脳と内部障害と体幹が一番ツライ

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:39:45.53

慢性疲労症候群の症状の中に自律神経絡みのものが多数あるから
混同する人も多いんだろうね

まあその首こりを撮る治療で慢性疲労症候群は治らなくても自律神経が整い何かしらの不調が軽くなるのならいいけど
慢性疲労症候群を治すといったのなら微熱や倦怠感など全てひっくるめて治さないとね

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 15:35:53.93

>>464
そうです
首からの自律神経症状で微熱、倦怠感が出る人もいてそれなら治りますが

CFSは感染などで免疫、代謝、神経の異常が出てるわけですから

慢性疲労症候群という病名を使いながらも理解していない医師が多いですね

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 21:12:04.85

統合失調症持ちをろくな除外もせずに慢性疲労症候群と診断する医師も多すぎる
その気になる統合失調症持ちが洒落に為らないよ

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 21:49:47.68

あ○きさん、まだやっているの？
娘さんに見放されたんだよね

**病弱名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:15:03.37

ぐれいすさんみたいな感じで他の疾患が混じってると訳分からなくなるよね

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:54:07.38

双極性障害や統合失調症も検査で分かるのに
双極性障害なのにCFSだと思っている人は多そう
発症後一時的に良い時期も経験している人とか

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 14:17:06.26

rTMSやTMSで症状が軽減した人いる？

**病弱名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:44:18.52

>>470
Twitterで富山辺りの患者会の人が軽減したとか言っているけど線維筋痛症の完治・再発・慢性疲労症候群の発症とか、それ完治言わないと思うのだが
参考までに

**病弱名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:50:02.32

製薬会社研究員と大学病院の先生方は偉い、、
https://ameblo.jp/amg-a45/entry-12415951775.html?frm_id=c.am-header_l.dr-home_r.am-ameblo

日本の難病は、、
大学病院🏥の先生方が
仕切ってる、、
治さないから難病、、
治らないから難病、、、
治ったら困るから難病、、、

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/11/01(木) 20:25:34.43

イエスに罪がなかったというのは「アレルギーの治療」でありまして、
たとえば、アレルギー性鼻炎の人や、アレルギー性皮膚炎の人に、
「人間、自分以外みんな罪人だと思うとアレルギーになるんだよ」
と言って回るだけで、アレルギーが治ってしまう。
女たちは「イエスには罪がなかったんだろうね」と話をしあったのだ。
医学の問題でもあり、哲学の問題でもあり、信仰心とも関わる問題ですね。
厳密には「自分の周囲の環境が急激に変わった」などの「免疫がない」
状態から免疫グロブリンＥというのがあるなどといわれると、アレルギーは治る。
「信頼できる人」がアレルギーの話をすると、ネット上でのやり取りでも治る。
イエスに罪がなかった＝アレルギー専門医というだけでも巨大なマネーになる。
ルサンチマンというのは「人の弱さや病気を憎む」というものであるが、
病人を風呂で想像して「うわー！本物だー！」というだけでもアレルギーは治る。
ニーチェも「イエスには罪はなかった」という問題を「アレルギー専門医」の立場から
考えている。
この「アレルギー仮説」が他の病気にどれほど有効かは未知数ですが、
いろいろな病気を「同じ悩みを共有しましょう」「同病相哀れむ」ではなく、
風呂で「うわー！本物だ！」と悪口を言ってみると気分がいいでしょう。

**病弱名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:07:56.59

>>470
本気でその治療受ける気ないでしょう？ほんとに
その治療受ける気あればまずその治療をしてる病院に問い合わせすると
思うけど？

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 13:33:55.81

>>474
いやいや病院に聞けるのは表面的なことだけ。医療者側から患者に言えない事も多々ある
受けた患者本人も人によって効果が違うだろうし多くの経験者に聞くのが一番じゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 17:03:58.01

>>455
ネットで繋がるって？

患者会の人とかってリアル社会で一般の人にもCFSのことを知らない医療関係者にもCFSを知ってもらい
理解してもらおうとして活動してるのでは？

一般の人がそんなにネットみると思う？まして健康な人が病気のことなんて調べるわけないと思うし？
自分もそうですけどネットの人に知ってもらうよリアル社会の人の方にCFSを知ってもらった方が
大切だと思いますよ

君はネットの方がネットでの人間関係のほうが大切かもしれないけど

多くのCFS患者はおそらくリアル社会の方が大切だと思ってますよ
自分も友達の多くは病名は知ってるけどやはり病気の中身までは理解してくれないですけどね
周りは２６歳で会社員のツレなら就職して３、４年で仕事一通り覚えて忙しくて
ネットなんてYOUTUBE見るくらいって仕事忙しくてそんなネットばかり見てる暇なツレはいないですよ
仕事終わったあとは飲みにいったりプライベートしてるしうらやましいけど

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 18:02:23.09

何を馬鹿なこと言ってるんだろ

疲労病なんだから中程度より症状重い人はリアル患者会なんかに出てこられない
そうすると患者だかそうでないのか分からんようなやたら元気そうな女がべらべら喋るような会合になる
「あだじー、AAもBBもCC（抗鬱剤の名前らしい）も全部試したんですよねー。でも効かなかったから鬱病じゃなくて慢性疲労症候群なんですよねー」
なんて理屈に合ってるのか合ってないのかよく分からんことをまくし立てる

リアルの患者会なんて現状ほとんど意味ないよ
ひょんなことでマトモな診断法が見つかる可能性までは否定しないけど、
それが見つかるまでは集まっても意味無いって
CFSを全く知らない医療関係者なんてむしろ少ないでしょ　　
最初にその概念が出てから３０年は経ってるし、それこそ元大阪大学病院の倉恒氏が頻繁にテレビに出ていた時期もあった
一般の医者は相手にしないだけ。　精神疾患と同じ診断法しか無いからね。

長文失礼

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:44:12.31

話古いｗ
電動車いすとかストレッチャーとかいろいろありますからね
AAもBBもってそんな話こそネットでできるじゃん
ラインのグループ入ってないの？
ハブられてんじゃね
それかコミュ症か

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:48:35.52

ラインなんか面倒にしかならないからしないよ
それにラインもネットには変わりないだろう

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:52:10.24

あーこの人あれだｗ
かまってほしいだけだわネットでｗｗｗ
匿名のだれかにかまってほしいんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:52:32.04

そもそも電動車椅子なんかに乗ってる(自称)CFS 患者なんて篠原氏くらいのもんでしょ
あんな大袈裟なこと普通やらん

ここは何故か篠原氏の取り巻きがいるんだよなあ

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:53:37.67

>>480
それは君も同じだよ

こちらはなんとも思わない

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:55:39.72

匿名だったら面倒になったら逃げたら終わりだもんねｗ
ID変えるとかｗ
人格形成うまくいかなかったんだろな

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:02:06.88

車椅子経験ないとか元々症状軽かったんだなｗ
どうする脳に炎症あって統合失調症タイプの脳の炎症だったら？
日本は脳の炎症と症状は相関してると見てるっぽいよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:09:10.65

>>481
電動も自称もネットワークの人じゃなくて？篠原さんはアメリカでも診断されてるから自称っていうなら他の人だよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:11:39.89

>>484
発症した時からリクライニングじゃないと座れないので車椅子ユーザーがなぜ車椅子に座れるのか謎でしかないんだけど

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:15:41.87

ME/CFSで脳の炎症の検査するのPS５以上だっけ？
脳の炎症　ME/CFS 　うつ病　統合失調症　アルツハイマー　
いろいろいわれてるよグリア細胞
疲労とか倦怠感がでるのはME/CFSだけだと思ってる？

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:50:10.99

>>485
アメリカで診断されてるのは知ってる
でも、国内では診断されていない
だからと言って、「日本の医療はおかしい！」という主張は変

まあ、(自称)は言い過ぎかもね
一応謝る

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:56:12.13

>>487
精神をCFSと一緒にしてるのは専門医達。日本でCFS診断されてる人はほとんど精神疾患圏。特に車椅子のおばさん

**病弱名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:59:20.09

>>487
全部の精神疾患でもちろん身体症状は出るよ。それをCFSだとでっち上げて患者数を水増ししてんだろ専門医達が

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 09:12:11.84

>>477
あなたの生活圏内には病気の人しかいない？
健康な人いないの？
周りの人はCFSのこと理解してくれてるの？
じゃなんの不満もないでしょう？
ネットもする必要ないし理解してくれる人と遊びにいったりすればいいだけで
いい環境に恵まれてますよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 13:21:27.03

秀子もうやめなよ、他人になりすますの

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:46:03.69

真菌が原因という仮説で調べてみろよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/03(土) 21:12:51.70

>>471
レス遅くなってごめん
情報ありがとう
まだ効果が確定された治療じゃないみたいだね
早く検査と治療法を確立させてほしいわ～

**病弱名無しさん** · 2018/11/04(日) 01:27:38.08

>>494
体調は大丈夫？
自由診療で15000円くらいかな
線維筋痛症の専門家で慢性疲労症候群も診ることが出来るとか噂だけど
都内なら岡寛医師のクリニックで治療が出来ると思いますよ
辛いときは積極的に休んでくださいね

**病弱名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:07:08.31

15000 円とか気は確かか？
１０回で15万、２０回で30万だぞ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:50:34.73

ぼってんだよ
そういうやつは治りゃしない

以前女子医大で青山クリニックの爺さんなんて3万円だぜ。身体温めれば治るとか言って。クスリも出さない。

ほかにも爪もみでガンが消えただってさ。

川島なお美とか麻央とかと同じレベル

**病弱名無しさん** · 2018/11/04(日) 13:00:06.29

さる

**病弱名無しさん** · 2018/11/04(日) 13:00:22.34

たる

**病弱名無しさん** · 2018/11/04(日) 13:00:39.28

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 13:30:57.76

>>493
真菌が原因であればCFSではなくて真菌症。CFSが原因で真菌症になることはある

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 14:06:36.96

>>493
ガンやエイズや高齢者でも真菌症になりやすいが真菌症は結果であって原因ではない

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 14:11:34.13

慢性疲労症候群だと診断されても幾つかの要因を押さえておくことは大切だと思う
細菌原因説も確かにあるし、病名が変わることも普通にありそう
精神疾患が強い奴等が本当に邪魔なだけ

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:05:42.80

あんた本当に何も知らないんだなあ
自分で精神病に気がついてないってのが一番たち悪いだって

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:09:27.97

公式に研究所や病院から発表や発信されるのが情報
インターネットのどこかの誰かが発信したのが主張
情報と主張の違いわかってない人ばっかり

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:12:56.43

インターネットで調べたらどこかのだれかは
何か言ってるって早く気がついてくれ

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:16:25.49

それよりさぁ海外の診断基準翻訳してるのMEのおばさんだろ
英語ができるだけで医療専門用語とかど素人だよね
あのおばさんが翻訳した海外の診断基準って医学的価値ってある？
英語って解釈なのに医療の専門用語があってあれいいの？
でもさ
すこし成長したな日本の診断基準もホームページに乗せてる

**病弱名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:21:30.31

外国の診断基準ってあんまり更新しないじゃん
アメリカなんて病名変えたくらい

日本はさここ最近定期的に診断基準更新してるじゃん
これってさ海外の研究ってあんまり進化してなくて
日本の方がME/CFSに関しては進化してるんってことじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 03:26:06.95

>>507
「「NPO 法人筋痛性脳脊髄炎の会」理事長の
篠原三恵子が翻訳し、理事の申偉秀（東京
保険医協会理事）が医学監修致しました。」

＞申偉秀（東京保険医協会理事）が医学監修致しました。

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 19:56:31.16

>>509
507ですが意味がわかりません
医療専門用語ど素人のおばさんの翻訳に医学的価値が
あるかどうか聞いたつもりですが？
だれも監修者の名前聞いてないんですが？

医学的価値があるかないかで答えてもらえないでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 20:49:36.50

そもそも医学的な価値なんて必要なのか？
日本では適用されない診断基準だし、一般の人には誤訳があるかどうかさえ分からない
日本で適用されないのだから、研究者以外の医者が読むこともない
研究者なら原文読めるだろうし、結局研究者も読まない

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 21:02:35.94

ということはME会はど素人集団で毎回ど素人
集団に振り回されてるってことです
たまんねえな

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 21:30:24.59

山村って多発硬化症の権威はME会翻訳の診断基準つかってるから
意味がわからないんですよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 22:11:18.00

>>506
オマエが何を言ってるんだ　統失か？

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 22:59:51.32

>>513
それは山村って人が悪い
何故原文をチェックしないのか
海外の診断基準を使うのも謎

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:24:12.10

>>510
外野だけどさ、最初に医学的価値って言い出したの>>507だよね？
医者でもないのになにイキってるの？

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:48:25.00

篠原氏に関しては、その人柄含めてややこし過ぎるから、異論を唱えたくなる人が出てくるんでしょ
自分はあんまどうでもいいけど、関わり合いになりたくない人ではある

**病弱名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:59:17.35

先日のヤフーの特集記事と、篠原氏の団体のホームページを見る限り、
山村って人が篠原氏を「診断」して、今はいろいろ連んで講演活動とかやってるみたいね

ただ、講演会で直接金取っていないので、今後どうなるのか様子見すればいいと思う

**病弱名無しさん** · 2018/11/07(水) 12:49:46.54

ＭＳ患者からは裏切り者扱いされてるよね

ドクターひよこｗ

**病弱名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:47:41.45

>>4

4病弱名無しさん2017/07/08(土) 22:14:48.60ID:UuGyWwoqO
多発性硬化症の権威が研究に乗り出してるみたいだし期待

**病弱名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:49:40.94

>>10

10病弱名無しさん2017/07/12(水) 16:26:27.50ID:8dvcCXef0
>>4
Y先生かな

**病弱名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:50:29.79

>>15

15病弱名無しさん2017/07/14(金) 00:42:25.49ID:rWs0xBiw0
>>4
国立神経センターの先生だね
アメリカの研究会にも出席してくれてるみたいでかなり熱心で嬉しい
大阪大学関連の研究班は水素水だのサプリだのでもうウンザリだし、ちゃんとした研究者が出てきたのは嬉しいよ

**病弱名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:51:15.53

>>302

302病弱名無しさん2018/10/19(金) 13:01:38.35ID:zh7nCZD50
山村って国立精神・神経医療研究センターの神経研究所特任研究部長、って立派な肩書持ってるのか

しかし、

＞山村医師によると、10年前には研究の手がかりさえなかった。
＞それが、「脳の炎症」と「免疫系の異常」という原因が分かってきたため、免疫系と脳の炎症の研究者が積極的に研究を進め始めている。
＞今後は、画期的な診断法や治療法が見つかる可能性があるという。

これは大嘘だな
脳の炎症やら免疫系の異常なんてもう３０年も前から原因として疑われてきたものでしょ
今頃何を寝惚けたようなこと言ってるんだろ