【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質3 [無断転載禁止]©2ch.net
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1487257996/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ひるくらいになると汗なんかわからないが
皮膚がチクチクしてくる
洗ってもちくちくでつらい >>1
乙です
これ会社だけでなる人いないかな
職場のニオイが着くのか、職場に着て行く服バッグにニオイがスゴイ。ニオイつーか刺激臭
仕事帰りに美容室行くとすごい咳される。他の人切ってる時は普通。自分とこくると咳
休みの日に行くと平気
職場は美容関係で女性の数がすごくて、柔軟剤香水制汗剤などなど、
ヘアケア関連でケープみたいのが常に使用されてる
職場行くと粘膜が痺れる
職場行った時だけ反応すると思ってるんだけど排便すると服やバッグと同じ刺激臭が んこからするんだ…
自分が気づいてないだけで常に刺激臭発してるんだろうか…
たまに口から刺激臭(口臭とは別の物だと思ってる)は出てるのは分かるから常にではないかと…
あーもう本当いやだ 何ていうか周りの匂いや埃を吸着しやすい感じはする
美容室辛いよね。もう半年以上行ってなくてそろそろ行きたいけど
躊躇してる。治る見込みもないし死にたいわ >>10
これって体からなんか病原菌が出てるってことかなぁ〜? 病原菌なら医者も動くはずだがな
何らかの化学物質か? 病原菌だろうがなんだろうが本当にそんなものがあったら医者は動くよ
研究者も飛びつく そうすると単なる皮脂の過剰分泌だとか
そのあたり?
小西先生の言うような
腎臓や肝臓の機能低下? >>14
統合失調症だよ
自分の体から何かが飛沫・分泌していてそれが他者に影響してると思い込む頭の病気
「関係妄想」でググれ それが他人公認なので、、、
統合失調症だと言うのなら俺はそっちの方がいい >>16
他人公認だと思い込んでるだけ
みんなPATMの人を面倒くさがって「そうかもしれないね」とか適当に相槌するから
それをPATMerが拡大解釈してしまう
あるいは、他人のせきや鼻すすりそのものを公認として受け取ってしまうPATMer特有の精神の過敏さのせいだろう >>16
これ読んでみて
http://kokoro.squares.net/psyqa1471.html
PATMerというか統合失調症患者は普通の人と違ってAgencyが狂ってるので君みたいに自分の思考を他人の思考として認識してしまう
それにほとんどの統合失調症患者は自覚症状がないので他人に精神疾患の兆候を指摘されても精神科を受診したがらない
本当にPATMを治したいと思うなら精神科を受診しよう
君たちが皮膚科や内科に行って相手にされないのは当然だよ
なぜなら体に全く異常がないんだから
異常があるのは脳なんだ
PATMは脳の病気なんだよね
そんなわけないと思っても思ってるでしょ?
まあダメもとでいいから精神科に行ってみて
精神科医の方がずっと「PATM」に詳しいことは間違いないから >>6
>目があった10m先の人がクシャミした
統合失調症です
精神科を受診してください 俺は統合失調症より波動説を信じるね
まだそっちの方が信じられる 精神君相手にして餌あげるのやめろよ
こいつ何年粘着してると思ってるんだよ >>21
信じる?
波動はオカルトだけど統合失調症は現代医学で明らかになった脳の病気です
病気とオカルトを同列に比較してる時点であなたの精神状態は異常ですね PATMは精神科でお薬を貰えばちゃんと治る病気です >>26
物理の波動とPATMとの関係性は医学的に説明できないので波動説はオカルトです
あなたの場合、初歩的な数学を勉強した方がいいかと https://twitter.com/smile0u0v/status/422035628755128320
@chibimaru211 ほんまツラい!特定の人が来たら咳と涙って、その人に対するアレルギー症状ではw
私は鼻水が喉に流れてるみたいで、それをのけようとして咳が出てるんやとー。風邪かアレルギーかは言ってくれなかったわ(笑)
https://twitter.com/MsGreeeeN/status/719368027024728065
ある人に話しかけられると、途端に咳が止まらなくなる人が会社にいるんだけど、こーゆーのが人アレルギーってやつなのかね。大変そう。
https://twitter.com/naoe_nagi/status/781054418510749696
昔からなんだけど
特定の人物が近寄ると
物凄い勢いででっかい咳が止まらなくなって
涙は出るし喋れないしうずくまっちゃうし
「え!?何!?病気!?」
みたいになるんだけど
その人が離れるとピタッと収まるから
多分生理的に苦手な人ってこういうのなんだろうなって思ってる
匂いなのかな? >>26の動画は完全な所謂理想状態が原理的に不可能であるということに過ぎません
理系なら熱力学でこう習います
実験によって物質の正確な温度を測ろうとするとき
温度計が入ってしまうという「関係性」により結果が変わってしまい正しい温度は知りえないと
この不確定性原理は量子力学でも当てはまりますよと>26の動画で言ってるに過ぎないのです
まあこれくらいのことは高校で物理を履修した人なら誰でも知ってますが... >>28
わざわざ精神疾患者のツイートを集めてごくろうさん あまりにも科学リテラシーのない人たちが自分の精神疾患を
ネットなどで拾ったオカルティックな風説に結び付けてしまう
これがPATM()の本質です >>32
今まで転々としてきた職場では必ず一年中マスクを着用する人が何人も出てきたんだけど
これも精神? >>33
マスク依存で検索してみてください
NHKでも取り上げられました PATMerで息を止めている時は反応されないけど、
息を吐いたとたん50m先とか壁越しに反応される人いる? 否定している人はなんのつもり??
自分が体験してないことは言い切れないよ?
PATMは現に体から刺激物質が出てる たしかに言ってることは真っ当はレス
もあるけどPATMは存在してる。
幽霊がいる、いないで妄想と言われてるのと同じ感じだね。わかる人には分かる 糖質言ってるあたり元の別スレのスレタイに糖質入れて立ててた荒らしでしょ
ワッチョイ入れてるここまで荒らしに来てるとか粘着気質もいいとこだな >>37
だからその精神状態がおかしいのよ
普通の人なら近くいる人が咳をしてもまず気にならない
ずっと咳してたら風邪でも引いてるのかなと思うぐらい
それに比べ君は自分の体から刺激物質が出てると仮定するわけ
これが異常だとなぜ気づかない? 要するに君たちの病状は「〜な気がする」が根拠になってるわけよ
「自分の体臭が伝播したような気がする」とか
「いま私が息を吐いたから相手が咳き込んだ だ"はずだ"」というふうに
この時点で論理性を失っている
そして自己の論理性の喪失に肝心な本人が気づいていない
本人はその論理的に考えられない精神状態にあるゆえに「〜な気がする」とか「〜に違いない」といった感情を全面的に信頼せざるを得ない(それしか判断材料がないから)
そしてまさか自分の頭に原因があるとは考えない
「〜な気がする」という感情を作り出してるのは己の頭以外にあり得ないというのに 行く先々の職場で掃除や換気を頻繁にやりだしたり
周りの人達が年中マスクしだすのもただの偶然ってこと? だから41レス中15レスも書き込んでる精神障害者を相手にするなと 精神がおかしいのはたしか
ただそのおかしいところから自律神経なんかも
おかしくなってて実際に刺激物質が出ている でなんで君たちが論理的じゃなくなったのかっていうとね
脳が統合を失って精神のフィードバックがきちんと出来なくなってるわけよ
普通の人なら流石にないよなと考え直す妄想を脳が際限なく拡大してしまうの
ドーパミンが出過ぎてたりホルモンバランスが崩れたりしてして脳内の物質のバランスがおかしくなってるんだろうけど
統合失調症のこれだという原因は現代でもまだはっきりしてないんだな >>41
マスク着けてる人達は通年性の花粉症だったり
あるいは下の画像のような君の仲間だw
おそらく後者の方が多いと思うよ
自分の顔の下半分にコンプレックスがあって一度隠すと二度とは晒せなくなったとか
理由は人によりけりだろうね
まさか
君がヤバイ臭いを発してるから行く先々の人達が皆マスクを着けてるとでも思ってんの?
それはぶっとんでるよw
ここまで書いても自分じゃ気づかないかな?
http://i.imgur.com/tJBy9DG.jpg >>41
P.S.
どこの職場でも換気や掃除をするのは当たり前だよw
君は自分のデスクの周りが汚れてても絶対に掃除しないの?
日本は特に清掃員を雇ってない会社が多いんだから社員が自主的に掃除したり換気するのは普通の光景だと思うけど >>43
自律神経で物を考えるんですかー?笑
よく考えろ >>42
馬鹿は何度も言われないと分からないからな 以前から自分が軽い糖質かもと思うところはあったけどなんか少し目が覚めた
いきなり加害妄想を無くすのは無理だと思うけど一応ありがとう >>39
お前はまずPATMを認めて治療なさっているお医者様の小西先生を論破してからここに来い 目が痛い 昔はここまでひどくなかったが悪化した感じ >>50
誰とは言わんが精神障害者を騙して売名、荒稼ぎしようとする悪い先生は世の中にたくさんいるからね〜笑
それで小西って医者は統合医療とか胡散臭いことやってる人でしょ?
西洋医学と伝統医学を組み合わせるとか?
それでこの人、天理にも関係あるらしいって?
プンプン臭うぞw >>52
そういう根拠薄弱、偏見にまみれた非論理的な人格攻撃は間に合ってます
まあその程度の頭じゃ医者に論争しかけるなんて無理だわな
お前は相手にする価値なさそうだからもうNGにしとくわ そりゃサムシンググレートとか信じてる人ならPATMもあると信じるでしょう(笑) >>53
そっか俺のレスには反論できないのかー笑
結局PATMの根拠は個人の感情、思い込みにあるということは否定できないんだね
そりゃ悪い大人に騙されますわw きっとサムシンググレートが貴様の体内から化学物質を抜き出して一ブロック先の人間にテレポーテーションさせるもんだからそいつが咳き込んだんだろうな!
ああ、そうに違いない!
サムシンググレート万歳! 医者の中でも現代医学について行けなかった負け組が行き着く先が伝統医学ですよ
保険が適用されないから任意の提示額でガッツリ稼げるのが旨味
馬鹿な芸能人が民間医療とかいってよく騙されてるよね 10m先はちょっと頭オカCとは思うが、>>55コイツと掃除用具入れに篭ってやりたいw はいはいどうせ何にもなんないよw
つかPATMみたいなのって思春期ならみな少なからず通る道だと思う
たとえばよ
牛丼屋に入った瞬間、客の全員にギョッと見られて、あれ俺臭いのかな、確かにさっき小走りして少し汗ばんでるから臭いのかもしれない、いや靴を洗ってないせいかもしれない.......って想念が止まんねーの止まんねーの
で、一息ついて周り見回してみたら、これが誰もてめえのことなんか見てないんだなw ところで小西先生の経歴はとても興味深いね
天下の京大医学部を卒業して、大学にはとどまらず、かといって数多もの有力なジッツにも入らず、真っ直ぐに天理の憩いの家に入るんだからおそらく天理教の信者なんだろう
だからこれは小西先生の名誉の為に言わせてもらうけど、精神病者を騙してるのではなくて、本気でPATMの存在を信じてるんだろう
そして俺は唯物論的に思考できない人が学者になるのはひどく危険なことだと思うけどね >>58
くしゃみや咳で真菌が飛沫して近くにいる人がくしゃみをしてしまうことは十分にあり得ると思うが
でもそれはPATMではないぞ タバコ吸ってないのにタバコ臭くなるの?
痛くもない胃を検査するとか医者の養分でしかないからやめとけ 胃は変な感じがする
胃から喉にかけてチクチクするね
健康診断してもなにも異常無しなのに
なんでこんなになるのかな この症状を自覚してまだ日が浅いけど、
今日は一日どこにいっても酷い反応をされて発狂しそうになった。
自分より不衛生で不摂生そうな奴らにまで白い目で見られて。
食事制限始めて毎日運動してサプリ飲んで、小西先生のところにも行く予定だけど、
こんな日々が続くなんて精神が持たない。
PATM歴長い方は、どうやってストレスを発散しているんですか?
自分はライブに行くのが唯一の趣味だったのに、
この身体のせいで趣味すら奪われた。 発散できてないので
いつまでたってもpatmが治らない
最近は家にいても目がヒリヒリするようになった 関係妄想の人もいるだろうけど
本物のPATMの人もいると思う
実際人から指摘されてる人もいるし
ただ、原因が臭いとか刺激物とかそんなものでは絶対無いと思う
周りの反応をよーく観察すれば分かること
臭いとか刺激物なら自分の近くが一番反応が酷くて
遠くになるほど反応は薄れるはず 単にpatm粒子に耐性の強い人、弱い人がいるんだと思うけどなー >>72
この人耐性弱いなあと思った人が次の日平気な顔して近づいてくることはありませんか? 狭い職場で働いてたがそれは普通にある。
相手がどういう認識だったのか不明だが。 >>74
でしょう
ちゃんと観察してれば「耐性」というのもおかしいなと思うはず 臭いは違うなあ
周りの反応見てると
じゃあ猫アレルギーみたいなもの?
反応する人と平気な人がいるのが説明付くし
↑ここで思考が停止しちゃってる人が多い
周りをよく観察してよーく考えたらおかしいって分かる
口臭で50メートル先の人が反応してるとか聞いて
「そんなの普通に生活してたらおかしいってわかるでしょ?」って思うでしょ?
それと同じ ちょっと汗ばんだりすると体がチクチク痒くなるし反応も増える
本当に平気な人は全然平気だし反応する人は結構離れてても
反応する
相手の体調もあるんだと思う
どうしたもんかねーもともとメンタル弱いから
前向きに生きようと思ってもその思いが続かない
死にたくなる 自分は汗かくとチクチク?しょっぱく痒い感じになるのは顔面だけだ
耐性がアルナシだけど、
美容師さんが自分の刺激臭ダメっぽくて、横長の美容室で移動してるのが分かるんだが、
自分がカット前、てるてる坊主になる前はクシャミと咳しだす。
カバー掛けられるとクシャミと咳が止まる
例えば、化学物質過敏症の人がタバコはダメだけど葉巻は割と平気、
アイコスはダメだけど、プルームテックはマシ
犬(アレルギー)はダメだけど、猫(アレルギー)は割と大丈夫
とかそういう感覚じゃなかろうか
鼻が研ぎ澄まされてる人は敏感に反応するけど、ヤニカスは刺激臭に気づかないとか みんな優しいからあえて指摘しないんだろうけど、
精神君IPアドレスそのままで違う端末から書き込みして
自分にアンカーつけて会話しててワロタ
お前が糖質だろうがw 寝起きは自分でも症状がないことがわかる
活動しだすとおかしくなる
緊張原因だろうか 小西先生のブログで、ベンチャー企業と組んでパトム患者の体から出てる物質を測定する、って企画があったと思うが、どうなったんだろ。 >>79
ワッチョイのことIPアドレスと思ってる情弱ジジイwwwww
ガイジやんけ >>82
なんも出てなかったら話題にならないんだぞ >>78
美容室で移動しない美容師とかいないと思うが
頭悪すぎだろ病院行けよ統失ガイジ >>72
で、patm粒子ってなに?w
patm粒子とやらのことが書いてる論文はどこにあるんや?www >>70
ここにはお前含め関係妄想のガイジしかいないと思うが >>68
お前の頭がおかしいから発狂しそうになるんだろ
はやく精神科行けリアル池沼 >>67
思い込みが激しい池沼だから身体が合わせてそうなるんだろうな すまん、このスレでIPアドレスが見えちゃうガイジおる? >>81
自分は会社に行く&会社へ持って行く物が刺激臭に見舞われるw >>82
俺はそのベンチャーへ直接試験しにいった
まだ検査結果は来てないが >>94
いつやったの?
あと、どういうことした? 統失から金をせしめるベンチャーだから採用はしないよ >>93
あぼーんアッピくっさ
解除して読んでるのバレてるぞガイキチ >>98
俺も他人の手にビニール掛けて金もらう商売始めたい ビニール袋を被せて「出てますねー」と言うだけの簡単なお仕事です patmは過度の緊張だとかストレスが絶対に影響しているよね 前のスレにも書いたけど、PATMの原因はウイルスか微生物による感染症だと思うよ。
自分自身はすでに免疫ができているけど、微生物自体は鼻腔の粘膜上に居て、呼吸に伴って飛散して、周囲のひとの鼻腔や喉の粘膜に着生するとアレルギー反応(抗原抗体反応)を起こす。
世の中には、無数の微生物が存在していて、やっかいなことにこの微生物はいろんな性質(遺伝子)を取り込んで急に病原性を持つこともある。
ある日突然、空気感染する治療法のわからない致死性の病原菌が生まれる可能性だってある。
PATMは、症状が咳やくしゃみ程度だから、病気として認識されていないけど実際に存在する。
問題になるほどの症状(免疫力の弱ってるお年寄りや新生児が死亡する)などが出て、原因として突き止められたりしない限り、薬が開発される可能性はない。
薬がないなら、自分たちで症状を緩和するしかない。
鼻うがいをするとかなり効果があるみたい。
小林製薬のハナノアは、痛くないし効果がありそう。
容器をそのまま使って、生理食塩水とかでもよさそうだけどね。 スレの半分近く占める糖質患者のレス
ワッチョイ bb62-g/RG
ワッチョイ bb62-5VRQ
ワッチョイW bb62-QeqB
ワッチョイW bb62-2RZ/
スフッ Sdda-QeqB
これはこの糖質患者の携帯回線っぽい
IPアドレス変えないでワッチョイのIP生成部分変えずに
端末とブラウザだけ変えて書き込んで同一IDで複数ワッチョイでレスしたりと
ずいぶん雑なお仕事 風呂に入ってても目が痛いとなると
やはり呼気にふくまれているのか >>111
鼻に寄生しているとなると
サプリなんかとってみても仕方がないな
耳鼻科に通った方が早いと思われる >>112
IPアドレスの意味ググってきなさい統失さん >>111
思うよ
あるみたい
ありそう
よっさそう 新生児や老人が死んだとしても肺炎で処理されて根本原因は謎のままってのがオチだろ >>111
あんたかなり病んでるね
重症化する前に精神科に行きなよ すまん、ワッチョイのことIPアドレスだと思ってるガイジおる? そうだよな〜
自分を精神障害者だと考えるよりも
ちょっと変わってる特殊能力者だと思った方が気が楽だもんな
まさか自分が今まで見下して来たキチガイと同じだとは毛頭思わないよな あと、五味先生!
私は五味先生の波動説推してるんで
五味先生VS小西先生VS林先生
この対談見たいわ
有料配信でもいい
1万ぐらいなら出すわ >>124
五味先生ってどういう人?
林みたいにまともな医師なのか小西みたいにカルト寄りなのか お前らはやく白川分院のB棟に入院しろよ
大好きな小西先生に毎日会えるぞ
その代わり毎日「ひのきしん」しないといけないけどな お前らPATMが医学用語じゃないことについてどう思ってんの?
海外の統失の造語なんだけど知ってた?
現代医学に相手にされないのはキチガイの造語だからだよ 普通の医者「PATMとか言ってるやべー奴は精神病」
小西「PATMはありまぁぁぁぁす!!」 >>125
五味クリニック医院長
体臭のエキスパート
体臭に関しては日本で一番じゃないかな? 小西が信じてる天理教の教祖・中山みきは統合失調症患者(憑依妄想)
そういうやべー奴らが人様の命預かってる もしPATMが体臭とか刺激物が原因なら五味先生が「波動」とか言うわけないんだよ
そこを考えてくれ >>132
よ〜く考えてみてほしい
受験物理ので知識が止まってる医者が波動とか言ってるのはおかしいと思わんのか?
この人は自己臭症について研究してるし、まともな医師だと思うよ
でも「脳から不安波動が出てそれが他人の粒子と共鳴する」って「引き寄せの法則」を信じてる無教養アホ共と同じだぜ
俺は自臭症を勉強した医者が本気でこれを科学だと思ってるほどアホじゃないと思うんだよ
ここでなぜ波動云々が科学ではないかを少し説明したい
デカルト以降、科学の基本は「演繹」と「帰納」だ
最近すっかり有名になってしまった理論物理の「ダークマター」なる物質を例に挙げよう
ダークマターは現実では観測できない(つまり帰納されない)が、物理学者がダークマターなる代数Xがなければ量子力学の計算が合わないので、計算が成り立つように代数Xなるダークマターをこの世に存在すると仮定した
波動説と同じく、「証明されていない事物」を仮定しているが
これは計算(演繹)による仮定なので立派な科学だと云える(この仮説は今では多元宇宙理論によって否定されつつあるが...)
対して五味先生の仮定する「波動」とやらは五味先生が連綿たる医学研究の上で科学として演繹して導き出したものではなく
五味先生が今流行りの量子力学にインスピレートされて、ちょこちょこっとネットに書いてしまった彼の直感に過ぎないんだよ
現に五味先生は浜野恵一氏(※経歴不詳であることに留意)の『脳と波動の法則』に影響されたと語っている
科学でない以上、「波動説」は五味先生の学術論ではなく、五味常明という個人の信条、世界観として捉えるのが適切だろう
おそらく五味先生は医師というライフワークを通して経験・蓄積された、どうしても現代医学では説明できない数多もの症例に気を揉まれ、
ひょいと物理学から借りてきた「波動」という便利な言葉を引用してとりあえず自分の中で合点付けることによって、自身の心の中のモヤモヤを消し去りたかったんだ
五味先生ご本人も「私はアタマが悪いからうまく説明できないけど」と書かれてるように全く以って「自臭症」を量子物理学で"科学的に"説明できていない(これは科学ではなく私の直感ですと認めてるようなものだ)
だからいくら医者がそう言ってようが波動説はオカルトの域を出ない お前ら五味先生が「波動説」を説いている医学論文があれば教えて欲しい
俺は一応CiNiiで検索したが出てこなかったからさ
医学論文にできないということは、つまりそういうことだ
論文に出来ないようなオカルト話をPATMの根拠と持ち出すのは馬鹿 そしてこれは完全に俺の憶測であるので決して特定の医師の名誉を傷つけることを意図していないことを踏まえてほしいが
医者はその権威を利用すればかなりの金儲けができるのは考えたらわかるよな?
例えば「PATM」という医学界で黙殺されているが"一部のひとたち"が共鳴しているワードに
一人の医者が目をつけ「PATMは確かにあります。悩む前にお医者さんに相談を」と発信する
すると今まで他の医者に相手にされなかった"一部のひとたち"が一斉に自分の病院に駆けつけるわけだから当然その病院はすこぶる儲かるわけだ
一部のひとたちというのは言うまでもなく統合失調症患者のことであるが
統合失調症患者は自身におこる認識の不調をその時々にネットなどで溢れている風説、最近流行りもので云えば「集団ストーカー」や「電波被害」「思考盗聴」などのせいにすることによって納得しようとする
そしてその中でたまたま「PATM」という言葉がしっくりした人々がいたというだけだ
だからこういう人々を騙してお金儲けするお医者さんがいてもおかしくないよね?
真実を伝えるよりも、イオンとか波動とか自分でもよくわかんないこと言って頭の悪い人たちから搾取できるならお医者さんだってそうするかもしれない
参考
http://www.geocities.jp/ganbanyokujp/mohou2.htm
俺が君たちに言えるアドバイスはこれだけ
「自分の体ではなく自分の世界の見え方が他人とは変わってるのかもしれないと勇気だして疑うこと」
「そして"近所の"心療内科・精神科・神経内科のいずれかに行き、お医者さんにPATMのことを相談すること」 なんか凄い理論派が急に現れちゃったな・・・
PATMが絶対波動だとは証明できないけどさ
臭いとか刺激物質とかそんなものは対面すれば100%否定できるわけじゃないですか?
でも波動の可能性は100%否定出来ないでしょ?
だからPATMがあるとしたら波動しかないんですよ
量子力学、科学で解明するしかないんです
時間はかかるだろうけどね・・・ >>137
それなら
統合失調症の可能性も100%否定出来ないでしょ?
・波動説はオカルトです
・対して統合失調症はICD-10(国際疾病分類第10版)F-20で定められ科学的に証明されています
この違いがわかりますよね?
あなたは科学で証明されていることではなく非科学的なことに原因を求めているので話がおかしくなってるのです
>臭いとか刺激物質とかそんなものは対面すれば100%否定できるわけじゃないですか?
確かにその通りです
しかしあなたの心が異常を来してることは対面するだけではわかりません
>量子力学、科学で解明するしかないんです
時間はかかるだろうけどね・・・
違います
これは現実を受け入れらないあなた自身の問題です
自分と向き合ってください 深夜早朝にも関わらず書き込みご苦労様
土日も朝から晩まで書き込むなんて、ここ見てるPATMの誰よりも頑張ってるな
尊敬するわ PATMerたちは頑張って会社や学校に行ってるが、
統失の人は生活保護をもらいながら深夜にネットサーフィンを楽しめていいね。 今日は会社で朝礼と大人数の来客があるからデパス飲んだら、いつもより反応少ない。
やっぱ精神的なものも関連してるんだな。
昨日はサウナに行ったので、その相乗効果もあるかも?
あんな湿度の高いところで一人爆反されたけど。
デパスは依存が怖いからそうそう飲めないけど、サウナは週2くらい通ってみるかな。 >>140
会社や学校に問題なく通えてるなら統合失調症ではなく妄想性障害(パラノイア)の可能性の方が高いですよ 結構キツめのウォーキング等、有酸素運動しっかりして大量に汗かいて、シャワー浴びたらほとんど咳込まれなくなった
原因は多分、極端な運動不足で身体に溜まった老廃物や乳酸が、精神的ストレスで悪い汗として発汗してるからじゃないかな?
このスレのPATM自覚症状ある人は運動不足ではないですか? >>144
悪い汗ってなんですかね(笑)
精神的ストレスが解消されたからですよ
脳の隅々に血流が流れてまともな思考ができるようになったので
周りの人の咳の過剰に反応しなくなっただけです
風邪をひいている人を見て「自分のせいで咳き込んでいる」と考えるような関係妄想が一時的に出なくなっただけです >>146
デパスは普通に内科で貰ってます。
パニック障害があるとか、肩凝りが酷いとか言って、
頓服のカタチで。 >>144
毎日10kg自転車乗ってる
真夏とか汗だく。しかし変わり無し >>148
そうですか
デパスで症状が良くなったということは精神病の疑いが強いので
精神科の専門医に相談した方がいいですよ >>149
10kgでなく10kmの間違いですよね?
俺もクロスバイクで通学してましたけど10kmはかなりきついですよね
それだけ運動してるのに改善しないのは慢性化してるということなので
すぐに治療しなければ危険ですよ >>147
運動不足や精神的ストレスは、アルカリ性が強く、アポクリン腺分泌物や老廃物、乳酸がアルデヒド系物質やアンモニアを多く含んだ刺激、臭いの強い汗を発生させる
これが所謂、悪い汗 >>149
前スレにスポーツで汗かいた場合、咳込まれなかった的な書き込みがあったんだけど、症状は人それぞれだね
しかし、毎日10キロは凄いな 「PATMの典型反応」
https://www.youtube.com/watch?v=vkJpqNQOuog
この動画を見てください
男性が一瞬こちら側を見た行為を全く関係のない自分と関係付けています
典型的な統合失調症の陽性症状です
PATMerがスーパーでの買い物を撮影した動画
https://www.youtube.com/watch?v=uQ3rJhLrsxo
この人も自分がPATMerだと主張しています
しかし動画を見る限りどこにも反応は見られません
撮影者には我々には見えない何かが見えているようです
この動画を見ればPATMは客観的に証明できないということ、
そしてPATMはその人の頭の中で起こっている現象だということがわかります >>152
なるほど
しかしあなたの症状が一時的に軽くなったのは悪い汗が排出されたからではなく、あなたの頭が運動によって多少まともになったからですよ みなさんに質問です
人通りの多い場所に出たとき周りの人が自分のことを見てるような感覚に陥ることはありませんか >>144
私の場合は剣道部に所属していた高校時代が一番反応が強かったです
無酸素運動の状態になってしまっていたからでしょうか >>159
それなら統合失調症ではなく妄想性障害の可能性が高いですね
妄想性障害の特質は妄想以外はなんら症状がなく普通に就労就学して生活できていることです
何れにしても精神科での治療が必要です 自分には反応がなくなったが周りが鼻水だらけ
8人中6人は鼻水出してる 妄想性障害はピンポイントで妄想しか起きません
しかも本人に病識がないのでやっかいです
お前は病気だと言っても「病気じゃない。自分が周囲にアレルギー反応を引き起こしてる」とトンチンカンなことを言い続けます
こういう人にいくら理屈を言っても通用しないので、親族が強制的に精神病院に連れて行くしかありません >>166
仮に精神病だったとして、それを認めない人に対して2chで指摘を続ける事に意味は有るのでしょうか >>167
重症化した人に対しては全く意味ないですよ
俺は軽度の人にほんと少し残った理性といつものに働きかけてます つかここで精神病精神病言ってるやつを一瞬で咳き込ませる自信があるね俺は >>169
精神科医の前に行って精神科医を咳き込ませてみてください
そしたら俺は間違いを認めてあなたに土下座します みんな分かったやろ
サウナやバイクも健常者なら臭わないさらさらな汗になるけど俺たちはさらさらになっても臭いは消えないよ >>173
俺が言いたいことは運動してる人の汗とあまり運動してない人の汗のことですw だから健常者の汗なんて俺たちがかいた汗みたいに激臭にならんやろて >>177
激臭なの?
皮膚科に行きなよ
皮膚科で相手にされなかったら精神科にね〜 荒らしを相手にしてる人はいい加減スルーかNG登録を覚えてくれ 精神科に行けば薬飲んですぐ治るのに
ここでグダグダ妄想垂れ流すのは時間の無駄だろw 「2chの荒らしに言われたので仕方なくやって来ますた」って精神科に行ってこいよ やっぱり運動しないと
悪化するね
運動してた頃は
こんなに刺激がしなかった 咳こむ=臭いと関連付ける時点でおかしい
まずは他人が鼻をすする、手を鼻にあてたりする、咳をするなどの行為が自分の臭いによって起こされているという考えをやめろ
他人に面と向かって臭いと言われるのならそれを録音してyoutubeにでも上げてみろよ
お前らは統合失調症の初期症状なんだよ >>170
咳込んでた精神科医いたわー
なお他の患者には一切咳込まずな 臭いというか粉っぽい
だからなにか粒子が漂っているのは間違いがない 吸い込んだゴミが見えるタイプの掃除機で自分の部屋を掃除してみ
勘が良いやつや真剣に調べてきたやつならそれで全てわかるから 精神君が毎日必死に自演連投してるね
ワッチョイスレありがたいわ >>190
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 部屋が汚くて
外にまでホコリなんかを持ち出してるわけない 皮膚ガステストの結果がきたよ
呼気からすごい物質が検出されたって >>196
証拠写真貼れ
まあ嘘だから貼れないだろうけど >>169
小西先生がPATMの症状を知りたがってるので
小西医院に行って症状を教えてやってもらえませんか? >>151>>153
10kmだわwwwwkgになってたw
ちなみに土日どちらか1日は20kmとか走る日もあるで
ほんで何の治療すればいいの?>>151 みなさん比較的軽度なので精神科で薬物治療を受けたらすぐに完治できます
どこの精神科でもPATM粒子の観測する機械があるのでそこで皮膚を測定します
PATM粒子の放出が確認されたら抗精神病薬を貰えるのでこれを飲めばPATM粒子は出なくなりますよ^^ 精神科医にPATMのことを話したらすぐにわかりますよ
皮膚科や内科ではPATMという言葉すら知らない医者が殆どです
まあ専門外ですから知らなくて当然ですね 化学物質過敏症、受動喫煙症でも精神病の薬飲めっていう馬鹿がいるよね
お前が知らない感じれないモノが存在しないモノじゃねーっつーのw
死んどけks >>205
化学物質過敏症も受動喫煙症も精神科の領域だぞ
なんか精神病に偏見でもあんの? 原因はやっぱり腸内なのか
うんこしてると鼻水止まらないw >>196
どんな物質が検出されましたか?
詳しく知りたいのでお願いします。 Sdda-QeqBは昼夜問わずこのスレに貼り付いて煽ったり荒らしたりしてるんだな
満足のいく社会生活が送れないストレスをここで解消してるのは分かるけど
精神を病んでいるのは他でもない自分自身である
ということにそろそろ気づいてカウンセリングを受けた方がいいんじゃないか
ネットの亡霊になりたくなければ >>212
ダイオキシンですか
原因はダイオキシンかもしれないよね 受動喫煙症、化学物質過敏症が精神病ってw
タバコの害知らないガイジには精神病なんだろうねw 今電車内で起きた出来事。
自分が乗車した途端、一人はさんで左側の男性が鼻すすり開始、ずっと啜りっ放し。
2駅目で席が空いたので座ると、鼻すすり男が何故か自分ののすぐ右隣に移動して立っていたのだが、
隣に来た途端ピタリと鼻すすりが止まった。
近づかれて止まったのは初めてのパターン。
ただ単に、耐性が出来たタイミングだったのだろうか。 そもそも自分が原因で鼻すすりおこしてるんだったら近づいてくるわけないんだが >>212
はいソースなし
でまかせなら誰でも言えるでガイジ >>217
そいう統失だから相手にするだけ無駄やぞ
ガイジに当たり前の理屈はわからん サプリもずっと続けてるけど
patmが治らない
余計酷くなって粉を発している感じ 自分もスマホ触ってると画面や本体にフケなのかわからない粉っぽいのがたくさん付いてる >>221
そのまま死ねよ
かたくなに精神科に行かないからそうなるんだ
こういう自省できない馬鹿は死んで淘汰された方が絶対にいいんだ >>183
だよね
運動後は、完治はしてないけどかなり軽減してる
運動してしっかり汗掻いて、それをしっかり洗い流す
汗掻いたままにしてたら、そりゃ咳されるよ >>225
血流量マシてその時だけ頭がマシになるからね〜
根本的に治したいなら精神科に行きな この病気も含めて、化学物質過敏症、副腎疲労、機能性低血糖症、リーキーガット症候群
などはインチキ医者が患者の不安を煽って金儲けするインチキ病だからなあ
最近は結構指摘されるようになってきたけど、それでもまだまだ蔓延っている >>227
そうそう
でもここの奴ら馬鹿だからいくら言っても気づかないよ
養分であることが誇りらしい >>216
こういうのはキチガイだと思うけどこの病気自体はあるし、精神病ではないと断言できる >>229
PATMという医学用語自体がないんですがそれは... 最近体が粉っぽいって言ってる人がいるが
どういう感じなんですかね?興味がある
超乾燥肌なんですか?
私は昔。重度のアトピー性皮膚炎で
痒くて腕とかボリボリかいてたら確かに粉が宙に待ってました
乾燥肌とかいうレベルではない肌をしてたから当時は
でもそれで人が咳をしたりくしゃみをしたりとかいうのは絶対なかったです 昔、歯にいいだろうとキシリトールのガムを食いまくっていたときがあって、
それがまずかったのかなぁ・・・
食いすぎて腸内細菌のバランスが崩れたとか、、わからんけど・・・ 自分は刺激臭出してるけど、会社のオバハンオッサンで粉臭いのがいる
自分は何かの香水とかコロンだと思ってるけど、他の人は加齢臭って言うんだよ
加齢臭嗅いだ事ないから何とも言えないけど、あれが体臭のわけないんだよねぇ
おしろいというか何とも粉クサイ >>233
病んでるね〜君
コナにトラウマでもあんのw 五味や小西に比べたら100000000倍まともな先生だよ >>245
>>243の林公一せんせだよ
お前らの本当の先生 >>245
あんな気持ち悪い唇お化けと一緒にすんな 1日に一回服を取り替えてるんだけど
そう言う人いる?
あまり効果ないけど 衣類が原因じゃなくて、衣類に染み付いて蓄積されてない? >>256
俺がいまタバコ吸いながらこのスレ見てるから
回線伝ってたばこのPATM粒子が君の部屋に拡散してるっぽい
すまんな >>256
そりゃ衣類が原因じゃないから当たり前だろw 衣類は漂白剤+柔軟剤で短時間ならゴマカし効くかな
自分の場合、履き古した靴の方がかなりキツい 粉っぽいという感覚はわかるよ
全身の肌を黒い布で軽くこすると白い粉がたくさん付く
シャワーは毎日浴びてるよ >>261
それただの垢だぞw
きたねーから風呂は入れよ馬鹿 自臭症の溜まり場になってきたな・・・
PATMは臭い関係ないのに >>266
それ飛散してるだろガイジw
PM2.5ってご存知?ww >>268
妄想でなければ喉が炎症してるだけだろ
喉の炎症が他人に咳をさせるか? 統失の集まりのスレわざわざ見に来て面白いの?
と聞こうと思ったけど、そういう人たちを面白がる層っているからな〜
もっと面白いこと見つければいいのに
荒らしてる人も実生活で色々あるんだろうね 自分が統合失調症だって自覚あるんだ(笑)
はやくキチガイ病院に行ってこい 服などの繊維からも、細かい塵やホコリなど微粒子が発生している
(天気のいい日に直射日光を部屋に入れると浮遊している粒子が見える)
その塵やホコリに微生物が付着してる
細菌培養用の培地の蓋を開けて放置しておくと、培地の表面に自然に菌のコロニーが発生する
これは空気中を浮遊している塵やホコリに菌が付着していて、ホコリが培地表面に落下して菌が増殖できる
自身はすでに免疫を獲得している微生物が鼻腔などに生息していて、衣服などのホコリに乗って比較的近い範囲の人に影響を与えている
これがPATMの原因
鼻腔のアレルギー性の微生物 → 呼吸に伴って飛散
↓
衣服などの繊維 → ホコリに乗って飛散
日光を部屋に入れたり、掃除すると影響が減るのは塵やホコリに付着している微生物が死滅したり、ホコリが除去されるため
運動などによって自己の免疫が活性化して、微生物自体が減少して影響が減る
鼻腔をハナノアなどで洗浄すると影響が減る
フリスクやミィンティアに効果があるのはメントールなどの香気成分に弱い殺菌力があるため
PATMが精神病とか言ってる頭悪いひとはここには必要ない >>274
すごくこの理論あってそうw
でも呼吸をしただけで
50メートル先まで簡単に
飛散して反応されるもんなんですかね・・・ >>275
ありえるだろ
空気清浄機入れてる人ならわかるが
かなり離れてても
リステリンでうがいしたあとだとすぐ反応するぜ? >>274
医学的に証明されてないことを素人がグダグダ言っても妄想垂れ流してることに変わりないから精神科行った方がいいぞ
もう手遅れだろうがな 嫌がらせする奴等は全員同じ症状なればいい
じゃないと人の気持ちなんてわからない
もし治って同じ症状の人いても臭いって絶対言わん >>278
医学的に証明されてないんじゃなくて
医学者も証明できないだけだよw
まずPATMになると
医者が当てにならなくなるからね。
現に医者へ行っても医者自身が
異常なまでのくしゃみ連発で反応しているくせに
本人には問題ないと言うが、
裏では臭いって悪口言ってるしねw やはり有酸素運動 食事 睡眠をしっかりやるしかないのか
もっと不摂生してる人いるのに
全然におわないなんて不公平だなぁ 皆さんがおっしゃるように何らかのアレルゲン物質が原因だと思います。
衣類から撒き散らしているのか呼気から撒き散らしているのか分かりませんが、
皆さん同じ物質を同じようにどこかで拾ってきている気がします。
ちなみに私、クリプトコッカスを疑っているのですが、
皆さんの身近に鳩はいませんか?ベランダや室外機に鳩のフンありませんか? 俺の場合、高校で発症
大学は下宿
社会人になってからは1年おきに
借り上げ社宅を移動
転職してから実家
だけどずっとpatmだぜ?
体に細菌が寄生してるに違いない >>287
ネタじゃないなら統合失調症だな
病院池〜 >>287
追記
高校生で発症したなら確実に統失だよ〜
統合失調症は多くの場合、思春期から30歳までに発症しますとりとり このスレで一番レスしてる精神君の方が統合失調症だと思います! >>290
なんで〜?
ワイのいうこと聞いてはよ精神科に行くんやで〜 PATMと体臭は関係ありません
何メートルも先の人間が自分の体臭で咳き込むわけ無いじゃないですか
臭いの話は禁止にしませんか?
じゃないと解決が遅れる
本物のPATM患者の迷惑なんですよ
臭いの話は体臭スレとかでやってもらいたいです >>292
君が重症化したのが体臭君なんやから同族同士仲良くするんやで ていうか臭いも粒子の拡散に変わりないのやで?
自臭症もPATMerも双子みたいなもんや
どっちも統失の子 >>294
誰が粒子の拡散言うた?
こっちはもっと深く考えてるんや
波や
粒子やない
波なんや >>295
粒子も波も一緒なんだが...
高卒か? 部屋に空気清浄機置いてる人、どういう反応してます?自分は
起床して溜まったガスが出る(ibs持ち)→強反応
シャワー後→反応なし、弱反応が続いてる事もあり
帰宅後→反応なし
平日はこんな感じです。
休日は、朝は絶対反応、昼夜は殆ど反応なし。
やはりIBSのガスとストレス(朝は仕事行きたくなくて最悪の状態)が関係しているのか。
でも夜は、バスで反応された後部屋に戻って清浄機にスイッチ入れても反応しないんだよな。
帰宅した安堵感があるからなのか。 引っ越し、リフォーム、家具を新調した直後にPATMになった方いますか?
ホルムアルデヒドの揮発量が異常に多い環境にいて、それが衣類に付着して周りが咳き込むんじゃないかと思ったりしてます。
引っ越した直後にPATMになったので、、、 >>297
呼吸をするとすぐランプが赤くなって
空気清浄機が反応します。
自分もIBSのガス型ですが、
帰宅後が特にひどいです。 もうpatmだけの症状ですら羨ましいわ
他人から嫌がらせされたり噂されたり散々だわいつか頭にきて犯罪者になるんじゃないのか不安になる 重度だったけど原因がはっきり特定できた
10年辛かったー >>301
差し支えなければ情報共有していただけると助かります >>300
これが一番困る
今のところPATMERは「自分のせいだ、申し訳ありません」と思ってる加害妄想だから
他人に害はまったくないけど
これが被害妄想にシフトして他人に危害を加えるようになったらヤバイよね
息子が喘息でよく咳してるけど
気が狂ったPATMERの被害にあわないかどうか
いつも心配してる >>298
新しい職場に勤めだしてからなったよ
前にもレスしてるけど、会社に行った日、会社に持って行く物だけ何か刺激臭を発してる >>301
原因は何でしょうか?
教えていただきたいです。 なんjとか他の板のノリを持ち込んでるのは痛い... >>307
こんな異常な荒らしがいるところで情報共有する気にはなれんけどね、PATMは存在する、そしてその原因と改善策も存在する 楽じゃないけどな
精神君もおそらく重度で現実逃避のPATM叩きしてるんだろうけど治るから頑張れな 呼吸を我慢していると反応されないけど、
呼吸をし始めるとすると何十メートルも先にいる人にも
反応されるPATMerの人はどれぐらいいますか? >>312
やっぱり嘘だったのか笑
構ってもらってよかったね 改善策聞いても意味ないと思うよ
前に外人が小児用ワクチンを打って治ったと聞いて
みんな小児用ワクチン打ったけど誰も治らなかった
改善策って人それぞれでみんな違うものなんだよ 解決策が人それぞれならその病気は存在しないことになる まー、俯瞰的に自分のレス見たらただの構ってちゃんだが
正確には原因がわかった、それに100 %対応していくのは大変だが本人次第ってところかな。
こうしたらこうなる、ってのがぴったりリンクしたから多少反応あっても納得がいくということ >>304
実際は被害妄想で頭が一杯だからその反動なんだよね
自分が嫌われて咳やられてるのは多かれ少なかれ分かってるわけで
それを知らぬ存ぜぬで自分を誤魔化すために加害妄想のフリしてるだけ
怒りに蓋をしてる分爆発した時に怖いから
PATM言ってる奴は精神科に強制的にでも連れて行かないと本当にやばいレベル 被害妄想と加害妄想は紙一重だな
自称パトマーを自主的に精神病棟に連れていく方法はないのかね
このスレで読んだら分かるけど第三者が本人に病識を持たせることは不可能だから、やはり暴力でブチ込むしかないのかねえ パトマーは見るからにガイジやから人が寄ってこんもんなー
周りに指摘してくれる人すらいない状況 汚いアトピー野郎に限って咳き込みが攻撃的なのはなんでだぜ? 2メートル離れて喋るのに鼻ゴシゴシされる(;´Д`) たまに自分にも反応出るよね
鼻の奥の口側で鼻水が出てくる感じ
だんだん喉に降りてきて咳払いをしたくなる 肺炎球菌結合型ワクチン(プレベナー13)
肺炎球菌ワクチン(ニューモバックスNP)
って共に65歳からしか接種出来ないみたいなので非常に残念です。patm症状の完治が期待出来たんですけど。どこかの医療機関で対象年齢以外でも接種している病院ってありそうですか? 今、新幹線に乗ってるんだけど、通路挟んで反対側にいるおっさんに新大阪発車前から何分かおきに咳をされて地獄だ
新横浜までこの地獄が続くのかorz 今糖質制限して、1ヶ月経つけどくしゃみはされなくなったけど、鼻が詰まるようなスースーって音がめちゃくちゃされるようになったよほんとこれキツイわ(泣) >>339
そうそうライトな時は鼻スースーでハードな時は激辛料理を食べたみたいな咳なんだよな >>338
さっさとソープ行け
>>341
糖質=食べ物全部。断食でもしてろ マジでアトピー野郎の咳き込み汚いんだよ
それ他人への攻撃のつもりか?てかお前が菌持ってるように見えるぞ >>343
でも原因は俺達だし...
俺らが消えたらその人は咳き込まなくても済むんだよ
被害者は悪くないんだよねえ、気持ちはわかるけど アトピーってアレルギー性疾患だし反応強くて当然じゃね? あーまじでアトピー持ちは死んで欲しいアトピー持ちは鳥獣駆除対象 これはマズイよね・・・
アトピーとか喘息の人とかアレルギー性疾患の人って本当に病気だし大変だし気の毒だし
それが健康体の関係妄想の精神病の人達に恨まれるってのは悲劇だよ
悲惨な事件になる前になんとかしないと・・・ PATMer達を集めた部屋に>>346と>>348を閉じ込めたい >>348
お前は人の心配する前に親を安心させてやれよww ダメだ
統失は自分が正常だと思ってる
こういう奴らは気づかないまま一生苦しんで死んだほうがいい 早食い せっかち 高血圧 鼻炎 口呼 神経質
この辺り該当しそう >>349
そんなことしてもPATMの症状を分からせることが出来ないのはもう薄々気がついてるでしょ?
医者には何て言われました?
家族には? 統合失調症で病院に行かない奴はみんな性格悪いね
んー、性格悪いというより「愚鈍」という言葉が適切かもしれん
これは統失とはまた別で、素質の問題やと思う
親や環境に恵まれなくて反省や自己批判をする機会を一切得れずに育ったんちゃうかな
このスレでPATM訴えてる奴の文章読めば分かるけどすごい未熟
統失で脳萎縮することを加味しても未熟 >>359
言葉は虚しいよ
言葉に霊なんてないから、いくら言葉で説得しても絶対にこいつら分からへんから
暴力で強制入院させるしかないってのが昔からの結論やから、ネットではこいつら病人に言わせたいこと勝手に言わせとき
世話焼いても空回りして苛つくだけや
こいつらはあまりにも未熟な人間のなれ果てなんや
病識がなくても病院に行く人は行く
行かん奴は何言われても行かへん
これは病気のせいやない
そいつの"性質"や
せやからこれは自省なき者への天罰みたいなもんやから、第三者が罪人に受診を進めるのは摂理に適わんちゅうことや
苦しんで苦しんで死ぬことだけがこいつらにとって一番の治療になるんや PATMを批判する人の気持ちはわかるけど、
それはPATMerに遭遇したことがないだけで実際にPATMは存在するよ。
くしゃみ連発されたり、吐きそうな咳されたりと
明らか普通の反応じゃないから。。。 精神くんは重度PATM患者で心を病んでるんだよ
自己防衛本能でPATMの存在を否定することでかろうじて生きている
彼もほんの少しのDNA配列のいたずらで不運な人生歩んでる被害者だからせめてこの場ぐらい好きに言わせてやってはどうだろう PATMerで精神科行った人で
医者に反応された人っていますか??
少なくとも自分は
内科と歯医者で爆反応されました。 >>365
そんな病気無いよって言いながらゴホゴホ咳き込んでたぞ 無臭だと思ってPATMを医者に訴えてたら同様に否定されてたけど、体臭についての話をしたら普通に体臭持ちの患者として会話できた
PATMの正体は体臭やったんや。恐らく揮発系の刺激臭 >>364
そうやって面白い反応をしてしまうから彼は居なくならないんだぞ 最初は反応されるけど
慣れてくるとみんな反応しなくなるね
たまにいつまでたっても
反応する人がいるけど >>368
ほかのスレに迷惑かかるからここは隔離病棟の役割 他の体臭関係も荒らしてるやつなのかな精神糖質くんは PATMのせいで身体に金をかけざるを得ないから
洋服とかあまり買えなくなってしまった。
今日はセール初日だったから意を決していったけど、
隣にいたババアに爆反された…ツライ。 >>373
書き込みの時間帯とレス構成見るとまぁそうだろうね 仮説
統失初期段階の犬猫飼育者が犬や猫の毛が付着した衣類を着用し外出した場合、犬や猫にアレルギーがある周囲の人間がクシャミや鼻すすりをする 牛乳はどう?
偶然かもしれないが
牛乳で反応が減った気がする ちゃんとモニタリングして統計取れよ
自分の体に入れて信頼できる食品まじめに探した方がいいぞ まともな論理的思考能力を持ってる人ならわかると思うけれど、ちゃんとした実験によって病態を証明しないと世間には認められないわけ
この病気を提唱してる人がそういったものから逃げてきた、もしくはちゃんとした医者が盲検試験とかやって存在が否定(または限りなく可能性が低い)
されてるからこそ「こんな病気はない。本人の強い思い込みか、その人の体臭などが単に臭いか。アレルギーではない」と断じられてる
頭ごなしに否定されてるわけではないことをよく知ったほうがいい
化学物質過敏症や電磁波過敏症にも同じことが言える 自分の中で信頼している皮膚科に診てもらったら
鼻すすりながら、
気のせいです。絶対ありえません
と言われた.. なぜPATM否定派は高圧的な文章で会話のマウントを取ろうとする人ばかりなのか ===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l はいお注射
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、
`--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
|__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
 ̄ ̄ .{: : : : : : :>>385 : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} 体臭は関係ないよ
体臭体臭言ってる人がいるから混乱して何年経っても解決しないんだよ
体臭は禁止にしましょう
そうしたら案外早く共通点が見えてくるかも >>385
鼻を触ったり鼻をすする行為は非常に一般的な癖だよ 日本の医者はPMTAを認識できない
東大の付属病院まで行ってみたけど同じだったから間違いない
PMTAの原因はまず間違いなく微生物による感染症
しかもその微生物が生息しているのは鼻腔なのも間違いない
だけどその微生物が呼吸に伴って飛散して、他人にアレルギー反応(抗原抗体反応)を起こすことを理解できないらしい
微生物は世の中に無数に存在していて、ある日突然、空気感染する性質を獲得して広まっていくことがあり得る
空気感染する菌としては結核菌が有名だけど、この菌だって地球の始まりから存在していただけじゃない
ある日突然、それまで無害だった菌が病原性を獲得したものだということがわからないようだ
医者は習ったことしか理解できないし、専門外の病気の原因を付きとめるほどの能力はないので期待しても無駄だよ
製薬とかで実際に感染性の病原菌の研究してるとかそのレベルじゃないと無理
PATMの症状は咳やくしゃみ程度なので、免疫の弱っている老人などで大流行して亡くなるひとが増えるなど、原因菌が付きとめられる切っ掛けがない限りは薬が開発されることはない
全員が免疫を獲得するまで拡散すれば、そのうち症状を示すひとがいなくなるってことかもしれない 年配者にこの症状の人居ないよね?
昔、介護やってる友人に聞いたんだけど、乾燥で肌が粉ふいてる人を着替えさせる時に咳、くしゃみ、鼻水が半端なく出るらしくマスク必須らしい patmみたいに、医者に認知されてない
他の病気ってあるんだろうか 医者に認知されてないんじゃなくて医者に明確に否定されてる病気のことでしょ せめて、この病気を存在していると主張する医師が信頼に足るような存在なのかは確認したほうがいいと思うよ
小西しかり
こういうクリニックでやってることが詐欺まがいの治療ばかり >>397
介護されるようなのは年配じゃね?
年配は乾燥肌多い
自分はねっとり脂性だけどな 強力な能力者が小西医院に行って小西先生にPATMの症状を認識させる
そこからすべてが始まる
50人以上が小西医院に行ってるのに症状を分からせられないというのは不甲斐ない
能力が小さすぎるのか、もしくはPATMでもなんでも単なる精神病の人なのか そもそも小西にわからせてどうすんだよw
ただのインチキ医者だぞ 喫煙可能な部屋にいると
タバコの臭いを吸収して
臭い臭いを体が出すようになるね
タバコすってる本人より臭い体になる とりあえずバルサンしてみた
ダニが体についてるかもしれん >>408
確かに。
自分でも感じられるほど
臭いをかなり吸収しやすい体質な気がします。 外部の臭いを皮膚から吸い込む感じなんですか?
毛穴から? 自分もニオイ吸い寄せてるタイプだけど、他人は気にならない方が多勢
自分は異常に鼻が効くし、過敏
ここでいう爆反された
とか言う、爆反してる人もアレルギー持ちの過敏という落ち 臭いを吸い寄せやすいとかあるの?
普通の人より?
あるとしたら無臭人間かな?
体臭のある人は自分の臭いがあるから他からの臭いなんて付かないけど
無臭人間は臭いがないから他からの臭いが付きやすい
黒い服は汚れにくいが白い服はすぐ汚れるみたいな? 自分の家の鍵持ったら一瞬で鉄臭い臭いつく
タバコも体に染み付く感じ 臭いが移りやすいというより自分の臭いと混ざった時に嫌な臭いになって
ずっと残ってる感じかな
普通の人なら環境で着いた臭いは汗とかで流れるんだろうね
ベタベタ汗にアレルギー物質が混ざってるのは間違いなさそう オナニーした後ずっと精液の臭いが取れないんやけど分かる奴おる?w 皮膚ガステストの結果がきたよ
かなり専門的な結果なのでよくわからないが
アセトアルデヒドが濃く認められたって書いてある
あとギ酸 酢酸がかなり出てるとも書いてあるね
刺激臭がやはり体から出ているんだよ 揮発性のアルデヒドは咳き込みの理由になるだろうと思ってたけどギ酸や酢酸が汗で出るってのは初めて聞いたな おおお
本物の能力者現る?
ぜひ医学界にPATMを認めさせて欲しい 酢酸および酸類(酢酸、ギ酸、プロぺニック酸, ブタン酸)が濃く認められました。
アセトアルデヒドは手、頭に濃く認められました。 2-propenic acid 濃く認められました。 アセドアルデヒドやギ酸や酢酸を分泌するのってやっぱりカンジダ菌? アセトアルデヒドはそうだろうね
カンジダの検査や駆除ってどうやるんだ? 糖質を多く摂取したときも反応が強まることからエビデンスが強化される >>425
写真ないからいくらでも言えるね
画像ぐらいあげろよカス ちなみにどこで検査したんだ?
俺はちょっと遠いけど近いうちにピコデバイス行ってくるつもり
正体不明の咳き込みの原因が特定できただけでも精神的に楽になるな >>441
精神科で検査できたよ
それも500円で ピコデバイスの検査キット2500えんか
行かなくてもいいわけね >>425
皮膚ガスから濃いアセトアルデヒドって、原因は飲酒以外まずあり得ないんだけど 酒は飲まないよ
だけどこの結果だから悩んでるのよ
カンジダだとアセトアルデヒドでるらしいぜ ピコデバイス行ってもいいけど
専門的な検査が来るだけで
改善策は当然提示してくれないぞ
そうなると小西統合内科みたいなとこでないとね >>446
検査結果とやらをアップしない限り君は虚言癖だよ >>446
ハナからカンジタ決めつけだと、もう何も言う事ないよ >>445
シックハウスやシックオフィスで長時間吸ってたら?
職場に行った時だけこの刺激臭だからあり得るかもしれない…
美容系で常にヘアスプレーなんかが飛び交ってる。壁や床、天井なんて1年に1回拭くかってくらいだ
馬鹿女どもの柔軟剤、香水、ボディクリーム、ヘアコロンとか、
とにかくありとあらゆる香料が飛んでるわ >>450
論理的に考えようよ
シックハウスにアセトアルデヒドが含まれてると? >>451
え?シックハウスの測定してもらった時に項目にあったけど?
接着剤とか使われてたりするんじゃないの?
基準値が厳しくなった今は使用してないのかもしれないけど、検査項目にはあるよ しかも受動喫煙の疑いもあったから調べてもらったけど、その項目にもアセトアルデヒドあるよ
壁や絨毯にヤニカスついてサードハンドスモーク曝露されてたらアセトアルデヒド吸わさせられてる状態なんじゃない? >>453
ソースがないなら妄想垂れ流してるのと一緒だよ >>454
結果ソース妄想って、あなたここに何でいるの?
皆こうなのかな?そうなのかな?どうだろう?って話してるんだけどw
そんなにソースやらエビデンスやら欲しいのならここ見ても一緒だと思うよ
あなたの求める物は出て来ないんじゃないかな
検査結果をアップしないしないなら虚言癖とか、別に不特定多数に見せる必要もないし、
信じたくなきゃ信じなければいいし。否定しかしてこない人間に相談する事もないよ >>455
1962-HpRmは例の荒らしだからレスを付ける必要ないよ
相手にするだけ無駄
見つけたらすぐにNGをオススメ 構ってちゃんにマジレスするのも馬鹿らしいが、今の時代一日中受動喫煙してアセトアルデヒド大量放出する身体になる環境てどこだよ
シックハウスで酢酸、ギ酸大量放出する職場ってどこだよ
今現在、そんな環境が存在してたら社会問題になってるだろ あげなくていんじゃない?
キチガイ粘着に餌撒くようなもんでしょ 精神くんがオナ猿のPATM患者だったとはww
オナニーやめればww 粘着さんはソース出せとか論理的にとか言う割に、シックハウスやタバコでアセトアルデヒド出るのも知らないんだね >>455
やはり妄想だったか
科学を全否定するガイジは要らないから失せて
お前の意見にみんなが共感して「そうだねー」ってやって欲しいなら他所行けよ
ドライに事実追求できない馬鹿が自分の病気治せるわけねーだろ >>463
シックハウスにアセトアルデヒドが含まれてることと、身体からアセトアルデヒドが放出されることは全く別のことで、論理が飛躍してるだろって言ってんだよ馬鹿 さーて、次はどんな風にファビョってくれるかな〜??
んー?? 精神君平日なのに日中から夜までこのスレに粘着w
仕事しろよ 酢酸および酸類(酢酸、ギ酸、プロぺニック酸, ブタン酸)が
濃く認められました。アセトアルデヒドは手、頭に濃く認められました。
芳香族であるトルエンはプラスマイナスでした。
香料のリモネンやノナナール類等が認められました。
2-エチルヘキサノールは平均値に近い値でした。
ジクロロベンゼン(防腐剤)が呼気にありました。 でもソースはありまて〜ん
人を舐めるのもいい加減にしろガイジ 精神くんはオナ猿のPATMに悩む学生だと判明したんでとりまオナ禁スレに移動してくれるかな?ww ギ酸かあ…
蟻って確かに酸っぱい嫌な匂いするよね、臭いというより何か受け付けない
匂いするなと幼少期に思ってた。
かくいう自分もPATMひどいとき頭が塩素みたいな匂いに悩まされたことあったな。
これがPATMになりうるギ酸なのかな。まだまだ人体の神秘は解けないね 酢を朝晩飲むようにしたら反応が激減した
アセトアルデヒドやらギ酸の話が出てるけど、
抗酸化作用のあるものを摂るのが一番の近道かもね ギ酸って酸味を帯びた酸っぱい感じの臭いってことなのかな?
酸っぱい感じの体臭ではない感じかな自分の場合。アセトアルデヒドの方が可能性高いか
手からも出るんだな、たしかに俺めっちゃ手汗かきやすい ベネフィットイオンの検査でも
酸っぱい臭いが検出されたしな
俺の体臭は間違いない この病気を提唱してるのが胡散臭い医者ばかり→「あれ?この病気の存在自体怪しくね?」
ってならない人は危ない 小西先生はたしかにちょっとアレだけど
五味先生はちゃんとした人だよ 小西氏を「ちょっとアレ」で済ませるなら、完全にアレな人はいなそうですね
まあ小西氏も自分のクリニックでやってる治療や検査が本当に有意義なものだとは思ってないだろうし、
そういう意味では完全にアレではないかもね また匂いによって(ワキガなど)周りの人が咳き込んだり、口を抑えたりするのはまともなお医者さんでも誰も否定しないと思いますよ
現に俺も香水臭い奴いたら咳き込む振りして空気吸い込まないようにするし
匂いで現象が起きてるわけじゃないと主張するならまずそれの証明からですね
化学物質過敏症や電磁波過敏症はそれらの証明は全て失敗に終わってますが、それでも患者さんは認めません
patm(とされてる)患者さんはどうでしょうか >>484
完全に確信犯の詐欺業だろ
キチガイ騙して金儲けする旨味にハマったんだと思う ワキガってどんなに強烈でもくせえと思うだけで鼻水出てきたり咳こんだりはしないぞ
誰かかがくせえうんこひりだした後のトイレに入ってもくせえと思うだけだろ? 鼻水は知らんが咳き込むのはあり得ると思うよ
正しくは咳き込む行動で臭い匂いを吸い込まないようにするって感じかな
あとウンコと人の体臭は違う
ウンコは「臭い」といっても失礼にはならないが、人の体臭は「臭い」と伝えるのは失礼になる(たとえ本当に臭くても)
まあ思い込みたいならいいけど、もっと論理的な見地から調べていかないと全く話がすすまないと思うよ
万が一patmとやらがあり得るとしてもね >>485
証明と言うか
普通に生活してて周りを観察してたら解るでしょう
5メートル先の人が咳き込んでて30センチぐらいしか離れてない人が平気な顔をしている
普通に生活してたらこういうことがよくあると思います
もし臭いで5メートル先の人が咳き込んでるとしたなら30センチぐらいしか離れていない人は倒れてますよ
その前にそんな近くにいられないはず
5メートル先で咳き込んでる人も安全圏内10メートルか15メートルかわからないが
そのぐらいの距離まで逃げようとするでしょう
結果自分の周りには10メートル以上の誰もいない空間が常に出来るわけです
電車の中にゲロがあったら無人の輪が出来ますよね?
あんな感じです
生活しててそんなことになってますか?
なってるはず無いと思うんだが 同じpatm の患者でも調べたら全く原因が違ったってこともあるだろうね >>489
またそれかよおまえ
だから個人差あるんだって
理科の実験で間違ってアンモニアを大量発生させたとしても、近くの奴だけが咳こむとは限らんだろ
うんこ漏らしても遠くの奴が分かって近くの奴が気づかないってこともある
煙草だって10m離れてても臭いすることあるが俺は別に嫌ではないし咳も出ないが、同じ10mの距離離れててもむせこむ奴がいるんだよ >>491
近ければ近いほど影響は強くなる
遠くなれば遠くなるほど影響は低くなる
これあたり前のことだよ?
臭いが原因だったら5メートル先の人が咳き込んでて30センチぐらいしか離れてない人が平気な顔をしている事は絶対無いです
好きな臭い嫌いな臭いは人によって違うかもしれない
でも咳き込みに関しては臭いの好き嫌いは関係ないでしょ?
嫌いな臭いだから咳き込む 好きな臭いだと平気 そういうことでは無い
咳き込むのは「刺激」によって咳き込むわけだから
つまりその臭いのパワーによるのです
臭いのパワーは距離が離れれば離れるほど弱まる 俺の周りの席だけマスク着用率高いし卓上ファン俺が風下になるように置いてあるしよく分かる 体から花粉のようなアレルギー物質を出してる
これで全部説明つくじゃん >>492
あくまで確率だからな
あんたの書き方だと、0か100みたいなニュアンスじゃん
5mと30cmだって5m側が風下で30cm側が風上かもしれないし、見てもいない状況について絶対なんて断言出来んよ
俺に対して「近くにいると喉イガイガする」って言ってくる人もいるけど、「隣にいても全く分からない」って言う人もいるから
ちなみにゲロは臭いより視覚の部分が強いよ
歩道に何時間も放置されたうんこ落ちてたら、臭いより視覚の部分で避けるのと同じ 5mと30cmだって5m側が風下で30cm側が風上かもしれないし
この状況でも30cm側が平気な顔してるわけないんだよな
5m離れた人を咳き込ますって凄いパワーだと思うんだよ
そんな臭い人が近づいてきたらどうなるのかな?って想像してみて
イメージ通りなってる? 小西統合医療内科 を受診された方、教えてくれませんか?
キレート治療というものを行うようですが、点滴でも打つのでしょうか?
また、サプリメント、薬なども処方されますか?
もし、個人で入手できるものなら私も試してみたいです。
宜しくお願いします。 ↓のようなサプリがあるようですが、キレーションのサプリ試されて効果あった方いますか?
https://usa-dr-supple.shop-pro.jp/?pid=63078095 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 昨日寝る時に抱えてるブランケットを数か月ぶりくらいに洗濯したんだけど
洗濯終わって洗濯機から出して手に持った時に鼻に刺激を感じてくしゃみが数発止まらなくなった
洗剤の匂いと埃っぽい臭いが混ざってる感じ。干す前で濡れてる状態なのにって思ったんだけど
自分の刺激物質が付いてるのかなって思った。これなのか?って言う >>496
「平気な顔してるわけない」っていう根拠書いてくれよw
主観で断定されても困るわ
俺の友人は10mぐらい離れたところから煙草吸ってる人の臭いを感じても「煙草苦手なんだよ」って言って咳こむ時あるぞ
これも毎回ではないんだけどな(確率)
逆に俺は隣で煙草吸われても全然平気で咳こんだことないぞw >>500
その友人は本当に煙草のせいで咳き込んでいるのですか?
あなたのPATMのせいではないのですか?
あなたに気を使って「煙草苦手なんだよ」と言っているだけでは? TV会議先の人達が咳き込む様をよく目にする。
彼らは私とは物理的にかなり離れたビルにいるので、私のPATMは原因では無いだろう。
PATMerが思う以上に、喫煙者は咳き込みやすい。 >>501
経験上、俺といると咳こみまくる輩はお互い嫌なものを感じるのか疎遠になる(PATMで友人とドンドン疎遠になる人には分かると思う)んだが
その友人とは定期的に会ってるしこの掲示板に書いてる並に本音で俺も相手も言いたいこと言ってるからあえて言わないわけではないよ
っていうか話逸れてるよなw 健康診断の結果が返って来て
異常なしだって
ピロリ菌の検査もしたけど
全く異常なしだってよ live放送で数分おきにンンッて言ってる人いると悲しい😭 「スンスン…」👈許せる
「ゲホッ」👈まぁ
「えゔんっ!!」👈しね
🤔特にジジイに多いんだ >>499
これわかる
新品の服でも着て汗をかく分にはくしゃみや咳き込むような刺激は感じないんだけど、一度洗剤で洗濯する事によって自分でもわかるレベルに刺激の付いた服になってしまう感じ
髪も同様にシャンプーをする事によって刺激が出る感じ、石鹸シャンプー洗剤に変えると少しはましになる >>471
アセトアルデヒドがやはり怪しいですね。
知らずにカンジダが繁殖してる可能性があるかもしれませんね。 全身新品の服を揃えて人と会うとほぼ反応ないのに洗濯した服だと反応される >>518
体臭クリーニングの洗剤がどんな成分なのか知らないけど、自分の場合化学物質が駄目っぽいから消臭や香りの付いたものよりなるべく無添加のものがいいみたい 固形石鹸で髪を洗うと反応が激減する、髪がバサバサになるけど 前スレで教えてもらった普通の洗濯の前に
重曹で洗濯するの続けてるけどいい感じだよ >>511
実家暮らしだけど今使ってる洗濯機は買って1年も経ってないからカビは大丈夫だと思う
>>514
ほんとチクチクする感じの刺激を感じた。服とかもそういや洗濯した時そういう刺激がある感じだな
洗剤の香料に刺激物質が乗っかってるのかね 洗濯機を日立ビートウォッシュに変えたよ
これで体臭が和らぐか 洗濯機を変えて体臭が和らぐってどういうこと??ww >>517
布にニオイ成分が蓄積、洗いきれてない証拠 新品の服でも一回洗剤で洗濯すると刺激が付く気がする、洗濯槽の問題かと思って手洗いやコインランドリーで洗っても同じ結果だった 洗剤というより皮脂がつくんだろ
取り切れてないのか やはり通常の人より有害物質が多く出てるのだろうか。本当につらい。 汗をかく分には刺激は感じないけどその後風呂でシャンプーを使うと自分自身鼻水やくしゃみが出たりする、原因がなんなのかわからない 化学物質の過敏症も考えられる
温度差のアレルギーというのもあり得る 何となくですが自律神経の失調が関係している気がしますね
急な気温変化のストレスが元で反応が多くなるので今の時期はツラい 俺は高血圧だよ
自律神経の乱れが影響しているのは間違いない >>517
洗剤や柔軟剤に使われている化学物質と身体の相性が悪いんじゃないかな?
洗剤のメーカー変えるか、すすぎの回数増やしてみたら? 自分の場合は新ビオフェルミンSを服用
する事で少しはマシになったと思う
後はとにかく胃腸を大事にしている 健康診断の結果返ってきたけど異常なし
相変わらず喉が痛い目が痛い鼻が痛い 何でみんな健康体なんだよー?
駄目じゃん、それじゃあ マンション1階に住んでて、この季節窓を開けてるんだけど、
隣の夫婦がベランダに出てきて自分の部屋の側まで来ると必ず咳き込むのが、もう3日続いてる。
離れると一切咳はしない。偶然とは思えない。
こんな事去年まではなかったのに。
自分の身体だけではなくて部屋にも問題があるのか。 >>547
自分が臭いからって高濃度柔軟剤とか使ってないよね?
洗剤ですら咳込む臭さなのに やはり昼寝をした後はしばらく反応がマシになります
自律神経の疲労が回復するからでしょうか 自律神経が原因ってわかってるならはやく精神科いけよ >>554
自律神経の治療をして貰うにはどのように症状を伝えれば良いと思いますか?
PATMの症状を正直に伝えると遠回りになる気がします >>556
PATMの症状を正直に伝えればいいんだよ
君みたいな人を毎日相手にしてるからすぐ察してくれるよ >>556
下手に誤魔化さない方が良いよ
正直に自分の悩みを訴えれば
答えてくれる医者は必ずいます 会社のうちのチームのうち唯一俺の隣の奴だけが俺に反応してて常に鼻抑えながらフーフー鼻息出しててすげーストレス
俺に反応すんなら遠く行けやボケ スレ違いかもしれませんが…
最近尿が生臭くなってきたので魚臭症の可能性を疑っているのですが、どこで受診すれば良いのでしょうか >>561
泌尿器科
泌尿器科で問題ないと言われたら精神科 >>561
↓昭和薬科大学の研究機関で検査受け付けてるよ
HP
http://hiroshi-yamazaki.my.coocan.jp/urine3.htm
検査キット送ってくれて魚臭症スレでも受けた人多々いるから信頼できるはず >>563みたいな馬鹿な遠回りをしなくても近所の泌尿器科に行けば大丈夫だよ 新しい職場に移って四ヶ月
周りの人間に抗体ができたみたいで反応されない
たまに来る客は反応する >>523
亀レスだけど、信じてくれてありがとね
洗濯物の匂い・ベタつき・刺激物の飛散は
重曹洗濯で気にならなくなるよ
原理は前スレで書いた通り >>565
とても羨ましい環境だね
俺はもう事務職はムリだわ…
ホワイトカラーからブルーカラーへの転職活動中よ 近くにいるだけじゃ反応されないけど喋ると反応されるのは口から何か出てるってことだよね >>567
工事系は虫対策の規則で窓を開けられない職場も多いので注意してください >>569
この前、面接したところが実際の職場風景を見せてくれたけど外気は常に入ってくる環境だったよ
んで本日採用連絡きた、コンクリ研究所内で働くぜ
明日、会社(現職)に退職届けを出すわ!
すげー気が楽になってきた ここのところ外にいることが多いが
照らされていると反応が減るね
部屋の中でこもってるとだめだわ 今朝自分の席に向かおうとしたら、そこでそいつが思いっきり鼻かんでるところを目撃
こいつなんでこの猛暑の中一人で風邪ひいてんの?
おかげで今日も1日俺の隣で鼻グスグスやって不愉快
こういう無神経なアレルギー野郎をただでさえ心やられてるPATM患者の隣にすんなよ・・ >>556
医者自身もだいたい反応するから
PATMによる特有の反応をしたときに
伝えれば良いと思う
爆反しても認めない医者がだいたいだけど••• 知らない人に鼻で呼吸しているのにもかかわらず
口が臭いって言われる人っている?? >>575
相手もすごいストレス感じてると思う
おあいこでしょ 俺も以前はストレスが半端なくて早起きしすぎて朝出かける前に何度もこのスレ来て気持ち落ち着けてたなぁ
今でこそ気持ちのコントロールが少しは出来るようになったけども >>566
こちらこそありがとうございます
モワッとした匂い(皮脂?)がとれて
柔軟剤がいい感じに香って普通に洗濯するのと
明らかに違います
あと洗濯物を畳んでいるといつも鼻が痒くなって必ずと言っていい程
くしゃみが出ていたのがほぼ無くなりました 副鼻腔真菌症の診断受けた方居ますか?
喋ってると平気なのに鼻呼吸で静かにしてるとpatm症状みなさんにでます。
最近オクトというシャンプーで顔と頭を洗っていて脂漏性皮膚炎も良くなって来ました。
カビが原因なら匂いやアレルギー症状も少しは納得出来ると思います。内臓にカビがあり呼気や体臭から出るとすれば治療法は分かりませんが、カビが怪しいと思っています。 カビにアレルギーがあるかどうか検査しないとわからないね >>591
自分自身ではなく他者の症状が出る人です。 亜鉛サプリ届いて数日使った
結果的に大当たりだった、消化器官の歯車が動き出した感じ 亜鉛不足で消化酵素が全然作られてなくて
食べたものが便にもなれず腐敗してたみたい
前までは食べたものが朝起きても胃の中に残ってる感じがしてたけどなくなった
唾液もちゃんと出るようになって口臭も改善されてきた 体内の消化器官が回り出したことで毒素が減ったのか咳き込みはなくなった、まだときどき鼻すすりはあるけど
席の周りで他の人が普通に仕事の話や談笑してる感じが不思議だ 自分にもアレルギー症状が出ているのなら病院で簡単にアレルゲンが何なのか調べられるよ ランダム反応の謎
これを解き明かさねば
ランダム反応とは?
自分がある物質を放射していると仮定した場合、その影響力が距離に比例しない現象
例えば5分前に10メートル先で死にそうになってた人が今現在平気な顔で近づいてくる
これはどういう事なのか?
この不思議さを解明したい 臭いではないよね?
例えば5分前に10メートル先で自分の臭いで苦しんでた人が今現在平気な顔で近づいてくる事があるだろうか?
無いよね・・・
アレルギーでもないよね?
例えば5分前に10メートル先で自分が放つアレルギー物質で苦しんでた人が今現在平気な顔で近づいてくる事があるだろうか?
無いよね・・・
じゃあ何なんだろう?
自分の何が人に影響を与えているのだろう?
こんなにもランダムに
私が考えるのは脳波が量子力学的にどうにかなっちゃってるんだろうなと
裏付けとか解明とか出来ないけど
論理的、科学的にはその方向で考えるしか無いのかなあと
思うわけです >>599
周囲の反応は自分も全く同じ感覚だったけど改善に至った今結果論としては臭いだったよ Patmは完全に治らない人もいるって書いてたけど体臭は無くなったのか気になる 体臭無くなってPatmの症状が10〜30%まで下がればまた人生やりなおせると思ってるんだけどもしあまり改善が認められなかった人達と同じだと人生諦めるしかないのかとか色々考えてしまうな 去年やけど海でもなったんやけどw
わかんないけど近くはならないんだよなぁ、20m先の人とかなってた
体臭だとしたら逆ドーナツ化現象になると思うんだがなってなかったで
友達もおったし 体臭云々言ってる人は体臭のスレへ
全然症状違うからね だから前は全く上記と同じ反応を周りに観測してたんだって
それか、PATMの原因物質自体は無臭だけど体臭と同じプロセスで産生されて体外に出るということかも。ワキガでも臭いのみで咳き込ませることはないからな
何度もこのスレで見た流れだけど。
揮発系の刺激物質が一番怪しい
ともかく今は改善に向かっている あとは食生活を並行して調整しないといけない >>594
どこの亜鉛サプリをどの程度摂取している?
亜鉛不足には自分にも心当たりがある 体臭を減らす対策は、必ずしもPATMに有効とは限らないが俺は効果があったと、
断言すると変なアンチ沸いてくるからこの辺で 無知が居るな
ちゃんと調べれば体臭とpatmの関係性はわかるのに >>609
これも断言すると業者透視してくる連中いるからあれだけどAmazonで評価高いのを買った
輸入品は1タブレットで一日の推奨摂取量を軽々超えてくるから マジでこういうインチキ病を信じてる奴おるの?
こういうところにレスしてる奴もインチキ医者が騙すために患者を装って書いてるのだと思いたいね >>614
原因が特定されてPATMスレから分離した魚臭症の例が有るのでインチキ病扱いするのは乱暴かと 治ったっていうひとの書き込みって毎回具体的なこと書かずにこれ以上はやめとくわって感じで去っていくよな
仮に商品名出したとしても誰も困らないと思うし、助かる人もおるやろ >>616
具体的に書いてる人も居たよ
806 :病弱名無しさん:2015/01/16(金) 10:34:54.86 ID:ndID0QFj0.net[2/3]
とりあえず仕事をやめてからいろんな病院にいったけど医者は誰も助けてくれなかった。 
そこで自力で調べて治そうとした。数年かけていくつもの治療法を試し、 
ようやく効果を実感し、ほぼ完治にいたった。それをみんなにも教えるから 
俺と同じような症状が出ているひとは試してみてほしい。 
・糖質制限 
糖質は腸にとって凄まじいダメージを与える。カンジダの餌にもなるので 
腸内環境をよくしたいならまずやるべきこと。ただしかなりの知識と忍耐力を必要とするので 
覚悟が必要。 
・乳製品禁止 
牛乳を飲んでお腹が壊れる人は、チーズやヨーグルトも食べるのをやめるべきだ。 
バターと生クリームは牛乳のタンパク質が入っていないのでOK 
・アルコール禁止 
ここの皆さんも体験しているとおり、酒で腸が荒れると症状がとても酷くなる。 
飲んでもいいけど毎日飲まないで、腸を修復する期間をつくってあげること。 
・瞑想 
瞑想の様々な効能はここ最近科学者が研究し始めているので、科学的根拠を知ってほしい。 
決して宗教的な理由で瞑想しろとはいってない。瞑想は精神的ストレスを和らげるので 
緊張しにくくなる。さらに、ストレスで酒や食べ物に依存したくなる衝動を抑えてくれる。 
すぐに効果は出ないけど、長くやっていくことで最大の武器になるだろう。 
・腸内環境をよくするサプリ 
これは腸内環境によって合うものと合わないものが違うので、みんなに効くサプリを 
断定はできないけど、自分はオリゴ糖が絶大な効果を発揮してくれた。 
乳酸菌やビフィズス菌をとると腹痛で症状が悪化したけど、オリゴ糖なら下痢にならず 
規則正しい排便を促してくれた。また、納豆を毎日一パックとミヤリサンをとると良い。  >>614
だからこいつら統合失調症だって
面白いから観察してようぜ >>619
お前みたいなやつになってほしい
おれも鬱とか過呼吸とか馬鹿にしてたけどpatmになってから申し訳ない気持ちでいっぱいになった >>616
ここまで言って文句言うやつって謎だな
昆虫みたいな脳みそしかないのか?直す気がないのか?ただ文句言いたいだけか?
お前みたいなやつは一生他人の咳き込みに怯えてろ 自分はアトピーだから亜鉛不足の可能性は大いにあるんだよな
アメリカから亜鉛サプリを輸入するか >>617
ありがとう
>>621
ごめん、読み返したら具体的に書いてあったわ
見当違いなこと言っちゃって申し訳ない 俺もどんな亜鉛サプリが効くのか気になるわ
ちなみに精力とか性欲はいらんから >>615
いやそれ結局臭いだけだろ
アレルギーでもなんでもないやん 魚臭症の周囲の症状はPATMスレ民がいうアレルギー反応と同じだから臭くても臭いの種類によってはそれがPATMの原因ということでしょ
何が何でもPATMの体臭起因説を除外したい人の主張の根拠は2つで
1.自分で臭わないから
2.周りの人が臭くないって言うから
弱いあまりにも弱すぎる 少なくとも盲検とかでアレルギー反応が確認されない限りインチキ病には変わりない
いくら怪しげな医者が主張したところでなんの証明にもならない
むしろそういう医者にしか目をつけられないって意味でマイナス要素 まーザーメン臭いだけで咳き込まれてるやつは原因がはっきりしてて楽だよな 臭いだったら医者が確認できるでしょ?
でもあの小西先生でさえ症状を確認できていない
魚臭症は認められたんだよね?
医者が臭いを確認できたからでしょ?
PATMは何で認めてもらえないの?
臭いが原因だったらとっくに医者に認めてもらえてるはずだよ? 「あの小西先生」って…
インチキ治療のオンパレードみたいなことやってる奴を信用してるんか…
まあ詐欺医者かその関係者も自演で色んなところレスしてるだろうしな 何メートルも先の人間を咳き込ませる臭いを確認できないわけ無いでしょ
しかも医者は症状を確認しようと集中してるんだよ?
じゃあほとんどの医者が鼻馬鹿鈍感だとしましょう
でも魚臭症を認めてくれた医者や魚臭症を研究している医者ならPATMを認めてくれるはずだよね?
何で魚臭症は認められてPATMは精神病扱いされるのか? >>634
詐欺だったら「症状が客観的に分からない」なんて正直に言わないでしょ?
「ああ、これは酷いですね・・・」とか「だいぶ良くなってきましたね」とか嘘つくでしょ いややってる治療法がどうみても詐欺ばっかだし
そこまでして好意的になれる理由がわからないね
詐欺師がやさしい一面をみせただけで信用してしまう人ですか? 小西って典型的な詐欺師なのに盲信してる奴がいるのはワロタ 小西の引用投稿の中で小西の診察の結果、原因はトルエンが皮膚から観測されたって改善者が書いてるじゃん
これシンナーでしょ揮発性の臭気ガスなんだけど、小西が体臭否定してるってやつ、診断のひとつになんで今もしがみついてるわけ? 体臭持ちを認めたくないバイアスがかかってるだけで自分に都合のいい証拠だけ探してる1bit脳 >>617
糖質制限してるのにオリゴ糖で改善ってなんだろうな >>637
お前は低学歴だからわからないみたいだけど小西の診察内容は海外のPATMフォーラムで改善者多数の項目を取り入れてるだけだぞ それを言い出せばホメオパシーで色んな病気が治ったと主張する人の方が数百倍もいる
つまり個人の体験談などは1番あてにならないものと言える >>641
ホントだ、言ってる事が支離滅裂だなw
つーか、カンジタ馬鹿は二年半前から既に常駐してんだな >>636
正直に「PATMは精神病です」と答えたらお前みたいなカモが釣れなくなるから「今のところは客観的に分かりません」と言い続けるしかないだろ 「これは酷いですね...」なんか言ったら科学的に原因を説明しなければなくなるからな >>641 >>645
http://www.nitten.co.jp/raffinose.html
ラフィノース投与による治療はナイスタチンによる抗真菌療法に比べて効果はやや劣るが副作用は極めて少なく、
より安全な治療と思われる。ラフィノースに抗真菌剤療法の効果がある理由は不明である。
腸内菌叢改善を通じて間接的にカンジダ菌を抑制することも考え得るが、
ラフィノースが直接カンジダ菌に作用する可能性も否定出来ない。
http://www.sasazuka-cl.com/supply%20rafi.html
笹塚クリニックでは、アトピー性皮膚炎の方や、カンジタ菌抑制、便通を良くしたい方にラフィノースを処方しています。 あ、カンジタ馬鹿w
糖質制限云々言ってるのにオリゴ糖推奨が矛盾してるだろって言ってんの
話をすり替えんなよ 悪玉菌に利用されにくいオリゴ糖と普通の糖質を混同してる馬鹿には難しすぎたかな? 小西先生が登場した時にはみんな救世主として崇めまくってたのに
今では詐欺師扱いですか?
酷いよな なんでそんなに小西を擁護するんだろ?
関係者か本人?
もしくは似たような商売してる奴かな? >>653
頭が弱そうだね
「だいちゅきな小西てんてーをいじめないでー」ってか
はやく頭の病院に行けよカス >>652
このスレ叩きたいだけの底辺がレベルが低すぎて辛いよな
池沼に何言ってもギャーギャーわめくだけである意味無敵の荒らし 医者が全く精神疾患の可能性を指摘せずに
ホイホイ高額な検査してる時点でアレだろw
患者の妄信を悪用した金儲け以外何があんだよな
何故PATMみたいな考え方が広まってるか考えたら
精神安定のための回避思考なのが医師じゃなくても分かるのにな 本当に叩いてるやつらがなればメシウマなんだがなwww >>658
俺がそうなったら素直に精神科に行くだけだけどな
そこは本人の性質の問題
小林麻央みたいに癌に侵されても民間治療に逃げる馬鹿もいるからな >>649
良い糖と悪い糖があるということかね?
だったら糖質とかオリゴ糖とか幅広い書き方ではなくて厳密に書いたほうがいいな
それから一般的にオリゴ糖と言われて売られている商品はラフィノースが主成分なのかい? 本当に小西氏が京大医卒だったら研究者とのコネがもっとあるはずだとは思う
京大の人は金にならないことでも研究しようと思うような人の巣窟だし
PATMは格好の研究対象になるだろう 京大の秀才たちには頭脳で勝てないと気づいて別のベクトルで勝とうと思ったんじゃないかな
拝金主義で、すなわち詐欺師業で 小西にぼったくられた情弱がネットの隅で騒いでてワロタwww
あんな治療ネットで調べれば自分で出来るってわかんねーからお前はいつまでたっても無能の底辺なんだよ >>668
あんな治療って具体的にどんな治療してんの?
kwsk >>669
いろいろ話してあげたいんだけどこのスレの低脳には何やっても効かないみたいなんだ、、理由はわからない。。すまん >>670
あっ...説明できないのか
低脳なんだな 日本でPATMを信じてくれる医者は小西先生と五味先生だけ
小西統合失調医院と五味クリニックのツートップ
最強の布陣 おやおや居なくなったのかID変えて逃走したのか、、面白いからまた相手してくれな精子ん君 (ワッチョイW 5c62-keXt)
原因不明の病で悩んでる人達のスレで相手を精神病と決めつけ、見下すことでしか優越感に浸れない人間
どんな人生を送っているのかはお察しの通りです 精神病の人もいるだろうけど本物もいるはずだよ
精神病の人が圧倒的に多いからなかなか話が前に進まないんだと思う 荒らしの気持ちもわかるんだよね。
これにならなかったら、そんな病気あるわけ無いって思ってた絶対 みなさん有意義な意見を出し合いませんか?
自分も含めpatmで苦しんでる方に何かしら情報提供できるといいと思います。
iharbでバイオフィルムを注文してみます。 こんなスレに煽りに来る時点で頭か体かどっちか逝かれてるんだからニヤニヤしながら見てればいいんよ
僕はまともだけど煽るのが楽しいから来てます とな
笑 >>678
クロロフィルにしとけよ
活性炭とかアシドフィルスも良い 精神科行ってもいいが、正常と言われたらどう生きたらいいんだ?笑 「自分の体のせいで周りの人がアレルギーになるんです」って言ったらいいじゃん
君が臭い(これは言わないかもな)か気のせいですって言われるだけだから >>683
そうなのか、臭くて咳とか出るんか?
電車でホームレスとワキガいた場面出くわした事あるけど誰も咳してなかったんやけどなぁ とうとうサプリが20種類になった
でも何も変わらない 刺激臭の刺激の強さと臭いの強さは比例するのでしょうか?
人間の嗅細胞では臭いとして感知されにくく、神経に対する刺激が強い臭気物質が体臭として出ていると仮定すると辻褄が合う気がするのですが。 >>682
医者に正常と言われたら「良かった!!!私正常なんだ」って喜んで普通の人のように生きていけばいいじゃない?
それに戸惑うってどういうこと??
頭おかしいんじゃないの? >>684
そうなんですよね
本当に咳が出るくらい臭かったら(まあ、そんな人はいないと思うけど)逆ドーナツ化現象が起こるはずです >>686
気体の運動法則ってあるんです
辻褄が合わないなー不思議だなーというのは、あなたぐらい考えてる人なら薄々解ってるでしょ? >>682
怖いんだろ?
正常じゃないと言われるのが
その逃げがPATMなんだよ 無理やり辻褄合わせようとすると精神病になっちゃうんです >>691
怖いのは咳とかの反応だけで、統合失調って診断される事が怖い訳ではないですよ >>688
咳が出るくらい臭い?自分は反応としてえずくのは有るんですけど、咳は無いんですよね >>694
じゃあ精神科に行けよ
専門家の前でPATMとやらのデモンストレーションしてこい おれの場合は
多分極度のストレスで
乳酸が出て
それが酸化して
刺激臭が出ていると思う
アセトアルデヒドに間違いない サプリ20種類も飲んでる時点で自分がガイジだって気付け >>702
そうなんですね、波動と主張するに足りる主張ってなんですか?感覚だけではないですよね?
体から波動が出るメカニズム、それを受ける周りの人間の体内でその波動を受けてくしゃみやアレルギー反応が発生する仕組みを具体的に説明してもらえれば、検討の余地ありですね パーマをかけているので、髪を下ろしている時は無香料の整髪料をつけているけど、
髪を結んでいる(ほとんど整髪料をつけてない)時より反応が酷い気がする。
アタマからなんらかの物質を放っていて、整髪料と化学反応を起こしているのだろうか。
でもPATMになる前から同じ整髪料使ってるんだよな…。 >>704
無香料とは言え、化学物質をつけてるわけだから
反応する人はするでしょう
体温で気化して吸い込めば咳込む事もありえる >>707
整髪料の成分って体温程度で気化するの? >>708
こんな文学を真に受けてるとか頭悪いのか?お前 どう論理的に説明しようと、はじめからpatmが存在してると彼らの中では最初から結論が出てる
つまりどんなに否定的な条件を突き付けられようと考えは変わることがない
電磁波過敏症や化学物質過敏症の患者と同じ 逆になんでないと確信持っちゃってるのかが不思議だな 精神病の人がほとんどだと思うけど
本物のPATMER絶対にいないとは言い切れないでしょう
いたとしたら何が原因なのか?
臭いやアレルギー物質は否定できる
臭いは対面すれば誰でも簡単に否定できるし
アレルギーもさっきは駄目だったけど今は大丈夫なんてことないでしょ?
蕎麦アレルギーでそば食べたら死んじゃうような子が今日は蕎麦食べても平気な日なんてことはありえないのでね
だけど量子力学は否定出来ないんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=vnJre6NzlOQ
こんなに不思議なんですよ?
PATMと通じるものを感じませんか? 宇宙人も地球にすでに潜伏してるかもしれないしな
どんな可能性も「ない」ことの証明は難しい
被害妄想の人が「俺は有能だから公安に追われてる」とバカな事を言い出しても、完全に追われて「ない」証明はできない 否定できるものは論理的科学的にどんどん否定していかなければならない
それでもどうしても否定できない物の中に原因がある 今日教室に鼻をスンッスンッという感じに啜るババアがいてその啜る間隔は短いし頻度も激しいしてすげー不愉快だった
なんであんな不愉快な鼻の啜り方ができるんだろ
PATMがこん中にいんぞこのやろう!そのせいなんだよ!ってずっとアピられてるみたいでホント不愉快だったわ >>713
ふむあなたの考えではPATMの原因はそこにあると、で貼ってくれてる五味クリニックのドクターのコメントの中にその波動によるPATM対策方法が書いてあるので、ここで原因の主張を続けるよりそれをやって治った報告を持ってくればいいんじゃないですか? 休日ぐらい荒らしもお休みすればいいのに
おっと、毎日休日でスレに張り付くほどの暇人だったかすまんな 「特定の人の近くに行くと咳くしゃみが止まらなくなる」って複数の証言があるのだから
あるかないかについて議論の余地はない
このスレにいる人たちが全員その特定の人かどうかはわからんがね 電磁波を浴びると体調が悪くなるって複数の人の証言があるから、電磁波過敏症は存在するな! 洗剤柔軟剤香水香料の近くにいくと喘息みたいに窒息するから化学物質過敏症もあると思う でも実際は試験をやってみると、
電磁波過敏症→電磁波を出す出さないに関わらず症状が出る
電磁波の影響を識別できる患者はまだ一人も確認できてない
化学物質過敏症→香料をなくし、化学物質に暴露されてるかわからないようにすると、患者は感じとることができない
つまり匂いに反応してるだけ 匂いに反応するのは誰でもある
という結果なんだよな >>712
ほんと不思議だよな
トリメチルアミン尿症という症状が似ている病気だってあるのに >>727
似てるのに何故トリメチルアミン尿症は認められて
PATMは認められないのか?
何故だと思いますか? >>725
会社で無香のベープを知らないうちに焚かれたけどすぐ分かったよ。
無香料の整髪剤でもつけてる日とそうでない日が分かる >>730
今まで何回も君みたいに言い張る人大勢を対象にした盲検試験で失敗に終わってるからね
君だけ特殊な能力持ちとは考えにくいでしょう
もし自信があるなら盲検試験してもらえるよう働きかけたら?
化学物質過敏症が証明されれば凄い功績だよ!やらない手はない! >>731
小馬鹿にしてるのも信用してないのも分かるけど、そういう人らがいただけで、分かる人もいるって事
北里で診断出して貰ってるからどうってわけじゃないが、
社会で会社で働いて生活するには診断書ないと協力もしてもらえないからね 間違いなく関係してるよ
統合失調症は遺伝するからね >>732
自分には分かると"思い込んでいる"というのが正味な
一種の誇大妄想
お前みたいなデンパは古今東西にいて預言者や占い師、超能力者芸をやっている
病院に行けば間違いなく精神病と診断される人たちですね^^; >>735
ふぅ〜んwで、あんたは何でこのスレいんの?キチガイかな? 2m離れてても反応される
つうか呼気なのかなんかしらんが
周辺一帯に浮遊している感じだ >>732
診断書が出てる=化学物質過敏症が認められてる
ではないよ
特に北里はトンデモ大学で有名で、名誉教授ですらもインチキと叩かれてたりする
最近は多少はマシになったらしいが
事実北里以外は化学物質過敏症と診断することはない
後は診断するのはインチキクリニックくらいかね プラズマクラスター25000で自分の喉もや症状は治らないけど、周囲の症状は治った(中古で安くあるから買え、ただし)
車内とか会社なら、携帯用のプラズマクラスター25000もおすすめ 空気清浄機は軽くオナラしただけで
反応する。
おれが家に帰ってくると
反応しだすってことは
なにかでてるんだろうね(;´Д`) プラズマクラスターはウィルス、細菌を99%殺すからな(アレルゲン物質にも効く) ま、、、空気清浄機って送風機にフィルタくっつけただけなんだけどね >>736
あっ、あなたの負けですね^^;
大人しく病院に行きましょう プラズマクラスターって空気清浄機じゃなくて、イオン発生機なんだよな
空気清浄機の機能を付属したプラズマクラスターが多くて、勘違いされてるけど 1週間したら「うわああああ周りが咳き込んでくるううう!!」っていうのが目に見えてる
そん時にはもうプラズマクラスターのことなんか忘れてるだろw
自分の勘違いを永遠に認めずにまた新しい商品を買って満足しようとする
それで何万も浪費していいカモだな
精神科に行けば千円でお薬がもらえるぞw プラズマクラスター25000
家で使ってるのは、型式IG B200ってやつ
メルカリで送料込みで5000円でゲット
携帯用は型式IG CM1
ヤフオクで2600円でゲット
中古はイオン発生機がある程度(3年程度)使用したら交換だから、あんまり使用されてないやつを買え
俺は効いたからそのまま使ってるけど、効かないならそのまま買った値段でヤフオクなり、メルカリで売れば、中古ならそんなに損はしない 皮膚の汚れが落ちて代謝も上がるので、良かれと思って昨晩アカスリしてきたんだが、
朝から電車で爆反、会社ではこれまで反応してなかった奴まで咳き込む始末。
それとも昨日、砂糖が沢山入った食べ物を誤って食べてしまったのが原因だろうか。
食事制限・運動・サプリ、何をやってもPATMだけは良くならなくて疲れてきた。 >>751
多分昨日今日したことが現れるほど生易しいもんじゃないんだよ
今日の咳き込みは1週間前の行為が原因なのかもしれない 君たち神経衰弱でだいぶ免疫が弱ってるね
その調子その調子
そのまま死ね 今度はプラズマクラスターかよ
詐欺的商品を売るためのインチキ病だってのがますます濃厚になってしまったやん
プラズマクラスター買いたい人は下記を読んでからにしたほうがいい
https://togetter.com/li/414504 >>751
やっちまったな。
俺も以前自律神経失調症に良いと聞いて、朝乾布摩擦やったら直後から家族に爆反応された
反応酷くなる原理はよく分からんが身体擦るのは辞めた方がいいな >>757
ああ君はあの時の自律神経君か
精神科には行ったの? >>754
そうとも思うが、先週一週間は食事も運動も厳しく管理していたから…。
IBSは少し良くなってきてたんだよね。
>>757
毛穴の詰まりがとれて、余計にガス?粒子?が出るようになってしまったんだろうか…。
アカスリやってくれたおばちゃんは、アカこすりはじめて少ししてから爆反応して、しばらくしたら止まってたな。 patmって周りに迷惑かける病気のはずなのに、周りの人が「アレルギーの原因になる人物が居る!」
とはこぞって表明したりしないですよね
おかしいと思わん?
何故被害者側が黙ってて、加害者側が必死にアピールするのか
それは只の妄想からきてると考えると合点がいく それはあるな
PATMには普通とは逆になってることがよくある アレルギーに対しての感覚が逆になってる
猫アレルギーを考えたら分かるよ
猫アレルギーになったから飼ってる猫を病院に連れていきますか?
行かないよね?猫は何も悪くないもの
自分の免疫がおかしくなったのが悪いので
自分が病院に行って治すべきだよね
アレルギーにさせてる側は何も悪くない
アレルギーになってる側が悪いのです
だからアレルギー反応だとしたらPATMERは悩む必要はないのです
被害者側が悩むべきなのです
「なんか私、人間アレルギーになったみたいで・・・この先どう生きていけばいいかわからない・・・」
「それは大変だよな・・・動物アレルギーなら飼わなきゃいいだけだけど、人間に接しないで生きて行くなんて無理だものな・・・」
「医者からは人間が作り出して発しているものに対して同じ人間がアレルギー反応を起こすなんてありえないって言われて精神科薦められる・・・」
「苦しくて電車に乗れない」
↑こんなような声がネット中に広まってると思うんだが >>762
すべての人間じゃなく特定の人間が原因だからってちょっと考えたらわからんの? 考え方は人それぞれで、本質はPATMによるデストルドーを改善するってところだから
精神科や安定剤や考え方で精神的に楽になりPATMの症状が気にならなくなった
というならある意味それって正解なんだろうな >>763
すべてだろうが特定だろうが
アレルギーになってしまう人間の免疫がおかしいんじゃないの?
悩んで必死に治そうとしなきゃいけないのはアレルギーになってる側の人達でしょ? >>765
考えてみろよ
職場にPATMが一人いて複数ゲホゲホいってたら
PATM特定されてる奴にやめてもらえばみんなハッピー
俺は悪くないって顔でPATMがゲホってる同僚に「病院行ったらどうですか」なんて言ったら最悪殴られるわ 臭がられてるとかだったら臭がってる人は何も悪くなくて臭い人が一方的に悪い
でもアレルギーは免疫がおかしくなってる人が悪いんだよ
反応している人が治そうとしないと >>767
そもそもその現象ってアレルギーで起こってるものなの?
職場で猫飼ってて何人かが猫アレルギーになってしまった
もうこの猫捨てちゃおうぜ
捨てても帰ってきちゃうから
保健所呼んで殺処分にしてもらう
こんなことになる?
それは酷すぎるでしょう
私は猫飼ってて酷い猫アレルギーになって喘息とアトピーで死にそうになったことがあるが
4年ぐらいかけて克服したよ
猫は何も悪くないんだ >>769
わかったからお前がPATM特定されてる環境の職場なり学校なりで
同僚や同級生に「私が原因で咳きこんでるみたいですけど病院行ったらどうですか」って言ってみろよ
それで何もトラブルが起きないと思ってんだったらお花畑だわ 周りはみんな正常で
自分だけが異常で
周りのみんなに迷惑をかけている
この考えを貫き通したいのなら
アレルギーって発想は違う
アレルギーとは真逆だから >>770
「咳きこんでるみたいですけど病院行ったらどうですか?」
そんなこと言う必要はないよ
そんなこと言われる前にアレルギーになってる人は真剣に悩んで病院に行って治そうとする努力をするでしょ >>772
話通じないみたいだからもういいよ
お前が部屋にはいったとたんみんな咳きこんでもお前は悪くない
それでいいよ面倒臭いから仕事もしないでひきこもってろよ 逆に自分が人間アレルギーになって咳こまされてしまったら
相手が悪いと思う?
自分が悪いと思って焦って病院行くでしょ? >>773
だからそれはアレルギーが原因じゃないでしょ?って言ってるのよ アレルギーって主張したら自分は悪くないことになっちゃうよ
だからアレルギーでは無いでしょ?
アレルギーは真逆でしょ?
ということを言っているわけです こいつは真っ先に精神科行きだな
アメリカだったら銃乱射してそう 確かに職場で露骨に反応してくるのってよりによって俺の隣の奴だけだもんな
朝俺が席に向かってる最中に思いっきり鼻かんでるの目撃したし
こんなアレルギー野郎にずっと隣にいられたらPATMはますます自信なくすわ アレルギーや生理反応と思ってるのならなんで気になるのかが全く理解できない
ただの咳に過ぎないんだからね
その咳に何らかの意味、例えば悪意や嫌悪などが含まれているんじゃないかと
勝手に勘ぐってるから気になるんじゃないの?としか思えない
ただの咳だよな
もう一度書くけどなんの意味も無い咳と100%思ってるなら気になるはずがない
自分をハブってるように勝手に捉えてるから人生棒に振るくらい振り回されてるんじゃないの?
この矛盾した点がPATMの一番おかしい所 今日は午前中刺激臭がすごかった
精神安定剤を飲んだら治った
やはり精神が影響しているんだろうね >>760
ただ単にPATMが認知されてないからよ、PATMが広く世間に知れ渡ったら言われるだろうね 小西先生のとこに行きたいがお金が足りない…
ここまで貧乏が辛いとは体臭のせいで考え方がおわってる 小西に頼らなくてもネットで調べれば対策できるんじゃない?
ほんといい時代になった
真贋見極められないと無理だけども 俺の場合日々対策とらないとすぐ元に戻るからなかなか大変だけど、治ったよ >>785
どういう方法で治ったのか教えてください 荒らしをプロファイリングすると小学生並みの知能だな
絡む時間が無駄だわNG >>793
メールなりLINEなり晒してくれたらそこで話すよ >>794
何で隠すの?
おかしいじゃないか?
本当は嘘なんじゃないの? ご存知の通り、この症状はいささかセンシティブな問題だよね しかしながらここでは日々のストレスに耐え切れない匿名のチンパンがスレを荒らして片っ端から批判し踏み潰すから、情報のレベル感が不透明なまま流れていく
本気で直したいならそのための情報は互いの素性を明かしつつもクローズドな場で真剣に語られるべきだと思うよ >>796
誤情報ならマズイけど
本当に有益な情報ならオープンにして何の問題もないでしょう?
あなた英雄になれるよ 君のレスからは全員でぶっ叩いて楽しみたいオーラしか感じないんだけど連絡先晒す覚悟あるの?ないの?冷やかし? 俺は真剣に悩んでる人がいるなら少しでも助けになりたい気持ちはあるけど、別に誰かに感謝されるために言ってるわけじゃないからな
そのへん荒しのチンパンは何もわかっちゃいない >>798
全員でぶっ叩く??
あなたの情報が有益だったら叩くわけないじゃないですか
連絡先晒す覚悟なんて無いですよ
>>799
このスレ見てる人は否定派を除いてみんな真剣に悩んでるよ
何でみんなに教えたくないの?
否定派には知られたくない?何で?
それが有益な情報でPATMが治ったら否定派もみんな「ごめんなさい」するでしょ? それ程度の覚悟、悩みなら君が大好きな精神科でデパスでも貰ってきたらいいんじゃないかな >>795
お前みたいな統失の名簿は高く売れるからなw みんなが完治できるように少しでも改善するように情報提供をよろしくお願いします。
些細な改善情報でも結構です。お願いします。 金があれば体臭嫌がらせは解決できるからやっぱり金が一番いる
この結論は変わらない 金があっても外に出るのが苦痛なのは変わらない
家に居ても近隣に影響あるし >>805
いや、金あれば出なくても生活できるし
近隣気にしないでいける場所で住めばいい お金の心配なければ治療に専念できてやりたいことなんでもできる >>797
何でタダで教えなきゃいけないんだw馬鹿じゃないの >>808
治療に専念したら治ると思っていたら大間違いだぞ
そもそも家にいたら治療意欲低下するし、治っているかなんて人との関わり合いの中でしか分からない
一生人と関わらないでいいならそれでもいいけどね もし私が治ったら
絶対>>811みたいなことは言わない
ここに治し方を書き込む
絶対に >>812
そもそも治療すらやらない人より治療して治らないほうがいいし
それはそれで諦めつくし
あくまでお金あればの話しなんでね >>815
ありがとう
がんばります!
私はPATMは臭いでもなければアレルギーでもなく
波動だと思っています
いつかこの現象が科学的に解明されると信じています 高卒が波動()とか言ってんのマジ笑えるわ
ボケジジイの戯言信じてるとかww バイオフィルムディフェンス飲んで2日目ですが症状は変わらず。副鼻腔炎が少しだけ改善したような気がします。サプリは即効性がないから期待は出来ないけど様子みます 俺はお前らを助けようとは思わない
むしろお前らが一生苦しんで死ぬことに期待する >>823
たぶんこういう思考回路
治したい → でも治らない → そうだ無かったことにしよう >>769
アレルギーを克服ってどうやんの
近づかないことで反応を弱めることはできるみたいだけど
小麦も治る? >>803
みんながこれで治るかは分かりませんが抗真菌(抗カビ)成分で身体全体洗うようにしたら治りました。種類もあって身体に合うかは分かりませんが試してみてください。
洗剤も液体のは身体に合わなく粉洗剤に変えました。柔軟剤等は使用しません。試してみてください >>828
アトピーは日焼けで治った
喘息は薬もらってる
小麦は分からない PATMひどかったときは何故かアトピーも酷かったなぁ。そういえば動物は鼻効くからアトピーの傷もすぐ分かるんだよね。
友達んちのワンコが腕の匂いかいできて舐めてくれたな(泣)治りかけて見た目は綺麗なはずだったのに気付いてた。
やっぱPATM治すには食べ物が重要だと思うな。特にカンジダ対策に甘いのは控える、アトピーもそうだった。 >>832
アトピー酷かった部分をやたら舐めてきたんだお。優しいワンコだったけど唾液で痒くなっちゃったな(笑)
PATMの反応は人間はすごかったけど
ワンコはスンスンしなかった(笑)
アレルギー持ちが反応強いんだわ 前飼ってたワンコにくしゃみされまくりだったけどな俺w >>833
アレルギー持ちはあなたがいようがいまいがスンスンしたり咳したりくしゃみしたり体掻いたりしてますけどねえ >>836
そういや咳もあったかな、ゲロ吐かれたよ。(´・ω・`) ところで波動バカは原因主張するだけで提示してある解決策をなぜ試さないのかな? しかし、公務医院とかあったら便利だよな。以上、公務員板からの出張でした。 犬にまでされちゃうのかw自分はその友達ワンコしか触る機会ないから分からんけど
犬って嗅覚バツグンだからダイレクトに
喰らってしまうのかな。 波動はエーテルやホメオパシーと同じくオカルトだって前に随分と俺が説教したんだけどまだ言ってるようだな、
なぜ疑似科学だと分かってるのにアホみたいに唱え続けるんだろうね
本当に気持ち悪いから死んで欲しい 犬はくしゃみする
ゲロを吐くこともある
それは喉に空気中の異物や細菌が入ったり食べすぎて気分が悪くなったりするからだ
しかし、なぜかお前らはその犬の行為を自分と結びつける
でも犬のくしゃみと自分との関連性を説明することはできない
お前らは自分がいなくても犬がくしゃみする場合を除外している
完全な関連妄想に陥ってるからだ そして小西のような詐欺師や悪徳業者に騙される
しかし俺はそれでいいと思ってる
弱者が搾取されるのは生物として当たり前だと思うからだ
そうやって弱い者は淘汰されていく
実に自然に適っているではないか
犬の咳を自分と結びつけるような神経衰弱者の遺伝子は残してはならない 波動しか無いだろ
どれだけの観察と思考を繰り返してこの結論に至ったと思ってるんだよ? >>844
観察と思考を繰り返した結果たる医学論文はどこにあるの?
ソースは五味のブログってか?笑
妄想垂れ流すのもいい加減にしろよガイジ 医学論文になっていて、かつある程度の引用数がなければ説得力がない
まあPATMの論文すら落ちてないんだが これから論文になるかもしれないだろ?
量子力学はまだまだこれからの分野なんだから >>847
量子力学を扱った論文は腐るほどありますよ? で、PATMの論文のurlは貼れますかね?
CiNiiで調べて出てきます? 否定するだけだったら出てってくれよ
「無い」という証明は不可能だろ?(悪魔の証明)
証明することが出来ない主張を振りかざすな
迷惑 >>851
あるということを証明しなければならないのが医学ですよ
ないものを信じるのは信仰です 「自分の幻想をぶち壊すなら出てってくれよ」の間違いでは... >>853
無い無い言ってるだけでは幻想はぶち壊れませんよ?
まあ幻想ではないけれど
証明することが出来ない主張しかししてないんだよあなた
恥ずかしいと思いなさいよ >>854
ぶち壊れる必要なくね?
幻想に浸ってればいいじゃん
俺はそれを傍観するだけ
恥ずかしいのは波動(笑)とか信じてるお前だよ >>855
だからー幻想じゃないんだって
あなたが言う「ないものを信じる」ことが幻想?
「ないもの」なんて誰も証明することは出来ないのは理解るよね?
ということはだよ?論理的にはこの世の中に無いものなんて無いんです
私は本当に論理的な人間なので
「そんなの無いよーそんなの無いよー」って言ってる人間は
馬鹿だと思うね
愚か過ぎる 精神君相手にする奴って新参者なの?
何年も荒らしてる奴相手にすんなよ >>857
>「ないもの」なんて誰も証明することは出来ないのは理解るよね?
↓
>ということはだよ?論理的にはこの世の中に無いものなんて無いんです
この論理の飛躍に気がつかない時点であなたは大馬鹿なんです 背理法でPATMが統合失調症であることは証明できる可能性 刺激物質だけなのが無臭型
酷い体臭+刺激物質なのが有臭型
俺と同じ考えの人いる? 何メートルも先の人間を咳き込ませるような刺激物や体臭があれば医者が確認できるでしょ?
何で誰も確認できないの??
魚臭症は医者が確認できたから病気として認められたんだよね?
PATMは何で認められないの? 医者が確認できないのは
体臭や刺激物ではないからですよ
じゃあPATMの原因って何なの?
波動と考えるしか無いでしょ まーたレス番飛んでる
しつけえなあ荒らし
NG登録してて見えないけどw 昨日酒と甘いもの飲みまくったら反応凄い
あと体から生乾き臭する http://karapaia.com/archives/52242440.html
腸内フローラ(腸内細菌叢)は食べた物の消化を助けたり、ときにお腹を痛くしたりするだけではない。
腸は第二の脳ともいわれており、これまでの研究からも、お腹の中の小さな微生物たちが私たちの行動にまで大きな影響を与えていることが明らかになりつつある。
カリフォルニア大学ロサンゼルス校による最新の研究は、そんな腸と脳の不思議な関係を解き明かしたようだ。
人間の気分や全般的な行動に関連する脳領域とつながりのある特定の腸内細菌が明らかになったのだ。
これまでの研究では主にマウスが使用されていたが、健康な人間でこうしたことが発見されたのは初のことだそうだ。
研究チームは、女性40名の排泄物から腸内細菌を採取し、それぞれの構成を調査。
同時に、MRIで脳内をスキャンしながら、人・環境・状況・物体の各種画像を見せてそのときの感情的反応を確認した。
その結果、2つの細菌グループが脳の体質に影響を与えているらしいことが明らかになった。
1つはプレボテラ属で、女性7名で最も普通に見られたものだ。
これらの被験者の脳は、感情・注意・感覚に関係する脳領域のつながりが強かった。
反対に、感情の制御・意識・短期記憶の長期記憶への固着に関連する海馬が小さく、その活動も少ない傾向にあった。
こうした女性は、ネガティブな画像を見た際に、苦悩や不安といったネガティブな感情を強く感じたようだ。
2つめのグループはバクテロイデス属で、他の女性33名で最も普通に見られたものだ。
この被験者では、前頭葉と島(問題解決と複雑な情報処理に関連した領域)の灰白質が最初のグループよりも多かった。
また海馬も大きく、活発だった。
プレボテラ属が優勢なグループに比べて、この女性たちはネガティブな画像を見せられても、ネガティブな感情を味わうことが少ない傾向にあった。
この研究成果は掛け値無しに素晴らしいものであるが、同じテーマを扱った他の研究と同じく、腸内細菌と認知との間に強い相関関係が存在することを証明しただけである。
今の時点では、そのメカニズムはほとんど分かっていない。
いずれにせよ、特定の腸内細菌が思考の処理に影響を与えるばかりか、脳の物理構造まで左右するということは驚きの事実である。 なんの前触れもなく 空気清浄機が反応しだすけど
これ皮膚から何か出てるのかな
皮膚ガステストではアセトアルデヒドが濃いって出てるけど >>873
やはり腸内でカンジダ菌が大量繁殖してるのではないですか? 女の人っている?
ネット掲示板で男女比調べたところであんま意味ないかもしれんけど、この病気って男が多そう
体型は痩せてる人多いんじゃないか? 統失の特徴だね
男が多くて神経質な痩せ型が多いのは >>876
へえそうなんだーやっぱ体型でなりやすい病気とかあるんだね
ところで統失について詳しそうだけど、身内かなんかに統失の人いるの? 身内に精神病は一人もいないよ
精神病の病理に興味があるから調べてる そうなのか
ただ、ここの住人煽ったり罵ったりするのはやめてな >>880
統失患者の急性期には暴力、攻撃性が増えるらしいよ
精神科で見てもらってこい ほぼ確実に鼻ブー鳴らされて眉間にシワ寄せられるな、自分は有臭タイプでもあるんで >>883
リンク読んでみましたがブラックシードってなんのことでしょうね?黒ごま?? >>890
「ブラックシードとは、きれいな花の咲く一年生植物のニゲラ・サティヴァ(Nigella Sativa)の種子のことですが、はるか昔からその治癒の効力が賞賛されています」だそうです。試してみたいです。 おお!ブラックシードか
やっぱ海外の情報は良いなあ
期待大 最近は体が痒くなって来た
喉の痛みもなおらないし
耳の穴まで痛くなって来たわ 小学生の時に友達に一緒にいると鼻水が出ると言われた事がある
その時はなんだそれと思ったが私と接する人は鼻が出る人が多かった
これってpatm? 昔は歯磨きいい加減だったし臭い玉持ちだったから確かに口臭もあったと思う
口臭は今は差ほど無いはず
口臭に反応して鼻水が出てたんだったら問題解決だな
口臭だけとは思えないけど
自分ではカンジダが原因だと思ってる 俺は喉が痛いし多分内部から刺激臭がきてる(;´Д`) 初対面の人 必ず鼻抑える
二回目の人 必ず鼻抑える
三回目の人 鼻押さえない(こいつは臭いと認識しているため、防御してから来る) 洗剤をシャボン玉洗剤にしてみた
洗濯機も日立のビートウォッシュ最新型にした
効果あるか カンジダに効く飲み薬飲みたいけど問題があって飲めない
困ったのう >>907
イトラコナゾールを個人輸入して約三週間服用してるけど、鼻すすりは無くなったけど咳は無くならないです。除菌までもう少し時間がかかるかも。 >>908
そうなんだ
情報ありがとう
飲めるか分からないけど購入手続きした
私は咳はされないかな
相手が鼻水出てしまうくらい
たまに目が痒くなる人もいたなあ
薬が飲めるように問題解消したいと思う いや、思い出した
昔は咳されてたことあったわ
>>908さん改善されつつあるみたいだから咳もなくなるといいね
私も改善されますように
それではまた かわせのおっさんは3日でも1週間でも実際に指摘されているPATMの人達と一緒に行動してみればいいのにな
実際に君がいると喉痛くなるだのここいる時だけ咳止まらないって言われてる人間に脳の問題ってアホすぎるわ 電車に乗る時、時々車両間の扉がないときがあるんだけど
いつも、自分の乗ってる車両や自分の周りでは咳・鼻すすりを始める人が3人以上いて、
隣の車両は普通に静かなので、
自分が原因なのだと思い知らされる。 >>912
じゃあもし隣の車両からも咳や鼻すすりが聞こえたら自分が原因ではないと思えるの?
思えないでしょ?
隣の車両の人まで咳き込ませてしまった・・・って考えるでしょ? >>913
体調が悪いか花粉症なんだろうなって思うよ
普通 イトコラナゾールって高いな
処方してもらうには難しいか せめてこの刺激臭がどこから出ているかだけでも知りたい >>913
隣の車両の音は流石に自分のせいだとは思わない。
ただ、少し離れた空間と比べ、自分の周囲では
明らかに不自然な頻度で
咳や鼻すすりが毎日起きているのは事実。 鼻すすりチックマンは一番うざい
試験会場に一人でもいると地獄や
定期的に「あんっ!」とか「おんっ!」って吠えるガイジもなかなか殺したくなる
チックじゃなくても喉ならして虚勢張ってる奴は多い
そういう奴と精神病質のガイジが邂逅したら面白い化学反応が起きる >>920
チックとか、すごい痰が絡んでいて風邪だろうな、とか
特徴的なのは区別できますね。 チックもなー
ただ性格悪い奴の癖なだけでしょ
咳払いにしろ鼻すすりにしろね
自分に余裕が無い奴は周囲にマウンティングしてないと気が済まないんだよ
可哀想な人たちなんだから見下して眺めとけばいいじゃん
なんでそれをあげつらって自分も苦労を背負い込むんだよアホ まあそういう性格悪い人たちが一定数いることで精神病が悪化する人たちがいるっていうのが不幸なんよ 人に咳やくしゃみをさせたという声はネット上に凄いあるんだけど
人に咳やくしゃみをさせられたという声はネット上に全然ないんだが
これはどういう事なのかな?
被害者の声と加害者の声を比べると被害者の声が圧倒的に多くなるのがあらゆるケースで普通なんだが
PATMの場合、何故か逆だよね
PATMの場合いろんなケースで通常と逆転する場合が多い
何故なんだろう? >>927
ネット上に凄いあるか?
あんたが意図的にPATM情報を収集してる(ぐぐってる)から凄いあるように見えるだけでしょ
どんだけ興味あろうと勝手だけどそもそもの分析自体正確性欠いてるよ >>928
いや、だってこのスレ自体10年以上続いてるわけでしょ?
何も進展しないまま
こんなスレがあるぐらいなら
「人間アレルギーで悩んでます」みたいなスレが立ってもおかしくないと思うんだけど 本当に悩むべきは
咳やくしゃみをさせられてる側でしょ?
猫アレルギーだって自分が悩んで病院に行くよね?
「この猫おかしいんです」って動物病院に行く人なんかいないでしょ? なんかここの人達って
自分が猫にでもなったつもりで
「自分のせいで他人がアレルギー起こすんです」って動物病院に行って
医者から「あなたは何も異常ないですよ」「アレルギーを起こす人間のほうが異常なんです」って
言われてる猫人間みたい なんか言ってるとか聞き流さないで
少しでいいから考えて
私が言ってる意味を >>927
人にくしゃみさせたとかどうしてわかるの?
その人に「今私のせいでくしゃみしましたよね?」とでも聞くの?
それでその人が「はいそうです」と言われなければ人にくしゃみさせたとはいえないけど
論理的思考できるかな? 咳とかくしゃみなんかどうでもいいから体臭消してくれ >>933
異常なのは君の頭の中だと思うよ
別に煽りじゃないよ 実際patmは治療しても変化ない人もけっこういるみたいやけど体臭はましになるのかが知りたい 治療を受けても実際の体臭は全く変わらないけど認知上の体臭は無くなるよ patmの専門科は精神科か心療内科だからそこに行ってたら治療してもらえる
もちろん保険も利く 体臭の成分を調べてもらってみたら?
それで何も検出されなければ納得するって人は正常、そうじゃないならせいしん科 >>927
くしゃみや咳が人間由来とは普通思わんでしょ
自分で咳込んでる人が言った言葉は『外から花粉とか埃、PM2.5一緒に連れてきたんでしょう』だって
普通の人間ならそう思うだろうね >>944
あなたは普通じゃないんだね・・・?
逆に、普通自分で咳き込んでるなんて思わないでしょ >>945
いつもの人?
自分は上にもレスしてるけど、会社のニオイが着くと咳き込まれたりするってレスしてる
爆反?って言うんだっけ?それになるのが美容師の人なんで
同じ服で会社帰り、洗濯したてで休日行ったり、花粉の時期とそうでない時期、
会社帰りでも切る前、切る時にシート被った時、終わってシート取った時、
自分の近くにいる時と遠くの客を切ってる時、
色々観察実験してみたら会社行った帰り、シートない時だけ反応される
もちろん自分も会社の刺激臭で反応するし >>945
精神科で頭の検査してもらったほうがいいですよ 実際に一緒にいると鼻水が出ると言われた事があるんだが もしワキガだとして、他人のワキガでお前は鼻水が出るのか? まあ正味しょーもない関連付けやろうな
そいつが風邪をひいたときにたまたまお前が目の前にいたってだけでそいつも少し頭がおかしいんだろう 花粉症ならあり得る話じゃん
ほぼ毎日会うような親友だと尚更関連付けされる
花粉症は毎日鼻水出るからね 一緒にいると鼻水が出ると言われた
一緒に居ないと鼻水は出ないってことだぞ
そんな都合の良い花粉症があるの? >>925
それじゃ自分の体調によって周りの反応が変わるのは説明つかないな ちゃんと部屋は掃除してるか?
服についた埃がアレルギー物質を含んでて撒き散らしてんじゃねーの
実際俺もPM.2.5で目がしょぼしょぼして鼻水は出るからあり得る話だ >>957
それは自分が体調悪いときは周りが敵に見えるからだろ
憔悴してイライラしてるときに周りの目線感じたりするだろ
本当は誰も見てないのに
そういう時は他人の一挙一動を簡単に関連付けしてしまう 健常者でも疲れてるときはかなりの人間不信に陥るからな 掃除は母がしてたし自分でもしてた
服だって毎日洗濯された物を着てた
風呂だって入ってた ところで ID:n08xCoH30はなぜここにいるんだ?
当事者じゃなさそうだし意味がわからん どんなに掃除してても家臭は残るからね
あと掃除に使った除菌剤に含まれるアルコールに反応してるとかも考えうるね
除菌剤や芳香剤の匂いで気分悪くなったりするのはよくある話だし >>962
逆に当事者だけで馴れ合ってる意味がわからん
貴重な客観的な意見を排斥するのか?
医学においては客観的なデータが全てだよ 気分が悪くなる話はしていない
鼻水が出る話をしている >>964
出るよ
幼い頃は敏感だったからある友達の家に遊び行ったら毎日鼻水出てた
他の家は大丈夫だったけどね
そいつの家は家臭が強烈だった 違う友人も鼻水がよく出るようになってアレルギー検査したなあ
結局医者もpatmなんて知らないから普通の検査しておしまいよ >>966
どちらも免疫系が反応することに変わりないから鼻水が出ることもあるだろうに >>967
そこに住んでる友人に対しては問題なかったの? >>965
馴れ合うも何もこのスレに来はじめたのは最近なんだけど >>968
要するにお前にアレルギー物質が纏わりついてるだけだろ
ヤケヒョウヒダニとかハウスダストが服についてる
どんなに綺麗に服を洗っても部屋干ししたらハウスダストはつくし、外干ししたらPM2.5がつく
そのアレルゲンに反応してくしゃみしたり鼻水流したりする人がいるってだけ
何をそんなに思い悩んでるの? >>970
問題あるわけないじゃん
誰も自分の腋の匂いを臭いとは思わないでしょ
それと一緒 >>971
だから馴れ合うだけでいいのか?って聞いてるだよ
文字通りにしか解釈できないアスペかな >>972
そんなこといったら同じ境遇の人間は他にも居るってことだよね?
なぜ一緒にいると鼻水が出ると私に言ったのか
その友人は他の人にも同じことを言ったってことか? >>975
どのアレルゲンに反応するかは人それぞれだろ
お前だけにしか反応するのかもしれないし、お前以外の人にも反応するのかもしれない
それはそいつに聞くしかないだろ >>974
過去レス読んでないからここのスレの住人がどんな人なのか知らない
私たちのためにここにいてくれるなら有りがたいね >>976
その友人とはもう疎遠だから確認のしようがないなあ >>977
じゃあ過去レス読めよ
殆どがお前みたいな精神病気味の自意識過剰人間だってわかるだろうから >>978
じゃあお前にしか反応しないというのは正しくお前の思い込みということになるな
まずはその偏見を捨てろ
じゃないと本当のことは見えん >>981
医学を否定するならそれは君の信仰になるけど信仰の中で生きたいならそれでいいんじゃない?
俺は止めないよ >>983
結局はそういう主観的な感覚論に依拠せざるをえないんだね
論破されてんのに自分の誤りを認めず「どうせ私の気持ちは分からない!!」てかw
腐った女みたいだね
そんじゃ一生苦しめよ
一生自分だけの世界に生きて苦しみ続けろ >>984
自分が健康体じゃないって自覚があるんなら病院に行って診てもらえよ
もちろん頭をな 平日の9時までに26回もレスしてるあぼーんいてワロタ 都合の悪いファクトスピーカーを荒らし認定するのは治らない人の特徴 このしつこい荒らしを消すの面倒くさくなるからスレ立てられる人ワッチョイあり立てちゃってください >>998
ありがとー
荒らし消すためにこっち使いましょう このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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