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田中真奈美と東山奈央のうんち臭すぎ
探検
機能性胃腸症スレ その20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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田中真奈美と東山奈央のうんち臭すぎ
機能性胃腸症スレ その19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1483877059/
前々スレ
機能性胃腸症スレ その18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1479551805/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1463491859/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1456217877/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1451213030/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1446637799/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1439451857/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1433825916/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1424786370/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1409327189/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1386028453/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377597447/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1362290759/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337675950/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1295687565/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1273694320/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242849297/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1198243852/
※※スレの鉄則※※
医師の診断に基づき、機能性胃腸症と診断された人が集まり情報交換するスレです。
胃カメラを受けていない人、自己判断でこの病気だと思った人は２ちゃんやってないで病院へ行ってください。
あげときます
既に言われてるかも知れないけど、スレタイにFDとか機能性ディスペプシアとか追加した方が人が集まったりしないかな？
俺9年目のプロなんだけど、症状ぶり返してきたが機能性だと決めつけて胃カメラ5年は受けてない
どーせ今までカメラ何か受けても何も出なかったし
半年くらい？一年くらい？
5ヶ月間に4回も胃カメラやってる、スキルス胃癌ノイローゼです
情けないです
これも、体質かあ・・・
それのおかげで自律神経に良いとされるウォーキングさえする気が起きない
今もこの動悸と頻脈と胃のばくばくで寝れない
面倒臭いな
肉はもう暫く食わなくて良いや
お粥とゼリーとすりおろし林檎をメインに生活してたけど流石に歯ごたえがあるものが欲しくなってきた
俺は普通に飯食ってる。もちろん少量だけど。
んで食べた後また胃もたれ。
お腹が空っぽになると胃痛。
これの繰り返し(T_T)
おかゆはコスパが悪いから自分は食べない
普通に炊いたごはんをゆっくり食べた方が胃に優しい
ツルっといっちまうから。
少量を回数分けて食ったら大分マシだわ。
外仕事してる以上エネルギー取らないといかんから、気持ち悪かろうが食欲無かろうが詰め込んでる。
効けばいいな…
１年前ほどではないけれど、また痛みと吐き気が辛くて食べれなくなってきてしまった。
俺は3ヵ月ほどかな 進行早いらしいからもしスキルスなら3ヵ月ほどで重篤な状態になるらしいからそれを聞いて安心した
メイバランスとかカロリーメイトで無理して何とか1600くらいです
この病気になってから75kg→55kgまで痩せました
長年の引きこもりで代謝が落ちたんだろう
つまり消費カロリーを少なくして代謝を悪くすれば体重は増える
炭水化物より、脂肪が少ない動物性タンパク質の方が消化が良いとか聞いたから、ささみとか白身魚食べてる人いるのかと思ったけどそんなことは無かったね
体重ってある程度落ちたらそこでストップするから大丈夫じゃない？
カロリーよりも栄養バランスを重視してれば倒れたりはしないだろうし
>>25
どうもありがとうございます。
体調悪い時は無理して食べなくても大丈夫そうですね。
自分は魚ばかりだね
たまに肉食べて具合悪くなるけど
皮無しの胸肉も試したけど駄目だった
ささみは高いからそもそも考えてないね
ささみ高いから数日に１度サラダチキンみたいなの食べようかなとか思ってた所だったけど、もたれるのは脂の有無じゃないってことかな
魚もわりと良い値段しない？流石に地域にもよるとは思うけども
三ヶ月、症状が悪化しなければ大丈夫ですかね
自分も、考え改めてみます
ありがとう
確かに魚高いね
自分で焼くタイプの切り身は4つくらい入ってるから安い印象かな
ささみは質量の割に高い感じするんだよね
アコファイドは一時間前だと効かないね。
タンパク質は無理して肉食べなくても魚にも卵にも豆腐にも入ってる
生は食べたら間違いなく症状悪化する
血液サラサラになれないよー
干し芋がまあまあカロリー高くて栄養学的にもいいらしい。合う人もいるかもしれないから試してみ。
あとかまぼこ、魚肉ソーセージ、ツナ缶とかなんとかタンパク質取れ言われた。わかっとるがな。
水煮のツナは栄養的に良さそうだけど
玉葱絶対ダメなんだね。生で食ったよ。うん。まだ胃もたれしてるし、症状悪化するね。因みに長ネギもダメなんかな?
玉ねぎとかネギとかニンニクとか、あの系統は生で食べたら胃に悪かったんじゃなかったかな。
ホエイプロテインならそんなに内臓に負担かからなさそうなんだけど
俺的にミールリプレイスメントプロテインっていうタンパク質、脂質、炭水化物の3種類が配合されてるやつをオススメする この病気の場合プロテインだけじゃ栄養偏ってしまう可能性あるし
タンパク質の含有量だけ気にしてたら海外に飛んでたわｗ
量が食べれないことを考えたら、食事に置換できるプロテインってのはいいね
俺の身長体重とほぼ一緒だった。
ホエイは腎臓の負担があるんじゃないの
身体に気使うなら大豆の方が良いと思う
俺は肉以外からタンパク質取ってるから問題無いけど
現代でタンパク質不足するとかまず無いし
豆腐にすら入ってる
ちょっと安めだしバナナ味で飲みやすい
ごめん、ホエイが一番胃に負担かからなさそうだったからさ
腎臓への負担は量を控えれば大丈夫だと思ってた
年1の内視鏡もそろそろだし
そろそろ長いんだが大丈夫だろうかと心配になるわ
通常の消化力が落ちそうで
お寿司食べたいなぁ
俺もそう思う。
5ヵ月間ほぼゼリー飲料しかとれなかったんだけど
その間 胃薬はもちろん、アコファイド、六君子湯、安中散
どれもまったく効かなかった
最後にこの症状に詳しい医者にいって出されたのが
苓桂朮甘湯
これと自律神経を整える方法を教わってすっかり治った
誰かの参考になれば
水すら飲みたくないくらい胃がおかしいのは久々だぁ
自律神経を整える方法って、どうするのか具体的に教えてください。
教わったのは腹式呼吸とみぞおちのツボ？のマッサージ
後は、生活習慣の改善
カフェイン、アルコール禁止、ブルーライト対策
太陽の光を浴びる、スマホ、パソコンを続けて長時間やらないとか
アルコールはたまに飲んでるけど
具体的な方法教えていただき、感謝いたします。
たぶん、新板橋の先生だと推測いたします。
俺も通っているが、薬は漢方ではなく、抗うつ薬リフレックス
を指定された。
後は腹式呼吸、おへそ周りのマッサージ、最低１時間は太陽
の光を浴びる、パソコンは１時間まで等
８カ月になるが、７割ぐらい改善したかな。
痩せすぎと低血圧と顎関節が原因っぽい
冷え性もある
耳カバーするか、耳までの帽子かぶらないと、耳が寒い。
他の疾患を消して、こちらにたどり着きました
同じような方がいれば意見ください
効果がよくわからない。
口がずっと酸っぱい たまに胃痛
横向きよりも仰向けの方が痛みますね。
私は胃痛と背中の痛みです。
SMA症候群っぽい所も少しあるみたいなので
参考になるか分かりませんが…
自律神経のことならそっちのが良いんじゃないかと思っただけだけど
胃炎が酷かった頃、2～3カ月は横を向いて寝られませんでした。
自分は痛みでなく吐き気が原因でしたが。
自分も最初は胃炎だったのが、炎症が治っても吐き気が酷く胃腸系の薬が何も効かないので
心療内科に変えたら食欲も出て大分良くなった。
消化器内科だと原因不明だととりあえず機能性胃腸症と言うからね
レスありがとう
自分も最初は仰向けでなってました
最近、右向きに寝ると痛くて、少し心配してます
レスありがとう
胃炎ですか！
先月、胃カメラ飲んだばかりで、なんともないと言ってましたが、あれから1ヶ月経ってるのでもしかしたら、、、ですね
この漢方薬病院でもらって来たよ。
不味くてとっても飲めないのは身体に合ってないって先生に聴いた
71です。
私も右向きは痛いですね…
一年前の胃カメラが何もなかったので、何もないのではないかと言われましたが薬で良くならなければもしかするとまた胃カメラかもしれないです(^^;)
胃腸の出口が右側だから早く胃腸から落とす為
右下にすると胃痛ともたれるのか背中がビリビリしてしまいます…
なるほど
とりあえず吐き気と食欲が元に戻ってくれないと困るから即行予約とりますわ
順番としては切羽詰まってないのであれば東洋医学系を先に試した方が良いと思う
精神系の薬は一度始めると治らなかった時抜け出すのが大変だから。自分で思い当たる節があるなら
いいと思うけど。今の東洋医学の先生は西洋医学や精神薬を否定するわけじゃないけど
やっぱりそういう薬は治すわけじゃないから、最終的に心療内科は選択肢としてありだけど
東洋医学としてデパスとかジプレキサを飲む前にやれることはたくさんあるという方針。
まあ何が効くかなんてわからないし自分の人生だから結局自分の選択次第だけどな。
右向き痛いですよね
胃カメラ、半年ごとにやろうかと考えてます
ビビりすぎ？
胃カメラでは『少し荒れてるね(ちょっとだけ赤い斑点部分を確認)』くらいの結果で、ネキシウム+アコファイド処方されて三日目です。
特に痛みに変化はなく恐怖を感じています。
この病気とこの先も付き合わなくてはならないのでしょうか・・
夜も寝れなく昼間は仕事も手につきません。いままでストレス感じたことないのにこの病気のせいで鬱になりそうです・・
みなさんのように食事もまともにとれないのでヨーグルトとはちみつを混ぜて少しだけ暖めたものを食べてますが余計に弱ってきました胃痛も改善しません
別途カロリーメイトとかで栄養補給した方がいいのでしょうか？
一年2カ月やな。
まぁこの病気は気長に付き合って行くしかないかと。
もし精神的にまいっているなら精神科か心療内科を受診してみるのも良いかなと。
病歴17年の俺の集めた知識ではヨーグルトもはちみつも腸には良いけど胃には特に顕著な効果はない。逆にちょっと刺激強いかも。
医者や専門家によって色んな説があるってのは前提で。
ヨーグルトならLG21なら一か月食べ続けて機能性が改善したって研究してる専門医もいる。
はちみつならマヌカなら効果があるって研究してる医者もいる。
痛くて眠れなくて辛い、そんな夜が毎日でも慣れるんだろうか
ヨーグルトに過度な期待はやめておこう
もちろんクソほどよく噛んで食べるし、油分が多いものはキッチンペーパーとかでかなり油をカットするけど
最近カイロ巻いている
なぜ冷えるんだろう
アコファイド２か月飲んで今は治ったよ
どんなコース料理も快調に食べきれるように
おかげで３キロ太った
腹にガスが溜まってるかららしい
空気沢山飲んでない？
あまり腹は鳴らないから気づかなかったが
空気を溜めないようにするにはどうしたらいいんだろう
細かい気配りの出来る優しい人がなりやすい病気。
吐き気止め頓服でテルペランを飲んでいます。
アコファイドは追加でタケキャブの前は、ラペプラゾールでした。
調子良いかもと思いましたが、少し波があって痛い時は痛いです。
何も異常なければ良いけど(>_<)
気持ちわかります
症状だけみると癌と一緒だもんな
何もないこと祈ってるよ
変わらないなら任意または様子見でいいと思う
俺は発症した
とりあえず胃と十二指腸が少し炎症おこしてた程度で特に心配する必要ないって言われました。
それから少しだけ体調マシな気がします。やっぱり病気なんじゃないかと言うストレスも
悪化させる原因になってるのかもしれないですね。
なので悩んでる人はやっぱりマメに検査行った方が安心できると思います。
近々歯医者だし最悪だし
歯医者とかは俺が精神病である前提では無いから凄く嫌なんだよね
胃が気持ち悪かろうが恐怖があろうがまともな人間のふりしないといけない
二段階目に進みました。
ちなみに完治するまでどれくらいかかりましたか？
個人差があるようですが。
二段階目に進みました。
ちなみに完治するまでどれくらいかかりましたか？
個人差があるようですが。
連投すみません。
先月から新板橋の病院で治療しています。
二段階目に進みました。
ちなみに完治するまでどれくらいかかりましたか？
個人差があるようですが。
動かないなら外から動かす
人によるから参考になるかわからないけど
漢方と呼吸で３週間ぐらいでみぞおちの痛みはなくなりました
後は再発しない方法の練習に３～４か月通ってました
もう1年近くになるけど今のところ再発はしてないです
ありがとうございます。
自分の症状は胃もたれと胃の不快感です。
度々すみません。胃もたれの症状はどれくらいで治りましたか？
呼吸法とマッサージではどちらの方が効果ありましたか？
両方やるべきですか？最近、あまり呼吸は出来ていないので。
この辺どうすべきか先生に確認するのを忘れてしまいました。
先生はマッサージはやるほどいいと言ってましたが。
ホームページに書かれてた通りやはり3か月ぐらいは通うんですね。
３日程前から胃の辺りが一瞬ビクッとなるのが日に何度か起こります
吐き気なら、ドンペリドンの方が効くと思うよ。
胃もたれは、痛みと同時に大分よくなったけど
その後1か月ぐらいは疲れるとたまに出てた
呼吸もやった方がいいんじゃないの？
自分は今でもやってるよ 歩きながらとかでもできるし
最初は運動不足だと思っていたが、まさかこのような病気になってるとは
その時は問診のみで逆流性食道炎だろうという事で薬出され、
胃カメラやった事なかったので胃カメラとピロリ菌検査をしたのが2週間前
結果胃はキレイでピロリ菌もいなくて一安心だったんだけど、
胸焼けは治ったものの胃の不快感とか胃痛が残ってると言ったら
機能性ディスペプシアかもねーと、薬増やされた
なんか薬飲み始めてからどんどん胃痛が長引くようになったんだけど
これって薬が合ってないって事かなぁ
毎食前に六君子湯、ガスモチン、アコファイド、朝だけタケキャブ
胃痛と同時にちょっとムカムカもするし、薬飲んでるのに何でーって絶望感すら覚える
そりゃまぁそうだけどw
食べ物気を付けて、生活習慣も見直しつつ、やっぱり薬も頼りにする訳じゃん
頼りの薬が効かないor更に不調が増すなんて悲しすぎるのよ
俺もカロリーメイト食ってるが、脂質が多いからなのか意外と胃もたれする・・・。
ありがとうございます。
そうですね。
呼吸はどこでもできますし、続けてみます。
まじか。カロリーメイトからしか栄養とれてないが、今後は食べ続けるのは考えよう・・。
今日はカロリーメイトの代わりにおもゆ食べれるようになってきたわ。
明日病院行ったらネキシウムからタケキャブに代えてもらえるといいな。まだ痛むんだ
今日CTとってもらったけどわからんって言われた。昼飯のときは違和感がある感じ、夕飯時にご飯食べても特に何もなく試しに酒を飲んだら激痛
なんでだ・・・
量が少ないわりに腹持ちが良いって言われてたし、食ってみたら6時間は胃の中にあったんで
なんでだ？って思って裏見たら脂質がかなり多かった。
お粥はあまり噛まずに飲み込んでしまうんで、柔らかめに炊いた白米のがいいかと。
実験として今日の晩飯に生ネギ1切れ食ってみた。
というのも、あのツンとした辛味成分(アリシン)がその刺激で胃酸を出すから。
そのおかげか不明だけど、いつもより大目に食べれた。
でも前は胃が痛くなって吐き気したから、胃酸過多とか空腹時、食べ過ぎは禁物。
胃もきれい、ピロリ菌もいないとなると、NERDかFDだと思いますが、
胸焼けが直ったのはタケキャブが効いているようですね。
後の薬は飲みすぎではないでしょうか、特に、ガスモチンと
アコファイドは同じような作用だし、六君子湯も必要でしょうか
薬の飲みすぎは、副作用が心配です。一度医者に相談した方が
良いと思います。
六君子湯を飲みはじめたら下痢&膨満感で先生と相談してやめました。漢方の成分も人によって合う合わないがあるので先生とご相談されてはいかがでしょう。
レスありがとうございます
上の書き込みをした辺り、中々の胃痛に襲われていたのでやさぐれてましたw
薬は医師からも減らしていく方向で、とは言われているので
明日にでも相談しに行ってみます
六君子湯飲んだら落ち着いたんだけど、何か食べてまた胃が痛くてなったらと思うと
怖くて夕飯食べられなくてこんな時間
さほど空腹を感じてないからこのまま寝た方が良いのか
何か多少はお腹に入れた方が良いのか迷うわ
薬苦手な自分が、珍しく「飲める」漢方なので身体に合ってるのかとも思ってたのですが
確かに膨満感はあるかも…
とは言え他の薬も飲んでるのでどれが効いててどれが合わないのやらw
こういう状態が良くないですよね
アルコール分子は小さくて胃の粘膜を通り抜けて刺激するから、
胃が弱ってる時にお酒飲んだら胃痛は当たり前。
しばらく断酒して胃に優しい物を食べれば回復して、また飲めるようになるよ。
しかも漢方専門の内科ではなく、胃腸器内科から。
六君子湯は、もともと穏やかな薬効なんで効くのがいつのことか…
CTだけじゃわからない
胃カメラしたら次の対応が決まる
今朝、ネキシウムに代わりタケキャブと抗不安剤が処方されました
これで何が変わるか不明だけど前向きに服用していこう
これで良くならなければCT検討しようとのことだが・・
なるほど。今晩からおかゆをやめて柔らか目の白米をゆっくり食べるようにします。
美味しいものを食べる夢を見て切ない
胃もたれだったら、炭水化物以外がいけるかも
自分も胃もたれで最初はカロリーメイトゼリーだったけど
肉や魚だけだと胃もたれしなかった
米とか小麦は胃に長く残るのかまったくダメだったけど
逆に胃もたれを促進させる様な薬だからね
ありがとう
胃もたれではなく胃痛なのです
食後はげっぷとともに吐き気に襲われている
胃痛は食事関係なく・・
柔らか白米のほかに、白身魚とか試してみようとおもう。
ノンオイルのツナ缶とかどうだろうか(白身でないが・・)
ちなみに、身長はいくらですか？
食後体温上がるのは普通なのでは？
食べるのが怖くなっちゃったけど、さすがにお腹空いたので
さっきキャベツとジャガイモの味噌汁と牛すき煮の豆腐だけ食べてみた
まだ胃痛は起こらない…大丈夫かな、大丈夫であってくれ
飲んでる時より良くなった。
病院も行ってないし、浮いたお金を趣味に使ったりして楽しんでる。
これが1番の薬かも。
ブドウゼリーでびびる必要なし。
無償→無性
ありがとう。ゼリー大丈夫なんですね。今度試します。
甘いものを欲してたので、ホットはちみつ梅ジュース作って落ち着きました。
今は焼き鳥が食べたいが胃痛が怖い。
全然ポイント違うくないか
集団行動が辛いから転職しようと思う。
検査では胃カメラ大腸カメラ異常無しです。
プロトポンプ阻害剤の服用で鉄分の吸収が抑制されるらしいよ
もしくは小腸からの出血があるか短に鉄分の摂取不足か
大事なのは同じ病気の人を理解してあげることだと思う
本人達は辛い症状でまいってるのにね。
胃は綺麗だしピロリ菌もいないから、今後ガンになる可能性はかなり低いって言われたけど
そんな事より今今の胃痛をどうにかしてくれーって思うわ
いや、鳩尾が痛むとは聞いてたけど、こんなに痛むとは思わなかった
ほんでもって、いつまでこの痛みは続くのだ
それとみんな病院に通う感じなの？
病院なんて風邪くらいでしか行ったことなかったからどうしたらいいかよく分からない。
診察も分かりにくくて
食前に飲むけど膨満感に多少効いてるなと感じられたのは食後1時間経ったころだった
ガスモチンは食前に飲んで食前にやんわり効く感じ
今はドグマチール飲んでるけど1番効いてるな
飲み始めて1週間後くらいから徐々に食べられるようになって体重も増えた
医者変えてみるかぁ
それとも医者に胃カメラの前に「ピロリ菌検査してくれ」って言わなきゃダメ？
とくに直床で食事するとなる
普段は気にならないけど、1度気になりだすと一日中疼痛がとまらない
ときどき、ズキッと強い痛みがある
胃カメラ、大腸内視鏡、腹部エコー、造影CT、血液検査やっても異常なし
こんな症状の人いる？これが機能性胃腸症？
もう3か月になるし、癌とかだったら進行してるんじゃないかと不安で潰されそうです
このスレか癌スレかで迷ってこちらに書いてます
似た人いたらご意見ください
自分は最初逆食って診断されてその薬飲んでたんだけど
胃痛が治らないって申告したら機能性ディスペプシアかもねってことでアコファイド追加された
数日飲んでみたけど、なんか鈍い胃痛が続くし、すでに飲んでる薬とも被るしで
それっきり飲んで無いわ
ドクターがアコファイド出した時に、今後薬を減らしていくのが目標、
体調見てどの薬飲むのかを判断していってって言ってたので自己判断w
どのタイミングで次受診したら？って聞いたら、
薬無くなったらか体調が酷い時でいいって言われたな
自分はこんな感じ
今回の不調で、初めての胃カメラだって言ったら
じゃあピロリ菌も調べたことない？って聞かれて、ついでに血液取っちゃうねってなった
胃カメラがこれからなら、ピロリ菌もついでにって言えば良いんじゃない？
腸の動きが神経触ってるだけ。
軽い安定剤かメブコロンでも飲め。
カプセル出なかったら開腹手術だって 怖いなあ
http://www.pharmarise.com/paper/list/201308.pdf
わかりやすいのでよければ見てみてください。
また東京医科大学病院のお薬のしおりもわかりやすいです。
http://hospinfo.tokyo-med.ac.jp/shinryo/yakuzai/data/137.pdf
一応機能性胃腸症のガイドラインも。ちょっとわかりにくいですが。
https://www.jsge.or.jp/files/uploads/FDGL2_re.pdf
アコファイド、ドグマチール、ガスモチン、六君子湯あたりが処方されることが多いようです。
合う合わない個人差があるようです。
出ないとかマジか
あれ胃以外の臓器も見れるし苦痛少ないし攻守最強だと思ってたわ
ありがとう！じゃあ色々試す感じなのかなぁ
ただ自分は症状がイレギュラーで効いてるのかどうかよく分からん
効いたら少し飲み続けて胃腸の機能を回復したら止めてみる。て感じか
薬について軽く調べたがこれでいい？
アコファイド、ガスモチンは副交感神経上げ
ドグマチールは交感神経下げ
レスありがとう
病院でセレキノンとデパス出た
あなたの診立てと同じですね
すごく助かりました
偽薬の効果の高さで泣けてきた
FD患者に対してはピロリ菌の検査を推奨してたんだな
>>63
横からすみません。
貴重な情報をご提供ありがとうございます。新板橋の先生を調べてみたら見つけることができました。できれば行きたいのですが、自分の家からちょっと電車で距離があるので現状(電車に乗る自信がない、駅の階段昇れないくらいの体力)だと通うことが困難です。
こんな私に腹式呼吸、みぞおちやおへそ周りのマッサージについて、詳細をお願いできませんでしょうか？
そうみたいですね。
FDの厄介なところはどの薬が効くか個人差があるところ。
自分は全部の薬を試しましたがナウゼリンが効果あったぐらいで完治に至らず、今新板橋の病院で治療してます。
新板橋では自律神経を整える治療を行っています。
数年置きに症状悪化してリセットすると毎回こうなる
同じような人いる？
> 数年置きに症状悪化してリセットすると毎回こうなる
どゆこと？
徐々に良くなってきて数年越しに最初の症状に戻ったりする
俺も自律神経失調症っぽい症状が追加で出始めたから、心療内科も視野には入れてるなぁ
あなたも治ることを祈ってるよ
心気症も発症したなこれ
今新板橋で治療しています。まだ治療中ですが。
腹式呼吸は、お腹を凹ませてから息を限界まで吸って、ゆっくり吐くを5回を8セット以上。1日。やればやるほどいいそうです。
自分の場合、最初の2週間で呼吸。次に呼吸＋マッサージに進みました。
マッサージは中脘、建里あたりのツボを両手(中指含めた3本)で30秒ぐらいマッサージする感じです。やればやるほどいいそうです。
http://denmacho-shinkyuuin.com/botsu_23.html
http://youthful-beauty.info/kinouseiichoushou-kyushoku-kokuhuku-6426
個人的には処方された漢方も効果ありました。苓桂朮甘湯。自律神経に効果があるみたいです。
できるなら予約して直接病院へ行くことをお勧めしますが無理なら近くの病院で処方してもらうといいですよ。
ネットで買えるのは含有量が少ないので。
>>62
>>63
補足があればよろしくお願いします。
中脘というより指3本くらいです。そこを中心に指3本で縦や横にマッサージします。
刺身沢山食ってから胃の灼熱が酷い。一日中熱々だぜ
今までの鬱憤を抑え込むのは凄い大変そうだけど
詳細をありがとうございます。
呼吸は腹式でゆったりと深く行えばよいのですね。
マッサージはその辺りを中心に押していけばいいのですね。
大変参考になりました。
213さんは通われて少しずつ回復に向かっているのでしょうか？
ちなみに通うとなるとやはり週1ぐらいのペースで通うことになるのでしょうか？
63ですが、私の場合、複式呼吸は上の方と同じですが、もうひとつ、
自転車の空気入れ呼吸、握りこぶしをつくり、空気を入れるイメージで、
ひざを曲げる、その時、呼吸は吸う、ひざを伸ばす時、呼吸は吐く、
架空のポンプを押したとき、吸い、戻したとき、吐く、これを８回
続けて、５秒休む、これを、朝４サイクル、同じく、昼、夜、続ける
この２つの呼吸法の１サイクルを先生の前で実践確認、薬は地元の
心療内科でもらっているので、通いは月1回です。
体重はほぼ元に戻りました。胃もたれも徐々に軽くなってます。完治はしてませんが。
まだ２回しか行ってませんが今のところ、2週間に一度通ってます。
個人差があるようですが3か月ぐらいは通うみたいです。
まだ２段階目でさらに治療、マッサージか何かあるようです。
>>63さんの呼吸法がそうなのかもしれません。来週行くので確認してみます。
呼吸法やマッサージをいかに習慣化できるかが大事だそうです。
自分はFDの薬全部試しましたが、ナウゼリンぐらいしか効果はなく新板橋の病院を選びました。
最初は呼吸やマッサージで効果あるのかと思いましたが、治療実績もありますし効果あるようです。
予約しても一か月待ちとかなので電話で確認することをお勧めします。
フェニルアラニンのサプリでドーパミンやノルアドレナリン、アドレナリンを増やして、
トリプトファンのサプリでセロトニンを増やしてたら 大分体調が良くなってきた
ありがとうございます。そういった呼吸法がいくつかあって、段階的に先生に教えていただいて実践していくのですね。
週1くらいで通うのかなと思ったのですが、そのくらいのペースだったら通えそうです。
詳細な情報をありがとうございました。
少しずつ回復に向かっているのは素直に嬉しいことですね。
私は、最近病院にかかり、PPIや六君子湯等を飲み始めたのですがそんなに効いてなく、アコファイド等のFDの薬はこれから処方されて試していくと思われます。
それらの薬で治る人も実際にいるのでしょうか？
新板橋の先生のところにいくか、変えたばかりの今の病院の薬で様子を見た方がいいのか、正直迷っています。
226さんの症状がわかりませんが、六君子湯はエビデンス(証拠)がないというお医者さんもいました。
一応グレリンという成分が有効らしく、六君子湯で治った人もいるのでなんとも言えませんが。
アコファイドは半分くらいの人に効くそうです。
個人的に効果のある薬は2、3日で効くことが多かったです。
今の病院に通いつつ、新板橋の病院の予約も取っておくのがいいかと思います。
新板橋は受診できるまで1か月以上かかりますし。
いずれにせよ完治まで時間がかかるのでじっくりやっていくしかないと思います。
半錠で効いてる。便秘薬と同じ感じで
どんな薬も効く人と効かない人がいるんですね。自律神経と関係がある病気っぽいので薬を飲んでる安心感で治る、というのももしかしたらあるかもしれませんね。
とりあえずここで聞いた自分でできる治療法を実践しつつ、薬も飲みつつ、新板橋の病院も予約をしておこうと思います。色々とありがとうございました。また進展がありましたら書き込んで下さると助かります。
自分は漢方（六君子湯）効かなかったけど
アコファイドは２週間程度で効いた。
胸やけ、消化促進、膨満感完全に治った
プラシーボ効果でも治ればいいですよね。
わかりました。また何か進展あったら書き込みますね。
自分はFDを3年以上患い中で、病院を何度も変えたり、薬を全部試したりしたのでそれなりに知識はあるのでまた何かあれば聞いてください。
お互い完治するといいですね。
思ったより小さくて簡単に飲めた
逆流症も併発したかな
心窩部灼熱感がメインの人っている？あんまり聞かないんだよね
http://siclinic.blog57.fc2.com/blog-entry-77.html
俺も血は出ないけど胃酸なら口内に感じる
逆流性とほぼ同じ症状だと思う
精神症状がくっついてる以外は
原因は違うと思うけど
精神科、心療内科の場合、だんだん強い薬になってシャレにならんレベルになるから怖い。
抗不安薬を超えるものを出されたらご注意あれ。もし正常の人間なら本当に脳がおかしくなるぞ。
人間誰だってストレスあるんだからそれで死にかけてるなら仕方ないがなんとかやってけるなら漢方薬とか
他の手段でしのげ。
数年間抗うつ剤薦められてるけど断ってる
あなたの問題はこれを病気と言ってることだと思う
生活に支障出るんだから
同じく。何が不安？
もっと色々検査した方がいいのかどうか 検査嫌いだけど
抗うつ剤とか統合失調症の薬のおかげで普通に働けてる人もいるよ
で薬拒否して引きこもってるからいつまでも治らないんじゃない？
最後余分！
>>249
んー自分で調べた方が納得安心すると思うよ
３年は長いですね。薬はPPI、ガスモチン、アコファイド、漢方、安定剤、
効欝剤等試されたのですね。
現在の状況はどうなんでしょうか、病院にも行かれて、薬も飲まれて
いるのでしょうか。
体重の減少はありましたか。症状は少しは改善されているのですか。
偏見じゃねえよ。実体験や色んな情報も踏まえてだ。もちろん精神病薬が必要な人だっているのは当たり前だ。
でもこの病気で胃薬が効かないからってそっちに手を出すのは全体としてあまり良い結果が得られないだろうという話だ。
この病気でも明らかに精神的な原因を自覚している、もしくは自分で納得しているならやってもいいと思うけど
医者の言う通りにしていると抗不安薬→抗うつ薬→抗精神薬と進んでいって戻れなくなる可能性も十分ある。
お前こそ安易に精神病薬を勧めるような感じだが裏付けがあっての発言なんだろうな？
過去検査してきましたが、
胃カメラ2回 バリウム 2回 血便検査2回
ピロリ菌陰性 全て異常なし
１０年くらいたまにくる症状に付き合ってて、大丈夫な時はまったく問題ないんだが、痛い時ずっと張ってるし、食べてすぐ満腹感でるし、ズキズキ痛い。ガスやゲップも出るし。
体重減少なし
貧血なし
便異常なし
食欲まずまず
多分これだよね。
抗不安薬に限らず、アルコールでもギャンブルでもタバコでも依存する人はするし、
しない人はしないんだよね 自分で管理できず、依存しそうならやめたらいいけど
>抗不安薬を超えるものを出されたらご注意あれ。もし正常の人間なら本当に脳がおかしくなるぞ。
.>てんかん糖質系の薬はほんと人間辞められる
これは言いすぎではないの？このスレで精神科の薬飲んでる人結構いるみたいだし
本当の精神科で出される薬の強さを知らないから、無用な心配してるのです。
今何飲んでるか具体的に教えて欲しい
お前が250かどうかはわからんが文章見る限り実体験や裏付けがあってのことではなさそうだな。
抗不安薬等の依存を自己管理でどこうできると思っているなら明らかにわかっていない。
お前抗不安薬なりそっち系の薬飲んだことないだろ？情報もあまり調べてないだろ？
例えば医者の言う通りしっかり自己管理して一日朝晩デパスを飲んで一か月もすれば依存患者の出来上がりだ。精神薬を飲んでる人は一回飲まないだけで人によって様々だが
頭痛、動悸、不眠、離人感、等地獄の苦しみが何か月、何年も続く。まれに出ない人もいるようだがな。
精神薬の体験談や断薬で苦しんでる情報でも検索してみろよ。ネットが信頼できないなら書籍だってたくさん出ている。
もう一度言うが精神系の薬が必要な人はいるのは確かだ。だがこの病気で胃薬が効かないから消去法でじゃあ精神薬いくかってのはおすすめできないと言っている。
精神的に思い当たる節があって辛いならやればいいと言っている。それで良くなる人だっている事はいるだろうからな。
試しに一回ジプレキサあたり飲んでみろ。脳がおかしくなると言っている意味がわかるから。
そもそも別に2CHでどんな意見を言おうがどうでもいい話だし裏付けがないなら不毛だからこれ以上は意見を交わさない。
頭痛、動悸、不眠、離人感、等地獄の苦しみが何か月、何年も続く。
あり得ない。
じゃあ依存リスクも考えたら飲まない方がマシじゃん
飲んだ奴はもう後戻りできないから精神薬を飲むことを正当化して自己暗示してるだけ
ありえないという根拠は？デパス 断薬などで調べればいくらでもそういう情報は出てくるが？
これらは全部嘘なのか？書籍でもある。さらにデパスは処方期間が最長30日に短縮されたのも知ってるよな？
精神系の薬は個人差が大きいから色んな意見があって当然よ。でもお前の言っていることはどこからそんな言い切る自信がくるんだ？
ただ抗不安薬は中でも比較的安全というのは同意だ。
ベンゾの危険性を訴えてやりすぎってことはない
ここ数年処方に規制がかかり始めたが遅すぎて呆れる
http://aoamanatu.blog.fc2.com/blog-entry-639.html
あのね、いろいろ悪い情報見て必要以上に精神科の薬を警戒してるっぽいから書いたのね
自分は心療内科2年くらい通ってて、デパスもジプレキサも色々と飲んだよ
完全には治ってないけど、薬飲みはじめてから食欲が出て、外食とかも怖くなくなったよ
そういう人もいるからさ、ね、別に診療内科おすすめしてる分けじゃないよ
過剰に恐れることはないし、良くなる人はいるよ と言いたかったの
あとそもそも一番依存しやすいのはベンゾジアゼピン系の抗不安薬だからね 抗うつ剤や糖質の薬よりもね
糖質の薬(ジプレキサ、PZC、ノバミン等)飲んでたけどどうやって人間やめるのか教えて欲しいくらい効果なかったよ
逆に完全にそっち系だったか、それでも機能性って病名なんだな。俺も必要以上にどうこう言うつもりはない。
お前みたいに必要な人もいることはわかっているつもりだ。そして本来必要ない人が薬漬けにされているのも事実だと思う。
ただノバミンやPZCはまだしもジプレキサ飲んで効果ないって俺の知る限り相当精神疾患がありそうに思えるが。
あの薬は低量から初めても恐ろしいほどの眠気に襲われないか？そして食欲は出たとしてもそれは抗ヒスタミン効果であって
機能性の改善とはちょっと違う気がするんだよ。まあ結果食えるようになればいいのかもしれないけどな。
ベンゾの事もわかってるじゃないか。まあお互いドンマイってことで終わりにしよう。
しかし人殺しだとか自殺も否定出来ない
パイロットがわざと飛行機落とした事件あるじゃん
あれとかも薬を疑われてるよね
裏筋まで読んだ
程々に仲良くやっていこうや
一年目は地元付近の病院では病名が特定できず、本格的に治療してるのは2年間です。
体重は減りましたがほぼ元に戻りました。ただ胃もたれや異の不快感があり、おかゆやパンなど味の薄いものしか食べられないのが問題です。
外食できないので。今新板橋に通い、症状も軽くなってきたので完治をめざして、呼吸やマッサージを続けています。
一度全部薬を試し、病院を変え効果がなかった薬の中に効果がある薬があるかもしれないかと言われもう一度試しましたがやはり効果はなかったです。
以前ナウゼリンが効いたことから心療内科と消化器科がある病院を勧められ行きましたが、やはりメンタル的には問題なくアコファイドとドグマチールではほとんど改善しなかったので、新板橋を選びました。
薬が切れたこともあり、今は漢方のみを服用しています。
252さんはどんな症状なんですか？
やっぱ自律神経のバランスが崩れてると思うので安定剤や抗鬱剤飲んで
楽になったよ。薬の依存については色んな薬あるんで一概には言えんけど
医者と相談しながらゆっくりやめればほぼ薬なしでも普通の生活できるようにはなると思う。
でも、勝手にやめたり悪い時に既定の量を飲まずに自分の判断でやめてしまうとロクな事にならない。
それとこの病気って根本にストレスとかあってそれで悪くなってるんじゃないかな？
ちなみの俺の場合年に一回くらいすごく調子悪い時がきてつい先日まで本当に飯食えなかったし
胃はムカムカするはキリキリ痛むわで胃カメラ検査したけど特に異常なし。
今は全然症状がないのでそろそろ一旦このスレ卒業かなと思ってる。
252です。私はこの病に取り付かれ、１年３カ月になります。
症状は、ゲップと膨満感で、胃の痛み、吐き気はありません。
体重は、半年で１０キロ減少し、今も元に戻りません。
新板橋には、昨年５月から通院し、リセット治療に取り組んで
いますが、７割ぐらいの改善でしょうか。
結局、薬は何を飲んでも効かないですね。
副作用の下痢に苦しんで、医者は異常ないんだからもう来るなって感じで心療内科紹介されて
ふさげんなよとか思いつつで心療内科行ってみたらドグマチールで驚くほど食えるようになってさ、
今は断薬してるけど普通に食えてるね
依存とかって何件も掛け持ちしたり個人輸入とかしてODしてる人に多いんじゃないかなあ
ガスター→タケプロン→タケキャブみたいにステップ踏まずにいきなりタケキャブって素人には理解できない
胃が荒れてるとか逆食あるならわかるけど基本的に機能性は胃はきれいなのになぜタケキャブほどの薬を出すのだろう
胃酸の90％止めるって胃に何が起こってるのか想像できないけどこれも怖い薬のような気が
胃酸を抑えすぎ
胃もたれがひどくなる
自分も以前同じ事書いたw
最初逆食って診断（問診）→胃カメラで異常無し、タケキャブも効かず
→じゃあ機能性ディスペプシアかな、って事でアコファイド処方
でも相変わらず胃痛があったり胸焼けしたり、腹全体がグルグルしたり調子悪い
薬もどれが効いててどれが合わないのかいまいちハッキリしないし、
胸焼けがあれば逆食？胃や食道が綺麗だと機能性？
なんかもう訳わかんないんだよね
案の定、今日は朝からずっと気持ち悪いし吐き気が止まらない。
会社辞めようかな。
やっぱ睡眠不足＋ストレスは堪えるわ。
俺はこの病気で引きこもってて太ってたんだけど最近悪化して7kg痩せたけどそれでも下げ止まってきて中々痩せづらくなってきた
動かないから代謝悪くて中々痩せない
1日1000kcalくらいしか接種してない
多分太るのに最も合理的な答えは動かず代謝を極限まで悪くして、更に食えないなら清涼飲料水等の糖類やチョコみたいな効率的にcal接種出来る物をなるべくたくさん食べて太れる
チョコなんて小さいの4つも食べたらご飯並盛1杯くらいのカロリーある
まあ健康的には悪い太りかただけど
地道にお米の量を増やしていくと体重安定する。自分の中では炭水化物増やすのがもっとも手っ取り早い。
自分は一善130gを１週間から１ヶ月に10g増やしていって1年かけ210gまで増やせた
もし余裕があれば上にも書いてあるけど炭水化物
代謝を悪くするのは肝かな
俺は胃もたれして全然食べてないのに太ってるから痩せないといけないという矛盾する状態に追い込まれてる
これは引きこもってて徹底的に代謝を悪くした結果
俺は、１６６ｃｍ、５１キロだけど、元は６２キロあった。
この病気になって、半年で、１０キロは減った。
一応、３食は食べているが、１２００calが限度だね。
体重は全く増えない。
お米は、夜、一膳１７０ｇぐらい食べている。
栄養もそこそこ取れるし病院で処方されるエンシュアリキッドより高カロリー
昨日の送別会、男のくせに全然食わない俺を見て同僚に笑われたよ・・・。
そんなんだから痩せっぽっちのアフリカ難民みたいな体型なんだって。
根拠は？
リフレックス飲むといいよ 食欲出るし良く眠れる
俺は、レメロン（リフレックス）飲んだけど、良く眠れるのは
間違いないが、毎日、リアルな悪夢を見るので、困った。
俺は、食欲は出なかった。眠気と悪夢で１錠から増やせなかった。
今は、半錠、1/4錠と減薬中
５年目、そんなに長く苦しんでるの。大変だねとしか言いようがない
けど、いつかは治ると、希望を捨てないようにね。
そうかあ いろんな人いるんだね
自分は毎日リアルな楽しい夢が見られるのですごく気に入ってる
やはり毎日夢は見るんですね。、レメロン（リフレックス）夢劇場て有名ですね。
ところで、1日、何錠飲んでいるのですか。
そうそう、夢劇場ｗ 悪夢の人もいるんだね
自分は最初1錠を2週間続けてて、その間に日中の眠気は収まって、今は2錠飲んでる。
寝る2時間前に飲むとすぐ寝れるし、食欲はジプレキサ程ではないけどそこそこ出て助かってる
217です。再び質問よろしいでしょうか。
苓桂朮甘湯について調べたら「水毒」を治すような漢方ということ。その水毒とは腹部の血、水分の巡りが悪くなっていることでおこる症状ということみたいですね。ストレスなどで巡りが悪くなってしまうらしく、ここの循環を良くしていくことが鍵のような気がしています。
233さんは以前の症状として、腹部膨張感があったり、胃が水分でちゃぽちゃぽいったり、便秘であったり、みぞおちを押すと痛かったり、へその上が心臓のようにドクドクいってたりはしましたか？
他にどんな症状はありましたか？
あと、新板橋の先生の診察は漢方薬を選ぶ際に腹診などはしてくれましたか？
質問ばかりですみません。
リフレックス使うか迷ってるんだけどあなたは飲んだきっかけはどういう経緯？
俺はなんで迷ってるかというと自分自身精神的なものが思い当たらないからなんだよね。
無意識のストレスとか言い出したらキリがないけどよかったら教えてほしい。
あとリフレックスで出る食欲ってどんな感じ？胃の不快感自体も消えるようなものなのかな？
飲んだきっかけは吐き気と食欲不振だよ 自分も精神的な問題とか全くないと思ってる
リフレックスは副作用で食欲が出て眠れるようになって抗ヒスタミンの効果で若干吐き気にも効くということで飲んだ
抗うつ剤としての効果は特に感じられない 食欲はね、比較的自然な感じで普通に食べたくなる 過食になる感じではない
でもなあ胃の不快感にはねー、効かないかもしれない 自分は吐き気はあっても何故か胃の不快さはないんだ
すぐ調子悪くなる
そうなんだ。吐き気はあるのに普通に食べたくなって食べたら吐き気増さない？
その辺は大丈夫なのかな。ほんと色んなタイプがあるなあ。
その間は何食おうがモーマンタイ。
前は胃からの吐き気で食べ物受け付けなかったんだけどね、だんだん回復して今は喉の吐き気
喉の吐き気は不思議と食べた後の方が楽になる
レスありがとうございます。うつの薬だそうですが食欲不振で処方してもらえますかね？
全く問題ないと思うよ 自分はうつも統合失調症もないけど
心療内科で 食欲不振、吐き気と言ったら ジプレキサ→リフレックスの順に処方された
わかる
急に走ったあとになる痛みに似てる
大丈夫なのかな？
調べたら便秘でも左右どちらか痛くなるみたい
たしかに便秘だけど昨日から盲腸の位置だからこわくなる 歩くとそこに響く感じ(汗)
ジプレキサやリフレックスって精神症状なくても心療内科だとその症状で出されるものなんだね。。
一回試したけど眠気とかがあまりにひどすぎて怖くなってやめたんだけどもう一度試してみようかな。。
眠気はすぐに慣れるよ 人にもよるけどね 最初の1～2週間は仕方ないのかな
ジプレキサは人によっては糖尿病リスクが怖いけどね
吐き気、食欲不振だけどチョコレート結構食べているのであまり痩せない
その慣れるって事がもう元に戻れないんじゃないかって不安があるんだよね。考えすぎかもしれないけど。
慣れるってことはざっくり言って脳が慣れるってことだよね。しばらく試してみて効果がいまいちだからやめようってときに
依存してたり離脱症状とかが出るのがすごく怖い。
依存とか離脱症状って上の方でも書いてあったけど主にベンゾジアゼピン系の抗不安薬の話だと思うよ
リフレックスの眠気は抗ヒスタミンだからアレルギー薬と同じ眠気で心配ないよ
糖尿病が怖くてジプレキサ2週間でやめたけど離脱とか全然なかったよ
辞める時はちゃんと医者の指示通り減薬していけば問題ないと思う
情報をありがとうございます。
そうなんですね。西洋医学より東洋医学に精通している先生なのでしょうか？
315さんもかかっておられるのですか？
ほーなるほど。リフレックス試してみようかな。食欲出るかどうか試すなら一週間くらいやってみればわかるかね。
調子悪いもんだから、出されただけ、キッチリ時間守って飲んでて
何で薬飲んでるのに前より調子悪いか、ずっとモヤモヤしてた
服薬始めて1ヶ月くらい経った頃、朝起きたら何か妙に胃がスッキリした感じがしたので
思い切って薬飲むの止めてみた
2、3日は軽く胃が痛かったりってあったけど、1週間過ぎたら大分楽になって
一昨日、昨日と揚げ物だとかピザだとかも食べても平気になってきた
とは言えなんかの拍子に酸っぱいゲップが出たりするから
病院行って頓服薬に切り替えてもらえるか相談してこようと思う
このままの調子を維持出来たら本当に嬉しいんだけどなぁ
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm
ひとそれぞれいろんな症状があるんですね。
体重１０キロはきついですね。体力も落ちますし。
自分も体重は元に戻りましたが、体力は7割ぐらいしか戻ってません。
薬は効かないことの方が多いみたいですがひとによるみたいですね。
最近多忙で疲れから、体調崩し食欲不振になってしまいましたが昨日呼吸とマッサージをしていたら回復してきました。
午後作業を開始したらまた悪化してしまいましたが。体調崩してる時は確かにお腹も硬くなっています。
今まで半信半疑でしたが焦らずじっくり治療していこうと思います。
お互い完治するといいですね。
でも今さら運動できる体力残ってないし悪循環
運動は大事なんだろうね 吐き気で運動できないからサプリ飲んでる
つっても朝から夜まで仕事でやる暇がなかなか無いけど・・・。
30分歩くだけでもうヘトヘト・・・。歩くためのカロリーが無い。
新板橋で、今年２月、ちょっとした経緯があり、当日、予約なしで胃内視鏡を受けた。
１２時のリセット治療の診察予約の日、話の経緯から、先生が自分で確認するとの事
で、朝の食事の時間を確認し、午後１５時３０分に胃内視鏡を受けた。結果は、写真もいただき、咽頭、食道、食道ヘルニア、胃の粘膜、NBIですべて異常なし。
結局、この１年３ヶ月で４回も胃カメラを受けた、自分ながらほんと心配症だと思う。
カロリーをとらないとと思って糖分をついとってしまうんですが、この病気によくないんでしょうか？
昼 ソイジョイ2本＆野菜ジュース
夜 サバ缶or納豆
間食 カロリーメイト、メイバランス、プロテイン、ウイダーinゼリー、プリンなど
食事内容とかカロリーによって間食を変えてる これで毎日1600kcalくらい
心療内科行くまではは一日にプリン1個しか食えてなかった
即服用中止になって、それからはジプレキサ飲んでる
朝 小さなバターロール、バナナ１本、牛乳
昼 うどん、そば、冷凍お好み焼き、冷凍チャーハン等
夜 ご飯１膳、おかず、魚、肉、サラダ、大根おろし、納豆等２品、味噌汁
間食 殆ど食べない。
食欲はない、義務的に食べているだけ。
どれぐらいのカロリーかわからない。
結構食べれてますね。うらやましいです。
自分は
メイバランス、カロリーメイトゼリー、牛乳、ヨーグルト、バナナ、カステラ、プリン、パン、半熟卵、豆腐といった具合で、１日に全ては食べられず1000カロリーもとれてないです。
この病気は栄養が本当に心配になりますね。胃が働いていなければ腸と肝臓も働いていないと思うので一般人よりも消化・分解がうまくいっていない分食べなければと思うんですが、無理して食べると絶対に後悔しますしね。
胃もたれと灼熱感おかえり……
そう、栄養が心配だね 食べれるものを食べるしかないけど、なるべく
炭水化物ばかりにならないようにタンパク質とビタミンを意識してるけど
生野菜とかまだ無理だなあ 野菜ジュースとサプリメントでなんとかやってる
ダイエットと胃の症状も兼ねて一日1000kcalに抑えてる
一日1000kcalがあと何ヵ月続くんだろう
健康的には肥満なので栄養不足は全く心配してない
昼 サラダ おにぎりひとつ
間 牛乳+ミールリプレイスメントプロテイン
夕 ごはん 魚かサラミ 高野豆腐 納豆
これでなんとか1500くらいは取れてる
朝 菓子パン
昼 コンビニ弁当 ファミチキ
間 菓子パン
夕 カレーとかカツとか デザート
とかで3000超えてたんだなって思うとそりゃあ痩せるわ
えぇ…おかえりなさいの可能性もあるのか…
油断せずに規則正しく腹八分目を心がけてみよう
どうぞお大事になさって下さい
体重もかなり減って53キロを切った
因みに身長は177です
死ぬほどやりたくないが念のためまた胃カメラ飲むか…
17年は、大変ですね。体重減少は食べれないからですか。
症状は、痛み、吐き気ですか。
胃カメラは、今は鎮静剤を使うところが多いので、楽勝ですよ。
俺なんか、ありえないけど、毎月やっても、苦にならない。
レスありがとうございます
症状は食欲不振と吐き気、胸と鳩尾のつかえ、膨満感あたりです
ちょっと食べただけですぐにお腹一杯になり沢山食べれないので少しずつだらだら食べてるけど体重がどんどん減ってきてます
あと栄養不良だからか肌荒れとこれは関係あるか分からないけどハゲが進行してきているのがかなり辛いです…w
確かにその通りだと思う。
このタイプのレスは過去三年で五回ぐらい見た
多分実際はもっと多くの人が…
症状は、私と似ていますね。自分は吐き気はありませんが、食欲不振、鳩尾の
つかえ、膨満感、それと、ゲップですね。
必死で食べているのですが、沢山食べれません。
体重がじりじりと減っていくのが、怖いです。
ちなみに、166ｃｍ、51.5キロです。
症状は、空腹感なし、２４時間口内に胃液見たいのがあがってくる。
すっぱいときもあればすっぱくないのがあがってくるときもある。
痛み、吐き気はなし
この１年３ヶ月で胃カメラ3回、軽い胃炎程度
これまでの薬
ﾈｷｼｳﾑで悪化、その他にもｶﾞｽﾓﾁﾝ、つくし、ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ、ｾﾚｷﾉﾝ、ｱｼﾉﾝ
ｱｺﾌｧｲﾄﾞ、ﾀｹｷｬﾌﾞ、六君子湯、など他にも試したが効果なし
どうにか太りたくて精神科でﾘﾌﾚｯｸｽを飲むも食欲なし
新板橋も3ヶ月ほど通ったが効果なし
昔は胃は丈夫で183cm、76kgだったが
今は56キロまで痩せた。。。
友人との食事で気を使ったりするのが嫌で、交友関係も
途絶え気味。。
整体、鍼、絶食も逆効果
今は、とりあえずｶﾞｽﾓﾁﾝと便秘のため酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ飲んでる
切実に昔にもどりたい
同じような症状の方いらっしゃいますか？
治ってたけどまた悪化みたいなレスって結構見かける
つまりこの病気、治る人も結構いるけど、そういう人って何も書き込まないで立ち去ってるんだと思う
胃カメラで分からない非びらん性の逆流性食道炎だと思う
逆流性食道炎ならタケキャブやネキシウムは効果あるはずだけど
夜間の胃酸を押さえるにはガスター20の方がいいと聞いたこともある
運動とかカロリー使うことをせず代謝を極限まで悪くして清涼飲料水飲んだりお手軽に高カロリーなお菓子や食品取れば少しは増えると思う
身体には悪いけどそんなに食べてないのに肥満の人の原理はこれだから
代謝が悪いと1600kcal摂ってても太る
タケキャブとかって即効性ないから1ヶ月くらい続けると
少しずつ良くなってくると思うんだけど どのくらいの期間飲んだのかな
俺と良く似た人がいたとは。発祥日時同じ、今１年３カ月、胃カメラ回数俺は
４回、飲んだ胃薬もほぼ同じ、レメロン（リフレックス）を太りたいために飲む
も効果なしも同じ、鍼も行ったが効果なし、違うのは新板橋に今も通っている
こと、症状で空腹感、痛み、吐き気なしは同じだが、俺はゲップが頻発ぐらい
体重減少は６２キロから５１キロ。
今は、アコファイド、安定剤メイラックスを飲んでいる。
それは治ったと言えるのでしょうかね…
いやさ、伝わらなかったかもしれないけど人間の心理として
調子悪いと書き込むんだよ だから誰も治ってないみたいに思えるけど
すっかり治った人は何も書き込まないだけで結構いるんだろうねって
肉とかお菓子とか食べると胃もたれが怖くて。。一回胃もたれすると次の食事が取れなくなるからまた痩せるの悪循環で、それが怖くてお菓子とか食べてません。。おすすめの高カロリー食品で胃もたれしづらいものありすか？？
ネキシウムは二回飲んだら膨満感と逆流がひどくなりすぐにやめました。
タケキャブは1週間ほど飲んでまた膨満感がでてきたのでやめました。
胃酸が少ないタイプなのかもしれないです。
自分は昔からゲップは出ない体質なのか今までゲップしたことないんですよね。
最近、胃酸が少ないタイプかもと海外の胃酸でやすくするサプリ買ってみて試して見るところです。
飲んだ瞬間効くとまでは言わんが1ヶ月も飲み続けて様子見る必要なんか無い
胃酸が少ないタイプなら食事と一緒に酢を摂取すると良いとか
塩酸リモナーデとかいう薬もあったはず 胃酸過多だったら逆効果だと思うけど
高カロリーでおすすめはメイバランスかな もたれるかもしれんが
>>378
自分は胃炎でタケキャブ処方され、1～2週間では全く効果なく逆に悪化して
1ヶ月くらいしてようやく炎症が治まったけどね
薬は即効で胃酸を止めるが、炎症に効くまでは時間がかかる
極力動かず代謝を落として太りやすい体質を作れる
実際俺は今症状悪化しててあまり食べないけど痩せるのがかなり遅い
健康に良いかと言われたらいいわけない
けどとにかく太りたいならお薦め
俺は同身長で45キロまで落ちたよ。
調子いいときはここ開かないしね
自分もしばらく調子良くて見てなかったけどまた胃痛が出てきたから覗くようになったわ
365です。４５キロまで落ちて、今はどれぐらいまで戻っているのですか。
2ちゃんは専ブラでやってるんでスレはずっと残ってるけど調子よくなると
消してしまうんよね～で、また再発するとスレ探して入り浸るパターンが多い。
フライドポテトL、モスチーズバーガー、メロンソーダ、食後にポテチ1袋食ってもまだ胃は余裕があるｗｗｗ
これが健常者なんだよな。あと何日もつやら・・・。
おぉ、ポジティブな情報いいね 自分も治るかなって気がしてくる
ファーストフードとか炭酸飲料何ヶ月も飲食してないなあ
せめて何か異常があればそれに逃げられるのだがなぁ
六君子湯効いてる感じある。
戻ってないよ。
45キロまで、そこからは不思議と変化なし。
１６６ｃｍ、４５キロはきついですね、
俺も、一時、体重を増やすことを意識し、苦しいけれど無理やり
食べた時期があった。その時５１．５キロから５３．０キロまで
増えたので、まあ５３キロならいいかと油断して、苦しくない程度
の普通の食事に戻したら、すぐに、５１キロまで減った。
ほんとに３９１さんが書いてるとおりだ。
動かずに食べることが身体にいいとは到底思えない
エネルギー効率がよくなるということは使わない筋肉が落ちていくということ
できるだけタンパク質をとって筋トレをして筋肉を付けて体重を増やすようにしないとダメだと思うよ
この病気ではBMI高い方だと思うけど
自分は16.8です。
運動不足もあると思うがそれだけではこんなに低くならないよなぁ数値は言わない
徐々に食べられなくなるのか
元から食べられないのか
そのあたりも気になる
FDになってからは全然食べれなくなっちゃったけど、仕事中に倒れない程度に頑張って食べてたおかげかガリガリにはなってないな
その時点で軽度とも言えるからまだマシなんだけど
166.3ｃｍ 51.5キロで BMIは 18.6で普通体重の最下限値に近い。
397さんの言うとおり、この病気では高い方かも。
ただ、元が６２キロなので、１０キロ以上減ると気になる。
微妙に標準体型+5ｋｇくらいのとこで下げ止ままったのも理解されない理由
ショッピングにならない程度に何人かの医者に診てもらった方が良いとは思う
ただでさえ治りがクッソ悪いんだし、早めに良い医者を見つける意味でもね
この病名は症だから
4回は多いですね。
あとどれくらいで治りそうとかお腹を触った感じでわかります？
だいたい3ヶ月から1年で治療が終わるとホームページに書かれてますが。
途中で悪化されたりしたんですか？
体調を崩してから今まで食べられていた朝食が食欲不振になってあまり食べられなくなり、また回復まで時間がかかりそうです。
焦らずじっくりやっていくしかないですね。
治療中、漢方はずっと処方されてましたか？
今週行ったら漢方が処方されず、診療の中で漢方はなくすという話も出なかったので。別の薬を頼んだら漢方のこと忘れてました。
一応薬局で先生に確認してもらいましたが問題ないということでしたが。
調子が悪くなってからは、1ねん３カ月ですが、新板橋に行き始めたのは、
昨年５月からですので、１０カ月になります。
別におなかを触った感じはなんともないですね。
今は一番悪いときから、７割ぐらいの改善ですかね。
昨年１１月が一番調子がよく、このままよくなるかと思いました
が、冬の寒さのせいか、少し逆戻りしましたね。
点滴コースは避けたい
多少嫌なこととか辛いこととかもあったけど、ある程度楽しく生きてたし特に思い当たる節がないんだよなあ
よく生きてるな俺。
なったやつ多いかもしれないけど脱水マジで急激にくるから気を付けろ。
小便がでなくなって口がカラカラに乾いてきて意識が朦朧としてほんとビビった。
気のせい病の癖に薬代ばっかり嵩むなぁ
12でも生きてるから安心シロー
彼らは神経のスペシャリストなので、痛みや不快感などに圧倒的にくわしい。
BMI１２て本当ですか、入院してるのですか。
ちなみに、身長、体重はいくらですか。
健康時からいくら減ったのですか。
分かる俺もバナナ食べたら胃酸がひどくなる
抜きたくないのに溜まってる感があって嫌
12とかやべぇな・・・。まさに骨と皮状態？
入院してない、過去してたけど増えないから退院
>>432
だね
医者に診てもらっているのですか。
拒食症ですか。
命にかかわるレベルでしょう。ほんとに心配ですよ。
それでも体重減るってことあるの？
ほんと心配
色々検査したけど何もなかった
医者も驚いてた
>>436
嘔吐恐怖だけど拒食症じゃないぞ
Evaluation: Average.
嘔吐恐怖なのかは分からんけど、吐くくらい気持ち悪くなってもひたすら耐える癖がついた
おかげでノロとインフルの時は全然寝れなかったな
おかげで当たりそうな食事はしないようになったのはあるかな･･･
生牡蠣とか食べてみたいんだけどねぇ
やはり一筋縄ではいきませんね。
地道にやっていくしか。
暖かくなって良くなるといいですね。
胃は自律神経にコントロールされているので、犯人は自律神経、脳、突き詰めれば、ストレスか。
俺は、細かいことが気になる、完璧主義、なんでも自分でやろうとする、悲観的に物事を
考える等、ストレスをため込みやすい性格だ。皆さんの性格はどうだろう。
そうですね、一筋縄ではいきませんね。新板橋のリセット治療も
自律神経のバランスを元に戻す治療だと私は思います。
自律神経に直接効く薬は、ないですよね。
脳にたまったストレスをリセットするとか、副交感神経の活動を高める
とかは、薬ではなく、自助努力ですね。
子なし専業主婦で毎日好きなだけゲームやって楽しく生活してたのにこの病気になったよ
細かいことが気にならないいい加減な性格 ストレスがないのも問題なんだろうか
初代トロピコをやってた時にこの病気になった
もう少ししたら(強)、ダメならブスコパンだな…
>>446
ノロになると思うと生牡蠣こわいわ 食べられない
わかるわ
もちろん主治医に相談して
体重基準なの？それが胃腸機能の目安てことなのかな。仕組みが分からんなぁ
首を温めるのがいいよ。いつも俺はネックウォーマーを付けて寝る。
熟睡もできるし。
これ飲むの減らすとすごい腹が減る感覚が出てくるんだよな。俺だけかな。
どうだろう？あまり聞かないですね。食欲が出ると言うことは良い方向に向かっているのでは？
何を飲んでも良くならない。でも今飲んでいる薬をやめてみると良くも悪くもすごい変化がある。俺だけかもしれないけど。
薬がある状態になれきっているので抜ききったらどうなるかは不明
ほかにも病気に対抗しようとあーだこーだやる度に不可逆の悪化して今じゃほとんど寝たきりになっちゃったよ
ほんと神様なんていないよね
痛くなる1カ月前に胃カメラ実施しており、痛くなってから造影ctをしました。
以上から機能性胃腸症の心窩部痛症候群ではないかと言われてネキシウム、アコファイド、ブスコパン、レパミピド、黄色の漢方と変えていますが一向に痛みが取れません。
心窩部痛はどうやったら軽快しますか?民間療法でも構いません。困っております。
俺もまさにその状態。先行きは不明だけどこれしかないと思う。
>>466
ほんとそれこの病気で一番よくあるパターンだと思う。医者の言う通り飲んでも治らない。で、やめると以前はなかった
症状が出るようになる。でも医者は絶対に認めない。その症状を止めるためにますます薬を増やす。
もしくはよく言われるのが薬をやめて悪化するってことはその薬が効いてるってことだよと言われるけどその薬を飲む前はそんな症状はそもそもなかった
んだよって話が全く通じない。
中には良い医者に出会ったり薬に助けられてる人いると思うけど大半は余計な薬のせいだと思う。
胃が痛いからって安易にPPI級を飲むんじゃなくてせめてガスターレベルで抑えて食事や生活習慣などで対応しないと最終的に寝たきりになる。
それが俺の結論。
再度胃カメラで胃潰瘍等、確認。あと、心臓の場合もあるので、
心電図を受ける。
それで、何もなければ、運動と食生活の改善。
毎年、胃カメラ、腹部エコー等、きちんと検査を受け、
異常が無ければ、脳の誤作動、自分はどこも悪いところ
は無い、と自分に言い聞かせ自信をもって生きよう。
胃カメラまた行いたいと言ったんですが、胃潰瘍治療薬のネキシウムを飲んでいるならまず潰瘍は出来てない、刺激を与えない方がよいから必要性感じないと言われてしまいました。
脈拍で不整脈感じたことないけど心臓ではないと思います。
痛くて運動する気にもならないけどやはり運動した方がいいんですね！
鍼灸とかはどうでしょう?
鍼も効いたという人もいるので、試してみたら。
良い鍼灸師にめぐりあえるといいですね。
と思いつつ毎食ごとに不快症状でのたうち回ってる
食事量増やしたいなぁ
病気に対抗していろんな薬試して逆効果。。
よくあります。
結局試す前が一番良かったことがずっと続いてるんだ現状維持が大切ですよね。。
墳門も緩んで逆流、胃も萎縮して食べても上部が膨らまない。
ああ嫌になる、ちなみに50代後半。
若いときのビール大ジョッキ3杯とかはもう夢でしかない。
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
「機能性胃腸症」は、内視鏡検査などで胃に潰瘍やがんなどが認められないのに、胃のもたれや痛みを感じる症状のことをいいます
自律神経を抗不安薬は整えてくれる。胃酸の出具合も自律神経と関係。
最弱のリーゼで症状が治まるならずっと飲んでも特に問題ない。
整えるのか？副交感神経優位にするだけじゃないの？
ちと古いがエビデンス
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/166494.html
医者が心療内科行けゴリ押ししてくるんだが。
自覚なくても自律神経だからメンタルはあると思うよ
心療内科行くまでウィダーinゼリーとかしか食えなかったんだけど
騙されたと思って薬のんでみたらその日から2000kkcalくらい食えるようになって半年たつ 太りすぎて現在減量中
その日から、2000カロリー、はすごいですね。
どのような薬を処方されたのですか。
ジプレキサを処方された 今は太ったからもう飲んでないけど
自律神経の吐き気と食欲不振にはてきめんに効いた
他にも飲んで良くなった人もいるから気になってる
素早いレス、ありがとうございます。
ジプレキサは、効いたという人がかなり見られますね。
例えば、mixiのトピックなど。
お薬110番で調べると、統合失調症の薬で、副作用の項目
が多く、ビビりますね。
Bのサプリで胃が痛くなるパターンで困ってた
色々試したらB3、B5抜けば大丈夫と言う事分かって
何とか人間らしい行動出来る程度には回復してきた
原因不明だからもう栄養関連で強化して治せないかな？
吐き気メインの症状だが、今はだいぶ軽くなった。
なんでまた統合失調症の薬なんかを？？？
色んなもの食べたいという気持ちはあるんだけど
食べると少量で限界になってしまう
不安だ
ジプレキサ飲んでる時それ以外にどんな薬を飲んでいたか気になる。
ジプレキサと胃薬を併用していたの？
胃薬は余ってたムコスタだけ飲んでた
というのも一通り検査して何の異常もなく胃薬が何も効かなく、半ば強制的に心療内科に移されので
誤解があるようだが、統合失調症の薬とはつまりドーパミン拮抗薬なので、吐き気止め効果があり、
ジプレキサには食欲増進効果もある よって心療内科では吐き気や食欲不振の患者に対してジプレキサを処方することがある
ちなみに吐き気止めのプリンペランやドグマチールにも同じくドーパミン拮抗作用がある
統合失調症の薬だからと言って全く別の薬という訳ではないのだ
私も心療内科に飛ばされたんですがどのお薬でそのような回復なされたのでしょうか。
アコファイド四週間分貰ってきたけど医者は曖昧でこれからどうするかなぁ
ピーナッツクリーム(スキッピー)だけをスプーンで取って味見をしてたら喉に張り付いたのか喉が痛くなった。これは飴とかでもある。
で、これを洗い流そうと思ったんだが石鹸と同じように油は油に溶けやすいわけで
お湯より油の方がいいんじゃないか？と思った
こういう水と油の関係は胃腸でも同じような働きが影響するのではないかと
脂質の乳化とかについてはどのレベルでなるのか分からんが
4回やって器質的な異常はなし
でも、最後の胃カメラのとき出血してるね、で終わってしまった
急性胃炎だと
気にしすぎて自分で病気を作ってしまったと後悔
ソース
相殺は違ったか。
どれぐらい機能するか分からんが一応ある
アコファイド
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2399015.html
アレグラ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se44/se4490023.html
二回は見落としもあるから必要だと思うが。
もう気にせず好きなことやって過ごせよ。
俺もこないだ女の同僚に風俗でも行ってスッキリしてきたらってアドバイス貰ったよ。
心療内科でも改善がないとしたら瀑状胃というやつではないですか？
ちょっと検索すれば分かりますが胃が折れ曲がり、非常に消化しずらい形状をしています
SSRIは副作用で吐き気が出ますが大丈夫ですか？
吐き気を抑えて食欲を出す薬もあります ドグマチール、リフレックス、ジプレキサなど
ソラナックス、デパスなど抗不安薬なども試されましたか？
自分に似てますね 機能性胃腸症や炎症を抑える薬、漢方も効果なしでした
ドグマチールで効果なしならリフレックスを試されてはいかがですか
今その吐き気に耐えているところです。
ドグマチールは効きましたね!食欲不振となんとなく気分が明るくなる感じありました。しかし根本的には改善されず、薬で誤魔化されてる感。今の病院でソラナックス貰ってますがイマイチですね。デパスもイマイチでした。
そうですか それはつらいですね 自分はSSRIのジェイゾロフトを処方され
吐き気に耐えられず3日でやめてしまいました 効果あるといいですね
本当にやりすぎだな
河川敷走ってスッキリしてくるわ
間違えました。ドグマチールは食欲増進しました。
寄生虫の検査した方が良いと思う
いきなり虫下し飲むのはオススメしないが
ジェイゾロフトですか まだ手元に残ってて未練があるので効果あったら教えて欲しいです
アモキサンも食欲出るのですね 自分は空腹時のバファリンで胃を荒らしてこの病気になり7ヶ月目です
なんでこうなったかなあ
ムコスタだけだったのか。胃薬はほぼ飲んでない状態だったんだね。それなら納得。タケキャブ系やアコファイド、デパスなど飲んでる人がジプレキサを飲んだ場合
どうなるのかなと思って。言う通り吐き気止めの効果などあるのも知ってるけど制酸剤で抑えてる作用とジプレキサの作用でおかしなことになりはしないかと不安がある。
詳しくないからあれだけど大きな病院で説明してもっと精密検査するとかはどうか
一般的な検査やり尽くして10万円自腹切ってでカプセル内視鏡までやったけど異常なかった
今月ホルモン負荷試験てやつで一週間検査入院の予定
あとは腸内フローラ検査とか自費でやってる病院あるけど意味があるのかどうか
おかしいのは頭か。
まったく同じだ
お互いつらいよね
俺はそれにMRCPたしてる
やっぱり頭かねぇ
ほぼ同じ、胃カメラ４回、腹部エコー２回、単純CT、MRCP、腫瘍マーカー含む詳細血液検査２回
大腸カメラは３年前やった、今回は下剤２リットルが飲めそうにないので、
やっていない。便潜血はやった。いずれも異常なし。
やはりメンタルしかないよ。
とりあえず心療内科に回されたから行ってみるわ
嘔吐恐怖があるから床はフカフカのカーペットよりツルツルのビニールみたいのがいい
すごい薬の種類ですね。ちなみに、各薬はどれぐらいの期間で変更していった
のですか。１ヵ月飲んで変更とか、２週間で変更とか、長い短いはあると
思いますが、およその目安を教えてください。
俺、瀑状胃だわ。医者から瀑状胃による、消化の遅さと加齢により、胃の動き
が悪くなっていることが原因ではと言われた。
それだと、直しようが無いな。
パブロンは飲み合わせ問題なさそう。アレグラとパブロンはダメみたいだが。。
本当なの？なんで朝食食べないといけないの？
腸に便が溜まってると消化も悪くなるんだろうな
同じく。というか詰まると症状が現れる。胃腸が死んでるわ
あんまり覚えてないのですが、色んな書き込み見て効果が現れるであろう期間まで飲んで、効果がないか、副作用が現れるでは飲んでた感じです。
ほんと人生変わりました
一年3ヶ月ですか・・原因はほんと、些細なことなんですよね ほんの少し前までは好きなものを好きなだけ食べていたのに
お互い快方に向かうと良いですね
俺も、１年３ケ月になる、特に思い当たるきっかけは無い。
ともかく、薬が全く効果がない。
PPI、ガスモチン、ガナトン、漢方薬、抗うつ薬、安定剤、
アコファイドなど、今はアコファイドを再チャレンジしている。
症状は、ゲップとみぞおちのつっかえ感、食欲不振、体重減少。
それだけの種類の薬を飲んでいると言うことは、発症してから
どれぐらいの期間が経過しましたか。
9ヶ月です。
まぁ単に暖かくなってきたからかも知れんけど。
ムチンの減少、ストレスに弱くなる、発症。
おれは、毎日納豆を味噌汁に入れて飲んでいる。豆は消化によくないので
無視。味噌汁と一緒にまざった納豆のネバネバしたムチンをいただいている。
http://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/mucin/
もういっそその症状と付き合って慣れていくことを考えたほうが一番いい気がしてます
4年目とのことですが、病院には行っているのですか。薬は飲んでいますか。
体重は健康時に比べてどうですか。
患者さんの為にとか寄り添う医療とかホームページ消せや。
こっちは何も長く話したいわけじゃないんだがそっちが把握してないから長々と話すことになってしまうのに嫌な顔されても。
ただただ治りたいだけなのよ先生。
をそれぞれ、少量だが、レメロン半錠を半年、メイラックス1ｍｇを４ヵ月
飲んだが、効果がなく、今年の初めから減薬を始めた。
断薬すると、離脱症状が怖いので、少しづつ減薬している。
常に胃がばくばくしてて1日500kcal以下くらいしか取れる気がしない
けど身長体重166/70あるから1日500kcalでも蓄えで全く問題無いと思う
後15kg痩せたら焦るべきだけどね
全体で18kg落ちたらベストの体重ではある
それを越えてくると命見えてくるね
この早さだからな
本当なんでしょうか？
IgG96スタンダード・フード・パネル（日本） 26,600円 でできる やってみたい
この吐き気の原因が胃なのか精神的なものなのか分かりかねています
ありがとうございます やっぱり精神的な方なのかな
消化器内科、耳鼻咽喉科へ行って異常なかったので 心療内科へ行ってみたいと思います
明日病院行くからドグマチールをお願いしてみようかな。
ありがたい病気じゃねーかｗ 45切ったら病院池ｗ
私は鳩尾辺りから腸も一緒に常に圧迫感があり脈打ってる感じです
食事も一口でも食べると動悸と吐き気と胃痛に襲われてしばらく動けません
きっかけも分からないしとにかく胃腸の痛みと不快感が辛いよ
胃の症状は主に食後の胃痛、吐き気です。
１年前の胃カメラ、大腸カメラ、CTは異常なしでした。
また胃カメラやってみるか聞かれましたが、何もないと思うけど…と言われやってません。
胃もたれ・胃痛・下腹部の痛みが改善されつつあります
病気前が62㎏だったのが最高70㎏付近（めっちゃ薬飲んでた）まであがって今はまた62、63㎏に落ち着いてますよ
薬は以前に比べてかなり減って今も飲み続けているものもありますが、漢方が主ですね
病院は月1通ってる程度です
風邪くらいでしか病院行ったことなかったからよくわからないが
毎回診察でどうするの？薬くださいて言うだけ？
軽く診療とそんな感じかなぁ あと若干カウンセリング？
まあ実際精神的にはあまり問題ないし最初はこれで様子見なのかな
不安感も襲ってくる。
こんな人、他にもいますか？
自宅以外では基本的に吐き気を感じる
自宅でも食後と眠い時は吐き気があるけど
俺と全く一緒だわ。何にもない時は何週間か無症状だつたりするし疲れるよな。ちなみに去年元々軽い逆流性食道炎だったんだけどな。
同じ 気にすると余計に気分が悪くなるから何かに集中しようと思っても吐き気があって楽しめないから悪循環
自分の吐き気は不安と緊張からきていることが分かり、デパス飲むようになって大分楽になった
>>575
>>576
ありがとう。皆さんのコメントで救われた気持ちになれました。
処方箋以外にも、
エビオス→胃痛と下痢
養命酒→不眠と下痢と発熱
スリーピン→下痢と発熱とボーっとするのが1日続く
ビオフェルミン→便秘気味になる
ヤクルト→下痢になる
健康食品系もほぼ体に合わない。
ビオフェルミンで便秘気味とおもってるそれがおそらく正常なのだと思う
もしだったらエビオス錠もしくはビール酵母を少量一緒にとるとバンスがとれるかも知れない
異常に便が硬くなって、ちょっと切れて血が出るほどになるんだ。
便の量も少なく、コロコロと小粒になったりしてスッキリしない。
エビオスは胃の方に来る・・・。胃酸過多なのかも。
日本人は納豆の方がいいらしいぞ
そこで、頓服で４ヵ月飲んでいたメイラックスを止めることにしました。
医師と相談して、漸減方、隔日方を組み合わせ、３カ月を目標に断薬します。
納豆か、久しく食ってなかったなぁ。
昔は1日1食は納豆ご飯食ってたぐらい好きだったのに。
今度食ってみるよ。
症状は食べ始めてすぐの膨満感とえずくような気持ち悪さがあって、ゲップが出れば楽になる
前は医者にもらったパリエットとガスモチン飲んでたけど、効かなくなってきたので最近は飲んでない
身長175、体重50の男で、ストレス、運動不足、生活習慣や姿勢の悪さが原因だと思う
一番辛いのは、家で1人の時は割と食べられるのに、外だと途端に食べられなくなること
昔から少食で食べるのが遅かったから、近くに人がいると焦るし、ご飯を残す後ろめたさも感じる
四月から新入社員で、ご飯とか誘われたらどうしようかとすごい悩んでる
メンタル面も問題ありそうだし心療内科でも行くか、別の病院行って薬変えてもらったほうがいいか...
「機能性胃腸症」は、内視鏡検査などで胃に潰瘍やがんなどが認められないのに、胃のもたれや痛みを感じる症状のことをいいます
自分は半年前に胃炎になって以来、喉の吐き気とえずく感じが治らない
外だと食べれないのは精神的なものだと思うけど
運動不足、姿勢の悪さは自分もある 姿勢によって喉の圧迫感と吐き気が出る
何の病気か医者も分からんらくしお手上げ状態
胃カメラ飲んで、逆流性食道炎て診断されたの？
胃からじゃなくて喉からくる吐き気か…
やっぱ運動不足と姿勢の悪さは結構関係ありそう
>>588
そうだよ
鼻から入れるタイプの胃カメラだったけど
レスありがとうございます。FDではないということでしょうか。早朝、寝起きに胃もたれは感じますが。食欲不振、吐き気の症状が顕著です。
安定剤は？ 今行ってるとこは内科だけど吐き気や胃痛が出たら安定剤飲めって二種類くれた
痛み止とナウゼリン頓服で持ち歩いてても一回仕事中に胃痛とそれからくる吐き気でどうにもならなくて参ったことあったけど症状出たとき安定剤飲むようになってからそういう極限のヤバイことがなくなったから騙し騙しでも効いてると思う お医者さんに相談してみては？
プライベートの付き合いが無い職場で良かったわ
胃カメラで確認されているなら、PPIは必要、パリエットが合わなければ
他のPPIを試す。
後、半年か１年ごとに、胃カメラで炎症が改善しているか確認すれば。
リーゼやデパスやソラナックス試したら？
冷たい飲み物に変えたら凄い楽だったから気付いた
今度ほかのPPIも試してみます！
レスありがとうございます。デパスを頓服として飲んでます。たしかに一時的に吐き気がスッと楽になる時がありますがほんの気休め程度と言った感じなので根本的な解決には至りません。吐き気辛いです。
そしてパニックみたいな感じになる
これ厄介だな
なんで検査異常ないのにこんなにも症状ある人いて長期間治らないんだろ
原因は人それぞれあると思う。だから安定剤とかの方が胃薬なんかより効くこともあるんじゃない？
なんんしても根本的な解決策を探すのが優先
激しく同意、なぜ長期間治らないのか、ほんとに不思議。
ついでにある程度以上痩せないことない？
なりたて？のからは10キロとかグングン落ちてしまったけど、底辺に着いたのか1～2キロ位の変動はあってもそれ以下にはならない。
私だけ？
俺もう2カ月もずっとあるんだけど。痛みから逃れられるの寝てる時だけッス、辛いッス
病院の先生がすごく親身になってくれて「薬効かなかったら、いろんな薬を試して、効くの見つけて行こうね。試してみたい薬あったら言ってみてね。漢方からもアプローチしようね。」と言ってくれるから
先生と診察室で話すだけでも安心する。
俺は常時痛い
だから器質的な病気がないと言われても、つい悪いほうに考えてしまう
そして、デパスの世話になる
勿論吐き気や気持ち悪さも相当だろうと予測する。内臓の不快感はきつすぎるわ
本当に同志だね
俺も先週、映画観に行ったら椅子があわなかったのか、ずっと胃痛がきになってた
内容なんて、憶えてねぇw
お互い辛いな
同じくみぞおちの痛みというか気持ち悪さがずっと続いている。
良い先生で羨ましです。私も吐き気、食欲不振メインですがどの薬もあまり効果がないので通う度に「また来たの～」みたいな対応されます。そんな病院あったら少し遠くても通いたい。
ほんとにそう思う。ある程度無理して食べても500グラムぐらいしか太らない。
ちょっと気を抜くと、すぐ１キロぐらい落ちる。
病院以外引きこもり状態 吐き気は大分良くなったのに精神的におかしくなってしまった
そんな内科あるなら通いたい 数件ハシゴしたけどどこも検査異常ないと相手にされない
今は仕方なく心療内科通ってる 探せば長く付き合ってくれる内科あるのかな
胃痛や胸の痛みがこの一年良くならず再度胃カメラ飲んできました。
去年撮ったより赤いシミや白いまだら状態が増えていて見た目にも汚かったけど、
医師には「訴えられる痛み程の症状ではない」と言われました。
逆食も少し起こしているようですが画期的な対処法はないようで、
内臓の機能が全体的に弱っているから運動をするよう勧められました。
そんな元気があれば…やってるんですけど。
皆さんの話を参考にがんばらせてください。
仕事中とか友達と食事中どうしようとか色んな不安と心配で悪循環
抗不安薬と漢方で一時的にマシになることはあるけどあくまで一時的だわ
ずっと胃腸がひっくり返りそう
この病気を理解して、治療してくれる、整体、鍼灸を探すのが大変。
ただセンスがあって全身やってくれる人であれば良い
長年マッサージやっている人は軽く触っただけでどこが悪いか分かる
張る～。
もう、胃までガス溜まってパンパンの風船みたいにガスが口から（げっぷじゃない、本来は下から出るはずだったんじゃないの？て感じの）が吐き気と共に出るまでがものすごく気持ち悪くて苦しい
たいして食べてないのに、どんだけガスが貯まるんだよ、って感じ。
この病気じゃないのにガスター飲み続ける理由は何だったの？
あんなに痛くて辛いのに変だねって顔されるの辛い。
胃酸過多と消化不良を繰り返してるから、どの薬を飲めば楽になるのかもわからない。
前の病院は「育児ストレスだね、すぐ治る」と決めつけてきたし、
今回の病院も「タケキャブの容量増やして様子みよう」と言うし。
ネキシウムは効果薄くてタケキャブに変わったけど劇的な変化は実感しない、のに高い。
アルロイドGは直接粘膜に作用するから少しは効き目感じるけど、
持ち歩くの要冷蔵だし抵抗ある。
おならとして出れば良いんだけどな。お腹柔らかくなりたい
しかしそれをするのを許されない状況の時が多い
故に腹ゴロゴロパンパン
元々ネキシウムは海外で効果抜群って言われてて日本で認可された時これで治る人たくさん出るんじゃないかって言われてた薬。
タケキャブは元々タケプロンが胃酸の９割を止めるって言われてたけどそれが間違っていて今度こそ９割止める最強のタケキャブが出た。
じゃあタケプロンはなんだったんだってこれには医者も苦笑い。つまり医者なんて薬の効用はメーカーの言う通り信じて使っているだけで
実際に人体で何が起こるかなんてわかっていない。タケプロンほどの薬で効果ないはずがないって言ってた医者はさぞかし困ったことだろう。
ネキシウムも十分強い薬だから効果ないならタケキャブだってそこまで劇的に変わりないよ。
ネキシウムの効き目が薄くて相談したら容量増えるのかと思ってた。
タケキャブになってこれで効果出ないならもう手がないって言われたなぁ。
ネキシウムよりは効果あった気もしたけど暫くしたらその時の体調によって痛みは出るし、
この系の薬があってないのかなと思った。
胃酸が多く出たり、消化不良おこしたり…何かいい薬ないのかなぁ。
薬で消化不良をおこし、発症している可能性はないのだろうか？
今日は胃酸を抑える薬を一切飲んでいないが、もたれた感じがまったくしない。
http://blog.goo.ne.jp/miyakekazutoyo230910/e/19a873c30e404fe6ac330c6edd42fbec
その可能性はすごくあると思う。でも抑える薬をやめると激しい胸焼けに襲われて結局また飲まざるをえない
んだよね。今まで何度も試した。確かに最初の数日は調子良くなることが多いよ。うまく調整できないものか。。
尚良くならない。
次に胃カメラとピロリ菌検査してなにもなくてとりあえず様子見。
私は吐き気や食欲不振、胃痛とかは一切なくて、始まりが動悸息切れ、今は食後と空腹時のげっぷと胸痛、胃の上部が苦しいって感じなんだけど同じ人いるかな？
薬は最初はタケプロンだったけど飲んだら余計苦しくなったなぁ。
今はアコファイドと半夏厚朴湯飲んでてだいぶ調子はよくなった。
俺も、一部同じ症状、吐き気、痛みは無い、食後と空腹時のゲップ、胃の上部
が苦しい感じ。食欲は無い。
今は、アコファイド飲んでいるが、効いている気がしない。
半夏厚朴湯は効果があるのでしょうか。
ネキシウムは使っていた。比較的強力だと思うが、胃酸止めすぎると、今度は腸に火がつくよ。
おれはこれで大失敗した。
今日も欠勤だ。クビにされそう。
生活習慣を正して、色々なストレスを遠ざけられれば快方に向かうかも知れないし
これは個人的な意見だけど、こんな体じゃあ仕事の楽しさだのやりがいだのが全く感じられないから、仕事＝ストレスでしかない
いいかもしれない。これをやって、次の日から意外に調子がいい。
誰が同時に使ってる人いますか？
FDや過敏性腸症候群だろうと言われた、ガスモチン/アコファイドは飲んだ後下痢になるし、胃の症状は改善しない。
軽い吐き気が辛い、あとは大腸の違和感や張りなど
受験勉強手につかん、落ちた時の言い訳にしよう、誰もわかってくれないかもしれんが。
どっちかっていうと神経の異常 知覚過敏だと思うな。
心窩部痛症候群メインのひと 温熱療法や鍼灸で効果あったひとおる?
PPIも漢方もうつ病薬も効かない。
みんな同じじゃない
感じる。おれは必ず通院してる病院の先生や、付属薬局の薬剤士に相談している。
薬剤師に電話連絡して、何とも言えませんとか言う薬剤師は失格である。
幸運にも、通院している病院の付属薬局は丁寧に賛否を言ってくれる。
おれは主な犯人は寒冷ストレス（もちろん全部だとはいえない）
だと思う。おれは30年前、本当の慢性胃炎（びらん性胃炎）を
やったことがある。発症した時期は確か12月。今回も同じくらいだ。
気温が５℃以下とかになると、冷水を胃腸に送りこんでいるようなものだ。
血流も悪くなる。胃腸病が冬に多く発症するのもわかる。
https://haken.toray-enter.co.jp/teco/detail/id=1502
冷たさを異常に感じているのもまた感覚過敏の一つだととらえることができる
もちろん冷えによる血流不足もあり得るがそれだけじゃない。
>>663
神経の伝達に何らかの問題があるというのはかなり前から思っていて
同時に直しようがないとも思う
神経を静める抗不安薬や抗てんかん剤が効くのも理由が付くきがする。
変化と言えばアコファイドが出たくらいか
根は自律神経失調症や不安障害だと思う
難病並に何も確立されてない
薬は胃腸機能を高めてるだけだから対処療法にすぎない
生きるかのストレスを抱えている。腹痛、吐き気じゃ、まともに
戦えないだろう。中には日本人の4分の１がディスペプシアだと
書いている記事があるが、これじゃ、食品メーカー、日本経済
に大打撃だぞ。なぜ政治家は動かない？阿部なんて本人が経験
しているのだから、なぜもっと反応しないのだろうか？
良いこと言うな。マジ阿部の野郎、戦争法案作るくらいなら機能性ディスペプシア法案作れや。5兆円も防衛費にかける金あるんならよ我らの護腸炎(ごちょうえん)ために使え!!!
1/4はふかしだね
普通に生きてて周り見てたらわかるけど
何でそんなふかしをするのかは知らないけど
精神病棟の雰囲気だよみんなピリピリしてるでしょう？
胃は自律神経にコントロールされているので、犯人は自律神経、脳、突き詰めれば、ストレスか。
ストレスがあると交感神経が活発になる。交感神経には、胃腸の動きを抑える特徴があるため、
食欲がわかなくなる。
たとえ無理に食事を摂っても、胃腸がスムーズに働かないため、消化不良になってしまい太れなくなる
自律神経を正常に戻す方法を教えてほしい。
人も生き物故に幸福感は胃腸で作られる部分が大きい
これになって胃腸の調子を気にしすぎて無意識に常に緊張してるんだろうなとは思うw
絶対いつも不安がある
おそらく阿部の使っているアコファイドは、特別仕様のもので
ないのか？薬品メーカーとしては、一般消費者が簡単に治る
薬を作るわけがない。
>>678
内視鏡でわからないものがある。それは胃の粘膜の厚さだ。
これは加齢で胃の粘膜が薄くなっていく現象だ。正確に言うなら、
粘膜を作っているムチンの分泌が悪くなるからだ。
ディスペプシアにかかる人はこの分泌が異常に悪くなるからだと思う。
最初からこの病気の専門分野は、消化器科でなく、脳神経内科の分野だと
思ってる。
鈍痛ってこと？
おそらく内臓が冷えてる。暖かい飲み物のんでカイロかなんか腰か丹田（へその下）を暖めるといいと思う
つねに吐き気がしてたけど
アコファイドや六君子湯飲んでたら３か月で戻りました。
ダメなときは１日で食パン１枚とかだった。
なるほど... 軽い冷え性持ちだからありえるかも ありがとうございます
あらゆる不調があるからヤバい病気ならどうしようと怯えて暮らすのに疲れる 仕事もぜんぜん行けないし
俺もそんな時期があったなぁ
本当に辛かった、いまもまだ回復してないし、症状に波があるけれども、頑張ろう
他の病気で延髄（自律神経をつかさどるとこ）を患って、胃腸の働きがメチャクチャなんだけど、悪い時は皆さんと同じ。もう、胃もたれ、ゲップ、吐き気、胃も腸もパンパンにガスが溜まって、そのガスも排出できなくて、苦しいし気持ち悪いし、起きていられない。
そんなことでこのスレ知りました。
自律神経が乱れるのは、大きな原因だと思います。自分は、器質的に自律神経がヤられてる感じなので、開き直って？引きこもってます。
俺も正直辞めようとまで思うくらいきつかったけど家庭とローンあるからほいほいやめらんなかった。
胃腸症が原因ではなくて、元の病気の方が進んでしまって…。仕事あるうちは、辛くても苦しくてもなんとかしがみついていた方が良いと私も思います。
それが悪化してすぐ胃にきてしまった。
毎日吐いて吐いて背中や喉の奥が痛くて、改善の為にヘルニア手術した。
それで治った…と言いたいけど術後一年経過するけど未だに胃の方はダメ。
今はタケキャブ10mgを朝夕飲んでる。
嫌なヤツだななんか
FDじゃなくても体壊せば同じことだし、働かなくても大丈夫な状態なら仕事なんかしないで引きこもって療養した方が良いに決まってる
仕事と療養を両立するのは難しいし、悪化して仕事に支障を来す可能性が高くなってる以上、辞めれるなら辞めた方がいざという時の会社への負担も少なく済む
はぁ～まじで仕事辞めたいわ
ただし俺が働けないと家族共々路頭に迷うからな、癌だろうが難病だろうが働かざる得ない。
体調崩す前に構築した家庭だしローンなんだから具合悪くなるなんて分かんないだろ。自己責任とかなめたことよく言えるな。じゃあお前さんは体調よかろうが悪かろうが結婚やマイホームはさらさら考えてないのかよって話
無職でまったりしてるけど良くならんわ。
ごめん、正直に言えば、背負うものが無い人に嫌味を言ってるようで少し感情的になってた
一般的には、多少体を壊しても働かなきゃいけない人間が普通なのも分かる
ただ、引きこもる理由とか背景がある場合もあるってことも知っていて欲しい
家庭とかに関しては価値観の問題だからここで論じるのも違う気もするけど、個人的には学生の頃から今に至るまで全く考えたことが無い
育った環境の影響もあるけど、家庭を持つことで得られるものとリスクが釣り合ってると思えたことが無いんだ
>>693の文章をみれば延髄由来の自律神経障害で仕事にならんくらいのこと理解するべきだったよ。社会背景は個々それぞれだから、病気以外のことを突っ込むのはタブーでした。俺はスレからいなくなるよじゃあ皆さん達者で
書き方からして嫌味に決まってるじゃんｗ
重圧ストレスが胃に来ているだけにしかみえないのだけど
去年の夏は今よりまだ5、6kg多かったから何とか出れたけど今年はマジで恥ずかしいレベルだ
おまけに体力もガタ落ちしてるからその面でも外出する自信がない…
とりあえず3キロ増が目標
体はどこも悪くないのに苦しむの辛いから早く治ってほしいわ…
見たことない気がするんだが。
まあ住宅ローンは病気だと怖いね
いつでもプラマイゼロで売れるように考えておいた方がいい
ズルズルとプライドとか持って支払ってたら金利だけ払って結局安値で売却することもある
仕事に関しては父親なら辞職はしない方が良いとは思うが、もし将来辞職したならアルバイトでもいいから働いてる背中は見せた方がいいね
それか家で行える株式投資学んでおくといい
もう病気家庭になってしまったんだから1円でも多く子供に残すことだけを考えた方がいい
胃は回復するよ
食欲は人よりも多い
けど食べると気持ち悪くなる
ダイエットと胃もたれを同時にやってるのは俺くらいかな
社会が無いと胃のことなんて無視できる
ただし不安感とか強いからむしろマイナスだな
状況を組んでくれた書き込み等ありがとうございました。
自分では精一杯やってるつもりでもどこか孤独な想いがあった。みんな必死で頑張っているのが伝わるし、胸のつかえがすこし軽くなったよ。
ここの人たちは、そんなに優しい気持ちを持ってるから自律神経も悲鳴あげちゃうんだよね。
そんな人達がもっと過ごしやすくなるよう、幸福を感じられるよう祈って止まない。
本当にありがとう。
なんてつらいんだ
同じく。
半袖とか恥ずかしくて着れない。
ジーンズもお尻がゆるゆるだし。
さっきケンタッキー食べた。ポテトチップスは6袋買いだめしてやった。
夜は焼き肉行く約束もした。
防戦一方になっても俺にはチョレギサラダとわかめスープがある。
震え声じゃないぞ！
死ぬ気か？
チャレンジ精神はすごいと思う
不安で薬やめられない
俺は飲んだ夜から胃が焼けるように熱くなり、次の日まで引きずる。
昨日もストレス解消がてら2杯飲んだら今日の昼まで火傷状態だった。
もう3回目だから間違いないわ
それともFDの炎に焼かれてしまっただろうか
効用と症状はばっちしハマるんだが、しょせん３類なのかな・・
反対に、効果が薄いと言われる薬だとしても、自分にとっては効果がある物ならそれは優先して服薬するべき良薬と言えるんじゃない？
自分の頭で考える事が重要
家族には我慢させてしまってたから快諾したが…
甘いソースつけたら少しはマシになるのかな？
CoCo壱はカレー以外選択肢ないから逃げ場なし！
中辛 メラミ
辛口 メラゾーマ
超辛口 フィンガーフレアボムズ
焼け死んでこい
悪い油分が含まれていないこと食べ過ぎないこと少量から食べることを絶体提条件に
胃が動きすぎているとき、胃酸が出過ぎているときは猛毒になりうる
逆に胃が動かないとき胃酸が出ないときは丁度良い刺激になるアコファイドより効く
長年胃の不調と付き合っている人なら自分の胃の状態を十分見極めた上で食べられる
>>733
スープとサラダ中心で焼き肉はタン塩とロースだけ食べた。
和やかな雰囲気で楽しかったからビールもグラス1杯飲めた。
少し下痢気味だけと特に具合悪くなってはない。
何を食べようが関係ない事を俺が証明する。やっぱり精神的なものが症状を左右すると思う。
今日も攻める！
ドミニク・アンセルのクロナッツを買ったので食べてみる。
カレーのルーの半分はバターとか動物性脂肪って知ってた？
カレーは胃が悪い人には最悪の食べ物だと思う
生きてて良かった
そのまま攻め続けて完治させちまいな！
アレルギーでも無い限り偏見を持たずに何でも食べてみるというのは大事だと思う
結局胃が悪いから食べ物が限定されすぎてしまうのは身体に負担がかかって良くない
一年目3ヶ月空腹感なし。。
そんな時は何食べるの？
カレー知らないの？
その点パンは軽くて食いやすい。しかしパンは小麦が身体に悪いという説が多くなってきた。
重くても米を頑張って食うべきかパンでしのぐかどっちがいいんだろうな。
ちなみに米なんてそもそも食えないってやつは死ぬ気で食ってみればほぼ絶対に死なないから辛くても食ってみ。
カレーとかシチュー作ったことある？ あのルーの半分が油
コクを出すために入ってる インドカレーは別
インドカレー知らないのかよ
胃が悪い上に読解も不自由かよ
このスレでは常識
いいね。
家で1人で胃に優しいものを散々吟味しても結局その後は調子悪いんだったら、思い切ったことやってしまった方が良さそう。
焼き肉行けた！ってのでモチベーションも上がりそうだしね。
はい、今めちゃくちゃ後悔しています。
うんこ食ったら流石に精神的にダメージ受けるから性格くらい変わりそうだわ
すげー馬鹿っているんだなぁ
ネタではないだろう
ネタレスならもっとネタ寄せにしとけ
逆に俺らの食わせたらゴミメンタルになるのか？
便移植するくらいならビオフェルミン注腸剤とかいくらでも作れそうなもんだけど
しばらく大人しくなってたのに金曜にマックでポテトとナゲット食ってから胸の詰まりが半端ない
土日にかけてげっぷ時に激痛&発熱
今日ガスモチンとタケプロン貰ってきたけどこんな急激に悪化するもの？
小学生みたいなやつだな
乳酸菌とか弱い菌だと経口摂取しても胃酸で死ぬから
フローラ→○
この病気になったの抗生剤で薬剤性の腸炎になってからなんだ
抗生剤は安易に飲むと怖いよ
抗生剤による菌交代現象ね、普段は大人しくしているＣＤトキシンが毒素産生して猛威を振るう。そういう場合にも生菌製剤を服用すると悪玉菌の増殖を抑えてくれるらしいよ。ピロリ菌にはLG21ってヨーグルトが増殖抑えるらしい、除菌時には一緒に食べていた。
アメリカでは便移植って流行ってきてるが日本ではまだまだ後れている技術らしい。いい人柱になるな
次の朝下痢したりとか腸内状況悪いことが多い。
鼻づまりの状況で腸内状況がわかり面白いと思う。
そうそれだそれ菌交代 あの時は凄かったなあ 2ヶ月近く寝たきりでポカリだけで生活してた
今の吐き気食欲不振はその後遺症だと思ってる
どうしたら改善されたの？
乳酸菌は弱くてダメだって医者が言ってたから毎日強ミヤリサン(酪酸菌)6錠飲んで、
腸管浮腫に効くって言う五苓散っていう漢方を飲んで
あとはLG21、R1ヨーグルト飲んだりヤクルト、ミルミル、ピルクル
食事取れるようになってから納豆とか発酵食品、あらゆる菌を摂取し続けたら
半年くらいしてやっと普通の便になってお腹の不快感とかガスが溜まるのなくなった
でも未だに吐き気がするんだけどね
俺的には効果なかった。
まだ強力わかもとかエビオスの方がまし。
仕事での人間関係嫌ならすぐ変えるべきだな。我慢してたから完全に胃腸おかしくなったわ
合併症によっては寝たきりまであるよ
まじかー
とりあえずポチってみて飲み始めて２日なんだけど、
今のところなんの変化もなし
寝起きに腹がギュルギュルいうのがほんとつらい
暴飲暴食で機能性と判断された人
ストレスで機能性と判断された人
精神疾患が元からあって機能性も併発してる人
原因がはっきりしない人
これら皆が機能性なんだから普通の消化器内科医には治療難しいわな。
総合内科医とかか他科との連携を取らないと普通に無理な気がする。素人考えだが。
自分の会社も細かく専門分野が分かれていて自分の分野以外の事なんて全然わからない事も多いし
医者だって同じなんだろうと思う。
特に機能性なんて治すことを本当に目的としている医者がどれだけいるんだろうって思う。
こんな小学生よりも食えないくらい異常事態なのに検査で異常ないから全然重く見られないのが辛すぎる。
最近は総合診療内科とかあって総合的に見てくれる科もあるけどね
軽度の胃炎や胃潰瘍の有無
胃酸が出過ぎているのか少ないのかpHが下がりすぎていないかまたは上がりすぎていないか
蠕動運動が激しいのか動いていないのか
SMAの状態胃の流れは良いか
胃下垂や瀑状胃の有無
食物アレルギーの有無
温度変化による耐性
症状の重さに個人差があるから何とも言えないけど、重症の人は普通に難病と言って差し支えないよね
医療機関が治療法で研究するなら被検体でも何でも出来る限り協力することも吝かじゃないんだが
現代医学ってあまり進歩してないのね
>>796
この病気の他に、不幸にもおれはジストニアという殆ど完治しない病気にかかって
いる。一時的に筋肉が硬く痙攣して、手に発症すると字が書けなくなる。人によって、発症する場所
が違う。首とか足とか。パーキンソン病と初期症状は似ているが、進行性はない。
ビデオで普通にマラソンしているジストニアの患者が、止まって歩き出そうとするとすると、まったく歩けない。
未だに解明されていない不気味な病気である。最初は、筋肉の病気なので、整形外科を歩き回るが、
まったく相手にしてくれない。ディスペプシアも非常に抽象的な病気なので、全部の消化器科といわないが、
門前払いが多い。内視鏡で調べてなにもないなら、問題ないと。このような抽象的な病気は脳神経内科が
一番よく見てくれる。
きつそうだな
俺はたまたまか知らんけど自律神経失調症とこの病気で抗不安薬を何年も飲んでたらむずむず脚になった
断薬後も治らん
ただ明らかに精神的に調子良いときはむずむずを感じない
もし自律神経が良くなればむずむずも消えるかも
そんなに食べなくていいのは、ホッとするなあ。
だからなんだけど。。
ディスペプシアの不快感でなく、これである可能性もある。
確かめるには、大巨（だいこ）というツボを押して痛みを感じれば、
その可能性が強い。そのツボを押しまくるとやわらぐ。
http://appare-shop.info/category2/entry8.html
もたれ、ガス、膨満感
今朝も卵3個とチーズ少々、青汁だけなのに、通勤中膨満感だよ。。。
セルベックスたぶん1000錠くらい余ってるんだけど俺の担当医もガスターかザンタックかタケプロンを出してくれないかな
俺大学病院の機能性の治験参加したぜ。LG21を食べ続けると良くなるって聞くとバカみたいな内容だけど
事前に胃酸取って食べ続けた後の胃酸の状況確認するって感じ。
試してみようかな
>>807
効果ないなら飲まなきゃいいじゃん。
お金と時間の無駄。
自律神経の乱れは、環境を変えればデパス・ドグマチールより効くよ。
期間はとりあえず４週間な。一日一個食う。薬はPPIは飲んじゃダメ。
市販の消化剤もためしたが、なんの効果もない。ただ、胃もたれしない自分の献立を
見つけたので、とりあえず落ち着いている。青汁なんて繊維質が凄いから。飲まない。
30越えて転職って厳しくない?
胃もたれだけど、青汁規定の3～4倍飲んでた
逆効果だったか？
おれのばやいは便秘対策もあるけど
流れが悪くて逆流する場合はどうしてました？
胃酸が少なくて消化不良と胃酸が多くて消化不良になるケースもあるんだよ
両方のケースを病気の流れの中で経験することもある
俺は最初は胃酸過多だったからガスターとか凄く効いたよ
しかし時間が経つにつれ胃酸が減っていって回復してくると単に便秘気味になる薬になってしまった
胃酸が多くて消化不良とはどのような理論でしょうか？
痛みが発生するのはわかりますが。
実際自分は胃薬を一切止めて、状態が楽になりました。
今も食事に気を付ければ、胃もたれはしません。ただ健常者
のように全ての食べ物が食べられないというだけです。
実際、胸やけなどは一回も経験していないです。胃酸が
逆流することもありません。わたしが胃の痛みを感じたのは、
あくまで食べ過ぎで、胃酸過剰になったときだけです。
わたしが激怒して訴訟を起こそうと思ったのは、違う病気
で他の医者からもらっている制酸剤を薬の手帳でわかっていながら、
ネキシュウムという強い制酸剤を出した他の町医者と薬剤師です。
本当ならどちらかを辞めないといけないということをわたしに
注意せず、併用させたことです。そこから腸の不調に陥りました。
そのため、すこし大きな検査施設のある病院で診療室に入るなり、
先生が大きな声で「あんたこんな飲み方したら死ぬぞ」
と言われましたが、薬剤師からなんの注意をうけませんでした
と話すと「そんなばかどもがいるんだな」と苦々しく
いいました。そのショックからはわかりませんが、早期膨満感
が始まりディスペプシアになったわけです。
コンビニのおにぎり１個で満腹感感じてしまう
でも食欲は全然あるから、容量を超えて食べてしまって
毎度消化不良で下痢する
この２年で２０ｋｇやせて８０ｋｇになった
味噌汁のほうが安上がりだ。味噌の乳酸菌は酸に
強く、殆ど腸に届いてくれる。おれは味噌汁の中
に納豆をぶちこむ。これでムチンとナットウキナーゼ
の恩恵に預かれる。
一緒にリンゴを食べれば、ペクチンが乳酸菌の餌になるので、
最高のコンビだと思う。
あの先生今も現役なのかな。
もともとがかなり太めですね
こまめな手洗いうがいもあるかも知れないけど
砂糖の塊
免疫下がる
やめた方がよろしいかと
甘くないプロバイオティクスとって
胃酸にまみれた食物を腸が感知するとまともな状態になってからしか運ばなくなる
調べればわかるけど胃酸過多でも胃酸過少でも胃もたれはするんだよ
それって、食べ過ぎじゃないの？（胃酸過小はあるみたい）
おれは先生に胃酸過多を聞いたことがあるが、
人間の体は、胃に入った食量の分だけ胃酸が出るって聞いたぞ。
それで、暴食で胃の中の食べ物を消化する時間がかかって
次の分を入れるもんだから、消化が間に合わない。
それで胃もたれが起こる。自分は医学博士でないので
100％の真実はわからないが、先生が言って話だ。
僕入った分の胃酸出てません！
自分は胃酸過多だったので逆効果だった
ない。ただ病院で調べる方法があるみたいだけど、
とても手間がかかるそうだ。
食べ過ぎなくても自律神経の歪みで胃酸過多は起こるだろ
食後３時間たっても胃が前に飛び出して重いような感じは、胃もたれなんでしょうか？
体調悪くてイライラしてるのに体力激落ちで気分転換の外出も出来ない
食事は1日朝・夜の2食だよ。
ただ体調悪いときに飲むと下痢の発端になるのがあれ
腸の調子が良くなれば体の調子が良くなると言えそうな気はするけど
胃だけが毎日痛い
胃もたれもひどい
食欲はめっちゃある
消化剤系がいいんでしょうか？
3回くらい医者を変えて来たが、やっと良い医者に巡り会えた、感謝してる
油断は出来ないけど...
下痢点なんかよく効くぞ。
足三里、神門、合谷なんか本当に有名だ。
https://www.sennenq.co.jp/knowledge/tubo13.html
朝から食えること自体すげーよって思ったが、はるな愛とか朝食のみで1200kcalオーバー・・・。
あと誰かは1700kcalもあった。
俺なんて水しか受け付けないのに・・・。健常者の胃が欲しいわ。
明らかに食いすぎだと思うんだけど、健常者にとっちゃ普通なんだろうか？
胃痛に使う薬順PPI→アルクレイン水薬→ドグマチール→三環系抗うつ薬 ようは胃酸抑えてダメなら胃を保護、保護がダメなら胃にも効果ある抗精神薬、最終手段は胃の細胞の痛覚を抑える効果のある強いうつ病薬。
後は時間が解決してくれる俺は痛み軽減するのに80日かかった。
運動も多少効果ある、胃が痛くて運動どころじゃないと思うけどそれでも小1時間でもいいからやった方がいいよ
俺は失敗すると長くて一週間とか気にするタイプだから気になる
https://twitter.com/0_Cyanworld/status/807982990424842240
認知行動療法ならずっとやってるよ
有名だったのか･･･
効果のほどは？
根本的に身体が弱い人間だと言うことが分かった
どれだけ運動して代謝しても過剰に身体に入ったものは害でしかない
http://imgur.com/VX08T2K.jpg
http://www4.nhk.or.jp/switch-int/x/2017-04-28/31/28400/2037146/
当然受け付けられるわけじゃないから、胃痛とお腹の張りで寝込んでます。泣
せっかくサプリやビオフェルミ、食事に気をつけて腸内フローラ整えて食欲も出てきたところだったのに。
振り出しに戻るよ…
焼肉なんか、絶対ダメだよね。
太田胃散、助けて～
いつもはそれ。
今回は息子の部活の関係だったからそういうわけにはいかず。ご飯だけ食べてよと思ったんだけどみんな気を使ってお肉取ってくれちゃうのでそうもいかず。変に空気乱酢の物いかんので、適度にね。
でも、その適度がダメだった。
こればかりは仕方ない
吐き気こらえながら柔らかめの固形物を少し食べるのを続けてたら、ちょっとずつ食事量も増やせていったわ
楽に生きる方法というのはあまりにも難しすぎる
少なくとも体調が戻ったら、余生は無理の無い範囲で生活習慣に気を遣うし、暴飲暴食や偏った食事はしないと誓えるのは確かだわ
生まれてからずっと吐いては点滴打つ人生だった
食事で充足感を得る、ないしは不快感の無い食事を行ったことが無いということ？
生まれつきこの症状と付き合っている人というのは初めて聞く
夜も胃の不快感でなかなか寝付けない。常に口の中苦い。背中の胃裏もずしんと重い。
関節も筋肉も問題ないけど100m20秒以上かかる1500mは走りきれない感じ
ひきわり食ったのにずっと胃に残ってるわ。
1月から吐き気が始まって胃カメラ問題なしで、色んな薬を試してやっと落ち着いて来たけど、それでもまだ治りきらない
流石にメンタルに来る、ここのスレの人たちはもっと症状が酷い人がいるから自分なんかそこまででもないんだろうけど
ある日全く食べられなくなった。胃カメラしたら、十二指腸に口内炎くらいの潰瘍が複数
できているといわれた。１週間液体しか摂ってない。
みぞおちグイグイ押さえてしまう
うつ伏せも好きだ
身内にも理解されないなんて少数かも知れないが、俺個人は結果的に独り暮らしで良かったと思う
余談だけど、この病気のおかげなんて言いたくないが、自分に無理の無い範囲で人に優しく接することを意識するようにはなった
催眠術にかかれば食べられるとか。精神病院に入院しろとか。
でも、今の担当医は理解してくれてるから、それが救い。
あながち間違ってないんだけどね。
まぁ性格とは何かを普通の人は分かってないが、、
精神科に入院なんてしたらまじめに気が狂う
家じゃ茶碗に盛ったご飯とか見るだけで食欲失せるのにおかずも含めて完食
支給される形だと、食わなきゃが、これ食っとかないとって飢餓意識に変化するのかも
という認識じゃないのかな？
今入院してるけど別の病気
はっきりってまったくどうでもいい方は検査入院とか念入りなんだわ
自分が行ったとこはアコファイド効かなかった時点でもう出来ることはないですねと
再度行ったらすごく嫌な感じだった
今まで機能性胃腸症の薬は、いろいろ試してみたがすべて効かなかった、漢方も効かなかった。
と伝えると「それじゃあもう仕方ないですね。今の医学で提供できる薬はそれらだけなので。」
と言われた。はっきり言ってくれて逆に信用と好感が持てた。今までそんなこと言う医者に
出会ったことなかった。
ちょっとでも効果あるんだったら、何にでもすがりたい。
好感持ってどうすんの？
まあどうしても治さなきゃってほどの症状じゃないんだろね
ちなみに、どのような薬、漢方を飲みましたか、一つの薬の服用期間は、
１カ月～２カ月ぐらいですか、教えていただけませんか。
心療内科紹介したりストレスとか患者のせいにして終わらせるとこだよ
治せないなら謝罪して診察費返還しろや
治せないなら謝罪しろ…か。
何だか精神科で聞きそうなセリフだな。
胃の炎症さえ胃酸抑えるだけで自然治癒力で治してるわけだし
どこの病院行っても同じだし待ち時間少なくて自分の指定した薬だしてくれるとこ通院してるわ。
西洋薬は全部は覚えてないけどガスモチンとかアコファイド、その他（薬手帳残してないから）
大体この病気に使われる代表的なやつ。
漢方は、六君子湯、人参湯、香砂六君子湯、平胃散、香砂養胃湯、抑肝散とか
期間は大体１か月半～２か月
今は西洋薬は対処療法で、根本的に治す力はないと考えてるので、もう飲みたくない。
薬害のほうが怖い。
薬の種類、教えていただき感謝します。後、心療内科の薬が効果があるかもしれません。
ただ、安定剤、抗うつ剤とも依存の危険がありますので、１ヵ月を限度に試して見る
ことも考えられますね。
でも、薬害の方が怖いという気持ちも、十分わかります。
は戦争だろう。しかし、過去の戦記を見ても、このような症状
が多くの軍人に見られたなどという過去の記述はまったくない。
しかも、今のような医学が進んでもいない時代に、こんな体調
異常が起きたら、もう戦闘どころではないだろう。
タケキャブ、ムコスタ、ナウゼリン、プリンペラン、アコファイド、ガスモチン、セレキノン、エクセラーゼ
ジプレキサ、リフレックス、ソラナックス、メイラックス、デパス、レキソタン、リボトリール、PZC、
ルーラン、ヒベルナ、ドグマチール、ジェイゾロフト、ポララミン
六君子湯、五苓散、安中散、半夏厚朴湯、紫朴湯、白虎ガ人参湯、補中益気湯
どれも効果なかったけど強いて言えばリフレックスとデパスとリボトリールが少し効いた
補中益気湯と六君子湯は味が好きだった
ただ切り分けて症名付けただけでしょ？
家の中歩くのも一苦労。青汁１杯だけとか水だけで生きる仙人みたいな人もいるみたい
だけど、そんなふうに、食べなくても普通に動けて普通に生活できるようになりたい。
１年間にそれだけの28種類の薬を飲んだと言うことは、同時に複数の薬を飲んだにしても、
薬は１カ月程度で変えていったということですか。
今は、どんな薬を飲んでいるのですか。
消化器内科➕心療内科➕漢方って感じで2週間程度で効果ないとすぐ変えてったよ
もちろん漢方とかSSRIとか効果出るのに時間かかるのは1ヶ月くらいは続けたけど
今はデパスとリフレックス飲んでる 食欲は出る 吐き気には効かない
平和なら平和でストレスの敷居が下がってちょっとのストレスでヤラレルんじゃないの 甘えと言われたらまぁそうなんですけど痛い物は痛いのよね
俺はまだそこまで酷くないから行った事無いけど、行った事ある方いますか？
ただ体重にかなり余裕があるならやってみるのもありかもしれない
２～３日から１週間とかじゃないの？
胃が最悪の時は、必然的に全く食べられなくなるから、断食じゃなくても
１週間以上液体だけとか普通やわ。
人工病は陰謀論者かww
おれは本物の慢性胃炎（びらん性胃炎）を体験しているが、
まるで完全コピーしたような症状だ。
http://www.lifeguidanceservices.org/gastritis/disease83.html
おれは可能性が0だと思わない。
胃に関係したツボ押しなら、手三里、足三里、曲池ぐらいは覚えておいて損はない。
手三里は、ツボを押すとめちゃくちゃ痛い。
曲池は非常に位置がわかりやすいので、癖のように押している。
あっさりした魚とか鶏ムネ、ささみなど。私は全く消化しなくなった。数グラムでも胃痛。
卵もめちゃ気持ち悪い。
ラーメン、かつ丼、てんぷら、から揚げ、以外は少量だが食べれる。
魚、鶏肉ささみ、卵、OKだ。カレーも何とか食べれる。
大人の通常の７割ぐらいかな。
回転寿司も、2貫1皿のネタが5皿ぐらいは何とか食べれる。
食べれないし水分も摂れないし寝たきりで運動不足だししんど。
何か胃もたれしてて心臓付近も痛むと脈も早くなる
ちなみに検査異常無し
超えている。
しかし油物とかしつこい物が全く食べられなくなったなあ
前は洋食大好きだったのに今はほぼ和食オンリーだわ…
胃が動いてない感じ。
顔真っ青になっていつでも嘔吐できる体勢で耐えることしか知らないわ・・・。
タンパク質をとらないと細胞が再生しないから毎日卵を5～6個食ってるよ温泉卵生成機買った。
あと肉も食うようにしてる。実は野菜より肉のが消化にいいことは実証されていて肉食った後のが腹にはたまらない感じ。
アミノ酸パウダーや、Lグルタミン、鶏がらをじっくり煮たスープを飲んでる。
鶏がらスープには胃や腸を修復するアミノ酸や、ビタミンミネラルが豊富らしい。
栄養療法の医者の指導。食事療法がんばる。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491409625/
ボーンスープね、これやってないけどいいらしいね。俺もグルタミン、プロテインで補給することもある。食事で少しでも改善しますように
同じく！！
3食栄養あって食べやすいもの出してくれるような施設ってないかな
自宅だと薄暗い部屋で一日中PCの前にいてカロリーメイトとか食ってるから、
ブルーライトとかで自律神経やられてんのかなとか
入院したらいつもより食事食べれたし吐き気も少なかったからさ
自宅で衰弱していくしかないのか…
そんなものばっかり食ってたら良くならないよ
悪循環になっちゃってるね
ネットで予約してからいってねって。
応召義務はどこいった
でも心療内科行くようになってから食欲でて体重が７kgも増えたよ
裸足で野山を走り回ってみ、治るから。野生を取り戻さないと一生そのままま。
まず公園にある鉄棒や平行棒からスタートしてみ。
ええー、7kg増えるとか凄いな
因みにどういう治療したの？
やっぱり安定剤とか抗うつ剤とか飲んだのかな
リフレクスを30mg処方されてるよ 飲み始めてびっくり、その日からすごい食欲出て
何だ食べれるじゃん、みたいな でも効かない人もいるみたいだけどね
最近は食べ過ぎる傾向で減薬を検討中
ありがとう
リフレックスって抗うつ剤だよね？
このスレでも度々出て効く人と効かない人がいるみたいだけど効いたんだね
自分は色々試行錯誤してるけどまだ効いた！って薬がないなあ
このまま良くなると良いね
おかゆやうどん、補食でウイダーゼリーとかのがまし
ビタミンミネラル不足。現代食は精製されたものばかり食べてるから、バランスの良い
献立に見えてもかなり不足しているらしい。そんなもの幼少期から食べ続けてるから
胃腸も体も虚弱な人が増えてるのだろう。
そ、うどんやゼリーも何も食えない人にはマシという
レベルだね。カロリーメイトはマジよくない。
一番いいのは温泉卵や茶碗蒸し。これらの消化にいいタンパク源で胃腸再生をはかる。本当はかる肉や魚もコンスタントに食えたらいいけどそれは無理な話だろうから少しずつ
炭水化物過多の食事のせいで胃腸が糖化して細胞がもろく、たるんでいくらしい。
糖化 こわい。
消化酵素が減って、タンパク質を消化できなくなるという悪循環に陥るらしいね。
玄米とか大豆って消化悪いでしょ。
上にも書いてあるけど茶碗蒸しとかあとはささみを蒸したやつとか
砂糖や果糖、はちみつなどの糖分ひかえると良くなるよ。
それソースが微妙だったような
パン大好きだった人も多そう。
高いけど、全く食べられないから、しょうがない。
２回やって、異状なし。
今年も、２月に胃カメラ、４月に腹部エコーと詳細血液検査、やって異常なし。
それなのに、この胃の不調はなんだ。膨満感、食欲不振、げっぷ、ムカムカ、痛みは無い
どうしても胃の調子が悪くなると、胃カメラをしないと不安になる。
体重も１０キロ減ったまま元に戻る気配もない。
薬もほとんど効かない。ほんとにひどい病気に取りつかれたものだ。
薬のんでも症状を軽減することさえできないし。
この病気になってそれを知れたことが大きな教訓になった。
薬のんで病気を治そうとするのが今は全く理解できない。
薬はその補助
東洋医学で言えば、内臓を冷やして機能を衰えさせるから。
すぐには辞めれなくて時間かかったけど。前はしょっちゅう出来ていた口内炎が全く
できなくなったよ。胃腸のほうはまだ時間かかりそうだけど、数年かけて治すつもりで
長期戦になりそう。
少し食べるだけでお腹いっぱいになることの改善策教えて下さい！体重減りすぎてビビる。
チキンステーキ、ぶたしゃぶ、アボカドとか食べたい。今固形物食べれないから・・・
川でバーベキューしたい。
一日一回一錠の市販薬。さてこの薬は？？？？？
真面目に作ったらいい薬ができるんだなーと思った次第。
頭痛いのはロキソニン飲めばしばらくすれば落ち着くけど、胃腸の異常な動きはおさまらないから悪循環になる。
ノキソニンは胃に悪いの定番だし。
一応リンク貼っときます
機能性胃腸症スレ その21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491409625/
特に女性がなりやすい。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 60日 10時間 44分 43秒
運営にご協力お願いいたします。
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