【ｾﾝｾｲ】上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛【ｶﾓﾝ】Part 4 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/02/26(日) 22:32:39.46

耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。

前スレ
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/

**病弱名無しさん** · 2017/02/27(月) 23:28:24.68

>>1乙
保守
先生きてね！

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 00:42:41.57

>>1
スレタイ勝手に変えるな

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 11:54:32.00

スレタイ寒すぎ

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 12:19:29.67

今やこのスレには必要なスレタイじゃね

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 12:24:30.57

上咽頭炎と膿栓て関係ある？
後鼻漏と膿栓がひどいけど扁桃腺は腫れてない

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 13:22:59.88

前スレ８２２の鼻炎の学生さん遅れたけど
それはおそらく血管運動性鼻炎だと思います。自分も冬に根詰めて勉強などしたらなる。
副交感神経がいつも優位なアレルギー体質だと体動かさずに緊張,ストレスが続いたら副交感神経が
過度に緊張して血流が一部に偏り、鼻炎が悪化します。
対策は足元温めて、こまめにストレッチや体操する。湯船に浸かる。椅子にあぐらかいたり、あぐらで座ると
まだましかな（姿勢のために座布団半分にして尻の下へ)。
時間ができると体質改善で適度な運動習慣つけた方がいい。交感神経を刺激してやることで他の病気の予防にもなる。

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 13:53:10.44

先生、膿栓てなんとかならないんでしょうか。
Bスポットを始めて10ヶ月位経ちました。良い点は、2月に一度は高熱を出して寝込んでいたのが皆無になったこと
改善されないのは、やはり毎朝の喉の痛みです。病院でBスポットをしても出血は綿棒につきません。
一度内視鏡でBスポット治療取り組み後に見てもらいましたが、逆流性食道炎ですね、と言われました。
施術の時に内視鏡でやるわけではないので、塗り残しがあるのでしょうか。
今でも少し喉が痛い日が三日くらいあると、膿栓が顔を出して来て違和感があります。無理して素人が触ると危なそうで

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 14:21:06.79

先生、膿栓について質問。
膿栓を貯留していると、ひとによって病巣感染おこしたりするけどそうでない場合もありますよね。
なぜひとによって病巣感染まで発展するのでしょうか？
違いを知りたいです。

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 16:11:17.70

>>7
前スレ822の者です。ご連絡ありがとうございます！
運動習慣つけようと思います😅

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 18:27:30.57

自分は膿栓を舌圧子で押し出してます。
綿棒でやるより安全です。

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 19:42:58.63

どのスレにも必ず出てくるんだよな
スレタイ勝手に変えるやつ・・・

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 21:40:38.59

>>8

「Bスポット療法を１０カ月施行も上咽頭痛」
…個人的な経験から内視鏡下にBスポット療法を行う前は天蓋方向に塗り残しがありました
他院でBスポット療法を施行も軽快しない！という訴えで受診した方の多くは天蓋に塗り残しがありました。
上咽頭天蓋の評価は必要かと存じます

「膿栓が軽快しない」
…膿栓は慢性扁桃炎がある！という説明になります。
リスクを伴う全身麻酔下の口蓋扁桃摘出術（いわゆる扁摘）をお勧めしづらい状態にあります。
また紹介しても紹介先でオペの適応になるかは定かでありません。
個人的には膿栓を繰り返す方には６スポット療法の口蓋扁桃の処置をBスポット療法に追加して行い経過観察しています
このスレ３で口蓋扁桃摘出術が奏功した患者さんの報告があります。

現在最低でも２つの慢性炎症があるため『慢性上咽頭炎』『慢性扁桃炎』どちらかが軽快すれば、いい方向に進む可能性もあります。

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:17:23.56

>>9

「なぜ人によって病巣感染まで発展するのか」
…ほんと申し訳ありません。これは何故か本当にわかってないのです。

上咽頭炎だと前から言っている細菌、口蓋扁桃だと連鎖球菌が交叉抗原っていって人間のタンパク質と
一部似ているので、免疫の細胞が間違えて自分を攻撃する因子（自己抗体）をつくてしまうんです。
それが全身にばらまかれるのですが…（歯周病だとPギンギバリス菌とシトルリン化）

ほんと「その時の免疫状態」によるとしか言えないのですが…

まいど言いますが…その時に副腎疲労がなく、コルチゾールが十分炎症を抑えるだけ余っている人だと
原発巣（病巣疾患）を抑えることが出来、原発巣の炎症のみで終了
抑えられないと二次疾患に至るんだと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:30:24.54

>>14
結局免疫力なんですねー。

膿栓そのものが…というより
膿栓＋その時の体の状態が、という感じでしょうか。

なにかあった時、治りが異常に早い人っていますよね。
そういう人って、急性疾患に陥ってもたっぷりとコルチゾールを分泌できる副腎が元気な体なので治りも早いんでしょうね。

ありがとうございました(･∀･)

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:32:00.14

プチ断食が効くのですか？

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:55:47.94

慢性上咽頭炎になってからペラックtとか飲んでも意味無いんですか?

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 23:11:45.52

>>7
交感神経と副交感神経まちがってね

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 23:50:42.12

間違ってない

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:04:13.94

運動選手などは別だと思うが一般的にアレルギー体質の喘息の発作は副交感神経がストレスなどで過度に緊張した状態でおこるから
体質改善しようと思ったら、運動を取り入れて昼間、交感神経が上がるようにして水などで副腎を刺激してアドレナリン、ステロイドホルモン
を自分で出るようにすることが改善に繋がる。でも実際には運動はなかなかやりにくい現実がある。

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:44:37.37

自分も>7の交感神経と副交感神経、逆だと思うんだけどな

今日かかりつけでスポット治療してもらって先生に
「そろそろ1年になりますが先生から見て改善されてますかね？」と聞いてみたら
「アレルギー性鼻炎が原因だとそこからのどに流れるので上咽頭炎を起こすのはいたしかたない。
アレルギー性鼻炎の人はどうしても長くなりがちだが
鼻炎自体は治療でつく血液が少なくなってきているので改善してると思う。」
上咽頭の左側がいつも痛むと訴えたら先生の患者では左側に症状が出る人が多いとのこと。
左側は副交感神経、右側が交感神経に作用しているようだとも言っていた。
（これは本に書いてある話ではなく、先生が治療していて感じたことらしいけど）
それぞれの神経がおかしくなって自律神経のバランスが悪くなるみたい。

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 02:15:49.28

自分も左だー
鼻の穴自体は右の方が狭いらしいけど、悪いのは左
いつも花粉の時期に鼻閉してるのも左

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 08:27:22.27

自分は右です。
自分のかかりつけの先生は右の上咽頭炎が多いと言っていた。
右手が利き手の人がおおいからじゃないかなーなんていってましたよw

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 08:29:10.73

上咽頭炎と話し絡めるつもりはなかったけどアレルー体質の患者で左が副交感神経だとしたらそれが
過敏に働いて自律神経のバランスとれていないとかないの？（自分も左の鼻がわるい、左下の横向きで
寝にくいのは関係あるのかも）

話し戻して自分は喘息があって根治本でずい分良くなったけど、そもそも喘息の人は交感神経が殆ど上がらない人が
殆どでそれが副交感神経の過剰反応を呼んでいるというのはその通りだと実感している。

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 09:12:47.23

上咽頭炎については良く分からないけど、顆粒球(好中球+好酸球+好塩基球）が交感神経を
リンパ球が副交感神経を支配している(強く関わる)といわれているけど上咽頭の表面にはリンパ球が
びっしり集まっているそうだから副交感神経に強く関与しているということじゃないの？
アレルギーを悪化させるイメージ持っている。

8 · 2017/03/01(水) 09:49:47.26

ありがとうございます。
もぎたて先生の所、混んでるだろうなあ…(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 13:52:46.61

低気圧接近中…
一気に上咽頭炎になるぞぉー
自分も頑張ってセルフします。

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 14:43:06.37

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 14:50:03.43

「自律神経の話について」

その前に
「２ｃｈは言いたいことが言える」事が前提で
「どのコメントをとるかは個人の自由」で
「医者のみのコメントが必要ではなく、みんなの意見を聞きたい」
なので

コメント読んでいると他称【センセイ】と呼ばれている人のコメント？と間違えるような場合があるので…
自分は
「先生、」と聞かれたときのみ発動することにします

アレルギーの専門医の立場とすると
まあたしかに交感神経、副交感神経で物事をいうのがすっきりするし科学的なんだけど、人間はそうそう簡単ではない。

基本的には
ストレス過多は「交感神経」が優位になり、リラックスすると「副交感神経」が優位になる。
でいいと思う。

体全部が上記２つに分かれるわけではないので
以降は質問があったらお答えします。

「上咽頭炎と自律神経」については…
基本的にストレスおおく口呼吸になっている方が多いので、やはり交感神経優位
たしかにアレルギー性鼻炎などで鼻内でくしゃみ鼻水がでるのは副交感神経で説明できるけど
「Bスポット療法が迷走神経（副交感神経）刺激による症状の改善！」
とすると慢性上咽頭炎の方の上咽頭は交感神経優位になってると思う。

あ～

「」に質問内容
…のあとにお返事してるのは他称【センセイ】からのコメントにしましょうか…

３の最後に「なりすまし」の件ありましたが
まあみなさん色々医学的にご存じなので…文章だけだとわからないんだろうね

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 15:35:21.89

>>29

先生、低気圧近づいてきて頭痛激しくなってきたので
セルフでBスポットしたら、これです！
しみます。
でもBスポットするとびっくりするくらい頭痛が消えます。
頭痛薬なんて不要と思うくらい効果が高いです。

上咽頭、不思議ですねー。
http://i.imgur.com/i6PzPpZ.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 17:55:24.68

>>30
重症ですなぁ
私は付いてもピンクになるくらいですわ
なので、本当に上咽頭炎に反応しての血なのか、ただの出血なのか100％確信が持てないw
調子良くなるのは確実なのでやってますね
長引く事も悪化することも無くなったので、病院行かなくなったけど…
軽い症状は毎日出ているから（結局、コレも慢性なのだろうか？）、それの治療に先生の所で試したいなぁ

十何年来の地獄から解放されたんで、それで満足感している
正常な人からしたら、やはり違うんだろうかなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 18:12:45.15

>>30
なにでやってるの？

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 18:48:32.37

>>32
塩化亜鉛です。

鼻からやってもまだ軽い頭痛が残るので
口からやった。
めちゃくちゃ染みたΣ(￣□￣)

でも本当に頭痛が吹っ飛びます。

先生、なんで頭痛に効くんでしたっけ？？

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 21:31:28.82

>>16
「プチ断食」の件
…プチ断食は考え方は先日ノーベル賞をとった大隅先生のオートファジー理論と一緒でいいと思います。

みなさんの細胞は遺伝子情報からタンパク質を作るのですが、必ずしも遺伝子通りに作られなかったタンパク質もあって、
それがたまりすぎると細胞に不具合がでるのですが
飢餓状態になると自分の細胞がそういったタンパク質を取り込んで、消化して分解して新しくタンパク質をつくるための
材料として使うので、そういった意味でプチ断食は良いんだと思います【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 21:51:06.58

>>21

「鼻腔左が副交感神経で、右が交感神経」の件
…ことごとく同意致します
もともと人間の鼻は約４時間ごとにネイザルサイクルといって右で呼吸したり左で呼吸したりするんだけど
それが乱れると、鼻内レベルでも自律神経失調をきたす事が考えられます。

左に多いんですね、勉強になりました。
診療していて思うのですが、やはり多くの方は右だったり左だったり差があります。
上咽頭は上の長い台形なのですが、左右差が出るのは鼻呼吸の流量に関係するものと思っています。
口呼吸の方はきっと上咽頭全体なんでしょうかね【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 21:56:14.61

>>35
【カモン】が先生のトリップ代わりなんですね？

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 22:13:05.29

>>30

「頭痛薬なんで不要と思うくらい効果が高いです」の件

…堀口申作先生も堀田修先生も同様の事を申しております。
あと頭痛がないときの出血はどうなのですか？
先日のブログで片頭痛発作時の田中式のビデオをアップしたのですが
頭痛ないときはきれいな上咽頭で…

気圧の変化は自律神経がキャッチしますが…
また自律神経論になりますが…
ほんと自律神経のせいにしやすいですね【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 22:23:05.59

>>33

「Bスポット療法で頭痛が軽快する件」
…
堀口申作先生がいうには、頭痛は上咽頭炎の放散痛・関連痛であるので、炎症部位と疼痛部位が一致する。
すなわちBスポット療法で炎症が一時的にとれるので頭痛がとれる可能性
あと
脳から上咽頭（正式には頚部）へリンパ液の流出があるので、上咽頭炎でリンパの流れが乱れる（うっ滞する）ため
脳のリンパ循環の異常をきたし頭痛を来しうる。
Bスポット療法をするとリンパの流れが正常化するので頭痛が取れる

お答えになってますでしょうか【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 22:24:36.18

>>36

それが一番わかりやすいですかね…
【カモン】があったら私のコメントと思ってくださいまし
アホですみません…

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 00:39:40.77

上咽頭炎で歯が痛いことはありますか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 01:28:29.92

スレタイ臭すぎるし最初の【】糞邪魔

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 02:22:14.33

>>41
どこか他所に行けばどう？

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 07:25:10.41

医療の専門家の意見や研究の現在を聴けるのが本当に有益。
あーでもない、こーでもないと体調悪さ自慢だの愚痴だのしか書かれて来なかっただろ今まで。よく思い出せ馬鹿

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 07:27:59.99

>>41
糞はお前だしね！

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 08:06:59.21

>>37
先生おはようございます。
頭痛がない時は、ほとんど出血せずしみません。
その差は歴然としています。

上咽頭炎からくる放散痛が頭痛なんですね！
頭痛はあくまでも枝葉の症状なんですね。
だから鎮痛剤飲むよりもBスポットのほうが効果があるのは当たり前なのか！なるほど。

堀田先生の本では胸鎖乳突筋の痛みを判断材料とするとありましたが
自分的には後頭部のツボ（寛骨、風池）のあたりを押してズーンと響く時、のほうが分かりやすいです。
http://i.imgur.com/pQKKmxe.jpg

ハッキリと頭痛を感じる前兆として
ここのツボが張って滞っている感じがします。
そのタイミングを逃さずにBスポットすると
頭痛はあっけなく消えます。

先生も血流のうっ血、リンパ液の滞り、と仰っていたように
東洋医学的見解でもこのような頭痛は瘀血、湿痰（水毒）と言われています。
ただお灸、漢方、鍼よりも遥かにBスポットのほうが即効性が高いですね。

というか、堀田先生の本にもあったとおり
Bスポットはある意味よく効くツボなんでしょうね。
昔は上咽頭に鍼指していたそうなので。
上咽頭の滞りを解消するという意味では
Bスポットも鍼灸の一部なのかも知れません。

上咽頭炎になりやすい体質を改善するために長いスパンで東洋医学は役に立つだろうと思いますが、
対症療法としての効果はBスポットが一番だと思います。

逆をいえば、体質改善をしないといつまでも対症療法に頼るハメになるので
自分はBスポットも東洋医学もどちらも併用しています。

と言っても漢方医って当たり外れ多いのですが。
先生のおっしゃる通り、まずは養生ですかね。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 09:13:18.71

堀田修先生の動画がアップされました
Bスポット療法が海外に初めて発信され時です！
またBスポット療法を海外誌に投稿、アクセプトされたのも堀田修先生が初めてです

https://youtu.be/r_cXdzNBiwI

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 09:18:24.55

今井一彰先生が鼻うがい時の上咽頭の様子を動画でアップされました。
言葉も大事ですが、動画は表現手段として有用ですね【カモン】
上の堀田先生の動画コメに【カモン】忘れた

https://youtu.be/Q0Y856IOFCk

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 09:28:06.69

>>43
この領域は医療機関を受診して意を害された方が多いのも事実で…
個人的に自分はそういった方の気持ちも受け入れるというか知って日々やっていこうと思っています

他者の否定は楽なんだけど
何も生まない事もあるし

先日私も言われて救われましたが

「そんなん自分で取捨選択するもんよ」

の気持ちで行きましょう【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 10:42:52.04

>>16
ぺラックT内容見てみました

トランサミン、甘草、ビタミンB2、ビタミンB6、ビタミンC

勉強なりました
内容的には口内炎や咽頭痛に効きそうな内容ですね
前スレでどなたかがお勧めしたんでしょうか？【カモン】

43 · 2017/03/02(木) 10:56:47.70

>>48
先生本当にありがとう
ご自分の身体を壊してまで、病気を取り組む姿勢には敬意を払います。
しかし、ご自身を大切に。先生が元気でやってくれないと咽頭炎の患者が救われないので。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 10:56:58.75

>>25
おっしゃる通りなんだけどね
けどサイトカインとかが違って複雑になってるので…
上咽頭と小腸は複雑【カモン】
あまり書きすぎると2chから「邪悪な天使が召喚されました」ってなるので今日はやめます

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 11:00:00.96

>>49
ペラックT　ヨドバシカメラネットで買いました。
慢性上咽頭炎治ったらいいな～て
思ってる。
スポット　リステリントータルケア　吸入器などやったけどダメでした。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 12:34:29.36

先生、基本的な事をお尋ねします。
当方、後尾ろうで耳鼻咽喉科にてレントゲンを取ったところ副鼻腔にかげがあり、黄鼻もでており副鼻腔炎との診断でクラリスロマイシンとムコダインを半年位飲んでいますが、後尾ろうも副鼻腔炎も軽快しません。
副鼻腔炎由来の後尾ろうにもスポット療法は効果ありますか？
主治医には相談しても軽くいなされ取り合って貰えません。宜しくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 14:15:02.13

>>42,44
クッサ
勝手にスレタイ変えて【】をスレタイの始め付けて邪魔だしマジクッサ
さっさとスレ埋めて次スレは戻せよ

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 14:45:49.35

>>47
鼻うがいって、
鼻から鼻と、鼻から口に出すのがあるけど
ビミョーに通る場所が違うような気がするから、両方やる方がいいと思うんですけど…
どちらをオススメします？
やはり両方でしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 14:58:19.00

>>40

「歯痛」の件

…標準治療とすると
まずは歯痛を来す原因歯に問題がないか（たぶん無いんでしょうね、多くの方はおっしゃります）。
ただし歯科でクラウン（銀歯のがっちりしたやつ）があるにもかかわらず問題ない！と言われた場合は
その歯の歯根膿瘍がある場合があります（その他、歯の神経の病気）。
つづいて副鼻腔の精査になります。除外診断は必要であるのでやはり副鼻腔のCTは施行するのが流れです。
これら問題なければ「慢性上咽頭炎」との関連を考慮します。

…慢性上咽頭炎と関連させて
上顎の歯であれば三叉神経の第II枝です。
三叉神経の関連痛の可能性「は」あります。前頭部痛は三叉神経第I枝なのですが、堀口申作先生は軟口蓋背面の炎症の放散痛と説明しています。
また田中亜矢樹先生は前頭部痛は軟口蓋背面よりやや鼻中隔よりの粘膜を擦過するのがいいと説明されており、いずれも三叉神経との関連が考えられます。
三叉神経経由の治療をされているのが『６スポット療法』です。
下顎の歯は個人的に疼痛を訴えられた方にお会いしたことはありません【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 15:02:29.40

>>45
「どうでもよい返事」ですが
個人的にBスポット療法をやって、その後ホメオパシー、ダメで漢方で栄養療法…
けど結局はBスポット療法をやっています
耳鼻科医の優位性はやはり内視鏡下のBスポット療法！という結論で今があります。
ほんと自分にあったものを取捨選択するのでいいんだと思います。
すべて理論で説明できないですし…【カモン】

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 15:13:06.71

>>53
「慢性副鼻腔炎にBスポット療法を併用する件」

標準治療から
クラリスを３か月施行して軽快無い場合はマクロライド少量長期投与が効果ないという判定になります。
患者さんの希望もありますがその場合は副鼻腔CTを撮って評価する必要があると思われます。
好酸球性副鼻腔炎（アスピリン喘息に伴うもの含め）その場合はマクロライド少量長期投与が奏功しませんし、副鼻腔CTをとったら「副鼻腔真菌症」といってカビが原因で
抗生物質が効果ない、すなわち即オペが適応になります。
あとは個人的にはクラリス駄目でオペ嫌な方にはルリッド等、少し構造式のことなるマクロライド系抗生物質を投与します。

アレルギー性鼻炎に伴う後鼻漏で抗ヒスタミン剤を飲んだら軽快した！という経験もあります（Bスポット療法を施行したが軽快せず）
また下鼻甲介から膿性の分泌物がでている患者さんに対して、疼痛部位にBスポット療法を行って経過観察している方もいます。

Bスポット療法をからめて
慢性副鼻腔炎＋慢性上咽頭炎の後鼻漏にBスポット療法が奏功すると他の耳鼻科医よりよく報告されます。
自分は先に慢性副鼻腔炎のオーソドックスな治療を行い（マクロライド少量長期投与）、上記場外されてからBスポット療法を行っています。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 15:16:07.85

>>55
「鼻うがいの件」

…個人的には口から出すように指導しています。
鼻から入って口から出さないと、薬が上咽頭にいってない可能性があると思われます。
まあ繊毛運動で鼻腔全体、その後上咽頭全体に拡散されるんですけど【カモン】

あ　↑うえのお答えに【カモン】忘れた

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 15:28:09.14

日曜日と今日でほぼ学会で発表する統計結果が出揃えました。
ですので２ｃｈ出現率高いのはすみません

有意な結果が出たのは感染症Aのみでした。
慢性上咽頭炎でうちを受診する方は比較的早いので、その権威のおっしゃるカットオフ値より低値でした

また正常人とくらべ感染症Aの抗体価は有意に高かったです
この感染症は繰り返すこともあり、繰り返している患者さんの抗体価が高かったです

「Bスポット療法を行い軽快するとその抗体価は低下し、不変悪化した場合は抗体価は上昇する」
はｎが少ないため有意差がでませんでした。
この細菌はセロコンバージョン（IgM→IgG）が遅いためかもしれません【カモン】

関係ないですが…
iPhoneで書き込みし続けるとBBｘ発動され、さらには邪悪な天使が召喚されてコメントできなくなりましたが
PCからだと今日はそうですがいくらでもコメントできるんですかね？
何KBの表示は１回あたりだと思うんですけど…

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 15:38:31.69

>>60
Wi-Fi接続じゃない場合ですけど
一旦、iPhoneを機内モードなり、データ通信オフにするとipアドレスがリセットされてIDが変わります。
何回か書き込んだら機内モードにしてとかなら、
それで問題無くなると思いますよ（たぶん）

名前欄に先生なり、カモンなり、フレッシュなりで書いてくれれば、みんな分かります。
（なりますまし対策でトリップというのもありますが、ここでは必要ないでしょう）

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 16:48:06.90

【ｽﾊﾟｯﾁｭ】

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 16:48:58.06

ID変わらなかった(><)

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 18:06:35.66

>>61
ありがとうございます
名前は…書きわすれるので(内容に集中しすぎて)

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 19:34:05.07

>>63
アホだろ

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 20:36:33.93

先生、上咽頭炎は声を使うことで悪化することはありますか？
声を使うと喉の違和感が増えたり、枯れたりするので悪化しているような感覚がありますが、
炎症の場所を考えると、声を出すことは全く関係がないようにも思えます…

**【カモン】** · 2017/03/02(木) 21:55:58.41

>>66
「上咽頭炎は声を使う事で悪化するか」の件

…歌い手さんに上咽頭炎が多いです
「な行」がわかりやすいと思いますが上咽頭で共鳴させながら発声します。ですので発声させると多かれ少なかれ上咽頭炎が悪化する可能性があります。

また上咽頭炎があると「しゃべりづらい」等の訴えをされる方がいます。内視鏡で声帯を診ても問題ないも上咽頭を観察すると慢性上咽頭炎で
上咽頭炎の治療をすると嗄声が軽快することがあります。萩野先生は歌い手さんをよく診ていて同様の事をおっしゃっています。

声を出す反回神経は迷走神経の枝ですので何かしらはあるんだと思います。
あと患者さんで喉頭レベル（首の下の方）を指しながら「ここに違和感あります」とおっしゃって
けど上咽頭に捲綿子で処置をすると「そこです」といいます。
迷走神経はVagusなのですが、あいまいVagueなんだといつも思っています。

また前から言っているとある細菌の感染症は歌い手さんには関係ないんだと思っています。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 22:20:44.03

>>57
先生、ホメオパシーもやってるんですか
ホメオパシーってトンデモのイメージしかないですが…^^;

**【カモン】** · 2017/03/02(木) 23:57:42.92

>>68
色々勉強したよー
どの領域もミラクルばっかり言うからね…(否定的な事かいてもうた)
まあ人間→臓器→細胞→…→元素とすると
元素レベルをレメディで動かして…云々

ヨーロッパでは歴史あってちゃんとしてるけど
日本はね…
勉強して1年目頃に助産師ホメオパスの事件あったのと
それと1人にレメディ選ぶの時間かかるから、うちの患者数ではとてもとてもやって行けない
また1セッション数万って保険診療に慣れてる日本人にはさらに不向き
なのでホメオパシーやめて漢方勉強しはじめた。
ホメオパシー専門医とるの3年かかるんだけど1年で終了、レメディ処方歴はありません

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 06:15:28.16

>>69
以前漢方の専門医にはならなくてよかったと書いてましたよね、
それはなぜですか？
漢方もあまり効かないのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 08:41:09.96

なんか知らねえ間に糞みたいなスレになったな

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 08:43:51.79

>>71
おまえが糞なw

43 · 2017/03/03(金) 08:58:35.98

セルフBスポットで鼻の中に綿残した！助けて！だの
体調不良自慢だの
糞みたいな書き込みばかりだっただろ前は。
そんなに愚者の集いが懐かしいなら自分でスレ立てして存分に愚痴り合えば良いのに。
それとも安いBスポットが流行ると困る医療関係者かな？

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 09:39:52.12

薬頼みで大量に使っていたら漢方薬やホメオパシー、食事療法なんて効くわけないということだが
断食や食生活、冷えを改善して適度な運動も取り入れて、体の抵抗力が上がってくると
徐々に洗練されていき、何がその人の体に合っているか自然と分かってくるんじゃないのかな？
たこ焼きとかファーストフードとか特に食べたいと思わなくなってきた。

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 12:32:24.59

>>71
ほんとそれな
>>72はスレタイ勝手に変えたお馬鹿さんかな？

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 12:39:49.91

>>75
自演おつかれやな

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 14:16:19.68

お馬鹿さんは全てが自演に見えるんだよな
怖い怖い

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 14:23:05.99

>>73
別に先生に来るなって言ってるわけじゃなくて、臭いスレタイに勝手に変えるなって言ってるだけ
来るなって言ってる人は一人もいない

**【カモン】** · 2017/03/03(金) 14:28:03.36

>>70
そう言った意味ではなく、漢方は今も使っています。
基本的な考え方は先人の考え方で素晴らしい。
漢方専門医になったら全部漢方でケリつけようとしちゃうので…
今はBスポット療法に偏りすぎてるけどそれが自分の生きる道！になった(なれた)ので良いと思っています。

ちなみにホメオパスで上咽頭炎の患者さんいて、塩化亜鉛のレメディ飲んでも駄目だったんだって…やろうと思ってた事先にされて…

**【カモン】** · 2017/03/03(金) 14:30:56.67

>>74
おっしゃる通りです
その域までご自身で行けたら医者知らずです

**【カモン】** · 2017/03/03(金) 14:31:40.56

>>78
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 14:57:24.08

>>78
2ch初心者か？涙ふけよ笑

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 15:23:57.35

>>78
ほんとそれ
勝手にスレタイ変えたら荒れるのは当たり前

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 15:49:52.94

先生、いつもありがとうございます
慢性疲労症候群の症状として繰り返す咽頭痛、微熱、リンパの腫れってありますよね？
これって＝慢性扁桃炎なのではないでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 16:58:39.98

自分は左側だな
鼻中湾曲症だっけか左のほうが狭いからかよく血が出るし左側にだけ張り付き感かあるわ

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 17:48:08.83

トラネキサム酸て本当に効くの？

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 18:35:10.72

セルフＢスポットすると綿棒の頭全体に血が付くけど画像検索とかだと頭の一部にしか血がない…
よほど重症なのか方法を間違えているのか…

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 18:52:59.19

>>67
回答ありがとうございました！
あまり無理に声を出すことは控えて、地道に治療を続けたいと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 19:05:17.97

>>58
先生回答ありがとうございます。
私は1年半ほど前にESS手術、鼻中隔湾曲症、下鼻甲介切除術を入院して一度に手術しました。
肥厚性鼻閉は治ったのですが黄鼻が復活。今の掛かりつけの医師にはマクロライド療法が効かなければ再手術も検討と言われていますがあれ程苦しい手術は二度と受けたくありません。ちなみに真菌はありませんでした。
手術したために鼻の形が変わって後鼻漏になった可能性もあるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 19:34:38.58

>>87
長さどれくらいの綿棒？
私のは150mmのオオサキ綿棒
基本的に先端が多いけど、曲がった綿部分ではない棒の部分に血が着くこともあるなぁ
限界まで入れると、口から見えるほどなのでちょうど曲がって上咽頭に棒部分が触れてるとかあるんだと思う

そういや先生
一般的に綿棒入れた場合の上咽頭部分への距離は100mmから120mmくらい？
あまり個人差は大きくは思うんですけど、直線で奥に着く前にシミる箇所がある
別の炎症でしょうか？
耳管なんたらとかもあるし…
眠くなったり、手や足の先端が重くなったり、気分が変になったり…
色んな部分に作用している気がします。

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 21:55:02.54

>>84
「それって慢性扁桃炎では」の件

…おっしゃる通りなんですよね

けどそれって旧診断基準のですよね！？
個人的な話なんですが、前から話をしている細菌感染症の抗体価と旧慢性疲労症候群との副項目との統計学的な検討をしようと
診断基準を調べていたら2016年3月に変わっていて…
あまり否定的なことを言いたくなかったのですが疲労学会しかり線維筋痛症学会しかり、内科系の学会って「患者ここになし！」「下々で治療している医者関係なし！」
一部の権威による数年毎の診断基準改定には…

ここで注意すべきは
「咽頭痛」…患者さんの自覚症状
「微熱」…患者さんの他覚的所見
「リンパのはれ」→「頚部リンパ節腫脹」？全身？
とあいまいな点です
この点は私が間違っていたらすみません。

たしかに慢性扁桃炎も当てはまります。先日話したかもしれませんが原因不明のリンパ節炎の多くは慢性扁桃炎であるし…
慢性上咽頭炎でも説明できますし、１つの病気じゃなければ多くの慢性炎症性疾患の組みあわせでもありかもしれませんね

**ふれっしゅ** · 2017/03/03(金) 22:36:09.96

＞＞８９
「オペにより後鼻漏が悪化した件」

…よく耳鼻科医として説明するのは「オペによりもともとの線毛運動を傷害してしまうので一時的に後鼻漏が悪化する」です。
ですので数か月で軽快するはずです。

自分の話ですが私は１７歳の時に鼻中隔弯曲症、下鼻甲介切除術、副鼻腔開放術を受けています。
下鼻甲介後方（鋤骨レベル）に穿孔が開いています。
これにより鼻腔後方では乱流が起きていると思われます。私の疼痛部位は右下鼻甲介後端にあります。
オペの不利益ですが、まあ仕方ないと思っています。

先日の鼻腔内の自律神経失調の問題ですが、オペ前の気流と異なるため鼻腔内で自律神経状態になっている可能性があります。
そうするとそれにより少なからず上咽頭に影響を及ぼし上咽頭炎が悪化することが考えられます。

Bスポット療法、簡易式でも塩化亜鉛付きの綿棒が下鼻甲介に触れながら上咽頭に行きます。
ですのでBスポット療法で上咽頭のみならず下鼻甲介などの不具合も軽快される可能性があると思われます、

**ふれっしゅ** · 2017/03/03(金) 22:49:04.37

>>90
「直線で奥に着く前にしみるところがある」の件

…それは自分と一緒で下鼻甲介の後端では？
距離は「外鼻孔から上咽頭までの距離」と「口唇から咽頭後壁までの距離」とほぼ一緒なので…
人によって違うので、まず後者の方が図りやすいので測ってみて、今度は鼻に綿棒を入れて
疼痛部位になったら綿棒の棒に爪で傷つければだいたい何ｃｍ位のところかわかる。
上咽頭と耳管隆起（中耳とのトンネル）は１ｃｍの違いで、綿棒を外側に曲げないと行かないと思います。
鼻中隔が曲がっていると、行く可能性はありますけど。

ただしおっしゃる症状は一部迷走神経症状であるので違うのかも（下鼻甲介は三叉神経なので）。

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 23:31:14.99

>>52
ぺラックTの感想、よろしく～

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 23:31:19.83

>>93
名前ふれっしゅになってるしw
ありがとうございます

先生が開発する必殺…（いや殺しちゃだめか）
新治療方法とかその内にやりそうなんで期待してますw

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 08:14:20.49

ここ最近、夜中に目が覚めたらその後なかなか眠れないから、改めてケールの青汁(メラトニン分泌効果期待)を1日２回（内,１回は寝る１～３時間前）
とる習慣を始めたら、朝まで寝れて目覚めもよくなった。メラトニンは炎症などで傷ついた細胞の修復してくれたり、同じような働きする成長ホルモンの分泌促してくれたり、と非常に大切なホルモンだという。そのせいか足裏の副腎の反射区押しても痛くなくなった。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 10:28:53.98

>>91
先生、やはり慢性疲労症候群と関係ありますよね…
何年も慢性疲労症候群で寝たきりでしたが、み驚くほど元気になっています。

慢性疲労症候群の診断を受けるために大阪の有名な病院にまで行きましたが
診断だけはしてもらえたけど打つ手はサプリのみと生活習慣を整えることのみ、とのことで何年も寝たきりでした。
掌蹠膿疱症のような湿疹も出てきて、
これは病巣感染では？ということで
近所の診療所の先生が慢性扁桃炎の判断をしてくれました。
と言ってもイチかバチかだったのですが
結局は著効を奏しました。

診断基準に関して、自分のかかりつけ医師は
適当だったんです。
｢まぁーあんまり小さいとこ見てもしょうがないよね。
当てはまる項目なくても関係ない。
診断出来ても治療出来なきゃ意味無いでしょう？｣と。

確かに慢性疲労症候群の権威だとか専門医と言われてる先生って
研究などして偉そうですが、
結局治せないんです。
町医者先生は、私という患者丸ごと見てくれていました。
まさに木を見て森も見る先生です。

＞ここで注意すべきは
＞「咽頭痛」…患者さんの自覚症状
＞「微熱」…患者さんの他覚的所見
＞「リンパのはれ」→「頚部リンパ節腫脹」？全身？
＞とあいまいな点です

これに関しては頚部リンパ節腫脹のようですね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/慢性疲労症候群の診断基準

私もいろんな耳鼻科で
頚部リンパ腫れてるね、といわれてました。
今は全然腫れません。
もっとはやく治療を受けたかった。

ただ、町医者先生もいうとおり
標準治療ではないみたいなのでエビデンスがないとやりたくないのかも知れません。
患者からしたらエビデンスどうでもいい。
治れば良い。
というか、治った自分がエビデンスです、
なんて言っちゃまずいでしょうか？

ちなみに上咽頭はたまに腫れます。
でも腫れた時だけBスポット処置を受ければ
あとは問題ないです。

**ふれっしゅ** · 2017/03/04(土) 14:13:37.70

>>97
「慢性疲労症候群と慢性上咽頭炎の関連の件」

…個人的に表立ってBスポット療法してない！宣言をしてましたが「IgA腎症」、「慢性疲労症候群」、「線維筋痛症」、「HANS症候群」の患者さんにはBスポット療法をやってました。
軽快例多く医者としてやり甲斐を感じてました。
ご自身は慢性扁桃炎が慢性疲労の原因だったので一か八かとしてもほんと良かったですね。
慢性炎症がいくつもあるとなかなかうまくいかないことがあります。

あと慢性疲労症候群や線維筋痛症の学会は主にはリウマチ膠原病科のの重鎮がいて、それより以前に耳鼻咽喉科医がいない…
ですので内科的なと言うか内科医にわかりやすい診断基準なんだと思います。

疲労学会に発表しようと思っていたら他の学会とかぶっていて…今年も発表できません。
耳鼻科医として耳鼻咽喉科がらみの演題を出すべきと思っています。
が…出しても町医者の1人が何を言っても駄目かもしれません。
耳鼻咽喉科では旭川医大の教授動けば少し変わってくると思われ、病巣疾患研究会にもきて頂いています。

前にも言いましたがEBMは本来はエビデンスに基づいて医者は患者さんと治療法を決めていく！と言う意味なのですが(本来アメリカの定義)、日本ではエビデンスという言葉のみが一人歩きしてるものと思われます。
慢性上咽頭炎のエビデンスが1つ出来たので、学会で講演し多くの医師の目にBスポット療法がとまるよう頑張っていこうと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 14:19:07.26

>>79
漢方全然効かなかったわ
あと今日もBスポット治療やってきた
てか土曜にも点滴できないの？
一回やってみたいんだけど仕事があるから行けない…

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 14:21:13.29

>>94
一度だけなら変化無い。効く感じは無いわ

**ふれっしゅ** · 2017/03/04(土) 14:26:07.49

>>97

この2chは有用ですね
扁摘で軽快された例があるのを診療してないのに知ることが出来て…います

2chで「上咽頭、上咽頭と上咽頭にこだわる医者は逆に別の病気を見失っている」
と以前に指摘されましたが本来にそうだと思います。

これをみて再度自分もBスポット療法で軽快しない症例に口蓋扁桃摘出術を勧めようと思います。

外科的なものを好まない方はなるべくBスポット療法やその他の追加治療で治るようにしていこうと思いました。

**ふれっしゅ** · 2017/03/04(土) 14:29:15.33

>>99
うちの話？点滴って

高濃度ビタミンCとかマイヤーズカクテル？

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 14:41:56.61

>>98
リウマチやアトピーも扁桃の治療したら治った患者が沢山いるけど
標準治療ではないから誰にも相手にされないよ。
とわたしの先生も仰っていました。

今回のことから学びましたが
本当に治りたいのなら、治せる医者を自力で探さなければいけないのです。
一般的には慢性疲労症候群は治療法がないと言われていて諦め半分でしたが、
やはり動いてよかった。
常識を打ち破る先生はいますし、もぎたて先生もその一人でいらっしゃるだろうと思います。

大学病院だから、有名だから治せる訳では無いし
町医者だから治せないわけでもないです。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 14:49:01.86

>>101
まずはBスポット、
それでもダメなら扁桃摘出。

↑IgA腎症ではなくとも。
これが広まればいいのですが。

先生のところに来る慢性疲労症候群や線維筋痛症の患者さんのお役に立てれば幸いです。

自分は慢性疲労症候群も線維筋痛症も根っこは同じだと思っています。
枝葉の症状が違うだけ。
扁桃炎という地味だけど確実に体を蝕む厄介なものをやっつければあっけなく全身症状が消えると推測します。
素人的な考えでごめんなさい。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 16:02:46.96

>>104
これが全然素人の言葉でない…凄いですね

自分はやっと1年前にたどり着いたのですが、皆さんの方がほんとご存知で…

枝分かれの最初が前から言っているとある感染症と思って研究しています。
とある細菌の上咽頭での感染が全てのスタート！どこから(飛沫？)経由かはまだ不明。

その時の免疫が極端に悪い方だと一瞬にして全身症状(直接伝播か免疫を介して)。多彩な症状(原因不明とされている病気)。

まあまあ免疫保たれていると上咽頭の慢性炎症。更に上咽頭での誤った免疫応答(細菌との交叉抗原)が口蓋扁桃で増強され…
一見口蓋扁桃の慢性炎症も実は免疫産物は全身へ、そして2次疾患の成立(病巣感染症)と思っています。

副鼻腔炎からの病巣感染？
…これは副鼻腔炎に上咽頭炎が合併していることが多いので、上咽頭炎がマスクされてるだけ

歯科感染症は？
…歯周病など炎症性疾患としては関連するが、別の細菌

慢性扁桃炎からの単独の病巣感染は？
…これも別の細菌、別の細菌なのででる症状が違う(掌蹠膿疱症、胸肋鎖骨硬化症、など。個人的にはIgA腎症は間接的に関与)
…基本の細菌が違うので

と個人的に考えています。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 22:32:45.74

>>105
全ての根っこは同じですね。

わたしのかかりつけ医師は
｢何年もリウマチやアトピー、慢性疲労症候群を治してきたけど、
こんな簡単なことなんだから、ほかの先生もやってみたらいいのにね！なんでやらないんだろう？患者さんみんな喜ぶのにね！｣と言ってました笑

慢性疲労症候群の患者会にコンタクトとってあくまでも経験としてお伝えしたかったのですが、
｢耳鼻科で治ったのなら貴方は慢性疲労症候群ではない。
慢性疲労症候群は全身の病気だから耳鼻科で治るわけがない。ネットに間違った知識を書き込みするな！」
と言われてしまいました。

いや、でも扁桃炎や上咽頭炎が全身症状引き起こしていることは有り得るのだけど…？
と言いたかったですが諦めました。

患者会も医師も私のような素人からの伝聞を聞く耳を持たないようで^^;
そりゃそうですね。

でも、もぎたて先生に理解していただけて嬉しいです。

そういえば、
慢性疲労症候群になる前に
何かの感染症にかかって扁桃の周りが白苔になっていたことがありました。
かなり前であまり覚えていないんですけど…
もしかしてそれ関係あるのかもしれないですね。
先生の研究を楽しみにまっています。

**ふれっしゅ** · 2017/03/04(土) 23:18:34.44

>>106
良くなったので本当にそれで良いのです。本当に良かったですね。

良かれと思ってやっても理解してくれない方は多いです。むしろ理解してくれる人が1人でもいれば良いんだと思います。

耳鼻咽喉科の評価が低いのは…それは以前から耳鼻科医の自分も感じており…
耳鼻科を卑下するつもりはないですが、まあ多くの耳鼻咽喉科医が駄目なんだと思います。

否定的なことはやめましょう。
お互いにまだまだすべき事があるんだと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 00:08:49.03

先生、鼻内に処置する動画をあげられていましたが、鼻道の疼痛についても塩化亜鉛の擦過は効果ありますか？また、同じように患部がある場合、出血しながら改善していくものですか？

私は鼻内、特に左に疼痛があるようで、鼻の中がネチャネチャする感じで、たまにつまり、Bスポットの効果も薄いので鼻道のどこかにも患部がありそうに思います
前にセルフで鼻道を攻めたら、左を中心に血と粘液がついたんですが、そのあとしばらく鼻のつまりと疼痛がひどく悪化してつらかったです
鼻道への処置の話はあまり聞いたことがなく、塩化亜鉛の作用による一時的悪化なのかがよくわからなかったので、頑張って続けるみるべきか悩ましく思ってます

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 00:54:58.49

>>102
うん、高濃度ビタミンCとマイヤーズカクテルやってみたい！
急いで向かっても18時超えてしまうんだよね
平日休みがある5月まで待つけど…orz

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 08:53:57.99

マスクと口テープ半年続けて鼻呼吸意識したら上咽頭炎ほぼ寛解してるんですが
たまに朝起きると口の中パキパキに渇いてる時はリンパが腫れて体調悪くなる
先生も言ってる通り口呼吸が一番の原因だ
30年間口呼吸してきたから睡眠時は無意識で口呼吸しちゃうんだよなー

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 09:48:05.19

>>110
起きた時全部はずれてませんか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 09:49:11.37

>>110
母ちゃんに電話したんよ
母ちゃんが最近旅行行ったら友達にイビキ煩いって言われたという話なんよ
父ちゃんもイビキ煩いんよ

赤ちゃんのころから小学生くらいまでは三人で一緒に寝てるワケなんよ
寝る時って呼吸のリズムを合わせて睡眠に入ってるような気がするんよ

母ちゃんに通常時に呼吸ってどうするのって聞いてみたんよ
鼻から吸って口から出すって言っていたんよ……

そう言う事なんよ

**ふれっしゅ** · 2017/03/05(日) 14:10:26.21

>>108
6SP(6スポット療法)はもしかしたらこう言った鼻症状がメインの方に効果があるのかな！？って最近思っています。
自分も片頭痛の原因が上咽頭ではなく下鼻甲介の後端で、いわゆる1%あると言われている「接点性頭痛」なんですけど
塩化亜鉛塗って数時間後に頭痛取れて…

あと6SPの中鼻道の処置は「後鼻神経切断術」を行う場所で、副交感神経なんだけど、処置で副交感神経の直接「刺激」か！？
「抑制」がどうなんだろうと思って

今回の専門外来part5の方は下鼻甲介の塩化亜鉛塗布でどうなるかみていこうと思ってます

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 14:16:50.97

桔梗湯て飲んでる方います?

**ふれっしゅ** · 2017/03/05(日) 14:18:19.58

>>109

2chぢゃなくて外来で言ってくれればいいぢゃん
マイヤーズはすぐできるけど…
テレビでよく出ている栄養療法をやってる先生は線維筋痛症にマイヤーズ勧めてる

点滴始めた頃、トライアル的に慢性上咽頭炎の患者さんにBスポット療法プラスマイヤーズやったけど…
お金続かないし効果なく終了

高濃度ビタミンCは高濃度になるとG6PD欠損があるかどうかの検査もしないといけないよ
点滴落とすの1時間位かかるから平日夜はやめようってことになって…
土曜日は場合によってはします

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 14:20:44.07

>>114
桔梗湯は喉痛い時は飲みます。
自分的には桔梗湯より銀翹散のほうがよく効く。

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 14:35:25.80

ペラックからカンゾウエキスのこと調べてたら漢方にあたりペラックダメだったら飲んでみようかなて思いました。
今はちょっとマシぐらいですが
ペラックか病院処方のクラリシッドかどちらの効果かがわかんない

**ふれっしゅ** · 2017/03/05(日) 14:46:05.95

桔梗湯は桔梗と甘草のミックスで、ベタだけどうがいしながら飲むといいって(半夏瀉心湯もありかも)
甘草のみたくさん取ってみたかったらクラシエに甘草湯っていうのがあって最高量の6g
ただし水分代謝に影響してミネラル崩れるので注意(偽性アルドステロン症)

銀翹散はOTCしかないから残念

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 17:01:21.75

>>118
先生、急性で咽頭炎（扁桃炎？）になったときは家で出来るケアはありますか？

ウガイして寝るくらいでしょうか？

トラネキサム酸は…あれば飲んだ方がいいですか？

**ふれっしゅ** · 2017/03/05(日) 17:11:08.74

>>119
あれば飲んだ方がいいよ～

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 19:52:03.02

>>120
ぺラックあったんで飲みました、
ありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 01:36:38.76

セルフ田中式挑戦してるひといるのかな

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 17:55:02.22

先生質問です。
セルフでbスポットをやっていますが、鼻から行う場合の上咽頭の位置が分かりません。下から這わせるように、綿棒を入れると、かなり奥までいき、突き当たりに当たりますが、そこが上咽頭でしょうか？
上の方にはまた別の穴見たいのがあり、鼻の粘膜を傷つけてしまいそうで怖いです。

セルフでやる際のコツ等あれば、ご教授下さい。よろしくお願いします

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 19:24:47.85

>>123
そんなこといったって先生がわかるわけないだろうがw

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 19:48:16.35

片鼻からばかり鼻水が出てくるのですが上咽頭炎でこのような症状は起こりますか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 20:24:39.69

>>123
そうですね、最初のやり方でいいと思います。
奥に行くと恐怖を感じ(三叉神経)、抜けた後に触れるところが上咽頭、恐怖がないですが痛みが来ると思います。

下にそって奥まで行ったら綿棒を上下左右に動かせばいいと思います。
疼痛部位が自分で探せたらいいですけど…ね

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 20:25:20.92

>>124
www
大丈夫、大丈夫

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 20:26:08.93

>>125
その症状「のみ」では考えにくいと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 20:43:13.16

先生、123さんと同じ疑問なんですけど
先に行って下にいくとノドチンコの裏、上にいくとまた少しシミるような所が有ります
あそこはなんぞ？
あそこら辺のスペースは異様に広いような？

**ふれっしゅ** · 2017/03/06(月) 21:53:28.96

>>129
綿棒まっすぐでぶつかる場所は上咽頭の中間からやや上で、それから上は天蓋方向で～私が塗り残し塗り残しって言ってる場所です、きっと

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 23:21:07.84

>>128
ありがとうございます。
う～ん…耳鼻科で診察をし膿は無いと言われ、堀田先生の所で上咽頭炎診断されたので右鼻からのみの鼻水も上咽頭炎のせいかな？と思っていたのですが…

原因として挙げられる病気をご存知ででしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 00:05:35.23

帯広好きだろ？
違う
幅広すぎだろ？

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 07:24:31.82

扁摘以外で慢性扁桃炎治す方法ないのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 07:53:14.03

>>133
扁桃腺焼く手術がありますよ！
凝固術。

**ふれっしゅ** · 2017/03/07(火) 08:55:03.32

>>131
膿性鼻漏はあたかも副鼻腔炎のみ…という説明をされる耳鼻科医がいますが、下鼻甲介の炎症でも出ます
よく言う「CTで副鼻腔に所見がない」は所見がないだけであって症状を否定してるのもではありません。画像所見を述べてるのみです。

鼻漏を来す疾患はまあ…多数あるので…
慢性上咽頭炎との関連をいうなら前のコメントの鼻内の自律神経のくだりが参考になると思われます

**ふれっしゅ** · 2017/03/07(火) 13:08:01.84

>>123
あと「上の方の別の穴」は中鼻道かあとは嗅列方向で危険ですのでおやめください。

あとコツは2ch先輩達のコメントを参照してください。

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 17:32:35.83

>>115
マジかー
まぁでも土曜日混んでるから行けそうな日があったら行くよ

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 17:41:03.90

先生いるかな？
さっきテレビで慢性疲労症候群の事やってて、筋痛性脳脊髄炎に名前を変えるって言ってたんですけど違いってありますか？
原因とか感染経路も有耶無耶な感じで副腎にも触れてなくて、見ててピンとはこなかったけど…w
上咽頭炎に関係することだから良いかなって思ったけどスレ違いだったらごめんなさい。

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 20:10:22.56

>>137
つーかだから2chじゃなく直接行って

**ふれっしゅ** · 2017/03/07(火) 20:15:30.32

>>138
以前から

慢性疲労症候群／筋痛性脳脊髄炎

って書き方で
慢性疲労症候群の「慢性疲労」が一般的な疲労と混同されるので、呼び名を変えましょう！？的な事は前から言われてて…
けど結局そのまま…みたいな感じです

上咽頭炎と関係するけど…
標準治療では副腎疲労は異端だし
スレ違わないんだけど

前から言う通り「事件は会議室で起きてるんじゃない…云々」と同じなんです。

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 20:19:25.46

>>137
行ってよ…言ってよ

で思い出したんだけどまた
2ch組と診察んときに話したけど
20年前は…
「DQN」とか「逝ってよし」全盛だったけど、今「逝ってよし」だれも使わんね…
古いって言われたわ…

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 20:28:00.12

>>141
先生に逝ってもらったらみんな困るから
逝かないでよし！

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 23:42:22.68

>>126
ありがとうございます。
そうすると、セルフでやる場合も、耳鼻科の診察時のように、
頭を後ろに傾けながらやった方が、上咽頭にとどきやすい
のでしょうか？？

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 23:47:51.53

先生、上咽頭炎は生活改善などで免疫力上げて自然治癒することもありえるの？
何処かの耳鼻科のサイトでいつの間にか治ったりする不思議な病気とも書かれていました。

ヒートショックプロテイン療法してみようかな。
この方法で治った人いる？
なんかきき湯とかで40度位のお湯で長湯したりして良くなったって言うの、ここではないかも、
過去の後鼻漏スレかもしれないけど見たので。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 00:10:38.15

睡眠時間が９時間取れるようになったら、辛さなくなってきた､､
やっぱり養生関係あるね

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 00:13:09.38

ブログに質問しようと思ったが、便乗しよう
先生は三カ月の治療が目安みたいに言ってます
つまりはほぼ一季節
冬過ぎたら体調良くなるのはみんなのパターンだと思うんですよね

セルフやってると悪化しないので、冬場は凌げている感じです。（怠けると体調悪化が確実）
慢性的なモノが内在していて、それをセルフ誤魔化している感じなんでしょうか？
それとも田中式を周一でやると、慢性的な部分（内在しているような）まで回復も見えるのでしょうかね？

どちらにしろ一回、試してみようかなと…

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 01:00:28.78

質問です。塩化亜鉛はどこで手に入れてるんですか？

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 08:44:15.33

>>143
届きやすい！？かは本人の問題というかやり易さ！？だと思いますが、頭を固定した方が下鼻道に沿って綿棒進めやすい気がします。
頭が固定されてないとセルフは恐怖を感じて…頭が動いて上咽頭でない方向に行く可能性があるんだと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 08:45:53.63

>>144
基本的には炎症で、やはりその人のその時の免疫力(元気さ)によるので
慢性化しない方や1ヶ月で治る方もいます

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 08:48:22.10

>>144
あとヒートショクプロテインの件だけど、逆に教えて欲しいんだけど…治る可能性がある理論。
長湯とかは以前から話が出てる自律神経論になりそうな気がしますが…

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 08:56:19.51

>>146
3ヶ月の件だけど、これはうちのクリニックの近くの患者さんで、症状でて早めにBスポット療法はじめた人に当てはまって…早めにBスポット療法勧めるから…
3ヶ月連続で風邪繰り返したり、2週間ごと風邪引くのを3回来たらさすがに普通はおかしい‼って思うので…

最近の何年来の後鼻漏…となると先日の患者さんは治癒に9ヶ月だったね

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:02:19.86

>>150
ヒートショックプロテインはトンデモでしょ、
前、TV番組で論破されてた。

体温計くわえて20分熱湯風呂←これで一体何が良くなるのだろうか？
多分のぼせて気持ち悪くなって終了

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:03:07.87

先生、上咽頭炎の人は後鼻漏もある人が多いと思いますが
後鼻漏があるから上咽頭炎になるのか、上咽頭炎で後鼻漏になるのかどちらでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 11:57:52.63

先生、
なんか眠くてなんかしんどくてなんか足が冷える時、（風邪の初期？）
Bスポットすると出血ひどいです。

こんな状態の時の養生法教えてください。
温かいもの食べて鼻うがいして寝るくらいしか出来ません。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 12:36:37.14

質問は公共性とな、ある程度この先生じゃなきゃダメくらいのに止めとかないと切りが無くなる
ググレカスで終わりそうなのは論外だし、専門的な医者に行け医者に聞けなのもどうかと……
それでも尚聞きたいのならブログなりでコメントしたほうが良い

嫌気がさして逃げられたら勿体ないからさ

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 12:54:23.12

教えてちゃんが増えたな

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 12:58:26.05

>>153
後鼻漏は炎症(上咽頭炎)により分泌されたものの集合体で、ある程度集まって落ちると後鼻漏として自覚します。
量が多くないと「ずっと上咽頭にあって落ちない」という訴えになります。
ですのでこれは卵とニワトリではなく、炎症があるので後鼻漏…炎症の結果です。

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 13:04:46.24

>>154
副腎疲労のことを調べて見てください。
前も話しましたが
「副腎疲労＝栄養療法でサプリ、高額な検査」
ではありません。
副腎疲労に対する対応で自分でできるものが『養生』になります。
「急な変化の対応」をお求めかと存じますが、
気圧などで急激に悪化する場合等はおっしゃる対応でいいと思います。
あとは自分によく効く漢方…(温め系)

自分で出来そうなものを50パーセントくらいやり始めるので良いです。
続けることで徐々に急な変化が出なくなると思われます。

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 13:17:54.01

>>155
それは大丈夫です。
ここにいらして質問されてる方の多くは耳鼻科医に質問しても思ったような答えが得られなかったり、半ば耳鼻科医に失望してる方が多いので、自分が答えられる範囲でお答えします。
慢性上咽頭炎➕慢性疲労症候群の方だと前スレまで読めず、検索して2chに来て最新50からスタートしてる方も多いので、いつでも自分が対応してるのを表示した方がいいと思います。

ネット開いて2ch来て質問ないと
「あ～あ」
って別スレ見てる状態なので、ここに来るのが楽しみでもあるので気にしなくて良いと思います。

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 13:19:24.73

>>156
自分のせいで答えてくださった方が減ってしまったらすみません

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 13:32:18.70

>>147
皆さんは何処で塩化亜鉛をてにいれたんですかね…
前スレ読むとシンガポールからという方もいらっしゃいました
医者は手に入るんですけど
あと以前に無料で差し上げてた塩化亜鉛は今は有料にしています。
理由は…ブログ…

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 13:39:35.24

>>146
ゴールデンウイーク明けにも多いので、冬悪化の方ばかりでないとは思います。
季節の変わり目…自律神経の環境適応で疲弊(肉体的ストレス)

セルフで誤魔化してるのではなく、セルフで炎症が制御できてるんだと思います。

田中式はファイバー代が➕1800円かかるので個人的には月1か3ヶ月1にしてます。なるべくお金かからない方がいいので。
一度内視鏡すれば以降はまあ耳鼻科医やって長いので盲目的処置でもきちんと炎症部位の擦過(塗布)ができてると思ってます。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 14:16:56.02

>>161
先生、ありがとうございます！
塩化亜鉛は堀田先生のクリニックに電話して送ってもらっています。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 15:22:56.23

塩化亜鉛の入手方法教えて頂きありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 15:30:58.51

堀田先生の診察を受けた上で送って貰えるとネットで見ましたが？いずれ行きたいのですが扁桃摘出パレスを控えてますので少し後になると思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 17:09:00.83

Bスポット治療を受けてるんですが
どれくらい(何回くらい)続けて効果が無ければ止めるとか病院を変えるとか考えるべきですか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 18:59:26.19

>>164
1度堀田先生の所で診察を受けないと貰えなかった記憶があります。一応電話で聞いてみてください
とても良い先生だったのでお時間があれば診察に行くことをオススメします！

**ふれっしゅ** · 2017/03/08(水) 21:22:40.37

>>166
ちょうど堀田先生のお話がでたので
著書「鼻うがい健康法」で３～４Mで上咽頭免疫が変わる！とのデータから私も初期は約１６回と思っていました。

田中亜矢樹先生もHP上で１６回と言っています。

３～４カ月施行して軽快無い場合は何か理由があると考えた方がいいと思われます。
個人的な考えでは簡易式では上咽頭天蓋の処置がおろそかになっている可能性があり、３～４カ月で内視鏡下の評価をされた方がいいと思いますし
当院受診の患者さんはそうしています。

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 22:15:18.30

>>168
ありがとうございます
今ちょうど10回くらいなんでもう少し頑張って受けてみます！

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 00:47:29.73

上咽頭炎以外の診断されないけど鼻水に臭いがある…

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 03:34:00.68

内視鏡……

ここで以前から堀田先生の著書とか色々調べて試している人からすると、
それによる治療効果や評価とかの先生の話はワクワクするよなw
より確かな治療効果に目視出来る状態

こんなん聞いたら試したいと思うしかないわw

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 07:51:34.32

先生！
花粉症と上咽頭炎同時に併発して体がしんどい、
副腎疲労です。
点眼薬、点鼻薬、アレグラなど使っていますが
特に目のかゆみがおさまらない！
ステロイド点眼してもかゆい。

どこから手をつければいいですか？
体がだるくてたまらない。

寝てた方がいいでしょうか？

**ふれっしゅ** · 2017/03/09(木) 08:28:31.44

>>172
アレルギーも炎症の一種ですからね。けれど花粉症は急性のものでまだまだ対応できるはずです。
アレグラのみではキツイのでは？まずはそこ。上咽頭炎や副腎疲労は長期の対応が必要です。
第2世代の抗ヒスタミン剤はアレロック(オロパタジン)にキプレスやオノンの様なロイコトリエン拮抗剤を併用して飲めば
多くの症状は取れると思ってます。
あとは副腎疲労にステロイド盛るのは禁じ手ですがどうしてもの場合はセレスタミン(抗ヒスタミン剤とステロイドの合剤)を適宜飲むしかないと思います。
アレルギー、慢性上咽頭炎以外の副腎疲労を来す他の慢性炎症があと何か⁉です。

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 12:03:32.12

セルフで上咽頭にうがい剤を塗ってる者なのですが。
どの位のチカラまで入れていいものか、炎症してる所
以外は全く血がつかないか？わかる人がいれば教えてほしい
です。

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 12:18:41.07

上顎洞穿刺洗浄は後鼻ろうに聞くと思いますか。なかなかやってくれるとこ…はありません。なぜ、もうからないからかな

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 18:48:30.21

>>157
なるほど、先生ありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 21:14:46.12

>>161
質問です。
私は、薬局で塩化亜鉛を購入し、１パーセント水溶液を作っています。
毎回作るのは大変なので、一度作った水溶液を１週間ほどで使い切っているのですが、
このように、塩化亜鉛水溶液を作り置きで使用するの問題あるのでしょうか？
保存方法等で気を付ける点があれば教えていただけますでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 21:20:02.26

>>168
質問です。
通う頻度は週に１回ほどでも効果があるのでしょうか。それとも、
間隔が狭いほうが効果がでるのでしょうか？

これまで、週三で治療を続け、鼻からも喉からも血はでなくなりました。
染みるのもほとんどなくなってきたのですが、まだ後鼻漏が完治しない為、
Ｂスポット治療を続けるか迷っています。（症状は最悪時より半分ぐらい軽減しました）

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 21:40:40.19

>>175
上顎洞穿刺洗浄は上顎洞炎（副鼻腔炎）に対する治療です。
慢性副鼻腔炎による後鼻漏には効果あると思われます。が「慢性上咽頭炎」による後鼻漏には疾患が異なるため軽快しないと存じます。

下鼻道経由で上顎洞に穿刺針で穴をあけますが、穴を開けた瞬間に迷走神経反射など起こす可能性があり最近はトラブル回避で行ってないんでしょうかね…
私も開業後は行ってませんし、穿刺針を購入していません。

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 21:44:12.07

>>177
うちも毎週土曜日に作っています。
保存方法は…確認しておきます。

**ふれっしゅ** · 2017/03/09(木) 21:48:28.38

>>178
週１と週２　　　は変わらないと思っています
週１と２週に１　は週１の方が効果あると思っています

先日栃木からいらした患者さんは再燃した患者さんで、以前は川崎在住で結婚し栃木に転居。今回２クール目でした。
栃木ではBスポット療法に理解ある耳鼻科医がいなく（３件ほど耳鼻科を受診した模様です）、実家にもどって２ｗ連日Bスポット療法を行い軽快して戻って行かれました。
現在も連日行っている方が２人いますが、まあ時間も必要だと思っています。

**ふれっしゅ** · 2017/03/09(木) 21:52:20.31

>>178
あと簡易法で３～４カ月行い、VASスコア（症状最悪１０－なし０の１０段階）で後鼻漏３まで低下した患者さんで、
その後簡易法のみでは数か月VAS３のままでした。
そういった症例も田中式で評価して天蓋のBスポット療法をきちんと行ってVAS０で終診された方もいらっしゃいます。
３～４カ月、約１６回のBスポット療法がまず今後どうするかのポイントになるんだと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/03/09(木) 23:12:25.99

>>177
うげ……
２ヶ月くらい入ったまんま空になるまでだわ……
劇薬だから雑菌とかは死んでるかと思ってたが……そういうものでもないか……

**病弱名無しさん** · 2017/03/10(金) 00:15:54.96

バイ菌を鼻の中に入れる
モノ好きが居るんですねーw

**病弱名無しさん** · 2017/03/10(金) 09:23:44.45

菌が増える栄養分もないんだから冷蔵保存で大丈夫なんじゃないか。

**病弱名無しさん** · 2017/03/10(金) 13:49:00.93

>>183
堀田先生に送ってもらった塩化亜鉛使ってるけど、
別に２ヶ月位平気だぞー
常温で。

開封していない塩化亜鉛は冷蔵保管してるけど。

**病弱名無しさん** · 2017/03/10(金) 19:22:25.54

Bスポット開始してから1ヶ月半経過。
アズノール鼻うがいが、ほぼ染みなくなったので、この調子で完治して欲しい…

**ふれっしゅ** · 2017/03/10(金) 19:45:40.92

>>177
常温でした。
常温保存！と書いてあると言われました。
時間経過する場合は冷蔵保存もうちは消費量多いので…

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 00:29:03.53

>>188
僕はGスポット治療受けられますか？＞＜

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 01:24:58.03

HPV感染は関係あるんですか？

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 07:17:51.69

>>177
わざわざ調べて頂きありがとうございました。

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 08:32:32.58

>>190
上咽頭のHPV感染それ自体はどうですかね…
上咽頭癌との関連はあり研究が進められていますが、慢性上咽頭炎とHPVとの関連は聞いたことがないです。
HPVがらみは子宮頸癌ワクチンのHANS症候群ですが、堀田先生はHANS症候群の患者さんに上咽頭炎を認めBスポット療法を行い軽快例を海外でも発表されています。堀田先生は予防接種内のアジュバントとの関連関連ではないか！？と報告されています。
個人的にはとある細菌とのコンタミで、その細菌感染により発症してると考えていますが、まあそれはトンデモ医学と言われてしまう恐れが高く、ここでのコメントは避けています。

**宇野壽倫の告発** · 2017/03/11(土) 11:30:04.70

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 20:10:47.80

Yahooの知恵袋でも質問してますね…
2chでコピペしたら一発で書き込み禁止になりました…って書いてありました…

まあ

**sage** · 2017/03/11(土) 21:56:16.97

Bスポットは最終段階にして、ミサトールやプレフィアを使ってみたいと思いますが、この二つは効果ありますか？
この二つでは完治は無理ですか？
二つ同時に使用では無くどちらかを先に使用して、あまり効果がない場合に次のをと思います。
どちらの方が効果ありますか？

使用したみなさま、そして
先生の意見をお願いします。

二つを使用してあまり効果感じられない場合、アズレンやアストリンゴゾール等の鼻うがいも考えています。

**ふれっしゅ** · 2017/03/11(土) 22:14:11.21

>>195
ミサトールなどの鼻うがいの併用は最近行なっているレベルで、個人的にはBスポット療法のみで軽快して欲しいと思って処置しています。

以前から「良かれと思ってやって」と好意的な方に購入を勧めています。

先輩方のコメントを待ってください。

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:18:41.87

上咽頭炎で白い後鼻漏は出ますか？

**ふれっしゅ** · 2017/03/11(土) 22:49:31.33

>>197
色の付いた後鼻漏より色ない方が多いのではないですかね…
慢性炎症ですし

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:49:51.08

>>195
どちらもかなり長いことやっていましたが、
個人的経験からお話すると
原因が別の場所にある（扁桃炎）場合は上咽頭だけやっても無駄でしたので
そのような場合は根本的な治療にはなりません。
プレフィアはいらんかな。
生理食塩水（ソフコンというコンタクトレンズ洗浄用のやつ使ってます）で充分。

プレフィア取り扱ってる有限会社グローバルアイはEM菌売ってたり、
ＭＳＭとかいう健康食品のDM送り付けてくる。
メールでの対応も悪いのでもう買わん。

ミサトールは炎症ある時染みるから
効いてる感じはするけど、高いしなぁ。
ミサトールとアズレン、同じようなものかなと思う。

とりあえずミサトールを買ってみてはいかが？
ミサトールの会社はめちゃくちゃ丁寧に
教えてくれるよ。
翌日に届くし。
代引きだけど。

**病弱名無しさん** · 2017/03/11(土) 23:03:53.96

>>198
う～ん、なら別の症状にもなってるって事ですかね…
蓄膿症ではなかったので心配になって質問しました。
ありがとうございます。