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ジスロマックなどでの歯周内科スレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/01/29(日) 13:38:08.37ID:UvmVI8Tt0
ジスロマック・アジスロマイシン・ファンギゾンシロップなどでの歯周内科の治療を語るスレです。

前スレ
なし

関連スレ
なし
0401病弱名無しさん
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2018/08/15(水) 14:18:12.29ID:dPg4WfN90
ジスロマックに加えてペニシリン系とかほかの系列の抗生剤を加えないと再発が続いたわ
菌の種類に拠るんだろうけど
0403病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 00:53:29.51ID:7i6MpZBt0
悪い例でアレだけど
私梅毒にかかりまして
アモキシシリン2ヶ月飲み続けて
歯周病の膿が全く出なくなりました
0404病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 13:01:47.44ID:IARUppSA0
>402
抜歯とかの口腔外科手術で体の奥に入り込むと抗生剤での除菌に時間がかかるっぽい
口の中にいなくなっても体内のどこかに潜伏する
0405病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 02:46:13.60ID:Fh8vNJCe0
抗生物質の作用は大きく分けて2種類
静菌作用:細胞の増殖機構をハッキングして、増殖できなくする
殺菌作用;細胞壁を溶かすなどして、直接細菌を破壊する

静菌作用と殺菌作用
ペニシリン

静菌作用
マクロライド系、ニューキノロン(レボフロキサシン=クラビットなど)

なので、ペニシリンの殺菌作用に期待して、
ペニシリン系のアモキシシリンをジスロマックないしクラリスロマイシンと同時服用するのはありだと思う
ただしペニシリン単独ではバイオフィルムの破壊が出来ないので、
必ずマクロライド系と一緒に服用する必要がある

しかし、日本歯周病学会のせいなのか
こういう研究がおおっぴらにやられてないのは気の毒

ピロリ菌の除菌の第2選択薬であるメトロニダゾールは抗原虫薬で
口腔トリコモナスの殺菌もできるので、口腔トリコモナスが多い患者には有効だと思う
0406病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:36:17.70ID:l1fvyYYV0
多剤併用の研究ってあんまり聞かないよね
0407病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 06:53:44.15ID:bqcZcEKc0
甘いものを食べた後に口の中が酸っぱくなるのは
カンジダなので、カンジダ治療してください

苦くなるのは放線菌らしいです
0408病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 09:03:45.95ID:aUP8/N7G0
日本歯周病学会の2012年のポスター発表
http://www.perio.jp/meeting/file/meet_55_au/p77-115.pdf
p81 (PDFだと5ページ目)
P-51 2504
歯周病安定期治療中の活動性歯周ポケットに対す
る2種類の経口抗菌療法の細菌学的効果

【方法】
SPT 中でポケット深さ5mm 以上かつ BOP陽性の歯周ポケットを2か所以上有する患者のうち
本研究への参加の同意の得られた者をランダムに2群に分けた。
シタフロキサシンを5日間またはアジスロマイシンを3日間,経口服薬させ,
ベースライン,1,3,6,12 か月後に歯周ポケット内細菌検査,
臨床検査,血清中抗 Porphyromonas gingivalis 抗体価検査を行った。
【結果】
両群ともに服薬1か月後には歯周ポケット内の総細菌数に有意な減少は認めないが,
P. gingivalis,Treponema denticola,Tannerella forsythia の3菌種,
通称 red complex 細菌の総数および割合は両群ともに有意に減少した。
両群ともポケット深さ,アタッチメントレベル,BOP に改善傾向を認めた。
シタフロキサシンとアジスロマイシンは同等の細菌学的,臨床的効果があることが示唆され,
SPT 期においてはいずれも浸潤麻酔下 SRP に劣らない治療効果が期待される。
-----------
シタフロキサシンニューキノロン系の抗菌薬で、商品名クラビットのレボフロキサシンよりも活性の強い抗菌剤
たぶんこれと、ジスロマックを併用すればかなり効果があるんじゃないかな
ペニシリン系のアモキシシリンも含めて研究の余地はあるだろう
0409病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 12:51:12.77ID:xfteiW9q0
クラビット単品2週間の方が効くんじゃないか でも副作用は強い

アモキシシリンとジスロマックでも効かない細菌がいる
0410病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 21:23:59.20ID:c8hhIxQT0
歯周病予防の為には歯石を定期的に取って貰った方が
良いんですかね?
0411病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 03:56:35.10ID:KyIGOIVL0
歯石を取ってもらいに歯科医院に行くと歯周病菌を塗り付けられる可能性が高い
歯周内科以外では100%塗り付けられて再感染するだろう

個人輸入でジスロマックなどを買って治療しているユーザーは
ジスロマックを飲む前に歯石取りした方がいい

歯周内科学研究会は、ジスロマックで殺菌する前は歯茎が腫れている状態で、
歯石を取って出血するとそこから歯周病菌が血管を通って全身にばらまかれるので
ジスロマックを服用して1週間以内に、歯茎の腫れが完全に収まって
なおかつジスロマックの殺菌作用が効いている状態で歯石を取るべきとしている

まあ歯石取りで歯周病菌が体内に入っても、ジスロマックで殺菌されるのでそのあたりは気にしないで
歯石を取ってからジスロマックを飲むべき

ジスロマックを飲んで再感染しなければ歯石はつかない

世の中、生まれつき歯周病菌に感染してない人がいて
そういう人は歯磨きさぼっても歯垢も歯石もない。それと同じ
0412病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 08:23:08.73ID:KyIGOIVL0
そのポスター発表で興味深いのは

薬の服用は
ジスロマックで3日
シタフロキサシンで5日
のみ

経過観察が12か月後
その間悪化しなかった

つまり12カ月程度では再発しないという事。
おそらく歯周病菌を殺しきれてないという理由の再発は起きない。
歯周病菌保菌者の近くで生活することで、再感染するシナリオの方が大きい
0413病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 20:57:10.91ID:a2AYIeHB0
>405
これ調べたら違うぞ ニューキノロンは強い殺菌作用だぞ
 
クラビット2週間服用がもっとも有効
何度も歯医者に通わせるためにジスロマック推奨してるだろ


> 静菌作用
> マクロライド系、ニューキノロン(レボフロキサシン=クラビットなど)
0414病弱名無しさん
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2018/09/22(土) 21:37:41.32ID:7pCck7qm0
14員環以上のマクロライド系抗生物質が必要なのは
歯周病菌群であるレッドコンプレックスが生成するバイオフィルムを破壊する作用が
14員環以上のマクロライド系抗生物質にしかないため。
0415病弱名無しさん
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2018/09/24(月) 14:46:41.64ID:ygt1REDX0
5年くらい前に左上の奥歯がめっちゃ痛くなって歯医者行ったら歯槽膿漏って言われて
歯抜くの嫌だと言ったら薬くれて、飲んだら治った
あれから3ヶ月に1回クリーニング行ってるけど再発してないわ
前はバナナ食べただけでも血が出てたけど、今はりんごかじっても血が出なくなった

歯磨きは朝はつぶ塩、昼はシステマのハグキプラスっていうデンタルリンスで磨いて
夜は歯医者でもらったヒノペリオっていう歯磨きで磨いて、あと歯間ブラシやってるけど、常に口の中がさっぱりしてる感じで調子いい
0416病弱名無しさん
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2018/09/25(火) 08:44:12.79ID:Og0SJOYf0
>>415
良かったねぇ羨ましい。
なんて薬だったかは覚えてないよね?
0417病弱名無しさん
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2018/09/25(火) 17:27:17.36ID:Qv681WRh0
>>416
たぶんジスロマックだったと思う
あと書き忘れてたけどアムホテリシンBシロップっていう、薄いオレンジ色の
液体ももらって、それで毎日歯磨きもした
なんか殺菌効果が高いらしい
変な味だけど
0418病弱名無しさん
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2018/09/25(火) 18:09:41.96ID:Og0SJOYf0
>>417
おぉーありがとう!
やっぱジスロマックって効くんだね。
アムホテリシンbシロップは口腔カンジダにつかわれてるファンギゾンシロップかー
身体に合って本当に良かったね!自分も処方してもらいたいなぁ…言い出しづらいけど。
0419病弱名無しさん
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2018/09/26(水) 10:46:01.17ID:NeNhZ/xu0
厚生労働省も、もうそろそろ歯周内科治療を主軸にしてほしい
内科医と共同で、若年段階から歯周病菌を殺菌できるようになれば
比較的短期間に日本の歯周病菌を全滅できる

歯科にかかわる公的な医療保険を大幅に削減できるし
死ぬまで歯を失わずに済むというのは素晴らしいことである
0420病弱名無しさん
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2018/09/28(金) 00:16:09.17ID:4xqZxZna0
ファンギゾンシロップのかわりにカンジダサポートでもいいのかなぁ
0421病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 00:37:59.09ID:lv8MR8y70
3ヶ月に一度の歯科医通いで全く治らなかった歯茎の腫れや出血が個人輸入ジスロマック使用してピタリと治った。
その後半年で歯茎から血が出始めたから、再度ジスロマック使用して治したらその後2年以上再発無しですこぶる調子いい。
歯周ポケット深くなる前に早く飲めば良かったと思ってる
0422病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 23:37:09.66ID:GNVoGttg0
>>421
通ってた歯医者の治療ってどんなんでした?
歯周病専門医?
ジスロマック飲んでからは歯医者行ってないですか?
0423病弱名無しさん
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2018/10/06(土) 00:06:15.92ID:KGdpwxOR0
歯周内科治療についての動画
https://www.youtube.com/watch?v=_CyXzDmxWp4

動画中にもありますが、ジスロマックなどのマクロライド系は
抗生物質としては第1選択薬になるぐらい「弱い」ものです
殺菌というよりも、細菌の増殖を抑える程度の薬で
そんなもので、歯周病が完治するのは不思議なのですが
マクロライド固有のバイオフィルム破壊作用で治るようです

蓄膿症などの緑膿菌感染症もバイオフィルムにより
一般の抗生物質は全く聞かないのですが
マクロライドのクラリスロマイシンの長期投与で完治できます

面白いことにクラリスロマイシンは緑膿菌を殺菌する力は全くなくて
ひたすらバイオフィルムを破壊して殺菌は人体の治癒力つまり
白血球の作用で殺菌されるそうです

幸運な事にマクロライドは歯周病菌の殺菌作用はあるので
1週間程度の短期間に歯周病の治療を完了できます
(緑膿菌感染症などは2カ月以上の長期投与が必要です)
0424病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 12:14:02.71ID:YgTuCMWL0
ジスロマックでプラーク溶かすしかないか 殺菌作用強くする一回1000rの飲み方
バイオフィルム破壊作用のジスロマックとほかの系統の抗生剤のカクテル そんで抗真菌薬

ストレスや過労で心臓発作になるのは血管壁に住む細菌が原因だった?
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/stress_norepinephrine_plaque-biofilm/
0425病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 12:17:49.45ID:YgTuCMWL0
ジスロマックって高用量だと殺菌的に働くんだと

通常量3日間500ミリグラムだと殺菌的な効能ではなくて繁殖抑える作用になる
0426病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 12:19:34.46ID:YgTuCMWL0
腰痛の原因とか腰とかの太い血管内のプラークが溜まって曲げる時に痛くなるからかもしれぬ
0427病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 19:39:43.86ID:3v/D0ZLv0
田舎で治療の選択肢が少ないのですが、3DSやMTMより歯周内科の方が確実でしょうか
0428病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 19:48:31.34ID:i6Yz6J+N0
がん患者が気功や風水に頼るレベルだね、どれも。正攻法でまずいくべき。
0429病弱名無しさん
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2018/10/14(日) 20:46:20.87ID:3v/D0ZLv0
ありがとうございます。まずは歯周内科ということでしょうか
0431病弱名無しさん
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2018/10/15(月) 06:38:35.03ID:fRblhPep0
どの程度のプラークコントロールレベルが達成できていて、現在どの程度の症状やポケット深さがあるかが分からないと助言しづらいけど。
0432病弱名無しさん
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2018/10/15(月) 14:54:43.03ID:0/Ys/5lG0
https://maeoka.net/drug-therapy-for-perio/

同業者から見てもいいことが書いてあると思います。
要するに、クスリでどうにかしようなんて邪道。一時的に症状が緩和しても長い目で見てどうよ、ってことです。
目先の歯医者の金儲けには便利なツールなんでしょうけども。
0433病弱名無しさん
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2018/10/15(月) 15:03:33.72ID:x3bDUSUB0
× パーフェクトペリオは使わないでください

△ パーフェクトペリオは 「歯科オーラルケア業界の仕事が激減するので」 使わないでください

〇 パーフェクトペリオは 「効果はあるが価格がボッタくりなので」 使わないでください

◎ パーフェクトペリオは 「希釈した次亜塩素酸ナトリウム水溶液で極めて安価に代用できるので」 使わないでください

情弱は一生搾取される時代です、どれを信じるかはあなた次第。
0434病弱名無しさん
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2018/10/15(月) 20:54:32.27ID:1Q2HUV6G0
>>431
歯周ポケットが4〜6ミリ、出血がひどい状態です
プラークコントロールはすみませんがわかりません
まだ20代なのでなんとかしたいです
0436病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 01:06:05.25ID:XAi6LzQS0
>>434
プラークコントロール不完全で薬だけ飲んで症状静めるって一番やっちゃアカンやつでっせ。まじで。骨がドンドン溶けていくよ、冗談抜きで。

どうせ歯間ブラシもちゃんとやってないんでしょ?
0438病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 01:38:59.21ID:92JGLZlG0
歯周内科治療についての動画
https://www.youtube.com/watch?v=_CyXzDmxWp4

動画中にもありますが、ジスロマックなどのマクロライド系は
抗生物質としては第1選択薬になるぐらい「弱い」ものです
殺菌というよりも、細菌の増殖を抑える程度の薬で
そんなもので、歯周病が完治するのは不思議なのですが
マクロライド固有のバイオフィルム破壊作用で治るようです

蓄膿症などの緑膿菌感染症もバイオフィルムにより
一般の抗生物質は全く聞かないのですが
マクロライドのクラリスロマイシンの長期投与で完治できます

面白いことにクラリスロマイシンは緑膿菌を殺菌する力は全くなくて
ひたすらバイオフィルムを破壊して殺菌は人体の治癒力つまり
白血球の作用で殺菌されるそうです

幸運な事にマクロライドは歯周病菌の殺菌作用はあるので
1週間程度の短期間に歯周病の治療を完了できます
(緑膿菌感染症などは2カ月以上の長期投与が必要です)
0439病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 04:35:14.79ID:iap6/P6L0
>>434です
歯医者では歯みがきの指導のみです
あ、これがプラークコントロールになるのかな…

歯間ブラシはやってます

レスありがとうございます
0440病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 08:10:53.98ID:jwzz+dcI0
>>439

清掃状態が改善すれば、必ず出血の仕方がマイルドになる。
そうするともっと歯ブラシもやりやすくなって、歯間ブラシももっともっと太いのが通るようになる。
そしたらもっと清掃状態を改善しやすくなってますます出血の仕方が少なくなっていく。

その時点での残った易出血部位の掃除の仕方を再び指導を受けたり、場合によっては歯茎の下に隠れていた歯石を取ってもらう。これらを積み重ねていって
歯医者で歯茎をチクチクする検査を受けてもほとんど血が出る場所がない状態にもっていけたらとりあえず危機回避。
あとは定期検査を受けて症状が復活しないかをチェックしてもらえば当分安泰。

これが王道。
内服薬なんて普通は要らない。(邪道)
0442病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 12:23:00.03ID:jwzz+dcI0
>>441
出血がひどい状態でSRPなんてやるべきではないですよ。
痛いから治療がイヤになる。運が悪いと腫れ上がりますよ。(笑)
よって、>>439さんのようにまずプラークコントロールのみからっていうのは、当たり前です。
0443病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 12:27:54.39ID:MNIdquRY0
歯周内科では
・投薬して出血が無くなってから歯石取りやSRPを行う
 理由:出血状態では歯周病菌が血管内に入るから
・歯ブラシ指導はしない
 理由:無駄だから。歯垢もできなくなるので、食べかすを取る程度の歯磨きでいい
0444病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 13:16:49.00ID:dz6W76yr0
血が出る状態って歯槽膿漏だよね?
膿も出てるだろうから口臭いよねorz
プラークコントロールで血が出なくなったら臭くなくなるかな…
0445病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 13:37:10.36ID:rzFM9ArN0
>>443
へえー、そうなんだあー。
じゃあやっぱりインチキ確定なんだね。(笑)
0446病弱名無しさん
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2018/10/16(火) 13:52:47.38ID:rzFM9ArN0
>>444
血が出る状態のところには病原菌がいます。その部位の「至近の」(これ重要)汚れを減らせば治癒力が働いて血が出にくい健全細胞が徐々に増えていきます。臭いも病原菌由来なので減るのは間違いないですよ。
0447298
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2018/10/17(水) 08:25:46.41ID:BwUBk6ZH0
>>371
併用したけど効かなかったよ
0448病弱名無しさん
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2018/10/19(金) 19:10:23.54ID:eLtlkl5N0
こん中で歯周ないかで口内細菌撮ってもらったやついる?
最初と最後で細菌の数違った?
0449病弱名無しさん
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2018/10/19(金) 19:12:13.30ID:eLtlkl5N0
ちな輸入したファンギソンシロップ 二、三日目やってから撮ってもらったけどカンジタは消えてなかった
0450病弱名無しさん
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2018/10/19(金) 20:45:17.28ID:/2axgtbc0
>449
一発でキメるならボリコナゾール 値段がビックリ
その他フルコナゾールイトラコナゾール
0451病弱名無しさん
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2018/10/19(金) 20:48:42.57ID:/2axgtbc0
ジスロマック1000mgだと3時間くらいで下痢する 500mg3日間だと1日2日後だった
0452病弱名無しさん
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2018/10/19(金) 21:53:48.87ID:6U+wWup20
ホリエモンの最新本の中で歯周内科について触れられていて、
「歯周内科は一時期注目されたが、効果が期待外れで飲み続けると耐性菌ができるから下火になった」
って終わっている治療法扱いされていた。
妥当な評価だとおもいます。
0453名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:06:57.65ID:22/sj3qt0
ジスロマック飲んでから歯周外科したけど、飲まなかったらやはり効果は低いのかな?
今出血や腫れがないのは歯周外科のおかげなのか、ジスロマックのおかげなのか不明
ただジスロマック一度飲んでオペする前は再発したからなー
0454病弱名無しさん
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2018/10/22(月) 11:28:19.45ID:HPcx/r640
ジスロマック飲んで歯茎マッサージしたりえごま油うがいしたり飲んだりして血行をかなりよくしたらすげえ効くよ
0455病弱名無しさん
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2018/10/23(火) 16:12:16.34ID:Et0Wg1aD0
>>452
耐性菌ができるのは日本歯周病学会のデマ

日本歯周病学会としては薬で治ってもらっては困るので
治るのは事実だが「再発する」「耐性菌ができる」と脅しているのね
0456病弱名無しさん
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2018/10/23(火) 16:42:55.42ID:FqTKDw5K0
飲むの止めたら再発するのも当たり前なら、耐性菌ができるのも当たり前。(科学的な思考をすれば)
でも信者は信じる気マンマンで科学無視で信じちゃう。
そういう藁にもすがる思いの病人の心理につけこんで商売する教祖様って、商売の仕方としてどうよって思うわ。
0457病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:53:12.70ID:P+Fz5e230
性病とかで普通にバンバン出してるのに?
0458病弱名無しさん
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2018/10/24(水) 17:54:41.41ID:GRqkobnz0
>>457
だから種類替える
同じの続けると耐性付くし
だから歯周病の場合は全部一部に
やる必要がある
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:52:15.71ID:+ALnJ8Y30
ジスロマックは一回服用1000ミリグラムの飲み方の方が効果ある すぐ下痢するけど
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:45:43.91ID:narh2nch0
どんぐらいのペースでいつまで飲むの?
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 16:16:48.58ID:ZoNu0/Nk0
>460
アジスロマイシン水和物
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se61/se6149004.html

歯周病関連だと3日間一回500ミリグラムが通常だけど1000ミリグラムだと一回服用で済む

<尿道炎、子宮頸管炎>成人はアジスロマイシンとして、1000mg(力価)を1回経口服用する。
0463病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:53:19.00ID:ZoNu0/Nk0
>462
一回飲むだけ 1000ミリグラム 効果は10日間
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:55:27.30ID:gz4D76KO0
1000mg 1回はクラミジアの飲み方
たぶんそれでも十分効くと思うけど
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:59:42.99ID:gz4D76KO0
歯周病 特効薬

で検索すると、歯科医院のホームページで

・歯周病に特効薬はありません。
・歯周病の特効薬は毎日のブラッシングです。
・歯周病菌はバイオフィルムを形成して薬をブロックするので薬は効きません。
・歯周病の特効薬はレーザー治療です。

みたいな文言がどや顔で出てくる

やっぱり今の歯科医の多くは、
・歯科大で習ったこと
・歯科医師会の推奨したこと
・保険点数表に載ってる治療法
・出入りの業者のカタログに載ってる治療法
以外知らないのだ
0467病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:10:48.57ID:gz4D76KO0
何言ってるのよ

歯周病菌は常在菌ではなく
親か、唾液を介するようなパートナーからしか感染しないので
一度殺菌すれば、唾液を介するような行為をしなければ再感染は一生しない

ただし殺菌してない大多数の歯科医院では
器具が歯周病菌まみれなので、そういう歯科医院にかかると100%感染する、慈悲は無い

そういう歯科医が「患者にジスロマック投与しても再発するから意味ない」とか言ってる場合は
自分が感染源であることを自覚してないような馬鹿なので近寄らないのが吉
0468病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 08:09:25.97ID:ohNWB4Ei0
>>467
アンタそれ自分の歯の手入れがヘタクソで病気になったのを、
認めたくなくて「人のせいにしてる」だけじゃん?

ウチの患者さんで数年前に8020表彰推薦した方(現在でも28本健在!!)のご主人さんは上下総入ればだったゾ。
パートナー間で伝染しようがかんけいないじゃん。
そのご婦人は、「手入れが悪いと悪くなる」というのを理解してちゃんと指導も受けたし、
歯間ブラシも毎日するようになったし点検にもよく来ているよ。

ほかにも、
よそでつくったデキの悪いクラウンの辺りが手入れが悪くてしかも歯間ブラシすらとおらないから1本だけ歯周病になってそれ抜歯して、
その後清掃指導してその後は悪くならずに保てている人の事例なんかいくらでもあります。
おんなじ人の口の中ですら、手入れがよかったら感染してないやん?


ということで、自分勝手な思い込み被害妄想で病気を他人のせいにしないようにね。
0469病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 10:15:20.58ID:G2UcXTRh0
>>468
そんな仮想の話なんかいらんのじゃ

いまだに歯石取ってブラッシング指導してるだけで歯周病直した気になっているが
実際は歯周病菌を患者の歯に塗りたくってるキチガイ歯科医どもを消さない限り
日本人の歯周病は永久に無くならない

歯周内科を創設した歯科医は、最初はHIV感染予防のために徹底的な殺菌をして
その過程で歯科器具がいかに汚れているかわかったそうだ
その後、1997年に神奈川の河北正という歯科医師の発見したファンギゾンシロップによるカンジダの殺菌療法と
2000年に石川県の医師に発見されたジスロマックによるレッドコンプレックスの殺菌作用を併用した
歯周内科治療をはじめたそうだが
始まりは、感染予防のための徹底的な院内の殺菌にある

多くの歯科医院は、その院内殺菌ができれおらず、その意義も理解できず
いつまでたっても、患者に歯周病菌を塗りたくって、ブラッシング指導だけしている無能の馬鹿どもだ
0471病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 12:31:11.87ID:e6ESCK3Q0
>466
ジスロマック1000ミリグラム服用は一回だけ
とりあえず様子見て抗真菌薬フルコナールかイトラコナゾール飲むほうがいいんじゃね
菌交代でカンジダが出てくる
そんで様子をみる

そんで数ヵ月にまた歯周病の症状でたら上記のジスロマックとほかの系統の抗生剤の併用してみる
0472病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 12:40:40.44ID:ohNWB4Ei0
>>469


>>468に書いた症例は事実なんだけどね(仮想のはなしじゃなくて)笑
自分が信じたくない事実に耳をふさいでるだけじゃん?

同一患者の手入れが悪いところだけ歯周病菌が増殖して歯をダメにして
手入れがいいところはノーダメージっていうパターン、はありふれたケースなんだけど
オマエのその独特な考えかただとこういうケースの説明、つかないだろ?

結局、自分の歯の手入れがヘタクソで病気になったのを、認めたくなくて「人のせいにしてる」だけじゃん?
0474病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 16:00:39.06ID:y/mwa0Jt0
最近アメリカでは歯周病は菌のせいではなく
全身症状による結果という考え方になってきてんだよ
ググれば出てくる、だから抗生剤とか出すのは不勉強
歯周病の起こった側に病巣があるんだとよ
0475病弱名無しさん
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2018/10/26(金) 21:46:31.31ID:e6ESCK3Q0
>473
3日間1000ミリグラムとか大丈夫なのか? 下痢がひどそう
0476病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 03:27:35.21ID:qkX2NPK60
ジスロマック1000mgだと3時間くらいで下痢する 500mg3日間だと1日2日後だった
0477病弱名無しさん
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2018/10/28(日) 05:02:49.09ID:RNfi23n/0
>>472
ごめんなさい。どお考えても反論できません。すみませんでしたぁっ。(..)
以後きおつけます。m(;∇;)m
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 07:25:18.40ID:5DH2jl/70
1000ミリ一回
3日はアカンよ
その前に歯石取ってからね
その後はファンギソンシロップ
0480病弱名無しさん
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2018/11/01(木) 13:56:50.85ID:BgppaNXE0
>>25
本当は再発する人だらけなのに、再発して主治医に相談したら
「あー運が悪かったですねぇ、再発する人めったにいないんですよ。またクスリ買ってネ(⌒⌒)」
ってごまかされるってことなんだろうか?(どーせ確かめれないだろって嘘ついてる?)
そりゃあすたれるのも無理ないか
0481病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 17:39:33.53ID:ubqcg+FP0
いまの普通の歯医者は鼻もひっかけない治療法だぞ。
0482病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:57:57.77ID:wHR7k4fL0
歯科医院で歯周内科セットを買って今日から薬を飲み始めたのだけど、セットに入っていた新品歯ブラシを使わないとダメですか?
いつもの音波歯ブラシを使いたいのですが、いつものは菌が着いているからダメと言われたけど、薬を飲んだ初日なんか新品歯ブラシも普通に汚染されると思うので、関係ないように思うのですが…
0483病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:43:26.22ID:0Vip2QZo0
ブリーチ漬け込んでおけば菌は死ぬでしょ
そのあと中性洗剤で匂い取ればいいと思う
0484病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 10:20:20.11ID:iHSm9j5q0
>>483
レスをありがとう!
ミルトンとかでもいいんかな、今日でも買ってきます!


昨日ジスロマックを初めて飲んだけど、下痢よりも胃痛とムカつきがしんどく、今朝起きた時も体や脚がだるくて、今日明日飲まないといけないのが気が重いし怖い。
こんなもんなの?
0485病弱名無しさん
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2018/11/02(金) 10:44:39.28ID:OEi7XkGT0
1回1000飲んだけど下痢だけだった
1週間たったけどフィステルからの膿は収まらない
0486病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 14:11:36.04ID:6fLzuLQA0
次亜塩素酸ナトリウムは過酸化水素と化合すると食塩になる。
ブリーチで消毒したものはすすいでオキシドールかけて乾燥すればよろし。
0487病弱名無しさん
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2018/11/02(金) 21:09:14.76ID:XelzKSmT0
>485
アモキシシリンとかセフィキシムとかクラビットとか別系統のどれかか
もしくは細菌でなく真菌が原因なら抗真菌薬
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:15:21.20ID:9uu9Y/nf0
色々ググっても、アジスロマイシン=ジスロマックの歯周病治療やってるのは日本人だけだな
アメリカ歯周病学会AAPで検索しても出てこない
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 10:08:41.86ID:f7XYBd2p0
ジスロマックより先にタイスタチンしたらダメなんかな
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 23:31:47.15ID:lq4bRg/30
3週間前にアジー飲んでしばらくはフィステルから膿が出てたけどここ10日ほどは出なくなった
フィステル自体は小さくなったけどまだ残っている
0492病弱名無しさん
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2018/11/23(金) 11:34:52.55ID:4Nt6DMdu0
歯医者でもらったアモキシシリンを1日3回3日間飲んだけどまだ臭いって言われる
0493病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:56:21.14ID:YPjYDCLM0
>492
真菌にはイトラコナゾール
0494病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 03:18:28.84ID:psXr3YQv0
>>492
歯磨きと歯間の掃除毎日してる?挟まった食べカスが詰まってんのかもよ。
あと内臓から出るガスの匂いかもしれないから
納豆やヨーグルトと食物繊維とかを多めに取りなー
0495病弱名無しさん
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2018/12/03(月) 08:06:19.93ID:16UMtY/F0
ジスロマックにはバイオフィルム破壊効果があるってきいたが歯がつるつるになるのは通常通り3日服用でいいんだろうか
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 08:42:25.76ID:b41e1c/M0
かすかにごく一部を破壊する効果がある可能性、は否定できない。
破壊し滅菌することは完全に無理。>>495
0497病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 09:46:16.19ID:WkvwSk980
>>495
IPMP配合の含嗽剤を歯ブラシに乗せて磨いてみて。一発だよ
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 11:29:47.27ID:4SkjqAbD0
ジスロマックでバイオフィルム破壊してクラムで横隔膜から上の口内細菌を叩いて細菌と共生しているカビをイトラコナゾールでやっつける
14日間やれば重症じゃないやつは制圧できるだろ   重症だと全身にいるから1ヶ月以上必要っぽい
0499病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 15:41:19.37ID:4TAHoCLk0
>>498
イトラコナゾール1日100mg飲みつつ
ジスロマック1日500r、14日間飲み続けたの?
あれて1日1000rか3日連続500rじゃなかったっけ
体大丈夫だった?
0500病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 01:45:06.25ID:9eoMrJ+e0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
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