口臭スレッドその88 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/01/13(金) 05:59:00.25

★口臭に悩む人を罵倒するレスは止めましょう
★口臭は体臭同様誰にでもあるものです
★過去に他人の口臭により被害を受けた体験談は大歓迎

前スレ
口臭スレッドその87
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1477835352/

**病弱名無しさん** · 2017/01/13(金) 07:29:15.28

おつ

**病弱名無しさん** · 2017/01/13(金) 08:46:36.81

【くさい】臭い玉9個目【膿栓】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1482763685/
【虫歯・口内炎】洗口液スレ4 【歯周病・口臭】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1425335907/

**病弱名無しさん** · 2017/01/13(金) 12:28:06.21

つらすぎるわ

**病弱名無しさん** · 2017/01/13(金) 22:34:54.53

寛大

**病弱名無しさん** · 2017/01/14(土) 07:18:13.83

親知らずのうち、右下の一本が埋没歯で、最近、少しだけ皮膚が傷つき露出している部分が増えました。
それに伴って、その部分を磨くと、自分でも引くぐらい強烈な刺激臭がするようになってしまいました。
（食べ物のカスがあると、食後２～３分でも異臭がする。一方で、しっかり磨いておけば、一晩寝てもほとんど異臭がしない）

前スレなどを見て、歯医者で抜歯すべきなのかな、とも思いますが、自分の体を傷つけるようでいまいち決心がつきません。
抜歯することのデメリットを、歯医者に相談する前に皆さんに教えていただければ幸いです。

**病弱名無しさん** · 2017/01/14(土) 11:19:34.13

唾液の重要性にもっと焦点を当てるべきだと思うんだ。　
虫歯があっても臭くない人は臭くないし、その違いって唾液が出てるかどうかだと思うんだ。
だからといって、人によっては水分をとりすぎると貧血症状で舌の状態が悪化する。
とりあえず３月まで唾液のことだけ考えて過ごす。

**病弱名無しさん** · 2017/01/14(土) 15:02:33.11

唾液の重要性は本当に大きいと思う
起きてる間は、意識して唾液を出すようにしてるけど
口臭だいぶ抑えられてると思う

**病弱名無しさん** · 2017/01/14(土) 20:45:53.11

猫背矯正使ったら唾液が出るような気がした
周りの反応は変わらないが

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 00:23:34.20

>>6
ん？親不知でしょ？
埋没してるなら、老後でインプラントにも活用はできないわけだし、
抜いても何の支障もないと思うけど。

まぁ医者に相談するのが幸せへの最短距離だよ。
自分は日大歯科病院で抜いたけど、有名大学の医者はこなしてる数が違う感じしたな。

はい注射！はい歯を割りますよ！　はい抜きますよ　はいはい！はい終わり！お大事に！って
全く傷みを感じずにあっという間に抜き終わってしまった。

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 00:24:47.61

>>7
唾液ってどうやって出すの？
なにをどうしようが舌がまっしろになるんだけど。。。

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 09:27:44.18

小学生の合唱の時隣に可愛い子がいて緊張して口の中たまるぐらい唾液が出てた
その時唾液でるなと思ってたが今は沢山出てほしい

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 10:21:29.74

唾液出すとき編み出した方法がある。
自分にはそれなりに効果ある。
豆豆法って名付けてる。

唾液出すとき、唾液腺に問題がないなら、唾液腺を程よく刺激する、骨の位置と筋肉が大事だと思う。

自分が唾液出にくいのは頭が前に出やすくて、口臭あるから緊張で顔がすごくこわばってるっていう特徴がある。
そこでだ。　

①空豆一個分くらい頭を背中側に引く
②①の頭の位置を固定したまま。奥歯で小豆豆、口腔内で枝豆一個半くらい空間を作るよう、下顎を斜め下に下げる
③①、②の頭、下顎の位置は固定したまま。目尻の斜め下に黒豆一個分を想像。それを、くっと持ち上げるよう顔の筋肉を動かす。

すると、鼻が通るし、わりと唾液出る。
なんかの役に立てばいいまめ。

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 10:23:53.10

>>13
環境依存文字があったよう
自己満だが、書いたからにはきちんとしたい。

１、空豆一個分くらい頭を背中側に引く
２、１の頭の位置を固定したまま。奥歯で小豆豆、口腔内で枝豆一個半くらい空間を作るよう、下顎を斜め下に下げる
３、１、２の頭、下顎の位置は固定したまま。目尻の斜め下に黒豆一個分を想像。それを、くっと持ち上げるよう顔の筋肉を動かす。

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 11:19:48.05

顎の位置とか姿勢は唾液出すことに
関係あるかもね

私は口閉じて舌の力を抜いて
上顎に舌全体を付けて
石臼みたいにゆっくり回す様にしてるよ

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 11:30:15.24

はちみつは日中食べるのが良いんだろうか
国産がいいけど高い

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 14:20:57.76

歯周病で常に口臭と口の中ネバネバが気になってタニタブレスチェッカー購入
酒飲んだら必ず5になるが飲んでないときは、0か1ばっかり
口臭気にしすぎなだけなのかな

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 15:53:10.49

>>17
全くあてにならない
安心して話したら臭い臭い臭いとのこと

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 17:56:29.52

姿勢って接骨院とカイロどっちで直すのがいいのかな

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 19:46:58.29

姿勢は顎を指で押すだけで
正しい位置に行く気がする
姿勢が悪いと感じたらすぐ正して
それをキープすることが大事

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 20:00:24.96

歯磨きするときに扁桃腺のあたりも磨いてみたらなんか感じが違うわ
とりあえず続けてみる

**病弱名無しさん** · 2017/01/15(日) 20:00:39.75

姿勢はまず正しい筋肉をつけないと

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 02:06:37.76

口臭を自力で改善できる方法など
⇒　http://dhiu8ee.biz/2ch/himago/koushuu/

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 02:23:19.44

マジレスすると口呼吸が問題

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 07:19:33.15

寝るとき口にテープをしているが朝取れてる
いびきアプリでいびき聞いてみると鼻呼吸いびき口呼吸いびきしていない
口呼吸直さなければ

**福岡１号です** · 2017/01/16(月) 18:31:03.18

２号さんが病院に行かれるのは果たして明日でしょうか？私は24日です。お互い少しでも改善させたいですね！

**福岡１号です** · 2017/01/16(月) 18:57:32.70

幸い、今このスレに集っている方は真面目な方が多いようですので、この機会を生かして皆様と意見交換できたら嬉しいです！まず皆様がご自身で考えられている口臭の原因は何ですか？私は、潰瘍性大腸炎と軽度のドライマウス、銀歯の多さ、などです！

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 20:57:51.87

>>27
緊張、自立神経、だと思うな
ここにいる人たちは歯磨きは完璧だと思う

**福岡１号です** · 2017/01/16(月) 21:03:18.57

>>28
レスありがとうございます！しかし、自律神経と言ってしまってはどうにもなりませんな(苦笑)性格面はいかがですか？人に優しくて、真面目で几帳面だったりします？はい、そうです、とも言いづらいでしょうが(笑)ちなみに私は、およそそんな性格です、そしてA型！！

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:19:03.03

軽度の歯周病と口の渇きによる舌苔だともう。
歯周病は治療するほどではないと診断されたけど、来月から治療する。

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:24:16.73

福岡のレス見たらなごむ

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:27:04.86

>>30
歯周病は自覚症状が無いので困る
自分は奥の一箇所だけ歯茎が少し下がってるから、そこは注意してる

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:30:02.72

>>29
原因がわからない、一通りやって臭いから自律神経原因かなと
性格は同じですね

**福岡１号です** · 2017/01/16(月) 21:46:55.01

>>32
私の場合、特に下の親知らず２本が段差ができてます。とはいえ、つい先日も歯医者で診てもらいましたが、そこを含めて全体的に特段の異常なし。24日に行く歯科大で、口内に原因があるのかないのか、いい加減に白黒付けたいと思ってます！

**福岡１号です** · 2017/01/16(月) 21:54:36.44

>>33
なるほど。前のスレの最後の方で「大爆発(笑)」してる人がいましたが、主張していた、「性格」に原因の一端がある、というのはあながち間違ってないと個人的に思います。ちなみに、プロフレッシュは試されましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 21:58:55.85

>>35
臭い？うるせーバカという性格の方がいいでしょうね
もちろんです
でもダメでしたね

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 22:01:45.83

言える言えないとかは無関係かと
会社で言いたい放題言う人も口臭持ちだったから
けど緊張しいや交感神経が高ぶる人とか、そういうのは唾液の出に影響するから関係してくる

**病弱名無しさん** · 2017/01/16(月) 22:02:41.13

見てなかったけど、28と同じ考え

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 02:34:18.53

いろいろ試したけど、
マヌカハニーだけ唯一効果があった
家族で確認してるから間違いない

**福岡１号です** · 2017/01/17(火) 03:46:37.61

>>36
プロフレッシュはダメでしたか。理屈からしたら効果はあるはずなんですけどね・・・。とりあえず私自身に実際に効果が出てるかどうかは恐らく来週分かるので、またご報告します。

**福岡１号です** · 2017/01/17(火) 03:55:50.75

>>37
唾液の出は確かに大事と言われますね。しかし、私の場合、唾液を意図的に口に大量に出したとしても、それで口臭が減少しているとはほとんど知覚できないんですよね。貴殿はいかがでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 07:20:19.14

>>41
あくまでも出が悪いと口が乾いて細菌が繁殖しやすくなる
更なる臭いにつながるという意味だから
まずは口内なり内臓なりの根本的な原因を見つけてそれを改善していかないと駄目かと

**福岡１号です** · 2017/01/17(火) 07:28:35.98

>>42
根本的な原因を見つける、まさにおっしゃる通りです！ということで、私は来週の歯科大で決着をつけてきます！ここで分からなければ、もうあとは知らん！(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 07:42:02.63

グルテンフリーしたらかなり改善された

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 07:44:16.14

>>39
持続力どのくらいありましたか？

昨日なた豆茶頼んでみた
排膿効果に期待

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 07:55:15.40

>>43
良かったら後日レポを
二号の人は今日が行く日か

**福岡１号です** · 2017/01/17(火) 08:07:56.93

>>46
２号さんは最近スレに来られてないので、果たしてどうなされてるのか・・・。私が今度行く歯科大では、１度目が簡易検査、２度目を精密検査としているようです。いずれにせよご報告いたします！ターゲットは硫化水素の値が前回の5.1からきっちり下がっているかどうか！

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 09:49:38.33

内臓系が原因で凄い臭い人っている？
月一で歯科は通っていて口腔内は問題ないんだけど、内臓系だと内科でなんて言えばいいんだろう、、

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 12:55:14.94

自分も内臓が気になったから痛み訴えて胃カメラやってもらったら医師が、内臓がないぞーーって叫び出してびっくりした

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 18:15:59.41

転職二日目臭いといわれ目立つ
そこまで臭いのかー
死にたい

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 18:59:16.66

俺は職場の人に臭いと言われたいな
こっちから聞くと臭くないとか言うから言ってもらうのを待つしかない

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 21:57:20.30

俺も胃が原因だと主って胃カメラ飲んだけど、
自分で映像を見ながら説明を受けたが、全く問題のない胃だった。
素人目にも病変的なところがゼロだったわ。

しかし、便秘でもないし、胃より下が原因とも思えないし。。。
結局唾液が少ないってところしか思いつかない。

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 23:00:21.32

>>52
原因わかってんじゃん
唾液出せば解決じゃん

**病弱名無しさん** · 2017/01/17(火) 23:04:39.42

それが緊張性の唾液減少なのですよー
緊張性ってどうしようもなくね？

ガムとか全然意味ないよな。　ガム噛んでても５分もすると余裕で舌真っ白になるし、口が乾燥する。

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 00:03:41.58

汚い話だが、ふと思うところがあって布団を軽くなめてみた
そこの臭いを嗅ぐと恐ろしく不気味な臭いがした
まるまるの臭いと説明出来ない、言語化出来ない臭い（ちょっと臭い玉に似てるような？）

舌のさきっぽだけなのに…
さっき舌磨きしたのに…

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 00:07:00.93

>>54
緊張性を治すのを最優先だろ
向精神薬で不安を取り除くことが重要

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 00:09:35.87

向精神薬って漢方のこと？それとも精神安定剤？
前に抗ウツ薬飲んだ時期あったけどストレス感じにくくなるのはいいけど代償として思考停止がすんごいだよね…
もう横になってないとしんどいって感じ
薬の相性が悪いとかじゃなくて変えた薬全部そうだった

やはり薬に頼った方がいいのかな
でも根本的な解決にはならないよね

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 00:12:05.74

吐く息よりまず舌が臭いってどうすりゃいいんだあああああああああ

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 00:58:22.52

>>58
舌クリーニングってやったことある？
審美歯科でエステ感覚になっちゃうけど
その日だけは口臭消えて感動した
高いからなかなかできないけど

**福岡１号です** · 2017/01/18(水) 07:37:12.84

皆さんは、自分で自分のニオイが分かりますか？今、マスクを着用していて、使用後に、意図的にニオイを嗅いでもよく分からないのに、周囲から鼻スンスンとかされたら、「え、マジですか？」という感じ。実にこの矛盾に悩む。

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 08:52:42.62

>>57
自分に合う漢方に出会えれば、時間はかかるけど体質改善出来るんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 10:52:25.87

>>58
俺もそれだ
舌がとにかく臭いから何を改善すればいいかわからん

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 10:53:24.26

>>60
わかるよ
自分の臭いで気持ち悪くなる
わかるタイプとわからんタイプがいるらしいね

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 11:01:37.21

舌磨きは大事
せっせと歯磨きしてて、舌は拭う程度って認識だったから
スルーしてたけど奥までブラシで何度か掃除してたら
前よりは咽奥臭がマシになった

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 13:47:55.32

>>59
何やっても黄色いままだよな

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 13:55:47.59

掃除の前に、常に黄色ならばそれは何らかの異常だから
その原因を調べてそこから潰していってみては

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 14:16:29.66

胃カメラ予約してるんだけど、いっその事なんか見つかって欲しい。
口臭の原因が分からないままなんてもう耐えられない

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 18:01:48.86

>>67
本当にそれ！
胃カメラ3回飲んだけど何もなし
胃癌、糖尿病とかみつかってほあいいわ

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 20:34:23.96

みんな、マヌカハニーを試してみてよ
マジで驚くよ
金がない人は普通の純粋はちみつでもいいけど、効果は劣る

**福岡１号です** · 2017/01/18(水) 20:53:25.23

>>69
マヌカハニー推しですね！よろしければ、具体的な品名及びその使用方法等を書き込んで頂けれませんか？それで説得力がグンと増しますので、ご面倒でしょうがよろしくお願いします！

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 21:07:46.62

口臭関係無くマヌカは一時期流行ってた
検索したら多分出てくるかと

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 21:17:20.10

>>21です
４日目に突入したけど今日まで終日臭くないでいられる
これはもしかしたらもしかするかも
電動歯ブラシを扁桃腺のくぼみに当てて磨くだけだから、誰かやってみそ

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 21:28:01.82

こんにちは。
においで悩んでいる人達の為のオフ会を開きますので、スレチ気味ですが告知させてください。

詳細
日時：2/5(日)の午後1時～4時位(尚、遅刻早退されても構いません)
場所：梅田のカラオケボックス
料金：\1,400台
参加条件：ニオイで悩んでいる当事者
内容：情報交換や任意でニオイの確認もする様なある程度真面目な会にしようかと思っています
連絡先：nochinohi@yahoo.co.jp

現時点で男2女2の計4人確定しています、人数制限はありませんが大体8人位までが適当かなぁと思っています。

興味がおありな方はお気軽に私宛にご連絡ください。
それでは失礼いたしますm(__)m

**福岡１号です** · 2017/01/18(水) 21:47:58.99

カラオケボックス内のニオイがスゴイことになりそうやな(苦笑)しかしまあ、良さげな試みですね！by 梅田には実は行ったことがある福岡１号

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 22:15:45.17

http://i.ytimg.com/vi/BsFKbVKMoTY/mqdefault.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 23:19:12.30

>>70
歯磨き後に、小さじ１杯くらいを口に含んで
唾液でいっぱいになるくらいまで口の中全体にまわす感じ
で、飲み込むだけ
ちなみに虫歯にはなりません

**病弱名無しさん** · 2017/01/18(水) 23:46:29.86

https://youtu.be/4dFNbkb1XhU
口臭サプリのこれ買おうかなー

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 00:07:29.91

>>54
日本人の特徴として緊張を精神的に片付けようとするってテレビでやってたけどまさにその通り
アメリカは物理的に肩の力を抜け、とからしい

これは個人的な憶測だけと緊張してるのは多分、首だよ
ここが凝ると神経や血液やリンパの流れが滞る

自ずと骨盤とか腰、背中、肩、あたりと連動してくる

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 00:27:39.75

舌が白くて口臭の原因だと思う
なんか胃が悪いのかも

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 00:33:45.72

舌ブラシと歯間ブラシでほぼOK
膿栓はオハうがいを家族に不気味がられるぐらい大きな音を出しながらゲロ吐く寸前までやる

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 01:33:05.96

舌の汚れに1番効いたのは、オキシドールだな

三倍くらいに薄めたやつを歯ブラシに付けて舌を磨くと汚れが綺麗に取れる

**福岡１号です** · 2017/01/19(木) 04:52:50.29

>>76
詳しいご説明ありがとうございます！折を見て、是非試したいと思います！効果にはもちろん個人差があるでしょうが、自分も少しでも改善できたらいいな。

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 08:49:21.35

http://blis.co.nz/

これ効果あるかな？
飲むと舌の汚れが取れるらしい。

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 16:34:38.16

いくら口臭サプリ飲んでも歯周病ケアしても全然口のネバネバが取れなかったんだけど、
ここ1ヶ月かけて腸内環境を改善したら劇的に口のネバネバと口臭が改善した。
朝起きても口の中が潤ってて感動している。
便秘じゃないから腸は健康だと思ってたけど悪玉菌だらけだったんだと思う。
飲んでた口腔善玉菌のサプリが腸で吸収されて善玉菌が唾液に戻って悪玉菌やっつけるって原理のやつだったから、腸が悪いと全然意味なかったみたい
やっぱ腸って大事なんだね

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 17:13:59.23

>>84
腸なんだ、てっきり胃かとおもってた。
食生活に気を使ったりしたの？？
腸内環境ってやっぱり、食事でよくなるのかな。
乳酸菌てきな。

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 17:23:00.50

乳酸菌は植物性がいいらしいよ

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 19:34:53.76

>>84
何てサプリよ？

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 19:35:46.16

口臭が凄すぎると8ヶ月職場で言われまくる
仕事終わった後にすぐ近くにある内科に言って口臭があることを伝えるが
先生曰くまったく口臭はないよと言われる
どういうことだこれは？
意味が分からん

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 21:03:37.58

>>85
私の場合は腸だったみたい。
乳酸菌飲料（R〇〇とかL〇〇とかの飲むヨーグルト的なやつ）を毎日飲んでお砂糖の代わりにオリゴ糖を摂ったくらいで特別なことはしてないよ。
もともと食事は野菜中心&納豆をよく食べてたから。

>>87
プロバイオサイエンスってサプリだけど、これ医療機関でしか購入できないみたい。私は歯科の友達から譲ってもらってる。
同じメーカーのやつネットでも買えるみたいだけど市販のは効き目弱いらしい。

**病弱名無しさん** · 2017/01/19(木) 23:28:11.56

ハチミツは舌苔を取ってくれるんかね？
たしかに舌の上で転がすと舌がピンク色になるけど。

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 00:46:11.74

ハチミツは効かなかったな
舌が生臭すぎる
何なんだこれ

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 08:11:51.25

オーラクリスター買った
高いから効いてほしい

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 10:08:14.40

乳酸菌入りのマウスウオッシュ、あれはいい感じだ。
朝晩２回、マウスウオッシュでくちゅくちゅして　軽く歯ブラシするようにしたら、寝起きの粘着きとかが無くなった。
歯垢も減って、口の中全体が清々しい感じになってきた。
自分で感じるニオイが激減し、気分もいい。

続けてみますわ。

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 11:02:37.21

持続する奴がほしい
最低6時間は

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 11:15:53.16

>>93
8020乳酸菌のは歯周病菌も無くなるらしいから、
それのノンアルコールを最近使ってる

**福岡１号です** · 2017/01/20(金) 14:00:36.74

来週行く歯科大の口臭外来のHPに、実に含蓄のある言葉がある。「他人がいなければ口臭は気にならない」まさにその通り。さ、人が少ない部署に異動させて貰おう(苦笑)ヘマをやらかしたストレスで？今週は舌苔の付着が酷かった(涙)

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 18:26:28.14

乳酸菌マウスウォッシュはクチュッペってやつ？

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 18:32:03.91

ガセリ菌ヨーグルトのドリンクを一日一本一週間飲んだら
口臭、舌苔、おならの臭い、口内のねばねば、が消えた
色々試したが自分にはこれが一番合ってた精神面や睡眠の質も変わった

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 21:03:54.28

>>98
カルピスと雪印、どちらの？

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 21:08:27.67

>>97
それと青いのと二種類ある
量多いから今は青い方のを試してる

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 21:19:10.74

>>100
教えてくれてありがとう！

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 21:53:19.22

>>99
雪印です。

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 21:59:57.41

>>102
ありがとう！

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 22:14:29.39

長いもを多く食べたら下の白いのが取れた
おそらく胃が悪かったのか
しかし、食べないとまた元に戻るのかも

**病弱名無しさん** · 2017/01/20(金) 22:41:49.59

芋を沢山食べたら屁がすごい
芋はきくな
腸の調子が良くなってほしい

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 00:12:14.58

歯と歯のあいだがすごく臭い
毎日夜デンタルフロスするが臭くてむかつく

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 00:16:51.01

>>106
歯周病じゃないか？

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 01:48:11.05

乳成分全般アレルギーだけど乳酸菌とってみるか

**福岡１号です** · 2017/01/21(土) 14:05:35.78

今日、勇気を出して信頼できる友人に口臭の悩みを相談した。結果・・・、プロフレッシュ及びソーソーロはほぼ効果がなく、マウスコンディショナーを舌に塗り込んだ場合、少しマシということが判明。この結果から、

**福岡１号です** · 2017/01/21(土) 14:09:30.57

今後はデンタルペーストでの歯磨きに加え、マウスコンディショナーを舌に塗り込みつつ、新たに「美息美人」に挑戦することにした！・・・、どなたか、美息美人の経験はお有りですかね！？(苦笑)

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 14:30:12.12

値段が高いから試すなら色々検索して成分等、納得した上で試した方が良いかも
口臭系の物は弱みにつけこんで、全く効果の無い物を販売してたりする所があるから

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 16:07:52.95

冬のボーナスで懐に余裕あったからジェットウォッシャードルツ買った。超気持ちいいー

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 22:21:25.19

口って閉めっぱなしだと菌が湧いて臭くなる
開けっ放しも乾燥してダメだけど適度に換気が必要
話すときに口をあまり開かない舌を動かさないタイプは口臭い

**病弱名無しさん** · 2017/01/21(土) 22:23:38.74

オーラルクリスターゼロ使った人いない？
全くきかないんだけど
5000ぐらいしたから頼むきいてくれ

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 01:28:21.00

福岡二号です。あれ以来口臭のコンプレックスでうつ状態になってしまいました…仕事も退職しました…
1号さんは24日行くんですか？私はまだ予約出来ていない現状です。メンタルクリニックのほうに行くのでいっぱいでした…
大阪のオフ会少し気になりますね…

**福岡１号です** · 2017/01/22(日) 04:06:24.16

>>115
２号さん、色々とお話ししたいので、誠にお手数ですが「モバゲー」に登録して貰えませんか？私は「三国志好き」という名前で登録しています。登録後は私にメッセージを下さい、お待ちしてます。

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 18:23:10.77

>>114
見たけど広告からして効かなそう、、

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 21:44:57.34

>>106
ジェットウォッシャー使うと臭わなくなる

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 21:53:55.23

薬飲むと口渇の副作用ですげー臭くなる
うちの親も薬飲みだしてから臭い
あと親の場合ストレス溜まってる時に余計臭ってるから、やっぱストレスはだめだな

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 22:51:32.09

ストレスかかると交感神経が活発になって唾液が出なくなるから

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 23:38:26.01

>>119
なんの薬？口乾きの薬飲んでるの？

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 23:40:18.94

ストレスで臭くなるのは嘘臭いな
それならストレスかかる仕事の人は全員臭くなってるはず

**病弱名無しさん** · 2017/01/22(日) 23:57:11.08

そりゃもとの口内環境口内細菌によって
人により差が出るのは当たり前
ただ口が乾いたら誰でも臭くはなり得る

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 00:08:15.82

ストレスで交感神経優位なら粘着性唾液、
副交感神経優位だとさらさら唾液が出る事を知らない人がここに居るとは
ストレスある仕事と決め付けていても、その仕事をしている人がそう感じて無ければ問題無い

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 01:13:53.23

それなら副交感優位にする鬱の薬飲めばサラサラなって解決

**福岡１号です** · 2017/01/23(月) 06:43:54.33

>>115
２号さん、明日、博多に行きます。可能でしたら、「福岡歯科大学口腔医療センター(博多口徒歩３分)」の前で13:40頃で落ち合いませんか？すごく心配してますので、よろしくお願いします。あと、他の皆様にはスレ違いの内容であることをお詫びします。

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 07:15:32.21

>>117
きかない…
高すぎるしまいった

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 08:52:08.61

上の奥歯から臭い感じがしていてさ、
歯ブラシはタフト24　とワンタフトブラシで時間を掛けて磨いても特に出血とか無かったんだけど
ピセラのP20と言う歯ブラシで磨いたら血が凄い出るわ。
やっぱしっかり磨けてなかったって事だよな。
もう自分には歯ブラシはピセラしか考えられないな

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 09:31:05.42

コンクール買ってみた
どうかな

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 13:18:53.61

口内用の乳酸菌サプリを舐めても
善玉菌の菌交代が口内では起こりにくいから意味ないらしいよ

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 14:51:08.16

いろいろ試してみたけど
自分は胃酸が多く出てるんじゃないかと思った
それで胃を痛めてるのかも、そして口臭に

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 15:11:11.59

>>130
ソースは？

**福岡１号です** · 2017/01/23(月) 16:34:22.01

色々と口臭の原因を調べてたら、その一つに「胃下垂」というのがありました。前のスレで、腹筋を付けて改善したというレスがありましたね。私はまさに痩せ型でお腹ぽっこりタイプなのですが、皆さんはいかがですか？

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 20:07:25.57

乳酸菌で口内の悪臭は抑えられてるから
手軽にどこでも摂取できるサプリは今後も使い続ける

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 20:25:29.58

乳酸菌って何を摂ってるの？

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 21:29:08.70

ガム入れてないと人前で話せないとか笑えない
いれてても気になるけど、大分マシ

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 21:32:15.34

>>136
ガムかんでても臭い言われるわw
悲しい…

**病弱名無しさん** · 2017/01/23(月) 21:54:22.98

>>137
俺も入れてても臭うと思うよ
ただいれる前が10なら入れると六くらいになってる気がする

俺がガムいれてる状態でも世間の奴と同等にならないんだよなw
不公平だなほんと

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 04:39:48.44

>>121
精神安定剤

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 05:26:41.19

>>108
あんな糞ぼったくり商品なんか勧めてるやつは、120%業者かステマ

買おうとしてるやつはヨーク聞け

あんなのシャワーヘッド手で押さえれば一瞬で商品越える
もっと奥とか強くしたけりゃヘッド外せ

以上

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 05:27:49.69

安価ミス
>>118

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 14:09:08.51

きーがくるいそおおおお
もう無理

**福岡１号です** · 2017/01/24(火) 15:18:21.21

今、１回目の簡易検査が終わりました！喜んでいいのか悪いのか分かりませんが(苦笑)、「中程度の歯周病」なとが判明！(さすが歯科大！)最終的には次の精密検査で原因にたどり着けるようなのでなんかワクワクします(笑)

**福岡１号です** · 2017/01/24(火) 15:23:40.16

一般に歯周病は自覚がないらしいのですが、やはり私にもそうでした！２週間前ほどに行った歯医者では見つけられなかったようです(苦笑)それにしても、上手に歯磨き出来てないようだから、いかにそれを今後改善させていくかが課題ですね(苦笑)

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 15:32:06.07

おつかれさん

**福岡１号です** · 2017/01/24(火) 15:41:22.65

>>145
ありがとうございます(笑)私の場合、持病の潰瘍性大腸炎がさらに原因となっている可能性がありますので、次回で原因について決着が付けばと思います！ちなみに・・・、助手の女のコがめちゃ可愛いかったので癒されました(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 15:46:45.86

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 22:44:24.44

乳酸菌のドリンクを毎日飲んで腸綺麗にしたらほんとに口臭減ったんだけど、
仕事で怪我して病院で抗菌剤出されたから1週間飲んでたんだけど口臭もどってきたような…
これって抗菌剤で善玉菌殺してしまってるってこと？だよね

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 23:12:42.31

乳酸菌飲料取って腸が健康になったこと実感したこと一度も無いよ

**病弱名無しさん** · 2017/01/24(火) 23:45:57.07

>>149
正確には乳酸菌飲料飲んで食生活を改善して運動して、だな

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 00:06:04.89

抗生物質処方されると整腸剤もついてくるのは抗生物質が善玉菌も殺すんだって
だからその認識で間違ってない

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 07:41:57.63

甘酒を試してる
日本人が昔から飲んでいるので合うだろう
飲む点滴とのことだから頼む

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 12:20:03.19

胃からくる臭いってどう改善したらいいのか。
ブレスケアとかじゃなくて根本的に直したいなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 15:28:44.55

>>153
個人的な話だけど
速く噛んで食べ過ぎて胃がもたれて胃酸が出すぎて胃を痛めてた
まずは、ゆっくりと噛んで食べて腹八分目を心がけるといいと思う
胃に悪いタバコやアルコールやコーヒーは避ける

**154** · 2017/01/25(水) 15:40:11.05

そうすると舌が白かったのが普通の赤色に戻っていった
さらに、髪の毛も生えてきて胃もたれが抜け毛の原因だったみたい

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 17:40:18.79

晩御飯は7時までに済ませて、それ以降は胃の中に何も入れない。せいぜい水を飲むくらいとか

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 18:38:46.08

なるほど参考になる。
酒は月2くらい付き合いで飲むタバコは吸わない。
でも最近抜け毛が増えてきて加齢のせいだと思ったけど胃って場合もあるのか。
胃も腸も不調に思ったことないけど知らず知らずのうちに弱らせてるのかもしれない。
原因不明の口臭が何よりの証拠だわ。

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 20:26:33.31

>>146
くっさぁ
寄らんといてくれる？

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 20:50:24.83

>>158
あんたもくさいで

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 21:23:13.06

昆布、煮干しなめてるがなおらんかな〜
疲れたよ

**病弱名無しさん** · 2017/01/25(水) 21:49:12.84

>>160
煮干し舐めたら生臭くなるだろ

**病弱名無しさん** · 2017/01/26(木) 12:58:34.19

>>153
便秘も口臭の原因になるからすぐに出さなきゃダメよ

**病弱名無しさん** · 2017/01/26(木) 19:32:33.66

俺は色々回った結果唾液が少ないってことしかわからなかった
母親曰く赤ん坊のときのあくびはかなり臭かったらしい
その頃から臭かったのかよ()

てかさぁ！！！！
鼻手やめろよまじで！！！
咄嗟に出るのは仕方ないとしてさ明らかに悪意あるやつあるじゃねぇかよ！？
あれまじ傷付くからほんと死にたくなるからやめろ！！！
もう死にたい…

**福岡１号です** · 2017/01/26(木) 20:02:31.61

>>163
「シェーグレン症候群」とか、ややこしい病気ではないんですよね？それと、唾液が少ないなら、「人工唾液」とかあるらしいのですが・・・、それでなんとかならないんでしょうかね？(悩)

**病弱名無しさん** · 2017/01/26(木) 20:26:41.67

30年ぐらい死にたいぐらい悩んでたが、美息美人を使って歯磨きとうがいをしたら、1日で治った。
自分の原因はドライマウスだった。口内がアルカリ性になっているからかわからないけど、唾液が出ている実感がある。
たった1日で長年の悩みが解消されたことに、呆気にとられている。ただし、習慣というものが染み付いているから、対面にさらに自信をもつのには時間がかかるかも。
ちなみに口臭チェックは6歳の子供にしてもらってるから、間違いはない。

**病弱名無しさん** · 2017/01/26(木) 20:29:44.69

連投すまん。
キリンのアルカリイオン水で、うがいから日常の生活水まで切り替えるのもよいよ。
会社にはアルカリイオンのを持って行ってる。

**福岡１号です** · 2017/01/26(木) 20:38:08.55

>>165
おめでとうございます！タイムリーなことに私も美息美人を購入しました(笑)私の場合、中程度の歯周病があったのですが、貴殿の場合は、シンプルに「ドライマウスのみ」？だったということでよろしいですか？

**病弱名無しさん** · 2017/01/26(木) 23:25:09.58

>>167
ドライマウスだけだったみたいです。
副鼻腔炎も患ってますが、結局口臭には無関係だけだったようです。

**病弱名無しさん** · 2017/01/26(木) 23:44:16.06

>>163
シューグレンだと、唾液腺がうまく働かないから、唾液腺に薬を入れるとかなにかしらの処置をしてもらわないといけないらしいよ。
口腔乾燥症では、シューグレンはそんなに珍しいことじゃないらしい。シューグレンじゃないかどうかで口腔乾燥症への対処の仕方も代わってくるって。
本に書いてあった。

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 01:25:19.18

>>165
ステマすぎるだろ
それ効かないくせに高いって口コミ凄いじゃん
業者かよ
第1アルカリでドライマウス治らないし

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 01:33:13.58

多分誰も買わないから大丈夫じゃないか
とりあえず全く買う気はしないから

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 01:37:47.50

>>98
後鼻漏と口臭持ちだけど、雪印ガゼリ菌ヨーグルトドリンク1瞬間試したけど変化なし。後鼻漏ある人には効かないかも。

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 01:53:48.99

>>164
ググってみたけど多分違いますねぇ…
一応二十歳です
人工唾液は長続きしないので…
まぁ試してみる価値は勿論ありますね！

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 02:43:09.76

シューグレンてのはどう調べるのん？
医者に診てもらうしかない？

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 03:12:32.44

あー死にて

**福岡１号です** · 2017/01/27(金) 04:01:09.18

>>173
一応、ご参考までに、私が行った口臭外来では、起床後の歯磨き後に水を１、２杯、朝食と昼食、昼食と夕食の食間、及び夕食と就寝の間に水を500mlを飲めと言われましたので、可能でしたら実践してみて下さい！

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 07:52:49.92

165だけど、ステマと思われても仕方ないよね。
どう捉えるかは人それぞれ。
それまでは、ガムを噛んでました。

ちなみに自分薬剤師です。欲しい薬はたいがい買えます。サラジェン類は高いですよ。
ドライマウスが原因かもと思ったのは、たまたま夏場だけ行ってた薬局の前の耳鼻科の先生がサラジェンやらシナールを処方してたから。で、患者さんに状態を聞いたらドライマウスと診断されたと。
シナールはビタミンCで梅干しと同じ理屈で唾液を出すのを促すと。
その耳鼻科の先生は、漢方のツムラ29や34もドライマウスで処方されてました。
保険上は適応外だからレセプトは別の病名のはず。

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 10:21:12.96

500はキツイけど100とかこまめな水分補給なら
風邪等の予防にもなるから良いね

**福岡１号です** · 2017/01/27(金) 11:00:46.54

>>177
ステマうんぬんというのは気にしないでおきましょう！たかが4000円、飲み会１回分ですもんね(笑)貴重なレス、改めて感謝いたします！ちなみに私は明日、歯周病「認定医」に診てもらってきます！

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 14:42:32.34

>>163
赤ん坊のくだりワロタ

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 14:57:47.76

埋まってる親不知が生えてるだけで異常な舌苔って関係ありますかね

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 18:40:20.50

口臭外来は測定をしたい人が行けばいい所だと思う
有名所何箇所か行ったが食生活を見直してくださいで終了
そんなことは分かってるわ
衛生士に高い金払って直んなきゃ詐欺だよねって言われたのはいい思い出

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 20:40:04.55

口臭外来じゃなくても測定してくれる歯科もあるよね

オーラルクロマは1500円位だった

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 21:40:33.56

美息美人っての買わないほうがいいぞ

サイト見てきたら、褒めてるコメントが３件で、日付が　1/26 1/26　1/27
このスレッドに>>165が登場したのが1/26　明らかなステマ

「ステマと思われても仕方ないよね」　じゃねーよ。　今すぐ首つって死ねバカが

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 21:45:49.40

忠告やさしいね
名前からしてアレだし、色々買ってきてる人ならスルーする気がする

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 21:53:48.87

息子がいるってことは結婚出来てる
結婚できてるならっと思ってしまう

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 22:28:20.88

昨晩激落ちくんにいつもの歯磨き粉付けて擦ったら白いスポンジが黄色になった
で、今日はマスクしててもあまり臭くなかった
いつもはドブみたいな臭いするけど激落ちくんのおかげか？
歯が薄くなりそうだから毎日やるのはダメだろうけどね

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 22:34:09.04

>>187
それやるとますます歯石や黄ばみがつきやすくなるよ。
そんな歯の表面の汚れなんて歯医者に行けばスケーリングとポリッシングで綺麗にしてもらえるだろうに…

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 22:49:22.49

ぜったい系の原因って粘膜の保湿能力の違いだろ
唾液じゃなくてその唾液をキープする粘膜があるかないか

原理的にいうと舌パックとか注射とかそういうのしない限り無理だと思う
毎回思うけどなんで美容外科がそのへん介入しないのかなーって思う

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 22:53:55.47

>>184
165だけど、まあそう言われて残念だ。
また必要ならば、呼んでください。
ササヘルスの話などもあったのに。

とりあえずは自分は口臭治ったから、皆様も希望を捨てずに前に進んでくださいね。

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 22:54:32.69

口内が高温で菌が繁殖しやすいか否かでは

**病弱名無しさん** · 2017/01/27(金) 23:45:00.12

>>190
勝手に言ってろ

美息美人ってサイトはもう１年以上「効果があります！」って書き込みがあるけど
じゃあアマゾンか楽天で販売してるのか？
してないだろ。

こういう薬品的な効果の消費財は、値段を落として大量販売したほうが利益は圧倒的に上がる。
自分のサイトの口コミしか表示されない商品は、要するに展開する力がないってことだ。
このスレの人には騙されて欲しくない。
１０ｇ　４５００円　って、大量販売できない証拠だから。

もし本当に効果があるなら？　って心配はするな。
本当に効果がある商品なら数ヶ月もすれば必ずアマゾンか楽天で販売されて、★★★★以上の状態になって
年内には全員ハッピーになるからｗ

**病弱名無しさん** · 2017/01/28(土) 00:09:52.18

>>190
わたしはあなたの話を聞いて、買ってみたよ。
アルカリ性ってところに惹かれた。
透析やってる子供は口の中が酸性にならないから、ミュータント菌とかが繁殖しなくて、甘いもの食べでもあまり虫歯などにならないらしい。
口の中のアルカリ性って効果はあるとおもう。
ステマにはこれまで散々だまされたけど、払えない金額でもないしかってみた

**病弱名無しさん** · 2017/01/28(土) 00:15:03.02

日付が変わりました（笑）

**病弱名無しさん** · 2017/01/28(土) 00:17:23.47

まぁ、たしかに口コミをかいてお金をもらうステマビジネスはある。
口臭ない人が形だけ商品を購入して、効果があったかのように口コミすると商品プラスアルファの値段が口座にふりこまれるってパターンもし十分にあるからね。

口コミが長文なあたりは怪しい。

とりあえず、早く使いたい。

**病弱名無しさん** · 2017/01/28(土) 02:29:01.63

>>176
自分も口臭外来は行きました。
まぁネットでも出てくるようなことしか教わりませんでしたが…笑
勿論水はこまめにとってます
教えてくれてありがとう

**ハチミツ星人** · 2017/01/28(土) 06:14:25.64

おれもステマしておこうかな。

マヌカハニーは効いた。というか、ロシア製のハチミツも効いた。
だから、天然の非加熱ハチミツなら効くのだろう。
以下データだけ並べる。

　・天然の非加熱を見分ける方法：　凝固してる。色が透明じゃない。
　　向こうが見えるくらい透明で綺麗なハチミツはまず本物じゃない。
　　ハチの巣から持ってきた取れたてとかなら別かもしれないが。

効いたと言っても完全に口臭がなくなるわけじゃないけど、かなり改善したよ。
白い舌がいきなりピンク色になる。１０秒もたたずに。

**ハチミツ星人** · 2017/01/28(土) 06:19:21.56

思うんだけど、>>189が正しいんじゃないかな。

舌には本来は保湿のシールドみたいなものがあって、
それがなくなると舌が割れて白く見えるんじゃないか？
つまり

　　舌が白い＝舌苔

っていう考え方が間違ってる場合が可能性ある。
舌苔も要素ではあるけど、そもそも舌の表面組織が乾燥すると白く見えると思う。
だって試しに鏡みながらハチミツ食べてみ。食べる直前まで白かった舌がハチミツ食べたとたんいピンク色に変色するんだよ。
これは加熱したハチミツでも同じだから、家にある奴で試してみるといい。
というか、ハチミツじゃなくてごま油とかでもいい。
舌に粘りのある液体でシールドが張られた途端に舌がピンク色になるんだよ。

**ハチミツ星人** · 2017/01/28(土) 06:25:02.67

で、思うのが、
舌が白いのが嫌で舌をこする行為のヤバさだ。

だって舌を磨くって、シールドを剥がしてることになるだろ？
これ舌磨きした経験のある人なら必ず知ってると思うんだけど、

　・舌が白いなぁ　→　舌を磨く　→　一時的にピンクになる　→　２時間もすると舌が真っ白になってる　

　　　→　翌日には明らかに昨日よりも分厚い舌苔が溜まってる

このサイクルあるじゃん。
もし、舌が白いことの根本原因が舌苔じゃなくて舌のシールドを剥がしてることだとしたら、
舌を磨くのはヤバイよね。

**病弱名無しさん** · 2017/01/28(土) 07:16:19.58

>>199
マヌカハニーの食べ方と頻度はどんな感じですか

アマゾン評価が軒並み高いのに驚いた
美息美人は胡散臭いがマヌカハニーは本物な気がするので試したい

何をしても口臭が減らない重症患者です…