【四十肩】 肩関節周囲炎 Part26 【五十肩】©2ch.net
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前スレ
【四十肩】 肩関節周囲炎 Part25 【五十肩】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474963794/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ●Q&A
Q.「肩が痛い。これって五十肩？放っておいても構わない？」
A.「腱板損傷・石灰沈着性腱板炎など色々な原因が考えられます。１度は整形外科医にかかることをおすすめします。」
Q.「暖めるのと冷やすの、動かすのと動かさないのはどちらが良い？」
A.「一般的には時期によって異なるといわれています。詳しく↓の参考リンク等を参照。」
●参考リンク
Yahoo!ヘルスケア - 家庭の医学 肩関節周囲炎（いわゆる“五十肩”）
http://medical.yahoo.co.jp/katei/091101000/
ためしてガッテン「長引く肩の痛みに喝！ 五十肩＆コリ一挙撃滅」
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20140205.html
きょうの健康：肩が痛い時（以降、数回続く）
http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2012/04/0409.html このスレで、ほぼ異論がない(らしい)範囲での統一見解。
・怪しいと思ったら、なるべく早い時期に整形外科に行くべし。行くのが早ければ、治るのもそれだけ早い。
・激痛期にはとにかく安静。それと冷やさないように工夫する。
・痛みを取るのには入浴や使い捨てカイロ(暖かくなると入手が困難になるので要注意)が有効。
・基本的には夜のほうが痛い。抱きまくらやクッションの配置、ソファで寝るなどの
工夫で、痛くない姿勢を取るべし。
・放散痛に注意。指先から反対側の肩、人によっては股関節に至る広範囲の放散痛が
報告されている。場合によっては、肩より痛い。
・リハビリやストレッチは痛くない範囲で行うのが鉄則。「これでいいのか？」という
程度で十分。
・消炎鎮痛剤は遠慮しないで飲んでよい。体に合わない場合は座薬も相談すべし。
・湿布はそれなりに効果はあるが、気休め程度。
・市販の飲み薬やビタミン剤は、少なくとも激痛期には効果なし。
・電気などの医療器具による治療には、疑問符が付けられることが多い。
事前症状（なんか違和感が・・・）1ヶ月
急性期（激痛・寝られない）2ヶ月
慢性期（変な方向に曲げなければ大丈夫）3ヶ月
回復期（痛みはなくなるが曲げられない）6ヶ月
が大雑把な目安だが、個人差がある。大幅に違うようなら、医師に相談。 もひとつ
ストレッチやリハビリは「あくまで痛くない範囲でやるべき」派と「ちょっと痛いぐらいまで
やらないと固まっちゃうよ」派の両論が見られますが、基本的には前者のほうが優勢のようです。
また、「一度無理して動かしたら嘘のように痛みが引いた」ということを主張する人もいますが、
それは四十肩や五十肩ではない可能性が高いです。
このスレにいる人は、そもそもいい年なんですから、節度ある情報交換をおねがいします。 ★重要★
急性期に鎮静剤代わりになるもの
１．（夜は枕元に置く）国産生姜をみじん切りにして蜂蜜とからめたものを（小さじ半分以下）⇒チョコレート1かけらと食べる
⇒5~10分後に効果がでる。持続時間30分～1時間
1日何度でも食べれる。就寝時は枕元に8粒ぐらい必要。
２．葛根湯＋国産蜂蜜＋80度前後の白湯を混ぜ飲む。持続時間2時間~3時間
1日3回まで
１は起床時にかなり効果があるのでやってみてね。
病院の鎮痛剤・市販薬よりもききます。座薬・ロキソニン錠のような副作用はなし。
１．生姜は加熱していない生のものを使うこと
２．市販のチョコレートと生の刻み生姜（自分でやる）を混ぜて、小分けにして冷やし固めてたものでも効きます。
ジンジャーチョコレート（市販）のは効きません。めんどくさい方は、身内のかたにおねだりしましょう。 H2ブロッカー胃腸薬のガスターで石灰沈着性腱板炎が改善された方が多数おられます。
また、石灰沈着でなくても服用後10分～2時間程度で劇的に痛みが軽減したという報告もあります。
ただし、ご使用される場合は強い副作用があることをご理解の上、あくまで自己責任でお願いします。
ガスター添付文書
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00049384.pdf
「このスレに書かれた症状の改善方法などを試す場合は自己責任で行ってください」
>>1にもあるように否定的な見解が強くあることも事実。また個人差も強くある模様。 タイトルから [無断転載禁止]©2ch.net も消えてるね。 俺、五十板も行ってるし、
ここ病気板みたいなのんだから、ＩＤ非表示でもいいよ。 左肩に頚椎症による麻痺 そして右肩に四十肩勃発 仰向けでしか眠れません
(左肩の四十肩は数年前発症済 ただし頚椎症で再発しかけた) ●
／
／
／
∧_∧
r( ･ω･) おりゃー
〉 つ
⊂○ ノ_ 五十肩で砲丸投げ これ罰ゲームじゃんって
し′ ))))
＿＿ノノ 次スレはこっちでいいの？ ドア開けて部屋から出ようとして親指がノブに引っかかって
久々に激痛で悶絶した >>6
ガスターが効くっていうエビデンスはいつでるの？ 俺も最近五十肩がポキポキ鳴るようになった。
今８カ月目だが、前スレでもポキポキが話題だった時があったが、
あれみたいだ。これは五十肩も後半戦に入ったとみていいのかな？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474963794/972 整形外科から、飲み薬も出てるけど、まだ体操、シップの方がいいよね。
リハビリも教えてもらったのを、自分でやった方が無理なくいいよね。
それに、病院の電気は温まっただけみたい。注射まではいってない。 一昨日深夜、就寝しようと上着を脱ぎかけた時に右肩に痛みが走り
昨日の夕方以降、右腕＆肩が上がらなくなった。
痛みも増してきたので今、整形外科の待合室で順番待ち。
もうね、情けなくて最悪の週末だ。 昨日、整形外科に行って薬と湿布をもらい痛みも引いて
腕も曲がるようになったがまだ違和感がある。
にしても湿布の匂いが鼻がｽｰｽｰするほど強烈なのは厳しいなぁ。 ｽﾏｿageてしまった。
>>20
定番のロキソニン錠では？ >>21
ロキソニンテープやモーラステープじゃなかったの？
あれなら匂いほとんどしないのに。 デスクワーク勤続15年の38歳だけど先月から四十肩になってしまった
痛くて頭の真上にまで腕が上がらない状態から今は腕がグルグル回るところまでは回復したけど、横向きに寝る癖はどうにかしないとな…… デスクワークのみで３８歳でもなるのかぁ
でも、若いと直り早そうでいいね。
５０超えだと運動疲れが翌々日まで残るみたいに、
肩も直り悪く、長引いている感じがする。 >>27
全く運動してなかったせいだと思います
今後は忙しくてもストレッチは毎日しないと…
YouTubeに肩周辺（frozen shoulder）ストレッチの動画が結構あるんで参考にしてましたよ >>27
デスクワークだったら、PC使用時間は長いよね。
最近気づいたけど、キーボードを打つだけならそうでもないけど
マウス操作は動かすのについ肘や肩が上がるので、負担が掛かるという事に。
それから、意識して肘を下げたままマウスを操作するようにしている。 >>40、50肩の人々に告ぐ。
肩だけを直そうと思わず、できれば腕がよいと評判の整体等に行って体全体を調整してもらえ。
50肩をやっている人間は、ほぼ100％背骨が何らかの形で曲がって（よじれて）いるぞ。
同時に、腰にも不具合を抱えていると思って間違いない。
特定の治療機関を取り上げると宣伝になり、また何かあった場合の責任も取れないので、治療機関は自分で探せ。
・・・・自己責任ということだ。
（下手な整体に掛かってかえって悪化、というケースもあるからな。）
また、一度ずれた関節はそれが癖になっていて、治療しても短期間で元のずれた状態に戻ってしまうため、整体は間をおかず続けて通うものである。
途中で一時的に悪くなったようになる※こともあるため、素人判断で通うのをやめたりしないこと。
まともな整体なら、最初に※（好転反応/瞑眩反応/反動）についての説明があるはず。 整体はやめとけ
ほとんど全てが在日中国人のインチキ 整体院は保険が効かないから続けられない。
ネットの口コミで良かったところ行って見たが何の変化もなかった。
たった1回で良くなるなんて思ってないけど、
ほんの少しでも違いを感じたい。
次も行って見ようと信じて通い続けられるかどうかは自分にとってはそこしかない。
毎回5千円とかになるから、その都度その都度の効果がないと続けられない。
効果ないとたった口コミは自演だっただのとの疑念も出てくる。
実際評判の良い整体院はどうやって探すのか？
自分の地元にあるのか？見極めるのが困難。
10回通ったら必ず良くなりますよがわかっていれば5000円×10回でも払う。 >>33
そうなんだよね。
口コミが写真付きのものであっても、そいつが誰かはこっちにはわからん。
整体院の知り合いかもしれんし。
現実的には自分の知り合いが実際そこの整体院に行って良くなったしか信じられんな。
その知り合いってのも自分の周りにはいない。 >>32
最初の治療なら、よほど悪化していない限り、ある程度以上腕がいいところで全身を一通りやってもらえば、違いは明確に出るぞ。
例えば、姿勢が変わるとか、・・・な。
俺は、腰痛持ちになった後、某治療機関※の本を読んで理論的に納得できたので、そこに足しげく通い、補助的な治療も自分で行って治したことがある。
その後数十年してから再び腰を痛め、さらに50肩になってしまい別な治療機関に行った（遠方に引っ越したため）が、腕の違いに愕然とした。
後の方は、体の組織の緩め方が足りないようで、整体中に耐え難い痛みを感じた。
また、治療の後の体のずれの戻り方もあまりよくなかった。
仕方がないので、以前やっていた補助的な治療でお茶を濁している最中。
保険が効くとか効かないとかは、本当にいい治療機関に当たれば気にするべきことじゃない。
また、治療費高い、治療が怖い…という人は、自分でできる整体に関する本が結構出ているから、それを見て肩だけではなく全身のずれを直そうとした方がいいぞ。
（例えば、脊柱側彎の人は、いくら50肩を治しても土台がおかしいので再び50肩になる・・というか治らん。） >>35
良いかどうかをどうやって見極めるの？
その良いという整体院を見つける手立てが自分にはない。 はっきり言う。
整体やカイロなど宝クジみたいなもの。
治る奴は一発で痛みが引くが治らない奴は何度通っても治らない。
それとな、大抵、行ったら背骨がおかしいとか、骨盤がゆがんでいるなどと言われる。で最後に背中をぼきぼき鳴らされて五千円とか一万円とか取られる。
挙句に次回予約とか 回数券とか買わされる。施術家はそれで治ると信じている。
まあ、宗教みたいなものだわ。 人にぼきぼき鳴らされるのは怖い。特に首付近とか。
指圧、もみとたたくだけでお願いしたい。
銭湯にあるような椅子でいい。家にあっても邪魔だから、
100円コインで1000円分位連続してやればいいかな 激痛期にキシロカイン打って風呂でちょっとした肩慣らしすればどうにかなる
…て思ったら職場での仮眠で無茶な姿勢で危うくぶり返しそうに…！
この時期仮眠も重ね着とか姿勢考えないと辛いぜﾌｩｰﾊﾊﾊﾊｰｯ!! 整体のような、無資格の素人が行う慰安マッサージで病気が治るワケが
ないだろう。 >>35
勿体ぶらずアナタが良いと言う治療機関や整体に関する本教えてよ
それやるやらないは各々の自由だしアナタが責任負う必要ないからさ 左の肩というより二の腕、それも骨の髄からビンビンと痛むような感じなんだが、何か他の病気だろうか？ >>46
同じです
今年初めてなったけど自分も驚いた
初めは肺がんと四十肩で検索しまくった
３ヶ月腕がうずいた後は肩甲骨が痛み腕が上がらない 四十肩五十肩は肩関節に繋がる筋肉に緊張を与える。
俺もひどい時は、肘の腱がひどくこった。
マッサージに行くと揉まれるが、飛び上がるほどの痛みが出るが、
終わると肩も楽になる。 >>44
定説化しておらず一部定説に異を唱えるような学説のため、Wikiの記載も丸ごと消されるような現状では、まともにカキコしたら宣伝ととられる。
「骨盤調整法 青春出版」でぐぐれ。
>>50 >>40
モミ（・針・灸）は、一時的効果しかないぞ。 やっと右肩の悶絶痛が緩和して来た
一時は両方悶絶痛でダルマみたいな格好で凌いでたがホント辛かったわ 糸井重里の今日のダーリンに老眼と四十肩と膝痛がやってくるものだと
書いてあったよ >>53
そのうち、八十脳というのも。認知症のことだけど。 「慢性胃炎」とは、胃の粘膜に白血球が集まって、常にじわじわとした慢性的な炎症を起こしている状態を言います。
炎症が長い間続き胃粘膜の障害が進むと、胃酸を出す胃腺というものがひどく縮小して、胃の粘膜がうすくぺらぺらになってしまいます。
すなわち、慢性胃炎が長く続いた結果として、胃の粘膜が萎縮した状態を「萎縮性胃炎」というわけです。 慢性胃炎って、もしかして痛み止めの飲みすぎじゃない？ 肩は痛くないから、痛み止め飲んでない
ひたすら固まってるだけ 毎日コンビニ弁当を食べた結果→リン酸塩の大量摂取で内臓に石灰結着で病院送りに
◎「リン酸塩」が及ぼす人体への悪影響
・五十肩や関節炎の原因にもなっている「石灰沈着」を引き起こす。
・身体機能を悪くさせる
・中でも心肺機能を弱める
・老化が速くなる
・寿命が縮む ステルス性の高い「リン酸塩」
「リン酸塩」は、一括表示に隠されて、その名称が表記されないことが多いといいます。
で、一括表示される添加物の中に、リン酸塩が含まれている場合があるといいます。
それが、
・結着剤
・乳化剤
・酸味料
・ph調整剤
・かんすい
・ガムベース
・イーストフード
・膨張剤、ふくらし粉、ベーキングパウダー
・調味料（アミノ酸等）（無機塩）（核酸塩）（有機酸等） ロキソニンやバファリンなどの鎮痛剤に胃潰瘍、胃ガンのリスクがあるってこと知らずに服用してる奴が多い
ロキソニンなど鎮痛剤は飲み続けると危ないのか？
http://www.news-postseven.com/archives/20160724_432712.html
今年3月、厚生労働省が解熱鎮痛剤「ロキソニン」の「重大な副作用」の項目に、「小腸・大腸の狭窄・閉塞」を追加するように指示したことが大きな話題になった。
ロキソニンといえば、薬局でも手軽に購入できる、鎮痛剤の代名詞的存在だ。
頭痛や生理痛の際には手放せないという人も多いだろう。そのロキソニンが、腸に負担をかける可能性があると“警告”されているのだ。秋津医院の院長・秋津壽男さんはこう語る。
「ロキソニンは、効き目が強い半面、副作用が報告されることが多い薬です。のみ続けると、副作用によって、胃潰瘍や十二指腸潰瘍になる人もいます。
潰瘍が小腸や大腸にもでき、それによって腸が狭くなり、内容物が詰まってしまう可能性もあるのです」
腸がふさがって腸閉塞となると、最悪の場合、死に至る。さらに、重大な病気の発見が遅れてしまうことがある。池袋大谷クリニック院長の大谷義夫さんも続ける。
「以前、別の医院で解熱鎮痛剤を処方してもらって余ったものを、熱が出たからといって、1日3回1週間のみ続け、熱は下がったものの、だるさがとれないという患者さんが
来院したことがあります。診察したところ、ただの発熱ではなく、重症肺炎でした。熱だけ下げても根本的な病気は治療できません。
自己判断で解熱鎮痛剤をのみ続けると、重大な病気の発見が遅れてしまうこともあるのです」 つまり、痛みを和らげてくれるロキソニンに頼りたくなることはあっても、長期的に服用を続けないほうがいいというのが最終結論。
それは、ロキソニン以外の、ボルタレンやポンタールといった解熱鎮痛剤も同様だ。
「こういった薬は、一時しのぎにはいい薬です。どうしても休めない仕事や子供の学校行事があるときに、一時的に熱を下げたり痛みを和らげたりするなどの使い方には適しています。
どんなに多くとも1日1回程度を2～3日続ける限度にしてほしいですね」（大谷さん）
片頭痛対策にロキソニンを服用している人もいるかもしれない。季節の変わり目に増える片頭痛は、痛みやそれに伴う吐き気などで、日常生活に大きく支障をきたすことがあり、
病院へ行くとイミグランを処方されることがある。
しかし、イミグランは、長期間使うことで、かえって頭痛を引き起こすという指摘がある。
「薬物乱用頭痛といって症状を悪化させることがあります。イミグランはロキソニンとは別の系統の薬で、片頭痛に極めて有効なため、頼ってしまう人が多いのも事実です。
多くても1か月に10錠以内にしてください」（大谷さん） >>61
>>62
リン酸塩の話は今のハム速twitterに出てるな
（リン酸塩 大量摂取 ハム速 で検索 直リン不可）
燐酸塩がカルシウムと結合しそうなのはわかる。
でもなんで燐酸塩の添加物を沢山入れてるの？
コンビニおにぎりに甘み添加物を入れてるのあるけど、
甘みで米がまずくてもおいしく感じるからだと思うけど(糖尿病注意だね)、
リン酸塩類は、賞味期限というか、見た目の食品を長くもたす為なのかな？ >>60
お風呂に肩まで浸かりながら腕を回してほぐしてみよう ほんと、温泉にでも行きたいが、金も時間も体力も少ないので、
家の風呂に入浴剤を入れて入るわ。 >>63
>熱が出たから
このような場合、医者に行って薬をもらって、あとはじっくり休む。
特に子供の場合、これは基本中の基本。
・・・仕事を持っている大人はこうはいかないから、強い薬をもらうことになるが、無理をすれば治りが遅くなるか拗らすことになる。
（特別な理由がないのに子供に強い薬を処方するのは、藪医者といってよい。）
>>68
芯まで温まれば、何でもいいんだよ。
（ただし、肩付近は広いので、風呂かサウナか温湿布か炬燵…ということになりそうだが。） 肩が治りかけてきて喜んでたら軽いギックリ腰になっちゃった(> <) ホッカイロで温めたら最初は調子良くなったと思ったのに
徐々に筋肉痛みたいな痛みが出るようになってしまった 前回右肩は、荷物を持った時に肘や肩が抜ける（外れる）ような違和感から始まって
おかしい。何だ？何だ？と思っているうちに、一ヶ月後位に激痛が始まった。
今回は、右肩の経験があったから、違和感が始まったときに湿布薬やマッサージ
ストレッチなんかをやったら、三ヶ月くらい経った今でも鈍痛はあるけど激痛はまだ始まっていない。
右肩は一年以上経った今でも完治してないから、左肩はこのまま済んでほしい。 >>67
ほぐすってグルグルまわしたりすればいいの？ >>79
ひねるのもいい。
回したりひねったりいろいろな角度で。 調子良いからとグルグル回し過ぎると後でお釣りが来るから程々にした方が良いぞ >>81
＞調子良いからとグルグル回し過ぎると後でお釣りが
本当にそうですね。
これが原因でリハビリが続かず、充分に出来なくなった。
どの程度の負荷のリハビリがわからない。
例えば、
10kmﾏﾗｿﾝをしたら完走後に爽快感もあったが、翌日は足がﾊﾟﾝﾊﾟﾝ膝ｶﾞｸｶﾞｸで
これに懲りて、公園の周りをゆっくり散歩にとどめたら、爽快感は感じず、
体力増進や健康改善も全く効果出ず、つまらなくなってやめてしまうような。
本当は、400mﾄﾗｯｸ5周位のｼﾞｮｷﾞﾝｹﾞが適当?、それがわからない。
特に、各人年齢も五十肩の状態も違うと思うし、
自分の現在の場合はどの程度のリハビリが良いのか、全然分らない。
結局、後で痛いのが増した経験をすると、もうリハビリをやめてしまう。
かかっている整形外科のリハビリも、理学療法士さんに「痛い」と言うと、
「少し痛い位やらないと、効果出ませんよ、もうなって長いようですし」
とか言われて、我慢して受けたら、案の定、翌日に激痛が復帰、
病院のリハビリでさえ続かず、やめてしまう。
注射は確かに効いたけど、それも数日で麻酔が覚めるように、痛みが戻る。
これでは、薬、注射漬け、対症療法で本末転倒で、もうやめている。
困ったものです。 ﾜｷ痒くて掻いたらヌルヌルしてた。
洗ってるつもりでも不潔。 放置して固めてしまったのは自己責任。
まともな医者なら、その日からリハビリを指示する。
一生痛みを抱えたまま生活することを考えたら、リハビリの痛みは、
まだ我慢できる。
大分痛み治まって来たけど終盤になってみて思うのは
固まると恐怖心煽られて痛みおしてストレッチする必要は無いということ
痛みが治まってからストレッチしても全然問題ないわ 激痛がおさまってきたので肩をまわしてみたらボキボキ鳴って、鳴った位置がズキズキし始めてしまいました。 えっ
ポキポキって・・
やっぱり、ゆっくり、大きく、動かさないと。
肩の体操動画を紹介するね。歌詞も付いているので楽しく出来るよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ztxoN52oHgw 今朝は少し寒くて、布団の中で丸くなって寝てて、
目が覚めた少し前、布団の中ですが、うっかり背伸びポーズをしたら、
左の五十肩が、ボギッと鳴らしてしまいました。
あっと思いましたが、痛っと電気が走ったようになり、
まだ余韻が残っています。とほほ・・。 >>85
おいおい
痛いうちは動かしたらいかんよ
絶対安静
やがて痛みが収まったら意識して肩動かしていけば完治するよ 大掃除しなくとも死なないけど、雪かきしないと死んじゃわない？
家がつぶれちゃうんじゃないの？
雪国知らないから間違ってたらごめんなさい。 右肩は普段は痛くなかったので、不用心に腕を上げたり
手を突く事があったので、そん時は激痛にのたうち回っていたけど
左肩は常時鈍いず～んとした痛みがあるので、そんな心配はない。
どっちが良いのか分からん。 >>78
低温やけどには十分注意して
パジャマの上から貼るくらいがちょうどいい >>97
泣きながらストレッチしてた人でしょ？笑
そんなんしなくても治るのに。可哀想w >>104
痛みを我慢しながら、毎晩寝るのを何年も続けて、肩が固まったヤツも
大勢いるよ。
責任取れるの？
>>105
肩腱板断裂のスレ建てたよ。
肩腱板断裂ならリハビリでトドメさす 痛み治まってからストレッチでも良いが、不安なら痛みある状態でも出来るストレッチあるんだし
選択肢は沢山ある方が良い訳で他人の事まで白黒つける必要は全く無いよな >>104
医師、医薬品の不要論、、、
適切な治療は必要だと思うけどね。 >>105
あんたアタマ大丈夫か？
誰がなんの責任とらなきゃいけないの？
ここがなんだか分かってる？
2ちゃんねるだぜ？笑
みんな自分の体験語ってるだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
泣きながらストレッチやってドヤ顔でリキられてもアホとしか言いようがない。 >>106
これか 2016/05/11(水) 20:23発
肩腱板損傷「五十肩じゃない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462965815/ >>111
それ。レントゲンだけじゃ分からない。
なかなか治らない人は断裂疑った方がいい。
その場合、治るまでリハビリしてはいけない。
手を下から横に上げるときに最初から痛いのは四十肩
ある角度までくると急に痛むのは断裂の可能性がある。 掃除してたら、棚を拭いていたときグキッてなった。
痛い(´；ω；`) 手の親指と人差し指が痺れて少し痛い
これも五十肩からの影響なのかな？ 罹って役1年。ロックされた右肩に殆ど回復は見られないけど、今何気なく動かしたら、届かなかった左腋に違和感無く手が届いた！ 気がする ありがとう。でも、左腋にしか触れないんだよ、、、
前方に伸ばすとギリギリ地面と水平、右横は水平にもならないまま、、、 >>117
私も痛い方の肩と同じ方の指先から二の腕までが痺れてビビったので整形外科に行ったら、首の神経がなんたらと言われ、何回か首の牽引をして、ビタミンB12を処方されたのを飲んでたら、少し痺れはおさまって、指先少しだけになってきました。
首の牽引は面倒くさくなって3回しか行ってないです。 >>118
良かったね
来年は左肩だから、いい予習になったな >>118
右手で左腋は普通誰でもできるだろう。
右手で右腋なら多少改善が見られる。 いや、出来んかったんです。
少し前まで 右手で左腋洗えんかった。。 普通じゃないのか。。 >>128
オレが打った時は４時間は持ったね
気分は良かったよ 夏過ぎから治ってきたかなーって思っていたのにこの数日再発気味
やっぱり冷えるとダメなんだな 天気ニュース -
年末年始は寒い？暖かい？ お姉さん予報士の動画解説
http://weather.yahoo.co.jp/weather/video/?c=178759
年末年始は気温の変動が大きくなりそうです。
12月中は寒さと暖かさが交互にやってきますが、
2017年の三が日は暖かさが続く見込みです。 荒らしみたいだから関西弁書き込みやめてほしいんだけど 年末年始の買い出しに行って、めんつゆとったら肩に違和感が。
会計終わって荷物持ち上げたら激痛に変わった。
やっとよくなってきたのに… 右肩をやる前は右手で背中の真ん中まで手が届いて痒いトコ掻けたし
背中のニキビの芯が取れたりしたんだけど、大分治った今でもできそうにないな・・・ >>138
自分は4回目くらいで効いた
単に時期が来て治っただけかもしれないけど 肩用ラックルが意外にも効いたみたいで一箱飲み切る前に治った… 昨日まで気をつけの姿勢から真横に腕を上げると痛くて90度上がるかどうかってくらいだったのに、今朝起きたらほぼ180度上がる！
頭上で目一杯腕を伸ばすまでにはいかないけど7割くらい治ったかな？ ◇ ミ ◇
◇◇ /?| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ ＜みんなあけおめ
彡 O(,,゜Д゜) / ＜名前欄に!omikuji !dama
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</」_|凵_ゝ
｀´ ｀´
あけおめ 今年こそ五十肩が治りますように パンパン あけおめ！
足掛け４年目に突入。
今年こそは全快してほしい・・・ >>146
一日でそんなに改善するもんなの？
発症して何か月なのかな？ ウソや無知がまかり通るのが2chだよ。
気に入らない意見を書くと必ずウソつきと書かれる。
医者に行かず、リハビリもしないで、放置して、治らないことを
嘆く老人のためのスレだから。
俺の親は、ほっといたら、知らない内に治ってたらしい
自分は、まあまあリハビリしてるけどな 日常生活で家でも体を動かしてたらリハビリになるんじゃねぇ
ＰＣスマホでネット三昧では駄目と思うが、リハビリつまらんし実行できん。 >>154
4月くらいから痛みが始まったから概ね8ヶ月くらいかな？
最初は医者に診てもらって治療めいたこともしたけど目立ったも効果なく、ここ半年はなんにもしてなかった。
なんの前触れもなく突然治ったよw
今日も子供とキャッチボールしたけど特に痛みもない。
このスレ時々見てたけど卒業します！ >>158
154です。ありがとう。
時々遊びに来てくださいよ。
そういうオレもとっくに治っているんだけどねｴﾍﾍ ステロイド注射して、その後は消炎剤と痛み止だけでバリバリです ５６歳で子供とキャッチボールだと、かなり後で生まれたお子さんですね >>162
すごいなー。久しぶりに覗いたら偽物が沢山いるw
51歳ですよ。
今日は水泳もしました。
僕の父も昔五十肩やったけどほっといたら治ったって言ってました。 痛みが収まってからも嫌な感じは中々消えなかったが、
今日、手を後ろに回したら、結構動くようになってた。
発症して何年だろう。もうすぐ4年かな。
ある日を境にスッキリ直るようなことは無かった。 気が付いたらあのその場で蹲ってしまうような痛みがなくなってた
って感じかなあ 痛みはほとんど無くなったけど、可動範囲は完全には戻ってない。
ストレッチも少しはやっているんだけどなあ。 痛みが無くなって大分経って
可動範囲が少しづつ、でも確実に戻ってくる感じ
まだ100%じゃないけど、いつか完全に取り戻したい >>171
必ず反対側もやるから覚悟を決めろ
勇気とは怖さを知ること
覚悟は幸福だぞ 動かさなくても、腕の付け根が芯から傷む。とにかく眠れるようにしたいんだが、睡眠導入薬とロキソニンを一緒に飲んでもいいのかな？ アクテージ飲んで楽になった人いない？
肩、首、腕に効くみたいなんだが 益子直美さんも以前五十肩やったって言ってたね。マッサージに通ってたらしい。 >>174
「睡眠導入薬とロキソニン」でググるといいお
沢山ひっかかるから 問題ないみたいだが、ググって味噌 自分も、寝る直前が一番痛みが少なくて、起きた直後が一番痛みが酷かった 11月に発症し、急性期の痛みが1カ月続く
12月中旬に整形外科で、ステロイド注射をしてもらい、1週間で急性期の酷い痛みは収まった。
以後は毎週、ヒアルロン酸注射とリハビリをして、今日の4回目のヒアルロン酸注射で治療は終了。
あとはリハビリをしていくつもり。 >>182
俺と同じくらいの発症だわ
寒いとなりやすいのかね 春先に発症、夏にはプールでクロール出来る位だったのが、
冬、それもここ最近の寒波で、再び悪化、痛みが再来。
寒いと肩周りの筋(スジ)とか固くなってしまうのだろうか、あー寒いの嫌だ。 「50肩 血管除去」ってのがあるが、
身体の痛みは確かに嫌なのだが、何かしらの理由があってのことだから、どうなんだろう？ ｡*☆∴｡ ｡∴☆*｡｡
★ﾟ彡⌒ミ.ﾟ*★∵★*彡⌒ミﾟ★｡
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ﾟ★ﾟ 毎日肩が痛くない方を下にして横向きに寝てたら腰が痛くなってしまった 本日からお仲間に入れて頂くことになりました
よろしくおながいします
早速テンプレが役に立ちそうです
( つω；`) >>197
逆に長年患ってた腰椎の痛みが軽減して
腹筋できるようになってた。
腕は後ろに組めないけど、前は同じようにやっても
腹筋できなかったのに。 俺も四十肩になったら慢性的な腰痛は緩和したな
単に肩の方が痛すぎて意識が逸れてただけかも知れんけど >>201
>単に肩の方が痛すぎて意識が逸れてた
分かる >>203
それはよくないって
ネットで五十肩調べてたとき書いてあった 痛い方を上にして寝てるときに猫が起こしにきて、肩あたりに手を乗せただけで痛くて起きてしまう。
こうすれば起きると覚えたみたいで、毎日早朝起こされて、ご飯くれーってやられてる。 >>203-204
急性期はどうやって寝てたかを考えるくらい腕の行き所を考えた
私も慢性期の今は痛む方（右腕）を下にするのが楽
でも腕のことが無かったら心臓のある左向きで寝たい
毎晩、猫が足元に一匹首元に一匹でもう体ガチガチのカチンコチンです >>208
35歳。四捨五入すれば四十だ。気にするな。 35じゃ厳しいな
色々からだ使うことやる歳だろうし
オレは55だからツモ程度しか使うことない >>206
ありがとうございます( つω；`)
肩も痛いが、脇の下がモゾモゾする
神経が圧迫されているような？
あと、腕を下げていると重い 自分なりに運動して固まらないように努力してたつもりだった。
スーパーで目の高さの物が取れなくてショック
左はまだ何とか使える(痛いけど)が利き腕の右はだめだ
ここのところの寒さも原因だろうなあ >>211
分かるよ分かる……
尻が拭けなくなってからが一人前（誰かが言ってたｗ） >>213
公共の場では、ウオシュレットトイレを探し回る日々。混んでいるトイレで和式には入れず油汗を流した日々。 和式のヤバさは四十肩なってみないと理解できないよなw >>213
>>214
今のところ拭けてますw
頸椎…
以前、別の医者でストレートネックと言われていて、
もしかしたらそれとダブルで来てるのかもしれないですね
利き手側なので不便ですわ おふくろの付き添いで整形外科に行った。
あちこちが痛いという爺ちゃん婆ちゃんで溢れていた。
年食ったら肩の痛みくらいあるのも当たり前なんかと思った。
それにしても、病院に来ている爺ちゃん婆ちゃんが明るいこと。明るいこと。 なんか小話であったな
「今日あの婆ちゃん、病院来てないけど病気でもしたんかね?」 >>219
>年食ったら肩の痛みくらいあるのも当たり前なんかと思った。
それは違う。
きちんと直さずに、放置した結果固まっただけ。
いずれ寝たきりになる可能性がある。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/medical/article/288423
誰かやってみそ ほっとけば1年で完治して可動域も完全復活するからやらないと思う >>223
ホントこれ
もう悶絶するような痛みは無くなって7割くらい治りがけだけど
散々固まるとか脅されてはストレッチ等やってぶり返しだったからな
適度な運動は必要だろうけど焦ってまでやる必要は無かったとは思うな
便所の書き込みは、ウソ、デマ、願望でできている。
治らないから、みんなここに来るんだろう。
痛くて痛くて、寝るにも服着るにも痛くて。
病院でレントゲンは異常なしで、湿布と鎮痛剤処方されて。
痛みをだましだまし暮らしてて。
ある日急に痛くなくなって、動きも普通になってきて。
また忘れた頃にまた激痛。 周りの爺さん婆さんに聞いてみなよ。
五十肩なんて自然に治ったってみんないうよ。 >>228
ウチの親もそう言ってた。知らないうちに治るから大丈夫って。 >>229
リハビリちゃんとやらんと治らない。可動域は確実に狭まってる。筋力は激減してる。電車のつり革に掴めて、ケツが拭けて、服も痛い方から袖を通す必要も無くなっても治ってはいない。 可動域云々よりも筋力の低下かな
腕立て伏せとか痛くて出来なかったし
痛み治まってきたから徐々に腕立て伏せとかやっていくつもり リュック背負えないような激しい痛みは無くなったけど、稼働範囲が凄く減ってしまった。どうすりゃ良いんだ。 >>230
御愁傷様です。
というかそれ五十肩じゃないのでは？ >>234
二年間位左肩が五十肩状態。可動域が狭まった状態で固まってる感じ。リハビリ半年でだいぶ動くようになった。あと数ヶ月で筋トレにも入れるだろう。
リハビリを、もっと早くしていたら、回復も早くなったと思う。 >>235
2年もかかるのって五十肩じゃないっしょ
五十肩なら半年で痛みなくなって1年で治るよ >>232
四十肩、五十肩のリハビリで腕立て伏せはやってはいけないと
オレは指示された。
筋肉の緊張が取れる前に負荷をかけると悪化すると言われた。
まず、肩甲骨を触っても痛みが出ないくらい可動域の回復をさせるような
リハビリをした方がいい。
一週間くらいで治るのは四十肩とは言わないのかな。年に数回くるんだけど、激痛の期間は二日くらいでその後ゆっくり回復する。整形外科でレントゲン撮った結果は石灰沈着性腱板炎ではないと。 俺は猫とアイロンのリハビリやってるけど
他何かいいリハビリある? >>239
筋膜が固まってしまうと自力だけでは緩めるのは難しい。 >>241
上の人の石灰沈着はあるんどけれど、痛む場所と石灰沈着してる場所が違うので、石灰沈着の痛みではないと診断された。
肩のどこかの微小細胞に炎症が起こって、すぐに修復されると炎症は治るが、炎症が大きいか、修復力が衰えていると、炎症が増大して痛みをだす。
ステロイド注射は一時的に炎症を抑える。 >>243
そこまで固まるのは寝たきりに近い状態だよ >>245
日常生活において可動域は問題なくなった。電車のつり革にもつかめるし、ザックもしょえる。しかしクライミングはまだ無理だし、冬山の稜線でのピッケルワークは無理。ストックは使えるかな程度。
あと、自転車で後方確認時不安定になる。ママチャリは大丈夫になったけど、ロードはやばい。 >>248
ホントに>>247は泥棒に入る家を物色してる状態みたいだよなｗ >>242
猫とアイロンのリハビリってどんなのですか？ 2ヶ月半くらい安眠できるポジションが無くて辛かった
ようやくピークを脱して手を伸ばしてものを取る時、痛気持ちいい 後は可動域を体操でなんとかしないと すみません質問です。
筋肉や腱の痛みは一切全くないのですが
右肩が異常にだるくて（強烈に乳酸がたまる感じで）
キーボード操作や筆記が今とても辛いです。
かと言って力が入りづらいという様な感じもありません。
今まで経験した事のないだるさで、安静によって回復する気がしません。
当方40代男性、異変に気づいたのはまだ1ヶ月前です。
これは五十肩ですか？それともALSなどの
神経疾患の初期症状でしょうか？ >>253
こんなとこで聞いてないで早めに病院へGO >>254
回答ありがとうございます。
脱力症状はまだないので神経疾患ではない事を祈りたいのですが
だるさだけでも立派な初期症状の可能性ありなんですかねやはり。
>>255
早目に病院に行ったとろこで殆どの神経疾患には治療法はなく
それどころか鑑別（診断の確定）すら非常に難しいそうです。
ALSなら死ぬのを待つだけです。 >>248
全くありません。バカなの。クライミング、岩と雪と氷だよ >>256
自分で病名を決めつけてもどうしようもない
原因がわからないことが、結果的に一番不安を助長する
肩こりとかない？ストレートネックとかで神経圧迫されると手が重くなったりするよ ちなみにストレートネックなら、首～肩のコリを緩められれば治る
飲み薬や貼り薬出してもらえるから、行かないより早く良くなるよ
パソコンよくやるなら可能性あると思う >>258-259
レス大変ありがとうございます。
ストレートネックで検索させていただきましたが
「慢性的な頭痛・首の痛み」が特色のようですので
やはり痛みが全くない自分には当てはまらない気がします。
（肩こりは平静時にはありません。ドライヤーなど
右腕を肩より高い位置に持って行く行為の際などに
異常に乳酸がたまるような感じでとてもつもないだるさや疲れが出ます。
ですが力が入らない訳ではなくシンドイのを我慢すれば全ての行為を
いくらでも何でも出来ます。）
>自分で病名を決めつけてもどうしようもない
決めつけるといいますか
お聞きしたいことは単純に以下2点だけです。
①痛みを伴わない五十肩（やそれに準ずるモノ）はあるのか
②脱力症状がない神経疾患の初期症状もあり得るのか
です。
もしご存じの方がいれば理由など添えてご助言頂けると幸いですm(_ _)m 自分が患ってる病気の症状（五十肩のスレだから五十肩について）は自覚している範囲で話せるけど、
他の神経系の病気の可能性まで推測出来る住人なんていないんじゃね？w
ある高さまで腕を上げた時重くなるなら、その角度になると骨か何か？が神経と血管の通りを圧迫して、正常な流れを止めてるんじゃないかね？
まぁわからんw素人ですからー 五十肩はまぁ激痛よwまず腕上がらない
260のは、たぶん五十肩じゃない気がするけどね >>260
>ALSなら死ぬのを待つだけです。
って言うから、自分で決めつけないほうがいいぞと言ったんだがw
2chでいくら知識入れても医者の診断もらわない限り結局不安は拭えない
早めに受診すべし >>261-262
いえいえ本当に参考になりました。
本当にありがとうございます。
どうやら自分は少なくとも五十肩ではない事には
ますます確信を持てました。
>>263
>って言うから、自分で決めつけないほうがいいぞと言ったんだが
「ALSなら死ぬのを待つだけです」の何か間違ってますか？
合ってますが。確かに早期診断が出来ればたとえ不治の病でも
人生設計を早目に立てれますが、既に>>256←で指摘済みの通り、
ALSはその鑑別すら非常に困難なのです。
残念ながら神経疾患とはそういう病気なのです。 >>264
結局なんだったか気になるから
医者に行って報告しる >>264
死ぬのを待つだけ、は間違いじゃないが
その部分じゃなくて、
すでにALSかもとご自身で思い込んでいるようだったから、そうに決めつけずに受診したほうがいいぞと言ったんだ
ちなみにバカにしてるわけではないよ
俺もストレートネックで初めて手がしびれたとき、脳腫瘍か？と疑って、結局大病院まで行って診てもらったからな
不安になるよね
なんでもないといいね
おだいじに そうそう素人判断で気が病んでたら間抜け過ぎる
うだうだ言ってないで病院行けと 肩が痛いときは暖めればいいと思ってたが逆に悪化することもあるんだな
ものすごい疲労感と凝り固まりが出てきたけど暖め過ぎたのかな >>264
悪い診断結果を知ることは「絶望」と思うだろうが、逆だッ！
「死ぬのを待つだけ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なのだ
「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ！ >>269
なんかちょっとカコイイ‥気がし(´･ω･`) >>264
ALS患者から訴えられるレベルになってきたな 俺の五十肩は痛くないな
ガチガチだったけど、痛みは無かった 1年半経って、ほとんど治ってるよ
ウチの親も痛みは、あんまり無かったらしい ほとんど とか あまり というのが微妙だよな。
腕を動かしていて、予期せぬ瞬間痛みが出るのは、治っていないのと
変わらない。
五十肩はほっときゃ治るよ。
だからこのスレも過疎なわけで。 >>279
ん？どういう意味？
以前と変わらない状態に戻るよ。
焦らないことだ。 五十肩には必ず痛みが伴うって決めたいヤツが居るんだな。 これ四十五十肩だと思っていたら実は通風だった、、、
ってこともあるの？ >280
自分じゃ意識しないが、肩の可動範囲が狭まるんだよ
それを肘とか手首とか他が無理して補うから、いずれそっちに不具合が出る >>283
痛みが引けば可動域も戻っていくよ
背中で合掌できなかったのができるようになったし 四（五）十肩だと診断されてから初めて手が後ろで組めないことに気づいた
けど、なっていない時でも組めてたのかと思ったことがある 背中が掻ける範囲が広がると、可動域も回復していくらしい。 足掛け二年目に突入、変わらず水平以上挙がらないし外転もあかん。
治療一切なし、自助努力一切なし、治んのか？
。 >>287
痛くない範囲で動かしまくろうぜ
アイロン運動とか指壁のぼりとかいいぞ
痛かったら動かさない 間も無く丸一年。
いつか必ず治るってほんとかな ってめっちゃ不安になる。
完全にロックされてて、良くなる兆し皆無なんだもん、、、、、 今さらリハビリしても、回復する前に寿命が来るだけだから諦めろ。 でも足腰弱ったらせめて上半身は自分の力で身を起こしたい 最近気づいたけど、痛散湯のラジオCMで「肩関節周囲炎」に効くって言ってたんだな。
これまで何百回と聞いていたはずなんだけど、やっぱり自分がなって初めて気づく事ってあるんだな。 横に寝そべって頭を支える状態のあのポーズ
あれが出来るとリハビリも兼ねてストレッチしてるようなもんだよな >>297
そのポーズをとると上腕部に痛みを感じるようになったのが私の五十肩の始まりだった・・・ いきなり、腕枕はハードルが高いだろう。
まずは、寝た状態で両腕をバンザイして、悪い肩を下にして
横寝する。
脇の下が伸びて、効くぞ。
まさかのび太のポーズがハードル高いストレッチになるとか思わんかった Hey！Boy！！
ストレッチ効くぜ
やってみな♪ のび太のポーズってわかりやすいなw
痛いのはコレやった時だけなんだけど、やっぱり四十肩なのかな のび太のポーズって
手を頭の後ろにやって
足を組ながら寝るみたいな？ >>304
それ
のび太のポーズで検索したら寝そべってる絵が出てきた
>>305
303にレスくれた？
野菜も果物もわりと摂ってるほうだと思うが、足りないのかな オレはこれをイメージして書いたつもりなんだけど
ttp://blog-imgs-87.fc2.com/t/h/i/thinkdeep/SnapCrab_16-2-29_18-11-59_No-00.jpg >>307
肘伸ばしたままと言うのは四十肩・五十肩状態では現実的じゃない
頭を支える為に肘曲げてた方がまだ現実的
まあそれでも悶絶痛が治まってからじゃないと無理だけど 残念なお知らせ
３年前左肩で苦しんだが、この度 右肩が四十肩に。
ちなみに、左肩が良くなるのに２年かかった >>308-309
オレは毎日数分間やっていて、自分では。まだ完治してないと思ってたけど、
ここにいる人は、それすらできないんだ。
リハビリ、がんばれよ。
人を使うと分かるが、出来る子と、やれない子の違いみたいなものだな。 >>310
だいじょうぶだよ
個人差はあるけど反対側とだいたい同じだけ治るのに時間かかる
そのあとは同じレベルに完治または寛解するから心配すんな 関節・靭帯に良いサプリメントが2月1日まで10％オフセールやってるわ
今のうちに大人買いしとくか
https://goo.gl/9ClQiX >>1から読んでみたら、激痛期にも無理なリハビリを医師に勧められてやってて治らないわけだって思った 肩の痛み和らいできて喜んでたら治まってた腰痛が酷くなってきた
そう言えばここで誰かがそんな事言ってて、んな訳あるか！とか思ってたんだが
ホントにあるんだなあ… 発症から一年で完治したが、あれほど悩んでいた肩コリが全く気にならなくなった。なんか関係あるのかな？ 東北住みです。
今回の寒波で転倒して肩を強打しました。
実は2年前の丁度激痛期の時にも転んで痛い方の肩を強打して悶絶したって書き込みしました。
あの時の痛さに比べればマシですがなにせこの寒さです、雪国住みの皆さんは気をつけて下さいね。 魔法のテーピングしてみた
楽になったような気がする >>322
> 魔法のテーピングしてみた
> 楽になったような気がする
次はありがたい壷の購入かな？？？ 爆ったw
ご本尊様のいいじゃねーかな、一生ついて回ってくれるし。 発症から半年。最近、痛む左の肩を動かして頭を洗えるようになってきた。治る兆候と見ていいもんだろうか？ >>323
友達から借りた、畑中式魔法のテーピングって本に乗ってるやり方でテーピングしてみた。
友達は膝に効いたって言ってたから借りてやってみた。 痛い方の肩をかばっていて、反対側の肩を発症した人、いる？
なんか反対側の肩に初の鈍痛らしき足音が…。 >>327
それ別に庇ってたからって事じゃないと思うよ
時間差で両方とか両方同時とか普通に起きるとここでは言われてる >>321
先週それそのままやったわ。
自転車で近所のスーパーへ行く途中に凍ってた所で転倒して右肩強打。
余りの痛さで買い物もせず帰ったら嫁にバカにされた・・・ >>327
心配するな。 そのうちウンコ拭けなくなり、街中でウォシュレット探す羽目になるw >>327
今同じ状況になりつつあります。
自分は庇ってたのが原因だと思ってる。着替えの時変な脱ぎ方してたから… ここ一か月くらい左肩が痛くて 昨日四十肩と病院で言われましたわ～( ;∀;)
固まらないように動かせとの指令だけど どの程度動かせばいいのかぁ >>333
痛くない範囲で動かせ
痛い範囲は動かすな
痛くなったら休め
痛くなくなったら動かせ 痛み治まってきたから後ろで手を組む練習してる
こんな簡単なことすら出来ないとかホントびっくりするわ 発症から２ヶ月で９割方治った俺氏
なんか聞きたいことある? >>333ですが
>>334 わかりました 痛くない範囲で動かします >>335 よろしくです 327です。
両肩発症はオーソドックスなのですね。
右肩の痛みのため左手でケツを拭くと、まるで他人にケツを拭いてもらっているような新鮮さが…。
そのうちどちらの手でもケツを拭けなくなるとは…。 右利きで右肩をヤッて、左手でケツを拭くときうまくいかずに
何回か直接アナルを撫でますた、ウォシュレット後だったから
悲惨にならずに済んだけどｗ まぁ、完璧なウンコだと何もつかないから、そこを目指せ。 >>342
あのコピペ、くだらなくてタメになって大好きなんだよね グルコサミン・コンドロイチンなどの
骨・関節にいいサプリメントが2月16日までセール中やで！
https://goo.gl/pu0eQh 2chに貼られる goo.glアドレスはだいたいクズ野郎だよな 安静にしてれば嘘みたいに痛み無くなった
ホントにこれって時間が解決するんだなあ >>346
痛みは無くなるけど稼働域は狭まったままだからリハビリはした方が良いよ >>349
治ると嬉しくてやたらとかたつかったりスポーツするから可動域とかすぐ元に戻るよ。
オレはそうだった。 痛み無くなってきたらリハビリと言うよりも運動した方が良いよな
ラヂオ体操くらいでも全然違う >>352
ラジオ体操くらいとか言ってやるなよ
あれスーパー万能体操だぞ 一昨年に五十肩になって完治したと思ったら
最近またあのような痛みが…
同じ肩で2回以上なった人いる？
まだ肩と背中が痛いぐらいで肩甲骨は動く
どうしたら阻止できるかね 二度あることは三度あるっていうしな
阻止を考えるのではなく、前提として受け入れるのだ >>356
そんなこと言ってられる余裕があるなら、四十肩じゃないんじゃないかな
まあなんにせよ病院行けばいいんじゃね？ 肩から腕にかけてズキズキ痛いから、てっきり四十肩だと思ってたら、頸椎椎間板ヘルニアだった 痛みがなくなってきたから動かしてみたら、関節が鳴るんだけど。
五十肩じゃないのかな？
整形外科ではレントゲン異常なしでした。 >>354
2回なったよ。
2回目はちょっと早めに治った。 >>362
2回めあるのか！
別な病気で入院中で暇だからスマホばっか弄ってたのが原因かと
看護士に「きっと五十肩だ！薬くれ！」とは言えないし
頓服でナイキサン飲んでるから多少効くかなと
あとは肩甲骨が固まらないよう軽い運動だね 医者が、リハビリは肩甲骨は動かさずに肩だけ回して下さいって、見本見せてくれるんだが
自分でちゃんと出来てるのかイマイチ自信ない >>364
鏡を見るかスマホで録画すればよくね？
医者がやってるのをまず録画しておくのもよい
文明の利器は使わなきゃ損だぜ 医者は痛くても片側と同じくらい可動範囲が広がるように動かせというけど
痛くて・・・ふえ～っ ひえっ なんか変だなと思ってから３か月くらいで 痛みだしてから１か月ほどだけど
固まったのかな
ここ見ると 安静でよくなった人もいるようだし 医者は動かせというし
どうするのがいいのかな 難しいな 何しても固まるものは固まる。
そして、その固まった肩が一定期間経過すると緩んでくる。
個人的にはリハビリはほとんど関係ないと思ってる。
重要なのは血流量を上げること。
そのために腕を動かす、寒い時期には温める。 可動範囲が狭まるんで、痛みが治まって、動けるようになってからのストレッチはアリだと思う。 まあどちらにしても痛いうちは無理するだけ無駄
可動域元に戻すのは痛み治まってからでも遅くは無い 治り方は人それぞれ。
自分ができる範囲で動かせるのなら動かした方がいい。
固まってから、あの時動かしておけば良かったと後悔することには
なりたくない。
昨日から左肩が痛い
矢が刺さったかのようにピンポイントで痛い
明日には手が上がらなくなってるんだろうな、てか痛くて眠れない これ患うと腹痛の時に腹を擦るあの円を描く動作が出来なくなるのな… ヤバい。未だやってない方の腕がヤバい。前兆来てるような気がする…。
ただの筋肉痛でありますように…。 だいぶ痛みは治まってきたのでひじまる体操とかやってる。
と同時に今度は反対側の肩がやばくなってきてるけど。
同じように回してると予防になるかな。。 >>363だけど
肩甲骨が固まらないように腕をグルグルしたら翌日に治ってた
前回は骨肉腫かも？とじっと放置しちゃったのがまずかった
肩甲骨がロックされて難儀した
初期の体操が大事だね つらい痛みとコリが消える! 筋膜リリースローラーBOOK (バラエティ)2016/12/19
滝澤 幸一
1日1分 筋膜リリース -痛みとこりがラクになる-2015/10/28
滝澤 幸一
https://www.amazon.co.jp/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&;text=%E6%BB%9D%E6%BE%A4+%E5%B9%B8%E4%B8%80&search-alias=books-jp&field-author=%E6%BB%9D%E6%BE%A4+%E5%B9%B8%E4%B8%80&sort=relevancerank >>382
そのレベルの痛みは五十肩じゃないよ。
五十肩になったら運動はおろか上着も着れない。 未経験の激痛と夜間疼痛を年末の3日我慢して、
とうとう元日に救急に行ったよ。
トラムセットとボルタレン座薬に助けられた。 痛覚はひとそれぞれ
2ヶ月前の右腕は前後5cmも動かなかった。
もっと早く来いと救急の医師におこられた、
ありがたや～。 こんなんで救急来るなと怒られたのを早く来いと置き換える基地外っぷりｗ 救急と言っても救急車は使ってないよな・・・まさか？ ラムレーズンチョコが好きなんでいろいろ調べてたら
ゴールデンレーズンをジンに漬け込むジンレーズンって食べ物が
関節痛に効果あるらしいから試してみることにする >>367だけど 皆さんありがとうございます
タオルを持って左右や背中こするような動きをしてみています
背中に腕を回すと前かがみなら結構上まで行くけど 体を起こすと痛みポイントに到達します 1ヶ月以上前から
片方の肩が若干脱臼したような
筋が伸び切ったような痛みが続いています
整形外科に行くべきでしょうか
行ってもあまり意味ないでしょうか
ロキソニンがあれば自宅療養して様子を見ててもいいのか悩んでいます
テンプレを読んでいると数ヵ月で治るわけでもなさそうなのでどうしようかと >>396
一度は病院にいって診断を受けたほうがいいすよ
もし四十肩以外だったらそれに応じた治療をしないといけないからね
左肩をやったときに脱臼っぽかったなぁ、一年数ヶ月でやっと治ったけど >>397
ありがとうございます
やはり一度診てもらうことにします
一年数ヶ月とは長い…！ 五十肩がもう10か月。整形外科のリハビリも効いてる気がしないし。
可動域は狭まるばかり。動かすと痛みが増してしまうし
ここの情報を参考にします >>400
痛いうちは動かさない方が良いのに…
それ長引くよ。
安静にしておけばある日突然痛みは無くなるからそれから徐々に動かしていけば完治する。 痛みが無いとリハビリをしないから、可動範囲が狭まったまま
固定するんじゃないか。
そういう書き込みをよく見る。
固まる固まると必要以上に焦らせ脅してるんだよ
その方が一部の人々が儲かるからな >>402
10か月はすでに長い気がする
痛いうちに無理して動かさないとモヤモヤ血管だか神経が
自然治癒の修復作業しないから、痛みを起こしたほうが治りがはやい
俺今４ヶ月めだがほとんど完治 俺も左が既に1年と4ヶ月くらいで右が9ヶ月くらい
最近やっと前で腕組みと後ろ手で休めの姿勢のアレが出来るようになった
痛み治まって少しづつ可動域が広がってきてる感じだな >>404
ナマケモノかなんか知らんがオレはそれで完治したし、親父も婆ちゃんも治ったが？ 病院行きたくないな
ロキソニンがぶ飲みしてる
自分で治す方法ないのかな ロキソニンなんか飲んだら、治るものも治らないだろ。 ロキソニンゲルやインテバンクリームでもかぶれたりするよね そもそもほっときゃ治る五十肩で大騒ぎすんなよ。
いい歳してみっともない。 >>420
と、思っていた時期が私にもありました。 しかし、書籍などを見ると、3ヶ月くらいで痛みが治まり、6ヶ月くらいで完治する、とか書いてあると
6ヶ月経過しても痛みが治まらないと、焦って、別な病気じゃないかとか考えてしまうものだ。
でも、1年くらい痛みが治まらなくても、そんな人はいくらでもいる。そのことを知っていることで落ち着ける。 どうせ、年寄りは運動するわけでもないのだから、背中がかけなくても
問題ない。
昔から、そのために、孫の手があるじゃないか。
全て受けいれば、諦めがつく。
>>423
それ治ってなくね？
オレは放っておいたら約一年で治ったけど、背中かけるし、ぶら下がれるし、クロールもテニスも問題なしだぞ？
あなたのは他の病気だと思うよ。 腕が上がるうちは、動かした方が良いらしいね
来週からリハビリ行くわ 肩は痛くないし真横なら普通に腕上がるんだけど、後ろや前に回すと痛い
ひどい時には腕全体が痺れるみたいな激痛が走る
もう何ヵ月か状態は変わらない
これも四十肩？ 四十肩の痛みが治まってきたら今度は肩甲骨周辺の筋肉が変な感じになってる
触らなければ凝った感じ等もなく痛みも無いが、指圧やマッサージチェアをするとやたらと痛い
これも未だ四十肩の続きなんだろか？ 何もしてないのに突然、腕の付け根に激痛がくる
整形外科へ行きレントゲン撮ったが四十肩、五十肩のせいと言われた
可動域あるんで、納得いかない 心配するな。
そのうちウンコ拭けなくなってウォシュレットを探し歩き、涙が乾いてまぶたが開かなくなるw 45才になってしまったから四十肩じゃなくて五十肩って言わないとなのかしら？ >>433
四捨五入なんだから当然だろ
おめでとう、五十肩へようこそ 左肩というか腕に激痛が走るようになって半年。
その痛みはそのまま…むしろ酷くなる傾向だけど
明らかに可動域が狭くなってきましたorz >>435
そりゃ痛いんだからしかたないだろう
痛みが引いたら 痛くない範囲で動かしまくれ >>435
その可動域が一番狭くなる時期がケツ拭けなくなるって奴だわな
上着の脱ぎ着もし辛くなるし生活に支障出るくらいになってからが本番 >>436
激痛が治まってくると肩がロックされる…みたいな説明をよく見かけたので、痛みが引いてきたら可動域が狭くなるのかなーと思ってました汗
>>437
利き腕ではないのでトイレだけは大丈夫ですが、着替えに支障出てきましたね…今からが本番…orz 最初のか40肩で 次の反対側の肩が50肩なんじゃないの? ガスター10とかタガメット？の胃薬が石灰を溶かす
働きがあるそうですが、皆さんどうですか？ >>442
仮にそんな薬効があったとして、肩に効くわけねーだろバーカ
という感想を持ちました。 >>443
石灰沈着性肩関節周囲炎 ガスター
で検索してみ？ >>444
十分なエビデンスは存在しませんな、気のせいレベルだろ勝手にやれボケ
という検索結果が得られました。 聞きたくないわー、そんなソース
1年半経過してる俺としては 痛みはとれるけど稼働域は狭くなる
そして再発、絶望。 痛み無くなるなら夜痛みで起こされる事も無くなるからマシ >>442
たぶん，君の脳みそも溶けてるんだと思うよ。 >>449
稼働域は真上に上げると耳に腕がつかない程度で
後ろや引っ張るような運動時にまだ激痛がある。
特定に筋肉４箇所に触った時の痛みと関節そのものにも痛みあり。
一時期に比べたらこれでもかなりマシにはなった(´・ω・`) 可動範囲も大切だが、むしろ可動域末端で関節をねじった時に
痛みが出ないようにすることの方が重要だと考えている。
きちんと直さないと、『何年たっても、五十肩』なんて言われるぞ。
麻酔打ったら無理やり稼働させても痛くないのかしら？ >>458
自分は麻酔薬のキシロカインが5％程度の物じゃ効かない体質なので
想像を超える痛みになると思う・・・・ 痛みが出るから、どこまで動かせるかが判断できる。
もしも痛みが無いと、過剰に動かして痛めてしまう。
痛みが収まったらある程度痛いのを我慢しても動かさないと可動域は
広がらない。広がることがリハビリのモチベーションになる。
毎日コツコツやることが重要。
稼働域を無理してでも広げないかぎりいつまでたっても治らんよ
特にデスクワーク
勝手に治るってのは、体動かす機会が多い人(昔の人)の場合だけ 最初に左肩やったときに医者でアイロン体操のパンフレットと痛み止めの薬が出たんだが
だんだん薬のせいで胃がムカムカしてきたのでそう言ったら「んじゃ無しですね」で終わり。
次回は医者に行かなくてそのまま。後に右肩もやったが四十肩と分かったので医者には行かず。
今はどっちも治って可動域は9割位。痛かったのを思い起こせば可動域減でもいいやと思う。 >>462
確かに、私も体重をかけながら可動域よりもさらに外側に動かしていたが、
ここの人は、ちょっとでも痛いと嫌がるから、同じことをやれと言ったら
そんなに動かすと痛くなるだけと反発されると思い、あえて触れなかった。
ザ・ロックって映画で手首にヒモ巻かれて
ペントハウスから落とされるシーンがあるんだけど
多分痛みでショック死すると思う。 >>462
そうなんだ
俺は無理はしなかったけど前より広くなったよ 少し手を伸ばしただけでギクッとなって激痛
今年になって急激に体重増えたので
腕の重さに耐え切れなくて脱臼するようになったとか有り得ますかね
寝る前にロキソニン飲む毎日です 今の40～50代が中高生の頃って、薬の種類が少なかったから
燃える様に強烈なサロメチールは運動部員御用達のはずだったのに
ネットで薬を検索しても、知らない人が意外と多いのな。
それとも、自分の周りだけだった？今でも愛用してる。
においも、『個人的には』全然気にならない。 >>467
脳卒中で半身麻痺になったりすると、麻痺側の肩が腕の重さで亜脱臼してしまうことはあります。 >>473
痛くて我慢できないときは痛み止めも有効だぞ
４時間くらいは痛みを忘れられるのでとても助かる 進展のない対処療法で注射するなら
漢方の肩ラックル飲んだほうがいい 藁をもすがる思いで、シジラックを試してみたけど変化がみられ無かった。 弱味につけ込んだ商法に気を付けよう
あくまでも自己責任で 3～4年前にはお世話になったスレ
ようやく後ろで両手の先がくっつくようになった
今は腕が上がらなかったのは笑い話になってるよ やっと腰のヘルニアから来る坐骨神経痛が収まってきたのに、今度は右肩が痛い。足も辛かったけど、腕が上がらなくなるのは困るなー。 挫骨神経痛って一回なったら完治しないんじゃ無かったっけ？ >>3見ると急性期ってとこらしいけど２か月程度続くのか
痛くなって２週間程度だけど日中は痛みほとんどないのに
夜寝る前くらいがつらいわ
両肩同時に来てるので仰向け以外の姿勢が取れないです
ストレッチは痛みがなくなってからでいいと聞いたのでしばらくは耐えるだけか 肩が動かせないということは、肩の動作に関わる全てに筋肉に影響が出る。
オレの場合、肘の腱が硬くなり痛みが出た。
頸椎も肩と繋がっているので、痛みが出ても不思議ではない。
マッサージか鍼で痛みを取るしかない。
動くようになれば、自然と治るよ。
もう4ヶ月も右肩が痛いわ。上げられないわけじゃないが、テニスラケットでサーブの素振りをすると、
一番加速するとところで、痛みが強く出る。
ボールを投げる動作でも、遠心力が強くかかるところで痛みが出る。
肩を回したり、腕を捻る動作をするとひどい音がなる。
痛みが出るとはいえ、どこなのかピンポイントで指摘できないもどかしさ。 >>487
そんなに痛くなくてよかったね。 痛みが少ないのはとても良いことだ。
一番痛いときはサーブどころかラケット持つのだってつらかったんだし
それに比べりゃまあ天国みたいなもんだよね。 ある角度になるとピキッと痛い
腕は耳に付けてまっすぐ上にあげることができるが、背中の真ん中を掻こうとする時と、斜め上に手を伸ばすと痛い
骨と骨の間に腱が挟まって引っかかるような？腱が収まるところに収まっていないような痛さなんだけど
これも四十肩なのかな
医者行ったらおそらく四十肩でしょうと言われたが、家族は四十肩はそんなに手が上がらないから違うと言う >>489
腕を上げたり回したりするときに謎のロック感と激痛がセットになっていたら
まあ間違いなく四十肩だよ >>488
さんくす。
夜間痛もないんだが、思い起こせば2年前かな、プリーターに書類を取りに行く時に、
肩が引っかかる感じがして、ちょっと肩を回した途端、とんでもない痛みが。
奥から湧き上がる痛み、しかしどこが痛いのか特定できない、どこを抑えていいかも分からず、泣きそうなくらいな痛みw
その後も起きたので整形外科にいくも、特に異常もなく、いつのまにか忘れてたw
しかし、2年後の今になって、何もしてないのに腕の付け根がだるいことに気づき、サーブの時には痛くなった。
テニスも1ヶ月やってなくても全く痛みが消えない。 >>490
489じゃないけど、なかなか治らないので自分の症状が本当に四十肩なのか心配になり始めたけど、
謎のロック感…やっぱり四十肩だわw >>462
一理あるかもなあ。
昔は、書類を参照するのにも書庫にまで歩いて行って
背伸びしたり屈んだりしていたのが、今は指先一つだもんな。 >>490
謎のロック感…それっぽいです
やっぱ四十肩かー 生活に支障はないけど、稼働域は完全には戻らないね。
ヨガのインストラクターだったりしたら、死活問題だと思う。
柔軟性を試されるポーズを取れなくなった。 >>487
>テニスラケットでサーブの素振り
すごすぎﾜﾛﾀｗ 温めると楽になるけど、ホカロンの固定うまくいかない。
サポーター買おうかな。保温タイプの。
都内で品揃えいいとこあったら教えてください。
できたら箱から出してあるところ 左肩の痛みや激しい肩こりは整形外科に3か月ほど通っても改善しなかった
心臓も疑った方が良いですか？ >>497
ん？どういうこと？普通、痛くてできないだろ？ってこと？ >>500
あの急性期の激痛に耐え抜き、再度なるかもという恐怖心が全く無いところｗ 悶絶痛も治まってこのままストレッチしつつ可動域を広げようと思ってたが…
あの悶絶痛とは違うピリっとした痛みが強くなってきてちょっと焦る
痛み止めの貼り薬貼っても全く痛みに影響しないのは同じ
これってもしかして四十肩の第二弾みたいなモノなのか？ >>501
激痛のときは数分で収まったのでそこまで難儀してないんだよね。
職場で初めて激痛を経験し、数分で消失。
自宅に帰って腕を後ろに回したら、激痛を再現できて悶絶したがw 頭痛には効くけどね
40肩の痛みには気休め程度かな 40の誕生日迎えたと同時になってしまったみたい
突然左腕が上がらない&服の袖を通すのも一苦労
と同時に激痛
腰のヘルニアも持ってるけど、こっちの方が辛そうだ
ロキソニン、湿布、全然効かないし参ったわ >>508
俺もヘルニアまではいかないが慢性腰痛持ち
あまりに肩の痛みが酷くて一時期腰痛を忘れる程だった
肩の痛みが和らいできた今はまた腰も痛くなってきて人体の不思議を感じてる 半年間で整形で処方された薬。効果がなかったです。
ロキソプロフェンナトリウム錠
トラマールOD錠
トラムセット
サインバルタカプセル20mg
セレコックス錠100mg
ロブ錠60mg
今は独活葛根湯をドラッグストアで購入し、服用し始めました。 高濃度の独活葛根湯が対処療法の化学薬品より良いわな 接骨院にいってきた。電気、鍼はいいんだが、マッサージが痛くて痛くて。脇の下、上腕二頭筋や三角筋の付着部を揉まれて泣きそうになった。
もう、行きたくなひ。 >>517
「痛いからもう行かない」 って言ってやめたよ 火曜深夜から右肩に激痛、ロキソニンでごまかしながらネットやこのスレで調べて本日病院行ってきた。レントゲンの結果石灰が溜まってたようでステロイド打った。とりあえず大分痛みは治まった、今夜は熟睡できるかなぁ 心配するな。
朝起きた時、まぶたが涙で開かなくなるw まあ色々悪足掻きしないとわからないこともあるよな（遠い目 石灰化した筋肉って触ってわかるもん？
上腕筋に３箇所触ってわかるくらい硬い筋肉あるんだがこれって石灰化した奴かな？ 昨日整形に行く。49歳男、50過多になり一年です。
先生に硬縮が残るかも・・・言われショックです。 約3週間前に物を取ろうとしてズキーンと痛め
1週間位経って接骨院へ周囲炎と診断され
電気とリハビリマッサージを受けてテーピング週4,5日通い
近くの整形外科は評判良くないので仕方なく接骨院へ
マッサージとストレッチは激痛だけど頑張ってる
接骨院のリハビリ以外には
朝と夜に家庭用の低周波治療機とマッサージチェアでのマッサージ
風呂でのマッサージ出てからストレッチ
少しづつだけど可動域が広がって来てるしやった後は気持ち良いし楽になるな 本屋で付録に肩サポーターついてる本買ったら腕が通らなかった
頑張らなければ、そのまま固まって年老いるだけ。
結果は必ず出るよ。
頑張るのは良いが、ほどほどに
どちらかというと、頑張らないほうが良いと思う。（血流促進のためにブラブラ程度が良い）
高齢者の拘縮と質が違うような気がするから。
高齢者の拘縮は不可逆なようだが、これは時期が来ると自然と拘縮がなくなっていくんだ。
絶対ではないが、努力しなくても、ある時期が来ると鍵が外れるように動かせるようになる、って人が多い。 痛いうちでも動かせ動かせ言うのは商売っ気あるレスばかり 例えば、斜め後ろ（のやや上）の物を取ろうとした時とか、ちょっと重たいものを引き上げようとした時に、ビキーッ！と来るんですが
こういう動作はなるべくせずに静かにしていたほうがいいんですかね？
むしろ、多少痛くても動かして行ったほうがいいのかな？
四十肩に良いと言われる、指トコトコ壁を這わせていくのとか、前傾姿勢で腕を円を描くように回すという運動は激痛が来ない程度の無理のない範囲やっていますが、
日常の動作をどのくらい制限すべきか迷います
あまりそっとしか動かさないと固まりますかね？ >>532
>>533
ありがと無理しない程度にしときます 最近左腕が痛く左腕と左肩を回してもボキボキいうようになったわ
時折腕が固まってる感があって動かすと非常に痛い
30なりたてなのに辛い 先生：痛いところまで動かせ！
俺 ：一日30分ぐらいでいいですか？
先生：時間の許す限りやれ！
俺 ：寝返りでも痛くて起されるんですけど・・・
先生：可動域を広げるためにやれ！ 癌の手術をしても、翌日から自力で歩いて運動するのが、現在の常識。
一日休めば、回復に2日かかる。
肩のストレッチなんて、仕事をしながらでもできる。
4回目の五十肩(;´д｀)トホホ。。。
初回の左と2回目の右は夜間痛で寝れなかった。
おいらの場合は首の付け根が原因で痛いのは肩と言うより腕。
ボルタレンとモーラステープで何とかしのいでいる。
ひじまる体操は痛みが引く。
しかし、左右1回づつ（2回）で終わりろ思ってたのは甘かった。 >>544
両方1回ずつで終わらないとか
絶望しかないんだが
大変だね…… >>544
あの地獄のような日々が４回なんて
読んでるだけで涙でそう >>545
おいらもまさかと思ったけど医者も複数回は有りえると言ってた。
でも初回や2回目より症状はだいぶ楽。
夜間痛で眠れないって事もないです。
>>546
おいらもそうあって欲しいけど・・・医者も五十肩って言ってるよ。
>>547
上記したけど症状はだいぶマシです。
ちなみに、稼動範囲は９０％程度まで回復してます。
今、症状の出ている右は６０％程度だけどね。 >>548 何か重い物を持ったりしなかった？
ワシは治りかけで、無茶して、ひどい目にあったよ。
（医者には行かなかったけど、たぶん腱がかなり破壊されたと予想してる） >>549
過去にはお仕事で床材を運んだりゴルフはしてたけど
五十肩になってからは特に重い物は持っていません。
っても、相当な負担はかけてたとは思います。 五十肩って花粉症みたいなもんだな、なる人はなるし
ならない人はならない 昼間バイキングでヒロミも五十肩って言ってて少し親近感がわいた いや、殆どの人はなってるけど、痛い人と痛くない人との差が激しい、という見解が専門書に載ってる。 狭いパレット式駐車場で、窓から顔出してハンドル切る事ができない。。。
ただでさえ下手くそなのに、ホイールがこすりまくりwww >>552
見た。どっちかっていうと嫌いだけどちょっと好きになったｗ >>559
わかる
体全体を90度ひねって取るしかない >>559
ちゃんとパーキング入れて若しくはサイド引いて降りて取るのが正しい
横着すると動画サイトにあるような間抜け動画集の仲間入りｗ おれはみんなよりも軽いようだけど、ピッチングの真似をすると、前腕の付け根がだるくなる。
これも四十肩の特徴みたいね。 いつまでも五十肩が治らないやつらが、どうしたら、治らなくなるかを
披露しあうためのスレだな。
未だ発症せず48才
予防方法無いかスレ覗いたが無いのね
日々仕事合間でも肩胸背中周りのストレッチが癖になってるが、、
予防出来んのかね？ これから暖かくなってくるし
少しはみんな緩和されるんじゃね きのう、ボールを投げる動作をしてみたら今朝になってズーンとおもくなり、
カバンをもつとズーンと重くなる。
肘をついて少し肘で机を押すと、肩がズーンと重くなる。
なかなか改善されないな、、、 今激痛で目が覚めてしまった
痛みが治まるまで10分位
この痛みがまたいつ襲ってくるのかと思うと寝れなくなってしまうな >>573
夜間痛の辛さ、分かります。寝不足が続くので、いろいろ気をつけて下さい 肩甲骨周辺のゴキゴキって肩痛くて動かせないから
運動不足で固まりかけてるって事なのだろか？
コキゴキ音するのが解消される日は本当に来るのか不安だ… なんで猫は四十肩にならないんだろうか？
そこから解決策が見えるかも！
とか考えてしまうぐらい、頭がいかれてきた。 >>575
俺もゴキゴキ引っ掛かるな
コレ治す方法有るのか？ 自分も大の字で寝そべった状態で
痛むほうの腕を反対の肩まで大きく動かすとコクンコクン鳴るけどなんなんだろうか 炎症してるところに、炎症抑える注射打つとかで
すーっと治らんもんかね 碌にテンプレも貼らないスレが何で伸びるか不思議だったけど、自演スレなら納得だわ 接骨医を医者と思ってる人がまだいるなんて驚いた。
あんなの、誰でもなれるぞ 接骨医（ほねつぎ）は国家試験に合格した有資格者だが、五十肩で行っても
専門外だろう。
整体、カイロプラクティック、はド素人でもなれる慰安マッサージで医療行為
ではない。
そんなの常識だよ。
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
女神転生じゃないのかよ紛らわしいな・・・ 消えろよ 来週のEテレ「きょうの健康」が肩についてやるね
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/ >>591
見にくい番組表だなぁ
結局、4月11日の夜8：30？ 痛いからタイ式マッサージに行ったら
タマタマをマッサージされた気持ち良かったです。 はじめまして。
５年前に左肩、半年ほどで痛みは治まりました。
たまたま扁桃炎で耳鼻科に処方されたステロイド(プレドニゾロン)が肩のほうに作用したようで時期的にもぴったり合ったのかうそのように痛みがひき治りました。
今回、昨年１２月くらいから何となく右肩がへんなかんじになり、今年に入って少しづつ悪化。
だいぶひどくなった、、、と思っていたら、なんのそのどんどん痛みは増す一方、今が最高ですが、もっとひどくなるかと思うとおそろしい。
現在は肩の疼痛は一日のうち感じないときもあるものの、首から肩、背中、肩甲骨回り、腕の筋肉が常に重くだるく、しめつけられるような痛みに耐えてます。
特に両肩の上部が重くしめつけられるような痛みって感じる人いますか？
朝方がいちばんひどく、夕方から夜は多少ましで、睡眠は４－５時間で痛みで起きます。
真夜中に目を覚ますこともあり。
最近ははしを持つ手もこそばゆいような力が入らなく、食事もたいへん。
この激痛期はすでに２か月になります。
整形外科ではついにステロイドを五日分処方されましたが、前回の耳鼻科の時の半分の量なので全く効果なかったです。
これ以上飲む気はないです。
ロキソニンはありますが、飲まないにこしたことはない？
エキセドリンのほうがまだましかな なんて思ってます。痛みに涙涙の毎日です。
つらい・・・・ ネット環境あっても郵便物の配布がいつだったかなんて澤会のサイトみてもわからないよ 11月からグズグズ続けてきた。
だるさとか腕を縦にふる動作の痛みが続くも、日常生活は特に問題なし。問題の腕の方でカバンをもつとズーンと痛くなる程度。
整骨院にいくも思ったほどの効果もなく、泣きたくなるほど痛く揉まれるだけ。
夜間痛もなく、本当に四十肩なのか疑問に思い、整形外科に。
鍵盤損傷を疑われるも、レントゲンをとり四十肩と認定、、、
ステロイドとヒアルロン酸の注射を打って終わり。
肩を動かすようにいわれ、それで終わり。治し方は時間の経過のみとのこと。
注射では一時的に緩和するだけで治るわけでもないので、誤解ないようにとのこと。とほほ はっきり断言してくれる医者に当たって良かったね。根本的な治療はないから時間薬でしかないんだよね >>602
なにその地獄片側だけでも死にたくなるっていうのに
がんばってー ヨーグルトコーナーにある「ラブレ」を飲むと、綺麗に出るよ。 健康な方の手で油をフライパンに注いでたら、うっかり手が滑り容器ごとフライパンに落下、反射的に悪いほうの右腕が可動域を超えてとっさに動いたため、死ぬほどの激痛でした。
今まで、車で静電気受けた時とかくしゃみとかでも味わいましたが、今回最大痛。もうすぐ慢性期かも？って時期だったのにまた初期に逆戻りっぽい。いたいー >>608
想像するだけでイターッ
お大事に ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 肩の高さくらいの鉄棒を背中で握って、しゃがんでも痛くなければ、
ほぼ全快だね。
そんなこと、個人差が大きすぎて、意味が無い。
肩が悪くなる前から、ムリ。 >>611
ん？洋式水洗トイレの水洗レバーが背面にるけども、それは操作できるぞ >>616
エベリゾンてのが出たけど同じよね？
首から肩背中がガチガチでつらいけど、さほどの効果かんじないけど、少しでも効くなら飲んだほうがいいのかな？ それはそうなんだけど、慢性期に入るまでの2カ月ぐらいが痛くて、そこの応急対策が大事なんだよな
痛すぎて、一生これだと思うと精神的に死にたくなるし。 慢性期に入る前の超痛い数か月間、この期間って動かさないほうがいいのかな？
動かすと痛さが翌日ひどくなるし、動かさないと固まった感じになる。痛いのは一緒だけど 冷やして楽になるようなら動かしちゃだめ
炎症がひどくなって痛み増すだけ
お風呂入ったりとか温めて楽になるようなら
血行よくなるように強い痛みでない範囲で動かす
アイロン運動やひじまる運動、手を大きく振ってのウオーキング等 辛くて死にたくなるほどだけど、耐えて頑張るしかないね 約6年前に両肩同時に50肩
右肩再発で動けない 困った 車の窓開けて肘乗せる事出来なかったがやっと出来るようになったわ
こんな大したことないと思ってた動作も制限される四十肩恐るべし 5年前左、今右肩。両肩やってもまた再発するのね？
ストレス関係してるような気がする。 >>635
糖尿病とか血行が関係してる
ソースはNHK 整形外科で五十肩と診断済みなんですが、肩の痛みだけでなく、首筋から肩先～肩甲骨周りまで重い荷物がくいこんだかのように痛重苦しいです。そのせいか体もだるい。
五十肩でこのような症状もある方いらっしゃいますか？ >>638
日によって違うけど、激痛期の時はそんな症状のときあった。
自分は寒い時期だったから余計に辛かった。
今は落ち着いたけど、今度は反対の肩に来て悲しい。 ロキソニン飲むと10時間ぐらい動ける。昨日は飲まないで頑張って居たら。
今日は左肩にも違和感が...
両肩同時発症は嫌だぁ～ >>638
違う病院でも見てもらいな四十肩の診断されたのに
心筋梗塞だったこともあるし、セカンドオピニオンは大事だよ >>641
整形外科はセカンドまで受診してます。ちなみに右肩やってて、右肩が中心に重ぐるしい痛みなんだけど、肩の部分は左まで重い日もあります。
他の病気かも？という不安はないではないんですけどね。右肩の五十肩は確実なんだけど。 >>638 そうなんですね。激痛期がかれこれ二か月近く続いてて、重だるさはかれこれ一か月近くなるかも、、、 俺は肩が痛くなる数ヶ月前に首が寝違えたみたいな痛みがずっと続いたよ Eテレ「きょうの健康」
4月11日（火）体操満載！肩こり・肩の痛み対策「五十肩 糖尿病の人はなりやすい」
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2017/04/0411.html
4月12日（水）体操満載！肩こり・肩の痛み対策「危険な腱［けん］板断裂」
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2017/04/0412.html
たぶん来週の午後に再放送があると思う フェイクニュースと出まかせばかりのテレビとは訣別しました >>646
わかる
同じフェイクなら2ch見てたほうがいいもんな ようやく慢性期に入ったのに逆側に嫌な前兆が…
また二か月近くあの痛みに耐えなくてはならないのか
回避する手立てはないのか 心配するな。
そのうちウンコが拭けなくなり、街中でウォシュレットを探しさまようハメになるw >>650 禿同
6年前に発症以来に消費したトイレットペーパーは1ロールだけ
とってもエコな生活が出来るぞーw 前兆のとき、ストレッチしたり、動かすようにしたりとしてみたけど、結局なったからなー
食い止める手立てないものか？ 医者ももっと真面目に四十肩の研究してくれないかねぇ
これと言った薬や治療方法ないものなぁ 外科医が四十肩になったら手術に影響あるだろうから
研究はしてるんだろうがな 激痛期だが、NHKで言ってたのは、毛細血管がバサバサになって細くなり、流速が早くなるから、養分もサッと通って回復しないらしい。
俺の方法は、歩いている時に、痛くない範囲でなるべく腕(肩)を振って歩くのとその時にヒジも10秒に一回ぐらい曲げる。
そうすると、肩のところにポンプのように血流が出来て、スッと通る養分も数打ちゃ吸収されるだろ。
まあ、これは俺が独自であみだしたんだが、これで激痛期が短縮されたわ。
皆の感想求む！ 俺は、何でも治る健康ネックレスをつけてたら、嘘のように治ったよ！
30万円ぐらいだったけど、まあいっか。
欲しい奴は、俺に連絡ちょうだい シップやピップエレキバンなんかを貼ってみたけど、余計悪化するというか痛くなる気がします。
痛みが散る という話も聞いたことがあるけど案外本当かも？
シップは貼ったときのスッとする気持ち良さだけかなという感じです。 >>667 それも、判別しようがない
本当に回復期には動かしてなかった筋肉を動かすから、筋肉痛になる可能性あり。
筋肉痛にシップは効く。
あと動かないからこその肩こりにも効く。 >>660
流速が早いならどうせ栄養成分の到達は拡散なんだから変わらないのでは？
その理屈では流れの速い水にタオルつけたら染み込みが遅いと主張しているようで疑わしい
まぁ、痛くない範囲で血行促進を促すのは有効とは思う
ただ肩に関してはどう頑張っても非常に時間がかかるケースもあり
即効性は感じられなさそうだが あの悶絶するような痛みさえなければ他人のそっけない扱いも我慢できるんだけどな
大抵は寝てる時に無意識に動かしちゃって悶絶痛→目が覚める（以下ループ）
これの所為で寝不足になって精神的に追い打ちかけてくるから本当に参ってしまう >>666
医師法及び薬事法違反の疑いで通報しました 今日は首に神経痛も併発したのでロキソニン飲んでしまった。 五十肩痛いわ。
知り合いのスポーツ系看護師から五十肩は、整形外科では、治せないから神経内科に行けといわれた。
整形外科は、骨専門らしく、五十肩は、筋肉だから専門外だと。 一年以上とか長い間痛みあると脳がバカになってんじゃないか？って疑う。肩はもう治ってて脳は気づいてなくて痛い痛い信号を送り続けてんじゃないか？って。 痛い側の甲状腺がたまに痛くなってきたんだけど、そんな症状の人いる？ 甲状腺てどのあたり？ 耳の下から鎖骨にかけてなら痛い >>660
左肩がマシになってきて今また右肩が始まりそうだから
試してみて早く過ぎるか比較してみるわ。 今日は一日中疼いた、、、
昨日、ハンディマッサージャーやったせいかな？ よろしくねー。
治っちゃったら、どうやって克服したのかの振り返りがないから、経験値が蓄積されないね。
再発系の症状だから、皆で蓄積アンド共有しましょう。
みんないい年なんだから。 >>684
蓄積なら山ほどあるし、その英知が>>3に凝縮してるじゃん
これ以上の知見は当分積みあがらないと思うよ これからは強くなければならない。タフでなければならない。強くなければ何も守れない。
かっこよくなければ生き残れない。ダイエット、バキバキの腹筋、強い哲学、太い腕、俺が行こう
https://www.myprotein.jp/referrals.list?applyCode=OFON-R1&;li >>660だが、
これは、歩きながらなので、通勤の時に出来て、しかもタダ。
やってマイナスにはならんだろ 血流促進のため、腕をブラブラは良いよ、って意見は多いよ。
夜間痛のときも、寝るの諦めて腕をブラブラ 痛気持ち良い状態をストレッチと思うから悪化させる人多いんだろね 寝付くと肩のちからが抜けてジーンと痛んでくる
起きてる時は常に無意識に痛くないようちからを入れてるってことか 横向きに寝るときは痛いほうを下にしないほうがいい ってよく言うけど、自分の場合、痛いほうをそーっと下にして寝るほうが痛みが一時的に治まる。
人それぞれの肩の病態によるのかな >>693
ジーンという痛みはまだ軽いほうかと思います。
ジーンに加え、ズキンズキンとはっきりした痛みが結構きつい。
それに起きているときにジーンを感じない時もあるということは、まだ症状がこれから進みつつある状態、または激痛期を越して慢性期に行こうしつつあるかと。 肩の炎症が取れにくい理由を知りたい
骨の隙間で常にこすれるから？
狭い隙間で血が流れにくくなるから？ >>696
確かに 今日一週間ぶりにもらいタバコ吸ったら、吸ってからしばらくなぜかズキズキしたわ。
血流と痛みの関係があるってのは、今日の俺の感想。 昨年１２月くらいから腕を上げたりすると肩がズキズキするようになった。
所謂四十肩だろうと予測してたが数週間、長くても数ヶ月で自然治癒すると舐めてたわ。
全く痛みはひかないし先週から整体に通い始めた。
肩がガチガチに固まってしまってるらしくて週に２回くらい通って２～３ヶ月かかるとのこと。
電気当ててその後ストレッチのようなかんじだがそれがたまらんほど痛いな。
これがあと２ヶ月も続くと思うと気が重たいわ。 そんな風に思ってた時期がオレにもありました。
骨折でさえ2ヶ月もすれば、治るんだから、肩ぐらい2～3ヶ月もあれば治るだろうと… >>698
それ整体に2～3ヶ月通えば治るとか思ってんのか？
もしそう思ってるなら鴨葱もいいとこだぞ 痛いのを我慢して通って金と時間をドブに捨てたと後悔する事に >>698
整体に通ってもよくならないよ
時間薬あるのみ >>698
同じく最初違和感が12月、1月から2月は後ろに回す動きが制限され、前は正常だったが3月から前にもきて今は45度くらいの角度しか上がらない。肩もガチガチ。あと1～2か月は強い痛みにたえることになるのか？と覚悟してる。
五十肩は2度目だが電気当てるのも効果はないと思われ、そのストレッチみたいのもそんなに痛いほどやるのは危険だよ。
痛みが治まってきてから制限されて固まった体の可動域を戻すために徐々に行うならまだわかるが。 SSP - 電気刺激で筋肉を強制的に動かす治療
キセノン - キセノンランプと電気刺激の治療
マイクロ - 2.5GHz電子レンジ電波の温熱治療
これらは気休め程度
滑車 - 両腕を交互に前から上に上げる動作の治療
これをサボると悪化した。入院すると栄養状態は良くなるが50肩は違和感が増す。
ただし、後ろから上に動かす動作が無いので背中が痒くても届きません。
滑車が自分には1番合ってた。
肩の関節ぐらいです360°どの方向にもうごかせるのは。でも無理は禁物で痛く無い範囲でどうぞ。 腕が40度くらいにしか上がらないから滑車運動は不可能です。
軽いうちはてまきてたけど。 肘丸も脇がくっついた状態での微運動 笑
今できるのはとりあえず、脇の下に動く方の手をグーにして痛い方の脇の下に入れて、かろうじてのアイロン運動くらい 美容院から帰るときにコートを着させてくれるんだけど（背中側で持って腕を通しやすくしてくれる）
激痛が走った
恥ずかしいからなにごともないような顔して帰って来たけど、まだ痛い
痛くなくなる日は来るのだろうか >>697
やっぱり…
酸素とか養分が行き届かなくて、筋肉だか筋だか？が苦しんでるような感じがする
パーツ外して炎症を鎮めたい >>710
>>711
絶望した(´i ω i ) 自分は、針灸に3回程通っているが
徐々に痛みが取れてきている。
参考までに。 >>711
2年って、まさか激痛期がじゃないよね？ 激痛が治まってからが長いよな
腕はそこそこ上がるようになったけど微妙な痛みを伴うし みんな、痛みの対処としての薬(ロキソニン等)はどう使ってる？
たとえば、我慢して一切使わない、どうしてもつらい時、週1くらい とか週2くらいとか、、、
ほぼ毎日使ってるとか、、、 セレコックスは胃に優しい、となってる。
胃に負担がかかる薬が多いから、胃が強いなら気にせず飲めばいいし、弱いなら控えめ。
効くと思えば、使えば良い。痛けりゃ気休めにはなる。 >>709
自分は両肩になって恥ずかしながら、最近肩が痛くて～って言い訳したw >>719
ロキソニンがあわなくてセレコックスにしてもらって朝晩飲んでるけど、完全に痛みが治まるわけじゃないねー。 >>721
完全には効かないけど、かなり楽になるよね。
でも朝晩、ずーっと飲む？ 何か月もなってくると飲むの躊躇しない？ 重いもの持つ仕事なので３回目がきそう
あの初期の独特な違和感の段階でストップできないものかしら。 >>725
保険が使えない接骨院でやってもらうと、お金かかるけど1回目でも、痛みが軽減しました。 >>275
ありがと、行ってみるよ。なんか痛いと指先まで痺れる感じで嫌だね。 >>720
あー、両側だと言わないわけにいかないねw
でも肩が痛くて～って、だいぶ正直に伝えてると思うよw >>715
激痛期の定義が分からないがひょんな拍子に水平以上に動かすとは激痛来るね。
あと頸椎脊椎に痛みが移ってくるわ、今は慢性のむち打ちのような毎日。 電車のつり革が持てない。痛くない方で持つためには、体を反転させて、おっさんと至近距離で向かい合わせ キモイ >>733
それむしろキモいおっさんの方がそう思ってるよな
完全にブーメランw 髪が長くなると、洗うために腕を上げてること自体苦しくなってくるから、
ないとか短い方がいいと思うんだ、患ってるときは。 右肩を患って以来、右の二の腕や脇腹の筋肉が減って弛んでるわ
はよ治りたい >>734
私もー！
洗うのも乾かすのもセットするのも簡単な髪型にしようか悩み中。 電車っつーと
痴漢に間違われて痛い方の腕を後ろに
ひねりあげられたりしちゃうことを想像するだけで
なんかとても痛い アクション映画で崖とか高い所でぶら下がるシチュエーションあるけど、あれ保持すら出来なくて一瞬であーって落ちるだろうなって想像する >>742
やってなくても白状しそう(´･ω･`) 即 毎日ぶら下がり健康器にぶら下がってたら、五十肩にならなかったのかしら？ >>748
特にないよ
毎日ぶら下がってた人が、ある日ぶら下がろうとしたら
妙に痛かったので医者に行ったら前兆だと宣告されて
それから1週間くらいで典型的な五十肩になったしな 746だけど、五十肩だからぶら下がれない、だからぶら下がったら気持ちいいだろうなー ってことです。 転びかけて手すりにしがみついただけで突然五十型になった。
ぶら下がるって誘発しそう。 1.5㍑コーラ\100 安い 何本か買って帰ろっと
うぎゃぁ～！ 持てなかった 横向きでないと寝付けないので、クッションで肩幅分枕を高くした。
すぐつぶれるけどいい感じ。
江戸時代の枕みたいなの欲しいな。 100円均一のクッションを二枚重ねて丸めて縛って使うと良い感じよ。 ユーチューブか何かで肘あたりの骨をぎゅーっと手のひらで握りしめるといい とかあってやってみたらえらい目にあった。
肘を中心に手首まで激痛。
あまりいろいろしないほうが無難だと思った。 >>757
なんかわかる。健康棒？で背中コロコロするやつをテニスボール２個でやってて、
始めのうちは調子良かったのに毎日続けてたら腕と肩が痛くなりだした。
慢性期に入ってきて痛みマシになってきたのに、、
何事もやりすぎはダメだね。 >>758
あと、湿布とか温熱シートなんかも、貼ってすぐの気持ち良さはあっても逆に痛みがあとで強くなったり散ったりする感がある。 >>757
手三里のツボは思い切り押したらダメよ。
痛くない程度にクリクリマッサージする感じでやると楽になるよ。 >>757
上腕三頭筋の腱が痛むようなら、上腕三頭筋がこわばって堅くなっているからだ。
それが、ほぐれてこないと、痛みは無くならないよ。
マッサージに行くとよく揉まれたよ。
今はどんなに揉まれても痛くない。
>>762
757です。
上腕三頭筋も確かに凝ってますが、今いちばんつらいのは僧帽筋がかちんこにこわばっていて肩にかけてずっと痛くつらいです。
肩の炎症が治まり、腕を自然に動かせるようになればこのようなこわばりも治っていくものと思っていました。
マッサージしたほうがいいのでしょうかね？
あまりいじるのもあとが怖くて、軽くさすってもらってはいますが。 キネシオテーピング完全マニュアルの五十肩の貼り方をしたら、だいぶ楽になったよ！
やってみ！ >>763
上腕三頭筋と違って、僧帽筋はデカすぎてコリをマッサージだけで
ほぐすのは、難しいんじゃないかな。マッサージ師の腕にもよるが
鍼で筋肉をほぐしてから、マッサージをするのが一般的じゃないかな。
オレの場合、鍼で五十肩はあまりよくならなかった。
ある程度動かせるなら、体重を使ったストレッチで可動域を広げるのが
手っ取り早いと思うよ。
痛いけど、炎症が出るようなことはなかった。
様子を見ながら、ムリしない方がいい。
肩そのものもだけど周辺痛と筋肉のこわばりが酷く、整形外科でリリカを処方された。
飲むのか飲まないのか考え中 >>770
なんとなくだから責任持てないけど薬はやめたほうがいいと思う
自分は家の掃除しまくってる。主に拭き掃除
急性期3ヶ月+慢性期6ヶ月、四十肩歴9ヶ月です 痛みが発生してからの経過がどうなってるかにもよるだろう 一回飲んだからって依存することにはならない気がするけどどうなんだろう？
飲んだらずっと飲み続けないといけないのかな
どうしても辛いなら、自分なら飲んでみるかな
ミオナールかリンラキサーでハリが取れる程度の、慢性肩こり持ち＋四十肩だけど
続けて飲まずに辛い時だけのお守りにしてる
リリカと比べたらイカンかもしれないけど リリカは単に痛み止め効果のみ？
二週間ぶん処方されて、痛みが止んでも勝手に辞めずに二週間後に必ず受診するようにと言われました。
痛み止めならロキソニンでほんの少しだけど楽になるから飲みたくないな。
ただ、周辺痛がキツイので、神経系のリリカを処方されたのかな リリカ、とりあえず二週間は飲んでみたら？
数年前、謎の肩甲骨の激痛の時に処方されたけど自分にはとても効いた
人によって目まいやむくみの副作用あるみたいだから様子見ながらな 言い忘れた
リリカは神経の異常な興奮伝達を鎮める薬だってその時説明されたよ
だから自分もロキソニンと併用してた
ロキソニンはあまり効かなかった 痛みが発生して1年以上継続してる方、おられますか？ 54歳男。
３ヶ月前から右肩に痛みあり未だ治らず
5年前に左肩に症状がでて病院行かず自然治癒で完治までおよそ10ヶ月かかる
不便で難儀やなぁこの症状は… リリカを2週間飲んだとしても、薬物中毒みたいなことにはならないよ
そもそも効くかどうか、身体に合うかどうかも飲んでみないとわからない
合わないならやめればいいし
合うならいざって時に心強い薬になるよね そりゃ2週間くらいなら中毒や副作用もでないだろ
どんだけ劇薬なんだよｗ 775です。
もともと片頭痛もちで、長年頭痛薬をかなり飲んでいて、薬に対する罪悪感が強いせいもあります。
プレドニゾロンを数日処方されて飲んで全く効かなかったための今回のリリカ処方なのでかなりキツイ薬なのかな？という怖さも感じたんですよね。
もしかしたら片頭痛にも良い結果が出るかも？と飲んでみようと思います。 プレドニンって何g飲んでたか知らないけど、短期間じゃ効かないし、だんだんと減薬しないといけないんじゃないの？ プレドニンの副作用ってムーンフェイスだけじゃないのか >>771
拭き掃除してたらなんとなく改善されてる気がするね。
無理に腕伸ばして痛みが出ない程度にやるのが基本だけど。 片麻痺になって健側が五十肩になったら、すげー困るね 拭き掃除できるってことは立派な慢性期ですね。
激痛期だと 拭き掃除 無理 拭き掃除って床をやるの？
私は今、まだ激痛期だけどきっかけが年末の窓ガラス拭きだったよ。
腕が色んな角度に動きながら肩への負担が原因だった。 このところ調子良かったのに寝る姿勢が悪かったせいか
今朝はガチガチに固まってて痛い ほぼ一年かかったけど治療終了だぜ
両肩同時だったからかなりキツかったけど治れば良い思い出だw
まだ上着脱ぐ時に少し不自由があるから、自分でリハビリは続けていく
おまいらもがんばれよー なんで、このスレに
プレドニンやリリカが
出てくんだよ 友人が五十肩患ってる最中に、扁桃腺が思いっきり腫れて、そのとき耳鼻科でプレドニゾロン錠を二日間処方されたんですが、その二日間服用しただけで、ころりと苦しかった五十肩がほぼ治ったらしいです。
耳鼻科の先生に云ったら、強い薬だから色々な炎症に効くんですよ って。 「炎症に効く」って、「炎症の原因に効く」じゃなくて「炎症反応を抑える」ことなんだね。 プレドロニンはガンや免疫不全の病にも使われる万能薬だからあんま気にすることなくね？
離脱はキビシイものあるみたいだけどさー >>802
そのステロイド摂取をやめてるとまた痛みが再発したのかね？ >>808
いや。服用たったの2日で喉の痛みも肩も痛みが治まって、肩の動きはそれから徐々にだけど激痛期から脱してぶり返しはなかったらしい。 だめだ。まーた、テニスをやったら痛くなってきた。
サーブは危険 俺は旧発電機のエンジンをかける時に
激痛が走った… 馬鹿な事聞いてイイ？
完治したら腕は上がるの？
5か月目、もう鬱になりそうです 四十肩と巻き肩併発している人俺以外にもいる？
枕をして横になると肩が頬に付きそうになるくらい上がってくる。。。 >>816 人による
前側には挙上できるが、横側には挙上できない、オレガイル 2年で7割戻って停滞中、反対側に予兆あり。
頚椎から背骨にかけて緊張痛継続。
通院治療一切なし。 何かするために上がらない手を少しでもあげようとするから、肩が上がって、不自然な動きになるから周りの肩やソウボキンなんかががちがちになって常に凝り固まった痛み。
つらいよ~ 飲酒量との関係はあるんかね？
俺は人並み以上に毎日飲む。仕事はデスクワーク
糖尿の人はなりやすいから、酒の量も関係あるかね？
ちなタバコ吸わない。 タバコはあまり健康に関係ないからな
吸っていると健康ステータスを一律に下げる効果があるだけで
もとから健康度が高い人はタバコで下がっても人並みになるだけだし 半年くらいで治った
利き腕の右肩がなって左腕ばかり使ってたら両手とも利き腕になった
半年以上たつが再発は今のところなし >>816
箸も使えないくらいだったが真上にあげれるようになったよ
個人差あると思うが >>824
分かる
一つを庇うと他もおかしくなってもうどうしたらいいの状態
でも長い間腰が痛かったけど始終肩急性期は腰痛のこと忘れるくらい腕が痛かった
慢性期になると腰痛がまた主張し始めた 5年前に左腕やった時は5カ月の頃に、あれっ？痛くない！みたいな感じで急に快方に向かい一年くらいは腕の上がり具合は左右同じにはいかなかったが、知らぬまに同じように上がるようになってた。
今回は反対の腕。5カ月たつけどまだ激痛期で前回と症状は違い。かなり、きつい。
肩や腕や背中がなんかが食い込むように痛く。長時間起きてられなくて、ソファに腕を押し付けてると痛みが和らぐ時があるという感じで、あっ、今痛くない！とほんのひと時、幸せを感じる。
食糧の買い物以外ほとんど引きこもりしてます。 ゴールデンウィークなのに、引きこもってばかりいると、老けるぞ。 真面目に他の事する意欲なくなる
入眠するのさえ難儀するから出かけようなんて微塵も思わない >>837
人込みに行かなければ問題ないだろう
三角巾で吊ってれば大して痛くないだろ
何かあっても死ぬほど痛いだけで、死ぬわけじゃない >>839
いやー。痛いよ。
あなたの病状はましなほうなんじゃないですか？
三角巾で吊ってみたり、色んな姿勢とってみたり、ビタミン飲んだり、ハンディマッサージ機買ったりとありとあらゆること試したけど、常に痛い。 >>841
まあそれならそれでいいんじゃないかな
人がやたら痛がっているのを見るのも
グダグダと愚痴をこぼす姿を見るのも
わりと嫌いじゃあない >>841
ロキソニン飲んでさらにボルタレンをケツの穴にぶちこんでみな
だいぶマシになるて
痛い方は三角巾とかで絶対使うな >>841
でもマッサージとか書いてあるんじゃたいして痛くないだろ 整形外科医って、四十肩さえも治せないってバカじゃねーの？？？それで医者を名乗ってるの？難しい難病直した方が論文捗るんだろうが、そんなの俺には関係ねーよ！
汎用の症状を治す研究の方が大事だろ！特に四十肩！
医者を名乗ってんじゃねーよクソが！！ >>846
わかるわ～！
患って苦しんだ人にしかわからんよね、その気持ち。 結局、この怪我？は原因がわからないから周囲炎ということにしてるんだろ？40とか50とかの年齢ばかり表に出てきておかしいと思うね。 >>844
マッサージできるのは周囲だけ。
僧帽筋とか脇の下の前後とか。
肩そのものはいじれない。 ペインクリニックにでも逝って、神経節に麻酔を打ってもらう方が、体が楽になるんじゃない？ 四十肩さえも治せない医師は、医師とは言えない。
検査詐欺！
俺の肩をレントゲン撮って、「ああ やっぱり四十肩ですね～」とか言ってんじゃねーよ！
こちとら金払ってんだから、治さんかい！クソが！ 肩の炎症とか例えば野球の投手だとまず選手生命終わってしまうし
野球以外のスポーツでも選手としてやってくのは厳しくなるほどやっかいだからな 肩関節周囲炎のメカニズムが解明されてない現在、
身体が痛いと信号を発信してるのに、痛みを抑えて無理をすると危険が増す。
ワシは治りかけで無茶してひどい目にあってる。 >>846
病気を治すのは医者や薬ではなくて、本人だよ。 >>850
ペインいってるけど、ありゃ精神科みたいなもんだよ 自然治癒とかうたってるが精神薬(主にリリカ)出してるだけ
効かないし患者が癌患者みたいなジジイババアばかりで鬱になる、やめとけ 
3月に痛み引いて可動域も広がって来てたのに昨夜から激痛で可動域も3月前より酷くなった
こんなに早く再発するもんなんだ ファモチジン飲んでみたら俺には合った様で嘘みたいに痛みが引いたわ。
やたら攻撃的に否定していた奴って、製薬会社か何かの奴なのか？ >>859
俺も飲んでたな
ただ他にもいろいろやってたからどれがきいたのかわからんけど
個人的には一切動かさないのが良かったのかなと
治ったいまでも反対の方の腕をよく使うし そんなで治れば医者なんていらない
俺はステロイド一発 温めたら痛みが若干治まる。
ヤカンでお湯を80度ぐらいに温めて肩に注いだら、
あっという間にケロイド状にヤケドした
夢を見た。 朝起きたら、居ても立ってもいられない不快な痛みでシャワーで温めると気休め程度だけど楽になる。
夜はタオルを電子レンジでチンして。 ボルタレンをケツに挿肛
コレが1番効くで
ロキソニンなんか目じゃない 痛みは危険信号だからな 鎮痛剤が効くと患部をかばわなくなるからやばいらしいね
足首捻挫して全速力で走るようなもんだから
痛点てのは意味があるんだよ >>867
でも俺の担当医は痛くても動かせと言うんだよね >>868 年寄りの医者はそう言う
今は無理のない程度に動かせに変わってきてると思う そもそも五十肩の経験のない医者がほとんどだと思うから、医者にいくら痛みや凝りを説明してもどれだけ理解しているか？
どんな病気でもそれはそう(医者が経験してない)なのは当たり前だけど。
医者に痛みを説明するとき、いつもそう思う。 同じ体なのに、右と左で症状が全然違うので対処に困る。
先発した右は、普段や就寝中は殆ど無痛だけど、可動域が限られてて
不用意に手を突いたり手を挙げた時はのたうち回るくらいの激痛だったのに
左はその反対で可動制限や痛みは軽いのに、常に鈍い痛みがある。
だけど鎮痛剤とかはあまり飲みたくないしなあ。どうしよう。 >>869
医院変えよう。もう二年半治らないし良い兆候も見えない。
貰える湿布が月に８パックでヘルニアと四十肩持ちにはちょっと足りないんだけど、
市販品でお勧めの湿布やスプレーありますか？
エアーサロンパスにしようか思案中です。 >>874
ロキソニンゲルを追加で出してもらえないのかなー？ >>868
俺は痛かったら絶対動かすなだったわ
少し痛い程度の時でも動かさなかったら治ったがな >>873
鎮痛剤飲んでストレス減らさないと治らないんじゃね？ >>874
病院で湿布くださいと言ったら上辺だけのもので中まで効かないから効果が無いみたいなことを言われた。
あまりの痛みのため出してもらったけど言われた通り効果は感じなかった
診察後リハビリのところ行ってくださいと言われるまま行ったら
週一で通う話に進んでこれなら家で出来ると思い初診のみで医者にはかかってないけど
9ヶ月経った今動きはぎこちないまでも随分楽になった
自分が経験して感じたのは他の人も書いてるように急性期は動かさないほうがいいと思う
発症から一ヶ月で病院に行って激痛で腕が熱持ってると伝えたけど、
急性期なのに動かさないと動かなくなるよと言った医者に今でも疑問を感じる
>>876
してないっす。たまにレントゲンと二週間に一回注射だけです。
>>875
試してみます
>>878
>>880
動かすなが正解ですね 貼り薬は医者は意味がないって出してくれない。
別の医者で出されたシップはスースーするものの、だんだんピリピリしてきて翌朝には余計痛くなったりする。
自分でサロンパスとかバンテリンハップSっていうのを買って貼ったけど、こっちのほうが少しまし。
何飲んでも痛みも治まらないし、時間薬、あとやっぱり自分で治すしかないのかって思う。
痛みがひどいときは動かさない。
自分で動かしたほうがいいような気がしてきたときに少し動かしはじめて可動域を広げていくってのがいいのかも >>881 期間が長いんで、医者にMRIを相談してみたら？
費用かかるけど、三割負担で1マソくらい 成功報酬の医者を紹介してくれ！
医者ってバカなのか >>883
費用は気にしないんだけど医者が紹介状書いてくれないんだ
明日地元のばあちゃんお勧めの整形外科訪ねてみる >>885
じぶんとこにMRIないと手配も面倒がる。
ネットでMRIあるとこを探せ。 医者が親身になって考えてくれてるなんて幻想はもう捨てろ。
医療点数稼ぐの必死なんだから。かる～く助言して三百円とか 詐欺じゃねーのかあれ。
占師や祈祷師に処方箋書く権限渡しても、意外といいとこいくんでないかw トンプソン真理子さんのfacebookより転載。
四十肩•五十肩の原因は糖化だった！
現代医学でもまだ、四十肩•五十肩の原因は不明、となっていますが、実は、腰から肩にかけてのインナーマッスルの「糖化」による硬化が原因と考えられます。
『糖化すると、スジ肉がガチガチになり、弾力を失い、いわゆる
四十肩や五十肩の主因となります。...
もちろん破断すれば弾力は戻りますが破断には痛みが伴うため、日頃からのストレッチやヨガがガチガチ防止にいいのですが、主因は糖化ですから、いたちごっこです。
インナーマッスルですから、カイロやマッサージでは触れません。 せいぜい針で傷つけ血液の流れを作るくらいしかありませんが、あくまで緩和療法でしかありません。
抗糖化と合わせて治療するならまだしも、抗糖化がなければ、やはり対処療法どまりでしかないでしょう。』
(川上俊久さま談)
どなたかお友達やお知り合いで、一生懸命カイロプラクティックや整形外科に通っておられる方がいましたら、それは糖化が原因だから、それでは根本解決にならない、糖質食品をやめれば治るよ、と教えてあげましょう。 不摂生や不規則な生活してるとなりやすいだろうね
夜勤があるうちの職場は40肩50肩だらけ
俺も1週間休んで1ヶ月夜勤やめたらだいぶ良くなって半年で完治 >>888
みたいな極端な糖質制限は宗教なんでスルーする方が吉
ただ炭水化物はグルテンを控えたり砂糖はてんさい糖使ったりするのはいいと思う
油はオメガ3と9を中心にとりたいし ロキソニンテープは効きは感じられるけど長く常用したく無い
なので薬効はほとんど無いけどサロンパスとかトクホンはスースーして気持ちいいし副作用もかぶれぐらいで心配無いから貼ってる
どうせ治る時を待つしか無いのに変わりないからね 放っておいてもいつか治るし、死に至る病でもないから真剣に研究する研究機関も少ないんだろうかね。。。
原因に関してはストレスも関係あると思う。
一度目は父親の入院中、今回は母親が入院中でストレス多し。 ストレスって言い出したら、原因追求がブレてくる。
ストレスのない生き方なんて無い。
何もしなくてもお金持ちの人だって、それはそれで何かの不満(=ストレス)はあるだろうに 話題逸らしとかフェイクニュース、デマ拡散や離間人は得意ニダ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ >>897
ストレスが直接の原因にはなりません。
ストレスからくる体の不調は、精神的なものからではなく
ストレスによる行動パターンの変化に起因するものです。
たとえば、歯ぎしりをする、寝不足になる、食事量が減る、
変な恰好で寝る、足を組む、貧乏ゆすりする、などです。 上腕二頭筋の肩に近いところが痛いよ(´；ω；｀)
ガッチガチだよ(´；ω；｀) >>874
二年半も治らないって。。。？
まさか激痛期が二年半つてことはないよね？
今三か月激痛に耐えてるけど、目の前が真っ暗になりかけてる 激痛は3-6ヶ月くらい、長くて9ヶ月くらいだと思う。
（オレの勘では、動かせと言われて真面目に動かすと延びてる気がする） ストレスによる自律神経の乱れなんかが原因にはなるかも？
私は三角筋・上腕筋全部・僧帽筋が痛くて夜中目が覚めて眠れない。
一日のうち、全く痛くないってことはないけどなんだかもぞもぞ感がある 程度に痛みが和らぐ時間がほんの少しある。
至福のとき。 >>905
＞延びてる…
何が延びてる？激痛の期間？動かす筋肉が延びてる？ >>908
気の毒に……
あんな痛み二度と味わいたくないわ >>905
多分真面目に動かして痛い期間が延びることは無いと思う
でも「痛い思い」が確実に増えるのは事実ｗ
色々言われてるけど個人的には痛みが和らいでから動かす方が良いと思ってる 手に力が入らず震えるときがある。
箸をもつのも一苦労で食べにくいし。
でもしびれが手先にまでくる人もいるらしい。 ペットボトルや瓶の蓋開けや雑巾絞りがキツイ時があるわ。
もともと握力ないから余計に辛い。 >>911
それはYOSHIKIと同じやつじゃないの？ >>911-912
私も一時期手に痺れがきた
首も何とかネックというやつなのかなと思った枕もどれ使ってもしっくりこない
今迄気にした事なかったのに四十肩になってから握力も弱り
フライパンやマグカップですら重く感じる
まるで70歳過ぎの人から聞く話が自分に起こっている 急性期はベッドで安静にするのが、なによりの薬だとわかってきた。
体を起こしてるだけでも肩に負担がかかってるのね・・・・ >>917
わかる。数時間でも出かけて帰ってくると首を支えてる負担をもろに感じてソファに倒れこまないといけないくらい首肩がしんどい。
かといって一日中安静にしていてもこれでいいのか？って思う。でも出歩くと辛いし、もうどうしたらいいの？という感じ ウォーキングまた始めようかな
前回の痛みはウォーキングで治ったからイヤだけどやるかな 砂糖の摂取を控えて軽い運動をするのが肩の老化（糖化）を防ぐのにいいようですね。 でも一理あるかもなー、糖尿と痛風診断受けて投薬治療開始１年で傷めたから納得。 うちは母親は糖尿家系で糖尿、父親は家系も本人も糖尿じゃなかった
2人とも特に甘いものは好まなかったけど
父は四十肩～五十肩で苦しんでた
母はなったことがないまま70後半だな
父はデスクワーク、母は専業主婦でわりと動きまわるタイプ
自分はもうすぐ50で、肩痛いです
糖尿は今のところ言われてない >>924
健康診断行ってこいやボケ
親より先に倒れるなよ死ね 整形外科で痛み止めとかロキソニンテープ貼ってもイマイチだから、持病でかかってる内科で聞いてみたらニジュツトウっていう漢方出してもらったんだけどこれ効く？ >>925
キレてるのか親切なのかわからんが、健康診断行っててるよw
まぁありがとうww 急性期過ぎてきたかな。
一時期よりはマシになってきた。 >>926
私も漢方はどうかなって調べてたら、
それ、知恵袋か何かの相談で劇的な体重増加と浮腫みで悩んでる人がいたので買うの躊躇。
桂枝茯苓丸料ていうのが肩こりや五十肩的なのにも、、というんで飲んでみようかと思ってるけど。 症状は変遷するよね。
一時期の両肩に重い荷物がのしかかるような辛さから、今は腕全体がいた重い。
夜中に痛くて目は冷めるからまだまだ急性期だとは思う。 >>929
そんな副作用あるのか
でもせっかくだし1ヶ月飲んでみるよ
まdw2日目だけどこれと言って変化が起きた感じはない。効果もないw 痛風って身体の先端の方が出易いと聞いたから肩に出るって事は相当重症な痛風なのでは？ 通風なら痛みはいっしゅうかんくらいで一旦はおさまるでしょ。
五十肩から通風に移行なんて聞いたこともないわ。 ジクロフェナクナトリウム飲んで
ケトプロフェンテープ貼ってるけど
めちゃくちゃいてえ >>939
もっと痛くなる可能性あるから極力2つ同時は最後の手段に取っておいた方が良いよ 尿路結石>>>>>四十肩＝痛風
痛みはくらいじゃないかね
ちなみに3つ患った人は四十肩の方が痛風より痛かったそうだ
俺は前立腺炎になったときの痛みが陰嚢にきたので四十肩なみに痛かったな 四十肩は一進一退なのかな？
何となく動かし始めてみようか、という気がして急性期脱か⁉と感じてたのに今朝、めちゃくちゃイタイ 943だけどビックリマークが化けてました。
皮膚もなんだかピリピリするみたいに痛い人いますか？ 四十肩は一進一退どころか、三歩進んで三歩下がるも追加しないと 寝落ちした時のピクンで激痛(泣)
夜のピクンは大丈夫なのに～w これってストレスも関係ある？
気分に左右されてる気もするんだよなぁ。 >>947
通称 「寝ピク」の激痛で目が覚めるので、
それが怖くて寝れねーよ。 >>948
気分に肩の状態が左右されてるんじゃなくて、肩の状態が悪いと気分的に落ちるってかんじはあると思うよ。 >>953 > 肩の状態が悪いと気分的に落ちるってかんじ
わかる、オレなんか眉間の縦じわ取れなかったもんね >>953
確かに、そっちが先だ～
痛みも嫌なんだけど、思うように動けなくてイライラする反面、弱気になってくる。
歳をとったんだなぁ・・・・ 空腹時は疼くのがひどい気がする。
食事すると少しましになるような 食事すると、血液のめぐりが良くなるし、
患部に酸素や栄養が届くから状態は緩和する
急性期を抜けたら温めて血行良くした方がいいというのと同じ 左肩が嫌～な雰囲気
右四十肩を7月に発症したので怖い
家族は（家の中）で暑いというけど、寒くて仕方ない
早く熱い風呂に入りたいけど時間が時間なので待ち遠しい
就寝時は毎日電気毛布を横に敷いて肩口だけ温めるけど
眠くなってくるとイライライラッとして切ったり付けたり
朝夕温度差が激しいので体温調節がうまくいっていないよう
これから夏本番で色々不安、”肩だけ”冬使用の耳当てみたいなのがほしい >>959
肩当てとか肩用サポーターで保温してみては >>959
鎖骨と肩甲骨のあたりにカイロ貼るといいって、整骨院の先生に言われてやってた
痛み楽になるよ
特に寝るときにおすすめ >>960-961
レスありがとうございます！！
痛みは落ち着いていて今は高いところに手を伸ばすとスムーズに伸びない感じで
筋肉が縮こまったような感覚です
ただ1年近くスレッド見てると反対側の肩がというのを何度か見たのでとにかく怖い
ドラッグストアで財布と相談してキツかったらカイロを使いつつ
肩をまわしたり冷やさないようにしてみる
どうもありがとう痛みの友よ 温度の感じ方が人とズレがあるということは自律神経がうまくいってない可能性もあるよ。
自分がそうだからよくわかる。
季節の変化にうまくついていけないというのか、体温調節機能がうまくいかないというかんじか。
私も５０肩用のサポーター買ったけど、ゴムくさいし、眠るときはつけれないし、ほとんど用なし。
ネットで買ったから買うなら店で実物を見てからのほうがいいと思う。
パジャマ一枚で寝てるけど肩だけ温めたい気はするからタオルを入れて寝たりしてる。 冷やした方が気持ちが良い日(炎症が強い日)と、温めた方が楽な日(血流が悪い日)があるみたい。
あと、肩首まわりは温めたいけど、足裏は冷やしたい日とか。
自分の体のことだけど、面倒くさ。 温めるのも、温めてる間や風呂に入ってる間は痛み和らぐけど、その後、炎症的にはひどくなる気もする。おそらくまだ慢性期に入ってないからなんじゃないかと推測。
対応難しいが自分の身体だからね。
医者が指摘できるはずはないって感じてる。 昨夜、久々に夜中一度しか目が覚めず、良い傾向かな。と期待。
してた矢先、良い方に物を持ってたから悪い方の手でサッシのドアを開けようとしたら、静電気とともに動いてしまい激痛 ショック（ ; ; ） 痛みが治まって1ヵ月。
車の中に蚊が飛んでたから、反射的にパチン！
両肩激痛で涙出た… お前らガンバレ！超ガンバレ！
俺も激痛に耐えてるから！ 痛みがわかるのは同病の者のみ、自分だけじゃないって気になるよね >>968
それ、よくやるｗって笑い事じゃないが
のたうち回る痛さの腹いせで、殺虫剤撒きまくる。 くしゃみしただけでも激痛が走るのなんて、わかってもらえないもんなぁ・・・・ もう少し、痛そうなイメージの病名なら、まわりの人にも伝わるんじゃないかな？ ぎっくり腰やったときは魔女の一撃とはよく言ったもんだと思った
四十・五十肩は悪魔の雄叫びとかどうだろう 発症から約一年、右肩の痛みはほぼなくなったんだが放射痛？で右股関節のあたりが痛くてたまらん
同じような人いる？
調べたら四十肩から股関節に放射痛出ることもあるって書いてあったから気になった >>975
ぜんぶひらがなにすると怖さが増すかも知れない・・・
つうこんのいちげき！！ >>980
四十肩から股関節への放散痛はありえないでしょう。
放散痛は一本の末梢神経に沿った痛みだから、四十肩による右肩の痛みが右上腕や右手の指先に
痛みが広がるということはあっても、それ以外のところで痛みが感じることはない。
股関節の痛みだとしたら放散痛でなくて別の原因。 かんじゃ は いたみどめ を つかった！
しかし こうか が なかった もうね、一生ものでいいやって思えてきたよ。稼働範囲のなさにも適応してきたしw いしゃ は ようすをみてる・・・
かんじゃ の こうげき！
かんじゃ は カイロ を つかった！
なんと いたみが やわらいだ！ >>986
痛み的に治まってて可動域の心配してるなら、知らないまに左右同じに上げれるようになるよ。
五年前にやったとき、痛みはなくなってもかなり長いこと真上に上げたとき左右差がかなりあったけど、数年で同じになる。 >>988
そうなのか、うっすら期待しとくよ。
でも左やってもう二年、まだ挙げると痛いし右も怪しさ満載だ。 >>989
俺も悶絶痛は無くなったけど力入れる瞬間に微妙な痛みが残ってるわ 腰痛よりはマシだと思って毎日過ごしてる
腰は動けなくなるからね… 一～二年も痛みが残るなんて。恐怖。
リハビリはやってましたか？病院でではなくても、自身で。
もうすぐ慢性期では？と期待してる時期なんだけど、テーピングは有効かな？ >>998
その写真と絵の押さえている位置が気に入らない。
それじゃ、肩こりの位置だ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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