【睡眠相後退】概日リズム障害総合7【非24時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合3【非24時間】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1382620573/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合4【非24時間】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1413439570/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合5【非24時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449524056/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合6【非25時間】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1467288809/l50 >>1
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|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ 1だけど1乙ありがとう
>>3
なんかこういうスレでAA貼ってもらえると思わなかったから嬉しいｗ
しかもそのAA好きなん もうちょっと保守しようかと思ったけど白目向いてきたから寝る… >>1
いちおつ
ちゃんと24時間になおってる。さすが
私だったら確実忘れそ 午後起きたかったけど起きられず17時やっと起床したので保守 前スレのかわいい埋め和んだありがとう
散髪したらなんか気分スッキリして散らかってた部屋をかるく片付けて23時就寝
今日は9時起床！毎日こうでありたい >>1(*´∇｀*)ｵﾂｶﾚｻﾏー
昨日は23時に起きた
それから今までずっと起きてる...
昼夜逆転がデフォなのは確実なんだけど、自分でも後退なのか非24時型なのかイマイチ分からない...
大抵夜中は元気なんだけど、それでも眠くなる時間が少しずつズレているんだよねぇ
朝方眠って夕方起きるのが1番調子がいい
今の時期みたいに夕方眠くなって夜中目覚めるってのは気分的に最悪だわ 宅配が受け取れない、郵便局行かれない
風呂もなかなか入れない
通販の返品が滞ってる・・・orz 流石に風呂はいけるやろｗ
と思ったけど、仕事いってたら難しい事もあるか。
俺も朝5時起床夜10時帰宅をやってた頃は帰ったら風呂飯選択でギリギリだった。
寮生活だったから時間制限あるんだよな。
今は実家だからいいけどあの頃はつらかったな >>15
横だけど、緑色は何を示してるの？
しかし黄色の帯が白い表の中を綺麗に流れていてちょっと美しさを感じてしまった
これ24時間の枠の中に入らないだけで、自然な生活リズムって感じがする >>18
途中で起きてしまうからその時は色分けしてる。 >>16
鬱の症状もでる障害だから
風呂や歯磨きなんかもキツい時あるよ まったく時間を気にせず、眠くなった時に寝て自然に目が覚めるまで起きないと
鼻歌歌うほど気分がいい
てことは、逆に無理して眠気とは違う時間に睡眠→起床すればするほど
精神的にも良くないんだろうな >>21
同じっすわ・・・歯磨き、洗顔全然だめ('A`)
しかもここ5日くらいかな、過眠がひどくなってきて困ってる
過眠に効きそうなサプリ調べてるけど微妙なのしかないね
グリシンとかは睡眠深くしてレム睡眠減らす効果あるみたいだけど
飲むと眠くなるみたいだしな >>16
高いが受け取りBOX購入だ！
あとコンビニ受け取りは？
Amazonとか色々増えてるよ。 >>23
疲れで過眠の可能性あるならタウリンどう？
自分の場合中途覚醒や短眠だったのが前より長く眠れるようになった。
ドリンクじゃなくてね、サプリね。
今はamazonでも買えるよ。
>>22
精神的に悪化してきてるわ。 サプリかぁ
タウリン入りのドリンクなら散々飲んだけど黄疸ができてやめた
今はグルクロノラクトンにしている、質の改善なら亜鉛がいいみたいだが 黄疸が何か知らなくて調べてみたけど、肝臓の病気？
タウリンは肝臓に効くはずだけど閉塞性黄疸は除くと書いてあった。
だめってことなのかな。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se39/se3919006.html >>28
なるほどねぇ、身体にあってなかったのかもな
調べたら今飲んでいるグルクロノラクトン(グルクロン酸)が丁度ビリルビン(黄疸)の改善に有効だったらしい
タウリンにも同じ効果はあるはずなんだが単純に飲みすぎか他の成分の影響だったのかも知れないな かといって飲まないと一日中寝たきりになってしまうんですけどね やっぱりここは長時間睡眠の人多い？
ショートスリーパーなら多少人と睡眠時間がズレてても活動しやすいかなと思うんだけど
自然にまかせてると、ズレてる上に10時間は寝てしまうから、やるべき事が全然出来ないわ...
睡眠が4時間位でも動けるタイプだったらなー
どうしても昼間にこなさなきゃいけない用事がある時は、仮眠程度で出かける事になるから
その日は疲れ切って(でも夜はやっぱり眠れない)余計に沢山寝てしまうし 遅ればせながら>>1さんありがとうございます！
自分は眠剤で無理やり眠れるようにはなりましたが代わりに鬱が酷くなりました…目が覚めても起き上がれない 俺もnon-24で10時間くらい余裕で寝ちゃうタイプ
自分の睡眠リズムに合わせて生活してるからしんどくないな
薬飲んでないし心身共に健康だけど孤独だね 羨ましいな。俺も10時間寝たい。
最近5時間ぐらいしか眠れない。 小説書いてるんだけど、ちゃんと寝た日はバリバリ書けるんだが短時間しか寝れなかった日は調子悪い。
頭が働かない >>35
眠気覚ましにラムネがいいと何かの番組でやっていたから早速買ってみたがどうなんだろうなこれ >>36
結局ちゃんと寝てないとあかん感じだね。
色々試してみたけどしっかりした睡眠に勝る物はない。 最近入眠時間が綺麗にズレないから
今日は眠くないけどそろそろ布団に入ってみようかと思っているんだけど
「もう寝よう」と思うと、やりたいことが出てくる不思議
ADHDのほうか？ 寝ちゃうと何にもできない→何かやりたくなる心理はわかる
自分もADHDだ あぁ、起きてからやるじゃ出来ないからね。
adhd関係あるのかどうか分かんないけど。 今日は徹夜して調整するぞー！
効かない眠剤も変えて貰いに行く >>39>>40
ありがとう
眠るのにもADHDの特質が関係してたら面倒そう… 昨日寝てないんだけど、今日も寝ない気なのか。。。？ なんとか二時には入眠ようとしたけど駄目だった
また夕方起き生活になってしまいそう また23時起床
居間に降りたら流石に家族にイヤミ言われたわ
自分でも何とかしたいとは思ってるんだよ... >>45
病院行く以外ないよ。行ってもどうにもならないなら？医者から家族に説明してもらうしかないな。 >>45
お風呂掃除と買物と運転手と重たい荷物を運ぶのと、たまに食器洗いするので食住は養ってもらってる。
自分の障害だけじゃなく、思いや考えを伝える努力するのと、感謝を伝えるのと、自分の出来るお手伝いをするので堪忍してもらってる。
お互いに相手の立場や考えを理解する努力必要と思う。
あなたも折り合いつけばいいね。 身内でいかに病気で苦しんでいるかという証明のために些細なことで病院行きまくって
いろいろな薬貰って辛いアピールしてる人がいるけど無視してるわ
逆に俺は一切病院行かず薬は飲まないし説明もしない うつとかもそうだけどパッと見で分かりやすく症状出ないから理解得るの難しいね
睡眠だと怠けと取られがちだし口頭で説明したところで
気持ちの問題とかもっと早く寝ればいいとか言われたらどうにもならんし >気持ちの問題とかもっと早く寝ればいいとか
うちの親かと >>51さんに同じく、やっと親が理解を示してくれたと思ったのに昨日また言われました。
自分はうつもだけど、そんなに言われると医者にちゃんと診断もらっても未だに甘えなんじゃないか、と自分ですら思ってきてさらに気分が落ち込んでしまう…。 家を出る方法がほしいよ。
そうでないと死ぬしかなくなる。 + +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ここ数日は朝起きて夜寝る健康的な期間で気分が良い
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） + 夜中から朝方まで寝落ちしてたけど、あす午後までに部屋の片付けが必須で
起きてて少し頑張った、けどやっぱ夕方になるともう起きていられんのなー
夜は夜でテレビ予約が立て込んでて張り付いてなきゃいけなかったので、
うとうと仮眠をとりながら作業
そして夜遅くになって目が冴えてきてる
また朝までに少し部屋片付けないと・・・ 眠れないからって電気つけてると寝る気がないとか親に文句言われるから布団の中でひたすら眠くなるのを待つのが辛い
普通は寝る気があったらいつでも眠れるもんなの？ 明るいと寝にくい。
暗くしてると眠れるときがある。
寝れたらその日はラッキー 糖分を摂取したら少しだけ頭が冴えるようになった
炭水化物を摂らないようにするのがコツだね >>56
俺は後天的に睡眠障害になったけど、子供の頃は布団に入ったら余程目が冴えてない限り1時間以内に眠れたよ。 糖分は炭水化物でしょ？
炭水化物とりなさい？
とったらダメ？ そうです、炭水化物を摂らずに糖分のみを摂取するのがコツなのです
炭水化物を摂ると確実に眠気に襲われるのでご注意 私、この病気治ったよ。
自然に治った。
20年以上苦しめられたけど、この２年くらいで治った。
みんなも希望を捨てず気長に治してください。 20年どういうふうに苦しんだんだよ
んで治ったあとどういう暮らしになったんだ 20年後に治ってももう人生がないじゃん？
10代前半だったとしても、もう詰んでるよねぇ。 俺はnon-24と一生付き合うつもり
周囲を気にせず夜置き続けるし昼間寝る
諦めなきゃならないことも多いけどそういう生活が維持出来るのが理想だな
ってことで頑張る >>68
non24だと昼間も起きてる時あるんじゃないの？ もちろん昼も起きてる時もある
昼に起きてるときは周囲に気にされずに生活したいし誰にも気にされなきゃいいな（と思いたい）
でもみんなが起きてるときに活動してると異様に見られる可能性のほうが高いかもね >>67
俺はほぼ手遅れだけど直したいな。
入眠時間と起床時間が回転していくのはつらい。 non-24だと毎日ズレるのが厄介
１日１時間位ってのが多いみたい。
朝型や昼型になってもアッという間にネボスケの自堕落人間扱いを受けるようになる。
このズレも規則正しければ予定も組めるのだろうけど
乱れる事も多いので組むとトラブル続きとなる。 そうそう、non24だとズレるから予定も組めないんだよね
大雑把にこの辺は起きてるかも？って何となくの予測はできても
大幅にズレることも多いし確証が持てない
迷惑かかるから仕事は勿論、昔ながらの友人と会う約束も取り付けなくなったし
人と関わる予定組むのやめたわ
自分そううつと併発してnon24になって中学以降不登校だったから
元から少ない友人も皆無になった ３〜４日ごとに３時間くらい一気にズレるんがうざいなぁ
とりあえずよく寝た >>71
40過ぎたババアだから、治療受けても中途半端に心身疲労するならしなくてもいいなって思う。
治療受けても実家じゃ理解してくれないし、もう発狂しそうだし。
もう昼の生活捨てて夜勤したないかなって。
それもうまくいかなきゃ、エンドかな。 non24で無くても、無理やり寝起きしてると睡眠相が滅茶苦茶になって、もう3年は人と会えない。
今年頑張って会ってきたけど。
話せる相手は医者か店員だけ。。orz >>66
DSPSでしたが、自然に治りました。
毎日６時に起きられる！
時間が有効に使える。
寝付きがいい。
ぐっすり眠れる。 >>78
良かったね〜(^_^)ﾉ
今までの人生取り返そうなんて頑張ったらアカンよ
これからの人生ノンビリ焦らずで良いと思う 自然に治癒かあ…
途中で何か環境の変化とかはなかったんだろうか
一人暮らしが始まったとか、逆に結婚で共同生活始まったとか >>78
自然に治った、といっても、なにか病状が改善された原因に思い当たるところはないの？
何か運動をしたとか、精神的ストレスが減ったとか… >>78
要は一時的なもので遺伝体質とかではなかったってことでしょ
よかったねばいばい( ´_ゝ`)/~~ 10代から始まって大人になったら自然と治る。って人もいるようだけど、
具体的にいくつなんだろう。 動物性タンパク質をしっかり食うってのと
味付けもしっかり（やや塩気濃い目）にするってのだけで
毎日の寝付き良好と寝起き爽快のリズムがちゃんと戻せるとは・・・
自分は３０代前半だけど
胃腸不安が無いとか食べ物摂取への障害が無いとかの人で
睡眠以外は割りと健康って人なら
ちゃんとしっかり食事を見直してみるべきだと思う
特に療法や食品のステマは無いので
個々人でがんばってください >>78だけど
10代で発症。40代で治った。
治った原因は分かりません。
気がついたら朝６時に起きられるようになり。
夜は0時に眠れるようになりました。
日中の眠気もありません。 >>85
裏山
小さな頃から布団入ってもなかなか寝付けず中途覚醒あり 夏休みとかになれば昼夜逆転の中学時代
朝は幼稚園児の頃から寝起き悪くて送迎バスきてから急いで支度して行くなんて当たり前
今や眠剤ないと眠れない それでも朝は起きられないわ >>85
食の好みが変わったとかありませんか？
肉食から魚食中心に変わったとか、
糖分、脂質、乳製品などを取らなくなったとか。
逆に積極的に食べるようになったなど。 10代→40代だとホルモンバランスの変動のほうが大きそうだがな 勤務時間と睡眠時間帯がかぶってつらい
今から仕事だが今からねたい 64＝78＝85だけど
治った原因は分かりません．
40代になって肉より魚を食べることが多くなったけれど，それが原因で治った訳ではないと思う．
かつては
一晩中眠れなくて朝を迎えたこと多数．
朝起きられなくて，重要な仕事に行けなかったこと多数．
居眠り運転で事故を起こしたことも．
眠剤にも頼っていました．
今は全く症状がありません．
０時に寝て，熟睡して６時に起きる生活．
日中の眠気まったくなし． (σﾟдﾟ)σｿﾚﾀﾞ!!
マジで年寄りはみんな睡眠相前進症候群だからなｗ 年寄りになったら、やっとまともになれるのか。。。
虚しいなぁ。 64＝78＝85=90だけど
確かに老化現象かもしれません。
が，苦しみ悩みから解放されていまは人生を楽しんでいます。 悪気は無いんだろうけど治ったというのも全然参考にならんし
これ以上は自慢や嫌味に聞こえてくるから
もうそろそろやめといたほうがいいよ 十中八九向こうに迷惑掛かるの分かるし
キャンセルの連絡入れるのほんとしんどいわ…
理由も碌に説明できないから余計 >>93
それは運のいい年寄り
先ずは大半の患者は年寄りにさえなれない >>90
87です。
うらやましい、返答ありがとう。
遺伝的に合わない食べ物があり、それらを摂取すると体内リズムが崩れるというのを見たので念のため聞いてみたのです。 >>97
なんかわかる。
最近毎日体がしんどい。
まだ30代なのに たぶん私もこれ治ったっぽい
15歳位から35歳まで睡眠層がどんどん後ろ行ってたけど
ここ3ヶ月位ピタリと止まりました。また動き出すかもだけど。
主観的だけどちょっと心あたりがあるんで、書いてみてもいいですか >>100
祝福したいけど３ヶ月かぁ
そんでその心当たりを是非お書きになって欲しい
ブリ返さない事を祈る >>100
うらやましい、おめでとう
心当たり聞きたい聞きたい 15-35くらいだと、結婚して環境変わったとかありそうだな。 ええと、私は思い出し落ち込みとか思い出し怒りみたいのをよくしてたのね。
過去の些細な失敗やトラブルがフラッシュバックして苦しむみたいの。
で、それを上手く打ち消せるようになって考え込まなくなったら寝れるようになった。
寝れなくて布団にずっと入ってたり起きれなくて予定が流れて日中暇だったり
そういう時に脳は、活性を落としたくないから刺激をどっかから持ってこようとして〜（中略）覚醒と睡眠のリズムが乱れるのかなあと。
要は考えをグルグルするなってことだね。 >>105
心因性ですね。鬱とか治れば改善する人もいるだろうけど、これ単体の人は治らんからなぁ。。。 >>105
上手く打ち消せるようになったのを
補助するような要因は他にある？？
食べ物・食生活を変えたとか引越ししたとか
運動を始めたとかペットを飼い始めたとか
新しく見始めたテレビ番組の影響とか新しく聴き始めた音楽の影響とか >>107
んとね、自己流なんだけど嫌なことが浮かんできたら数を数えるようにしたんよ。
脳は一つのことしかできないから新しい事に集中させると前のことは消えちゃうのよ
なるべく集中できるように秒針の音に合わせて数えたり、
100からカウントダウンさせたり、腹式呼吸の数を数えたりeｔｃ
よく寝るときに羊数えるとかいうのも似たような感じなのかも。
慣れてくるとすぐ消せるようになるし浮かんでくる数も減っていく。
何も考えないのは無理だから無害なものを考える感じ。 うん、よくある普通の事
それで仕事したよ。
数年働けた。
またズレるようになった。
せっかく普通の生活できてたんだと仕事頑張ったよ。
楽しかった日常生活が又ツラいものへと変わった。
仕事も辞めて数年引きこもり
眠い時に寝たいだけ寝る生活してたら楽になってきた。 毎日6時半に寝て15時に起きる生活から抜け出せない
15時にならないと眠くておきられない
1日9時間くらい寝ないと眠い
概日リズム睡眠障害というのに当てはまるんだろうか？
今無職で体はそんなに疲れてないはずなのに9時間寝ないと眠くて起きられないっておかしい気がする
動いてないから体力がかなり落ちてるせいでもあるんだろうけど >>110
一応当てはまってはいる。
睡眠障害としてより、別の体の病気が原因だったって方が治るから、ちゃんと調べた方がいいですよ。 >>111
病院行ったほうがいいんですかね？
何科がいいのかわからない
睡眠外来がいいのかな
体の病気が原因でなることもあるんだね…怖いな
無職になった当初は午前中には起きられてたけどだんだんずれていってしまった
朝にならないと眠くならない体になってるんだよね
仕事してても夜中3時くらいに寝て朝6時に無理矢理起きる生活で、翌日休みの日は昼過ぎまで寝てた
きちんと早寝早起きしてたのって小学生の時くらいかもしれない 宇宙開拓時代でどう強くなるか分からんけど
ペットが体調崩したときはnon24の夜型だったお陰で助かったよ
夜は自分が看病して翌日昼に家族が病院連れてった 以前non24で昼型と夜型を繰り返してたんだけど、
最近相後退になったように思う
ずっと夜型で安定してる >>114
うちもペットが年取って24時間見守りが必要な状態になったときは
この体質で無職で逆に良かったかもってなった
ただ、夜中も昼間も長時間ぐっすりは寝てくれず、数時間おきに起きてグズる
水や食事・トイレは介助が必要、歩行も困難で歩きたがる時は支えてやらないといけない
自分自身は鬱が治ってない状態でもあってね
親にはしっかり夜寝てもらって昼働きに出てもらう必要があったし
結局昼も夜も自分が見なきゃいけなくて、ふと気づくと
自分は一体いつ寝るんだ？って生活になってた
風呂も入る余裕ない（入ろうとすると起きちゃう）、外出する余裕もない
まとめて4時間以上眠れるようなことはほとんどなく、常に睡眠不足で身体キツかった
昼間〜夕方までは本当に誰もいなくて、粗相したときは片付けや洗濯に追われたり
一緒に寝てようと思ってもグズって寝てくれなかったり・・・
こっちも体調悪くて余裕ないときは抱きしめて布団かぶりながら
「頼むから寝てくれ〜寝よ〜頼む〜（懇願」ってｗ
未婚子なしだけど育児真っ最中のお母さんの気持ちを少し味わえたかもしれない
今は介護生活も終わってまた昼夜逆転生活だけど、同じようにペットの介護で
深夜眠れなくて困ってる人の力になれないかってちょっと考えてる
仕事としてやるなら自分の体調をしっかり治さないといけないし、
年齢的な問題もあるから実現するかどうかは微妙だけどね 午前中に用があるので起きて待機してるけど
体だるいし頭に靄がかかったまま
普通の人が夜中の二時や三時に起こされて
用事しなきゃならない状態と同じだと思うんだけど
理解してもらえない… >>113
オレは完全に１１０の睡眠生活サイクルで
バー経営してる
社会的生物的に完全に合致してるから
さほどの弊害は無い
日中が固定の仕事で１１０みたいなバイオリズムから抜け出せない
んだと本当に大変だろうな
まだ独身だからかなりラクなんだけど
今後所帯子どもで家族持ったら大変かも 5年ほど前に5万くらいする光療法の器具買ったけど結局効果なくて全然使ってない
無理して買ったのに使い方悪かったのかなぁ
あれで効果あった人いる？ 買いたいって担当医に言ったら「(私)さんには効果ないですよ」って言われた。
そりゃそうだ子供の頃から起床時間ズレていくのを
目覚まし時計で無理やり定時に起きて毎朝太陽浴びながら生活し続けてたけど体調崩して生活破綻した。
TV特集でnon-24の特徴がことごとく該当するから担当医の基に行って典型的なnon-24と診断された。
早起きして太陽光浴びても影響無いんだそうだ。
自然の光に比べたら照明なんて じゃぁテレビやら本やらは私達が不利になる情報流し続けてるのか。
それでどれだけつらい思いし続けて来たことか。。。 全員がそうな訳じゃ無いんだそうだ。
中には遺伝的なものとか機能に問題があって素から体内時計のリセットが出来ない人が居るそうだ。
テレビとかでは大半の正常な人が自堕落な生活とかでこの障害にかからないよう啓蒙する方に重きをおくから規則正しい生活を送りましょうって番組の作り方になる。
体内時計のリセットが出来ない少数派は見殺しなのが現状 うちの頑固親父みたいに、規則正しい生活をすれば
体調悪いのも昼夜逆転も治る、みたいな根性論しかない親が面倒で困る
こういう病気があるんだといっても聞きゃしないし
知識が古いということを指摘すると激怒して話になんない
あの世代は自分の考えに自信を持ちすぎだ >>124
同じ
聞く耳持たないから話し合う気もない
あきらめた 聞く耳持たない人間の言うことには こちらも聞く耳持たなくていいんだよ やっぱってなんで？
自分便秘知らず、というか腸弱いからすぐ腹下すほう あーなるほどなぁ
規則的な生活してる人たちと比べたら
どこかしら体調不良抱えてる人は多いだろうね
自分は便通は平気だけど肌荒れとか頭痛、食欲不振辺りが出てる
改めて睡眠って大事なんだなーと痛感するわ 医者はnon-24は睡眠時間以外は普通と変わりないっていうけどそんな事ないよな。
毎日時差ボケの弊害で心身ともに故障が出てくる。 身体だけなら体内時計にあった生活をすることで
短期的には普通の人と変わらない。
長期的には毎日目まぐるしく変わる外界の時間や
人との繋がりが保てないなどの精神状態が身体に影響をあたえることまで想像出来ないお医者様なんだと思う。
要は研究者として問題のある医者がメジャーな分野では優位に立てなくて少数派の研究で名前を売ろうとして
本当に研究者が少なくて第一人者になってしまったに過ぎない。 >>132
深夜の静けさと何もできない・人と関われないあの虚し〜い感じとか孤独感
実際に体験しないとわからないとこはあるよね
これからどうやって生きていくんだ、親が死んだらどうするんだって毎日考えてるし
今は何とかなってるけど将来が怖いよ
>>130
食事おろそかにするとすぐ便秘にはなるねー
てか小さい頃から便秘体質だった
食べさえすればちゃんと出るからまだいいんだけど
寝方が滅茶苦茶だから水分不足になりやすいのも悩みかな
おしっこの色がちょくちょくヤバイ >>134
リズム障害とは別件で入院したときに畜尿して
初めて自分のおしっこの量と色が他人と全く違うことに気づいた。
おしっこは１日２回で計200cc以下だった。
色はメンツユか午後ティーストレートより濃い赤だった。
水洗便所の尿溜まりで溜まり水と混ざると普通の濃いめの色だったから長いこと他人と違うとは思わなかった。
今は意識して水分補給するようにしている。
普段から便秘はない。目覚めて水分補給すると直ぐに出てくる。 >>135
わいは逆に見ず飲み過ぎて吐き気を覚えるようになったので控えてるｗ
何事もやり過ぎはよくないね。
ずっと家にいるからいつでも飲めるからパソコン遣りながらずっと水飲んでた。
>>134
夜はあかんね。
小説書いてるけどぜんぜーん頭が働かない。
将来はどうなるんだろうね。
俺もお先真っ暗だけど、考えても解決しない問題は考えないようにしてる。
考えてよくなるなら考えるべきだけど、ならんからねこれ。 便秘か下痢の人が多そう。
体調の関係で腸も悪い人いるだろうね。
最近はビオフェルミン的なの摂ってるよ。
セロトニン出すのにも関連あるようだし。 自分は過敏性腸症候群だ
しょっちゅうガス溜まりで腹痛起こしてる
食事の時間も不規則だからなー
少食の方が調子がいい >>138
昼間に必死で仕事してた当時は自分もそれでかなり苦しんでたよー
休みになると便秘もガスも急に楽になるんで、ストレスだって認めざるを得なかった
緊張するとすぐ腸が痙攣してしまうタイプなんだと思うけど
（今は使ってないが）痔の注入薬が友だったりしたなｗ
考えたら小さい頃からずっとこの体質だったわ
田舎に一家で帰省すると自分だけ浣腸が恒例行事だったほど('A`)
いまでも理想的な生活送れてないとすぐコロコロに・・・
最後の職場のトイレ環境は特に良くなくてねー
女性が99％くらいの比率で人数自体も多い、けど建物の都合で個室が少なすぎ
男子トイレも女子トイレ扱いにしてたけど、2室増えるだけなので焼け石に水
座り仕事で電話でよく喋るのでみんなガスだまりや便秘に苦しむらしく
一旦入ると長時間こもりっぱなしになってる人や、誰かが入ってくると
どうしても気にしてしまうのか、じっと息を潜めて出てこない人も多かった
「自分は気にしないから存分に出しちゃいなYO」と内心思いながら使ってたし
職場側もそこは理解あって、なかなか戻ってこなくても咎められることはなかったけど
やっぱり辛い環境には変わりなかった、毎日それ自体がストレスになってたな ここって今現在フルタイムで働いてるnon-24の人っておるのか？
俺含めて昔は働いてた人は多そうだけど。 去年までは働いてたんだけどなー、、、
働くと半年で体調不良になるから、だいたい一年で退職して3カ月〜半年休養を繰り返してたんだけど
1年半ブラックで働いたらガンになって
次の仕事で2年続けて仕事したら脳みそが壊れたよ
みんな最大何年連続勤務できる？ 下痢や便秘の人って冷たいもの飲んでないか？
温かいものだけにすればかなり改善するよ
夏でも室温放置したくらいのまで我慢すべし
あとは甘い飲み物はガスが出やすいので控えるべし 早番遅番の二部シフト制のとこで最長記録4年だけど、後半の2年は鬱再発して
休職→復職挟んでグダグダ状態、最後は実質クビ
やっぱりまともにやれるのは2年が限度なのかな、他も長くて2年以内だしね
まだ夜勤でマイペースで出来る工場とかのほうが楽だったなー、スキルはつかないけどｗ 4年続いたとこも前半2年はそんなに無理のないシフト組めてたから
何とかやれてたし、遅刻もほとんどしないで済んでた
月に2回くらいキツいシフトこなせば後は楽だったしね
それが途中で部署異動させられ、急に状況や仕事内容が変わって調子崩す
チームごとにそれぞれシフト組むんだけど、10人くらい＋上司1名居たところから
3人＋上司1人のチームになってしまい、その中でのやり繰りを強制
（どの時間帯も常に誰かが居るようにしないといけなかった）
当然うまく埋まらないんだけど、そんなとき上司が全員に相談するのではなく、
多分下っ端で言いやすかったであろう自分に直に変更のおねだりをしてくる('A`)
こっちはすでに体調崩して勤怠も崩れてきてて、負い目意識もあって断れなかったり
考えるのが面倒になって全部ひっかぶってしまう
さらに震災のトラウマが決定的になり出社不能→休職という流れ
>>142
元が冷え性だったからむしろ温める方向で頑張ってたよ
けど神経性の腸のけいれんはそれらを凌駕してしまうんだよね・・・
ちなみに鬱は15年選手、リズム障害は25年ちょいくらいになるのかな？
もう病んでからの人生の方が長くなってしまったｗ やっぱきつそうだな。
まあまともに社会生活やれてる人がここにいないだけかも知らんけど。 今から仕事だが今から寝たい
夕方の休憩時間まで我慢するか…はあ >>145
non-24でフルタイムやってたらここ見てる余裕ないんじゃなかろか
心身共に日々の生活だけで精一杯じゃろ
だから必然的に報告少なくなるというか >>147
まあやれてる人は俺らみたいにこのスレを見つけるほど深刻にとらえてないかもだしね。
俺も若い頃はこの病気にそこまで絶望してなかった。 働いてないから好きに金を使えない。
情けないしつまらない。
弟がボーナスで買い物をした話を聞いて鬱になる。
昔は小遣いをぽんと十万もやったりして俺の方が上だったのに。
プライドはズタズタ。
人生もお先真っ暗、
これから先悪くなることはあっても良くなることはない。
ああもうー 質問いいですか？
本来遅くても12時前には寝て七時間くらい睡眠が健康にもよいと思います
自分は明け方に寝る事が多いですが睡眠時間は六時間程度とれてます
睡眠時間は確保できてますが、やはりよくないでしょうか？ >>150
それで体調が良いのなら問題ないのでは？
気になるなら無理にでも夜寝て朝起きる生活をしてみて体調の変化を比べるしかないと思う。
私たちにとっての普通は、一般的なリズムで生活できる人の普通とかけ離れてるし、概日リズム睡眠障害を持つ人たち同士でも症状の差がありすぎる。
良いか悪いかの判断は医者にすら出来ないんじゃないかな？
実験あるのみ >>150
仕事や生活に困ってないのならそれでいいし、人と会えないとか、昼間活動したいんだけどって言うなら、自分なりに改善策を探して見るのもいいし、病院で相談してみるしかないかなぁ。 >>152
151です。
身体に負担なく社会生活を維持できるリズムがあなたにとって最適なリズムでしょうから自分で自分の身体を気にかけてね。
周りは無責任だからね、医者も次の診察には自分が何を言ったか覚えてないしカルテを毎回見直したりしない人もいるからね。
聞かなきゃいけないアドバイスもあるけど、すべてはあてにできない、、、
健康第一でボチボチやろう。 続けなきゃ生活出来ないんだからしょうがない。
多分、どこか本格的に体がぶっ壊れるまで続けて生活保護かホームレスってパターンの人もいるんだろうな。
俺は家族に養ってもらってるけど、何時まで続くか分からんし。 無理矢理な生活を続けて行くうちに、自分がちゃんと眠れる時間帯がいつなのか分からなくなってしまった。 夕方とかに眠くなってしまうから、ライブに行くために試しにサイレース3mgとレンドルミン飲んで缶チュウハイ一本飲んで夜に無理矢理寝てみた。
二日目は、缶チュウハイ約2本。
夕飯後、30分程度眠ってしまったけど、まぁ成功かな。
ライブ前日にビール500ml
ライブ中に2、3曲くらい猛烈に眠気が来て座り込んだりしたが、なんとか乗り切った。
今年、4本目にしてやっと楽しめた。
そして、今日は風邪を引いた。 酒飲むから睡眠浅くなってんじゃん
アルコールはダウナーだぞ 普段はもちろんやらないよ。3mgも飲まないし。
こんなこと続けてても効かなくなるのは分かってるしね。 眠かったけど飯食って糞したら頭が冴えてきたわ
やっぱ血糖値や血流の問題なのかね もう甘いの一言でいいよ
そもそも困ってる本人がよくわかってないからな 名の通った専門医の診断書があると無いとじゃ開き直った時に精神に与える影響が全然違うと思うよ。
この障害は人間をクズにする。
実質は何の役にも立たない紙くずでしかないけど
人間のクズじゃないかと疑心暗鬼になり続けるよりはマシだと思う。 今は名医なんていない。ドン・キホーテの気分なんじゃない？
端から見たら医者も患者もバカみたいに見えるんだろう。 あけおめことよろ
今日も午後起き。今年一年こんな感じなんだろな
もうあきらめた 来年、そんなものに希望はない。
>>168
わろた あけおめことよろです。眠剤の効きが悪い不穏な年始め… 放送大学1（地上波）0:45〜1:30
認知神経科学 第13回「概日リズムと睡眠」
たまたま番組表で見つけたんで一応告知。
間に合ったらどうぞ。 朝の5時頃寝て夕方起きるのが一番調子いい。
昔は夜の仕事してたから良かったけど
今は子供もいるし昼の仕事だから辛い。
寝付きが悪いせいか夜更かしは得意
その結果朝なかなか起きられない
前世はフクロウかコウモリだったと思う。 今頃すごく眠い。
年始年末の間に睡眠スケジュール調整しようと思ってたのに、風邪引いてた。しかも風邪引いてるのに、夜は寝れないというね。。。 >>175
同じ。連休になって気を抜くとすぐそのサイクルになる。 体調悪い方お大事に…。
ロゼレム効かないからやめましょう！って言われてルネスタだけになったんだけど睡眠薬でDSPSって治るの？DSPSで睡眠薬のみって方いますか？ >>178
ロゼレムは３割しか聞かないと思ったほうがいい
一番重要なのが生活習慣 >>179 ズラしてしまったものを戻す努力はしているので許してください…(懺悔) 俺はほぼ治ったみたいだわ
CDP-Choline + αGPC
半年くらいかかった
信じられんわ
３０年以上の俺の人生なんだったんだって気分
小５からだぜ
今はこのサプリ飲んでも、ほとんど効果ないわってか副作用だけ
覚醒障害が原因の鬱も消えた
意志は全く関係ないわ >>180
責られているわけじゃないと思うよ。
ロゼレム合わない人は余計眠れないとかあるから、別にやめてもいいと思う。
でも、相後退に眠剤も効かないから自力になるよねぇ、色々と。 >>181
いいなあ
自分もそれくらいの歳にはおかしなことになってた >>182 なんだか被害妄想みたいになっていたようですね、悪い癖です
時間を戻す系の薬はロゼレムくらいと聞いたので不思議に思っていましたがそういうこととは…現実は厳しい!眠剤に頼って寝るしかないようですね。 抗鬱剤飲んでる人はいない？
副作用でか、寝ないで平気になっちゃった。
ずっと続くなら、これで解決？？ https://gyazo.com/f617ae07bb03a8952ebc581911d410c6
俺も似たようなもんだ。
寝て無くても夜中の間はずっと意識がもやもやしたままベッドで横になってる時間が長い。
昨日はそれで運よく夢を見るぐらいの睡眠をとれたが。 マネーケメネージという単語を夢のなかで聞いて以来重要な意味を持っているように思えてならない。
そろそろ精神病に足を突っ込んでいる気がする。
まあこの睡眠障害の治療も精神病院でしか出来ないけど。 まだまだ青い
意味ありげな言葉や数字の羅列だらけの夢ばかり見るようになると一つの単語なんかにこだわらない。
映画マトリックスの空から落ちてくる文字列が少しなら気になるかもしれないけど
文字列だらけになるとそれは只の風景 長く患わってると精神疾患出てくるのも仕方ないからねぇ。 なんでイグアナ…？
昔から人と綺麗に12時間ズレてる
AM６時起床だと心身グラグラ状態で生活が始まるけど
PM６時起床生活だと寝覚めから就寝まで爽快
一体どういう原因でこんな人間が生まれてしまうんだろう… 睡眠相後退って言われたのは割と最近だけど元々夜型だったな
本格的に困って診断もらう前は親に「若い頃は寝付きが悪いときもあるから平気だ」って言われてたけどやっぱり遺伝なのかね
それにしては夕方に寝ちゃったりするんだけど…伝えた上で診断もらったけどどうしても疑問に思ってしまう
イグアナかわいいよね、寝顔とか特に 普通の人は処方難しいと思うけど、トピナって薬で一定になった
メンヘラだから他の薬飲むけど、この薬で一気に自分は変わった。 >>196
抗てんかん薬なんですね、頭痛でも処方されることがあるようですけど。
何の病状で処方してもらったのですか？ >>194
堺雅人の映画であったから
「軽いウツにななりました」とかいうタイトルで
仕事辞めてイグアナ飼う ずっと昼夜逆転が続いてるけど最近日が沈む頃に目覚めるととても気分が落ち込む
日光に当たりたくてしょうがない >>199
俺もそうだ。
夜、やることも無くベッドの上でボーっとしてると物凄く鬱になる。
健常者ならボーっとした勢いで眠れるんだけどこっちは眠れないから。
なにか熱中できるドラマとかゲームがあれば夜中でも楽しく過ごせるんだけど。 数日間、規則正しい生活を送れてもすぐにズレ始めてしまうのがキツい 一週間ぐらい規則正しく睡眠をとって「いけるか！？」と期待を抱いた後に盛大にずれた時の絶望感。 精神科医に、睡眠障害の研究か臨床やってる医者いないか聞いたら
県立医大出には居ないって言われた
医大派遣医もいる病院だから、他大学出身医探すしかなさそう >>204
代々木通い始めたから、今度聞いてみる。 >>205
南東北在住なの(´・ω・｀)
東北大か自治医大あたりにいるかな
土曜診察なら、前夜発で通院可能かもしれない
前回発症したときは札幌だったから、北大の研究医が担当してくれた non-24なら日大板橋
どっちにしろ治せないけどな 言葉足らずだった。詳しいくせに治そうとしないのが良いんだ。
効きもしない精神薬与えられると取り返しつかなくなる。
変な精神薬飲まされる位なら自分の体内時計に従う覚悟をする方が良い。
その時の話し相手位にはなる。 >>206
こういう睡眠障害も
やっぱ東北や日本海側や雪国北国が多いのかな
統計データとかあるんだっけ >>205
自分は代々木ダメだった
代々木経由で設備のある別の病院まで行ったけど医師と自分の相性最悪だったのもあるし
薬も合わなくて却って悪化してしまったからしんどくなって半年くらいで行くのやめてしまった
当時の自分の担当医師が院長に相談して助言貰ったみたいなこと言ってたから
あそこだったら多分院長が一番詳しいと思う 代々木睡眠クリニックで見てもらった事あるけど、「甘え」って言われたよ
それ以来行ってない >>211
あれ…相性問題で自分だけかと思って端折ったんだけど自分だけじゃなかったのか…？
自分も初診説教から入ったよ
「皆朝眠いけど頑張って起きて仕事なり学校なりに行ってるんですよ」って
暫くして重度の睡眠障害なことに気付いて論文読み漁ったらしいけど
それでも分からなくて>>210の院長に相談〜の流れ
後半はモルモット化して論文書きたいんだろうなって空気が伝わってきてなんか色々無理だった >>211
>>213
マジでか。それまだ最近のこと？
あと、みんなは代々木行く時、最初は第一からかな？
あたしは別の大学病院の認定医から、直接第二に紹介状書いてもらった。
リズム障害は第二なんだよね。
それに、あそこは元々、総合って名前が変わる前は無呼吸やむずむず専門でリズム障害とか診てなかったはずなんだよね。
だから未だにそんなボンクラがいるのかも知れないけど。 睡眠をうたってる病院は他との差別化で患者を釣りたいだけで全然研究されてないよ
モルモット化されたあと欲しいデータが取れなかったからポイっとされた みんなデブだったり鬱だったりちょっとした言葉に傷ついたり大変だね >>212
なるほど、心療内科系で、なんですね。ありがとうございます。 夕方のスーパーの特売の時間だけは必ず目覚めてくれるんだよな
我ながらよくできた身体だぜ >>218
その時間に出勤の仕事見つけると、人生おｋじゃないか？
そんなわしは、明日旅行なのにズレが５〜６時間くらい残ってて、コーヒー飲んで最後の悪あがき中
もうどうにでもな〜れ >>214
自分のは割と最近で2年くらい前の話
最初は予約がてら第一に電話して症状の説明もしたら初診から第二に案内されたよ
久々に担当表見てみたら件の医師は今は第二にはいないようだ
なんかあそこのリズム障害関係、前提が「（自分の意思で）夜更かしして発病したパターン」ばかり
見てるのがなんか引っかかってたんだけど、元々無呼吸・むずむず専門だったんなら
ある種仕方ないのかなって今更ながらちょっと腑に落ちた >>220
自分も同じく２年前
日本睡眠認定医に代々木睡眠クリニックって書いてあるからまだ勤めてるっぽい >>215
かといって睡眠外来じゃないと意味ないよね >>220
連投すまん
その人はちなみにリズム睡眠の専門医だった
院長に相談とかはしてなかった バラエティ番組でさんまとマツコ・デラックスが朝4時くらいに寝るって話してて
夜型生活でも仕事あっていいなと思った
まあ自分だったら人気なくて仕事０だろうから今と一緒だけどｗ >>224
さんまさんは４時間くらいしか寝ないから、どっちにしろ朝８時には起きるよ 定期的に昼夜逆転している気がしていろいろ調べてたらこのスレ見つけてしまった･･･
病院行こうか迷うな･･･ >>228
早いうちに行った方が治る可能性は高いので早めに受診しましょう。 一日のうちでこの時間帯が一番調子がいい
完全に新聞配達が原因だわ >>229 ありがとう
今も結構悩んでるけど、もっと本当に悩んだら行くよ
まずは自分の睡眠記録つけることにする 今日は0:00に起きた
0:00から6:00の間に起きれると規則正しい生活に戻る兆しを感じれてちょっとうれしい non24だけど今日は10〜18に寝てるはず
朝型のサイクルになったらやらなきゃならんことがいくつかあるから
はよ朝型になってほしい >>231
強制するつもりもないけど、みんな自分なりに足掻いて工夫して、やっぱりダメで受診する人も多いです。
基本、精神科医なので、当たり外れはありますが、しんどいけど？自分に合った医師に巡り会えることを祈ります。 >>222
個人的な意見だけど、睡眠外来である必要性ははっきり言って感じないです。
それよりも、勉強熱心で親身に相談に乗ってくれる内科医などの方が余程頼りになります。
専門行ったって、光療法するなら、まだしも、内科でさえ処方して貰えるロゼレムを再び試すことになっただけでした。 あたしは代々木に行く前に大きな病院で、認定医にすでに二人診察を受けていた経緯と、もう20年以上相後退なので、初診で説教されるようなことはありませんでした。
認定医に関しては運がよかったのか、不快な思いをしたことはありまｓｒんが、割りかし、精神科医はポンコツ揃いなので、気に入らなかったら、すぐに担当を変更して貰った方がいいです。
認定医に関しては、正直、代々木の医師は一番頼りにならなようだなぁと感じました。
しかし、全国から優秀な医師が集まって来てるので、日本で一番だと言ってもいいと、代々木に紹介状を書いてもらった認定医から聞かされました。
代々木には、実際優秀な医師はいるようですが、勤務表には掲載されていないんですよね。 あとそれと、結局初診からみんなに言うのかも知れないですが、自費のカウンセリングで？あなたにあった睡眠？生活を相談する必要があるかもしれませんねと、言わてたので、結局はリズム障害は治らないというスタンスかも知れません。
が、しかし、家族などから理解されずに苦しんでいる人には専門家に完治出来ないと太鼓判を押して貰うのは今後の人生のために必要なことかもしれないので、自分に合った選択をして欲しいと思います。
一人でもこの苦しみから開放されることを祈ります。 >>240
>勉強熱心で親身に相談に乗ってくれる内科医などの方が余程頼りになります。
もの凄く共感します。確かに現在診てもらってるのは内科医だけとなりました。
専門医からはウソっぽいのに何故か思い当たる節だらけの情報を教えてもらい気持ちが楽になりました。
しかし治療も出来ず多くもない情報を得た後は時間とお金の浪費でしかなく、通院がキツいストレスとなったのです。 叩かれるかもしれないけど約6年間、この障害すら知らずにずっと怠けているだけと思っていましたが最近知りこのスレなら本音書けるかなと思い書き込みします。
現在2歳の子供がいて今は産前に勤めていた会社で自由出勤のバイトをしてます。
だいたい平日は5〜8時頃就寝の12〜14時起床。
元々10時間位寝てスッキリするタイプですがいつも子供が私を起こしてきて目覚めます。
土日は主人が休みで子供の相手をしてくれるので14〜16時起床。
主人にはもっと早く寝なよ、起きなよとは言われていますが。、
早く寝ようとして布団に入ってもいつもの時間まで寝れず内科で睡眠導入剤を処方してもらいましたが最初何回かは効いたが他は効かなくてもう飲んでません。
金銭的な問題で4月から保育園の申し込みはしていますがもし入園出来ても睡眠が不安・・・フルタイムで就労でないと退園になってしまうし。
でも現状「虐待」と思われても仕方ないので保育園にいけたらまともな生活させてあげられるのかな
朝無理やり起きてor徹夜でたまにはちゃんと1日を過ごそう！と思ってもずっとボヤっとしてしまい何もやる気が起きない。体の移動もしにくい。
本音を言えば治るものなら今すぐ治したいが無理なのでゆっくり治して行きたいと思ってるけど子供のこと、金銭的なこと、家族のことを考えると更に悩んでしまう
なかなか前向きに頑張れない・・
最初はただの夜型だったのに知らないうちにコントロールできなくなり周りに言われる言葉「だらしないだけ」「やる気がないだけ」「（頑張って早く起きる）口だけ」
出来なくてごめんなさい。と思っているけど未だ家族の誰にも言えずにいます。
また上の言葉を言われるのかなって 怠けてるとか人間のクズと思われる障害だから専門医から診断されるだけでも原因がハッキリしてホッとすると思う。
出来れば診断にはパートナーが付き添ってくれると二人で問題に向かえる。
上手くいくかどうかは２人のこれからの生き方で変わってくる。
リズム障害は誤解を受けやすいから
言わなくても解ってくれるだろうではなく
心からの感謝の気持ちを相手に伝えるようにしよう。
気が狂いそうになる程辛い精神状態に追い込まれるけど
家族が幸せに暮らせるよう出来るときに出来ることを一生懸命やろう。
出来ないことは素直に言ってどうすればこなせられるか話し合って工夫しよう。
独りで抱え込まないよう。自分が頑張れば良いんだと考えると危ない。
クドいようだけどリズム障害だと診断受けたら旦那さんにお願いして一緒に説明を受けに行くことを薦めます。
どんな障害か理解して家族で協力して幸せに暮らせる事をお祈りします。
今もこれからも、とても苦しいだろうなと思うけど
アナタには子供が出来た事をとてもうらやましく思っています。
周囲には苦言を言うだけでなく中には協力もしてくれる人も必ずいると思います。
キチンと説明出来るように専門医の診断書と分かり易い説明書きがあると協力は受けやすくなります。
実際はそれだけ用意しても苦言だけで満足する説教好きが大半なのだけど。
そりゃしょうがない事です。 >>248
行く末は茨の道だよ
添い遂げられるなら
苦しみ抜いても構わないって人を自分で捜さなきゃ >>245
書き足し
子供は出来なかった。正確には初期に流産させてしまった。安心して子供を育てられる環境にパートナーを置いてあげられなかった自分を未だに許せない。
幼少期からのnon-24は今も全く治っていない。
でも振り返ってみると子供は育てられると思っている。
治療は出来なかったけど生き方で対応出来る障害だと思っている。
少しずつだけど情報が出てきているし助け合いの場も出来つつあるようだ。
苦しい吐露をこうしてするのも
リズム障害を乗り越えて幸せになる事は可能だと信じたいからだ ネトゲのいうところの永続ＢＡＤステータスなんだよな。
体力減
精神力減
能力が不安定
情緒も不安定
宿屋に泊まっても体力が回復し難い
ＴＲＰＧだったら強烈にきつそう。
それがnon-24 本人の説明で家族に理解してもらうのは不可能だと思った方がいい
一緒に受診して先生に説明してもらうしか無いと思う >>252
それでも理解してもらうのは無理
寝る前スマホするな
朝光浴びろしか言われなくなる >>253
スマホやパソコン、テレビ画面を普段見てなくてもなる人はなる。
朝光を浴びて運動しても効果が無い人もいる。
こんな初歩は専門医なら説明してくれる。
そんなんじゃ治らんから苦しいんだ。
もし説明しないのならそいつはＹＡＢＵだから逃げろ。
もしスマホしてて朝光浴びながら運動せずに専門医の所へ行くのがいるなら
そりゃAHOだ 6年くらい病院通ってるけどこの前断薬したら6年前と周期変わってなくて辛くなった
他の病院探す気力も湧かないしいっそ諦めて自分のリズムで生活した方がいいのかもしれない 色々検討した結果自分のリズムで生活してるよ
薬というかサプリは輸入で買ってるけど今は病院も行ってない
開き直った…というかこの病気を受け入れる方向に考え方変えたから精神的に大分楽になった
今は通勤しなくても収入得られる手段が沢山あるから有難い世の中だと思ってる
ただ、直に会う形での人との関わりが極端に減ってるからその辺は今後の課題 長年付き合った人にも結局理解してもらえず、もう子供も難しい年になって捨てられて、裏切られた。
親も病院連れてったけど、理解してない。
もう家を出るしかない。
味方は誰もいない。 大丈夫
失うだけじゃない。あがき続ける限り出合いはある。
ここで意思表明しているアナタはとても魅力的だと感じている。
ソバでアナタを見ている人は必ずいる。
これからもあがき続けるアナタを素敵だと思ってくれる人は必ず現れる。 初期の流産なら経験者多いもんだよ
原因もかなりの多岐で 悪い言い方すると 自分のせいだと思ってるなら烏滸がましいってやつだ まあそう言うな
理屈じゃ解ってても心はそうはいかないのが人間だ ここにいる人たちはどんな仕事してるんですか？
自分まだ学生ですがこの先不安です >>245
>>244です。
ありがとうございます。
そうですね、専門医で診断後主人と共に再度病院に行くのいいですね。
うちの主人は家庭内のことが二の次ですので行ってくれるかわかりませんが。。
夫婦間の関係は悪くないですが会話が少ないのも打ち明けられない理由なのかな。
主人の仕事終わる時間も基本が終電少し前なので帰宅は1深夜時前後なので帰宅後はお風呂ご飯ですぐ寝るので。
土日は「何処にも行かず家でゆっくり過ごしたい」人なのもあります。
スーパーにも一緒には行ってくれない人なので・・
すみません愚痴みたくなってしまいました。
とりあえず勝手に受診したら色々と言われるのでまずは話をしようと思います。
子供は私も2度初期流産しました。
今は1児の母ですが自分がこんな状態だと子供のことを思うと罪悪感でいっぱいです
今日は子供が高熱出しました。体調崩してる時くらいはちゃんとしようと思いますが結局たいして変わらない日を過ごしそうです。
今日も皆さんがゆっくり眠れますように
私もこれから寝ようと思います
1日お疲れ様でした。 >>263
あなた多分精神的にもやられてるね。
旦那がその原因の一部とも言い切れなさそうだなぁ。。。
勝手に受診したら色々言うような人なら覚悟も必要ですね。 >>261
研究者
技術者
飲食業
介護職色々やったけど全部挫折した。
今は家事手伝いが精一杯 >>261
Webデザイナーとイラストレーターの仕事をちびちび
たまに単発で打ち込みみたいなのもやることあるけど割に合わないから積極的にはやらない
基本フリーで納期合わせれば良い系統
あとは完全に趣味の延長でWebサイト運営
口コミで広がってくれたおかげで広告からコンスタントに収入得てる
コンスタントに毎月入るって意味で正直これが一番デカい
自活できる収入額にはまだ足りないけどお小遣い程度にはなってるから
収入を得るっていう自信に繋がって今は新しいものを開発し始めてる 今エンジニアだけど、そろそろ辞めさせられそう。これから産業医面談。 皆働いてて偉いね
小遣い程度の仕事でもしたいな
眠れないので冷凍用のおかずでも作るか… 俺は起き上がれなくなってきた。
起きてる時間の半分はぼーっと横になってる。ゲームすらする気になれない。あんなに好きだったのに。
多分鬱なんだと思う。
こんど精神科行く。 >>270
アトピーの人の食生活が知りたい
知ってる周辺は基本皆ほとんどが炭水化物偏重の食生活
>>270さんはそんな感じ？？
それともちゃんと新鮮な緑黄色青物葉物野菜と果物食ってる？？？ >>270
アトピーは糖質制限するといいと聞くけどね。 non24だけど風呂には17〜20時の間に入らないとだめだから
起きてすぐだったり活動時間のど真ん中だったりいろいろだわ >>272
栄養は大事だな、しっかり食べれば翌日快調だわ
逆に栄養失調で糖尿病予備軍になってくると疲れがとれなくて寝込んでしまう 大学中退することになったので初投稿これからは通信の大学で学びながらバイトして生活することにした
睡眠相後退症候群15年目です >>200 で書き込んだ25年ぶり再発者で睡眠外来行ってきたけど
精神科と連携治療できる病院ってないね 高校受験も合格発表の日も遅刻した
スマホもパソコンもない時代から、これ
一番頑張れたのは夜勤と日勤シフトがある工場の仕事 高校の卒業式は生徒会長だから挨拶あったのに遅刻して駆け込み
入社して研修3日目で遅刻
1番続いた仕事は 個人病院の受付を午後専属で
たまに午前に入る時もあってやっぱりちょくちょく迷惑かけた 認定医って、精神科医じゃない割合ってどれくらいなの？？まぁ専門でないとしても、精神科領域の知識は持ってるんだろうけど。 >>279
精神科医と連携してる病院ならあるよ
>>283
歯医者とか神経内科の人がいる
精神科領域の知識は医師免許持ってるなら誰でも持ってますよ 睡眠が後ろにずれてくのが一般的らしいけど
前にずれていく病気の人はいないのかな >>285
それも前スレでいろいろ語られてるよ
てかやっぱ２ちゃんだとそこそこ有名で書き込み多いニュー速＋掲示板とかの
スレでも睡眠障害に関しては全然理解が及んでないな
読めばわかる
睡眠相後退なんてほぼ誰も知らない
【社会】「大人のひきこもり」平均２２年、支援途絶える ★3
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485176739/
「逆転」 って単語でスレの書き込み検索すれば
わかるわ >>286
普通の人はああいう認識なんだろうな
とはいえ自分も小学校から既に兆候あって20年近く睡眠相後退で悩んでるけど
この病気知ったの数ヶ月前（しかも偶々このｽﾚ見かけたから）だしな…
人に説明しても軽くあしらわれて辛い まあ基本的に精神系はナマケ、本人の問題、で片付けられちゃうよね。 ここ一ヶ月くらいは就寝1時〜起床10時くらいで固定できてたから、後2時間早められれば社会復帰の夢も見られたと言うのに、、、
昨日今日と寝れん
追加投入してでも寝るかorz
また朝寝て夕方起きるって振り出しに戻りそうで怖い
あと何年これを繰り返せば良い
資金は何年も持たない春には枯渇する
覚悟をに決めるときが来たのかもしれんな >>290
そうでもない
症状が病的じゃないから病院に行かない人も多い >>292
＞病的じゃないから病院に行かない人も多い
コレが最大の特徴
死にやあしないんだよねｗｗ
で社会的には支障ありまくりｗｗｗｗｗ
てかココに書き込んでは無いんだろうけど
夜中過ぎまでの労働がデフォの
一般飲食系の人々って（個人経営系で気性が正午過ぎ）
この症例だと思うよ
それが社会適応だと思う
日本全体の問題としては
ムリヤリ国防とかに人員をムリヤリ押し込めるよりも
そういう適応してるｄｓｔｓタイプの人を起用して使役すべきなんだよね
個人事業主の方々って
完全にこの症例だと思うよ
そしてそれにアレコレ愚痴らず適応して生きている 社会的・精神的に死ぬからなぁ
真っ暗にして布団頭までかぶってスマホも触らずただ起きてるだけで6時間…
悪いことしか思い浮かばない
きつくてスレ開いちゃったけど やっと少し眠気が来た >285だけど前スレ読んでもよく分からなかった
昼夜逆転のことじゃなくて
人間は25時間サイクルなのを日光でリセットしてる説があるから
23時間サイクルで困ってる人とかいたらどういう感じなのかか気になった >>295
確かここじゃなくて、別のスレで見かけたことある。
かなり少数だろうから、前スレやらみても、本人の話じゃないだろうねぇ。 どういう感じって、後ろにずれてく人と同じように
生活時間帯が固定されなくて困るってだけじゃないの？ 1％しかいないらしいし夜明けとともに活動して寝るのが19時とかなら
「健康的でいいじゃないか」で済みそう
ググってざっと読んだ感じ就寝と起床が早くなるだけで固定はされてるみたい 普通に生活できそうじゃん。羨ましい…
電気代もかからなさそうだしw どんどん後ろにズレる戻るを繰り返してる
子供の頃は昼夜逆転なんて当たり前だった
今はズルズルと昼近くまで寝て少し活動するとまた睡魔に襲われて寝るの繰り返し
これが母親やってんだから笑えるよなぁ…人間失格ですよ >>300
キツいだろうが乗り切ろう。
子供も子供なりに家族の力になるのが嬉しいもんだ。
全部自分が面倒みなきゃと頑張ろうとしないようにね。
親子で遊びとしてお手伝いしてもらおう。上手くできたら思い切り感謝して抱きしめて喜んでること伝えよう。
non-24はズレるキツさが理解されることは無いけど頑張りすぎずに工夫することで乗り切ることは出来ると思う。
充分に理想とする子育てが出来なくてメチャクチャ落ち込むだろうけど出来ない分子供と遊びながら生活していこう。
無理やり社会の時間に合わせなきゃならない時間はなるべく工夫して短い時間でこなせるよう無理なく動ける時に準備できるよう祈ってるよ。
誰にも解って貰えない辛さだろうけど多分繋がりが強い親子になれれば子供も傍で暮らしている旦那もいつか理解してくれると信じて歯を食いしばっていこうな >>211>>213
仕事クビになりそうだった時期にジタバタして代々木行こうとしてた気がするけど
行かなくて正解だったか・・・(´Д` ) >>242
あーここも自費カウンセリング誘導するぼったクリニックなのねえ(´Д` ) >>285
年寄りの極端な早寝早起き症状はまさにその相前進だよw >>299
豆腐屋とか新聞屋さんなんかは嫌でも相前進で生活しないといけない業種だわな。
それはそれで辛いことだろう。
前にいた会社では前任者が70くらいの爺さんで、いつもみんなより
1時間くらい早く出勤してサクサク仕事片付けて早く帰ってた。
しかしそのスタイルゆえにサクサク片付けてた仕事のパフォーマンスを、
普通に早番遅番混合シフトで入ってた自分が引き継がされたからたまったもんじゃない。 ごめん、>>305途中で送信しちゃった。
人のいない時間に出てくるという、言ってみれば反則な力技で片付けてた仕事が
普通に忙しい時間帯で割り込み電話もガンガン入ってくる状況で働く人間に
同じペースでこなせるわけもなく。まあ大変だったよ。
年寄りの早起き癖は、あの状況では正直迷惑に感じたものだ。 新聞配達は深夜に無理矢理起こされてたからな
あれで体内時計がぶっ壊れたわ 18時からもしくは夜勤のバイトに応募したけど不安で仕方ない
最近ちょうど寝てる時間だし… >>301
子供はもう高校生だから多少放置してても自分で支度して学校いってる
問題は家事が全て後回しで昼頃にならなきゃ出来ないしほっならかしのままのときもある そしてヤル気も出ない自分に自己嫌悪
眠剤が効きすぎるとか思って半分にしても後退していく
たまに早く起きてもヤル気すら起きない
安定剤飲んでもダメだ 自己否定が強すぎて寝てばかりの毎日 >>309
スゴいじゃん
よく高校生まで頑張った。しかも手伝いもしてくれる子になったんだ。
このやる気の無さは本当に厄介だよね。
人に訴えようにも
「わたしはダメ人間ですー」って開き直った奴にしか見えないし。
でも本当によく頑張ったよ。成人までもう少しこの状態でなかなかやれる事じゃないことをやったアナタはスゴい。 ただの吐き出し
日中起きてるの大変で買い物や役所や銀行とか余裕もって行けないことが多い
今日も電球買いに行かなきゃならないのに間に合わなくて、もうほんと嫌になってきた
他人との旅行も無理だし、人とちゃんと約束できるのって夜ごはんの約束くらい
この時間から脳や体が本調子になってくるのがわかる（そして朝まで眠れない）のにも
イラつきはじめた。 あーもう本当心がしんどい >>311
吐き出しにレスでごめん
どうしても外に出なきゃいけない用事が困るよね
宅配も全部コンビニ転送やロッカー預けができるわけじゃないし・・・
普通に元気な時間帯にスッと家で受け取れないのが辛いわ
銀行はネットのが結構充実してきたし、宅配も細かいサービス充実しまくりだから
昔と比べたらかなり楽にはなってるけど、それでもやはり
多数派中心の時間帯で社会は動いているのだと、事あるごとに思わされる 親戚などで集まると健常者のフリして演じなきゃいけないのが辛いな
親もなんとなく都合悪いとこは隠そうとするし・・・
特に今は年齢的にいとこや妹などで結婚する奴が増えてて、こちらの体質事情を知らない、
外から来た親戚とも付き合わなきゃいけなくなってるのが辛さ倍増だわ
あと最近は近所のスーパーとかTSUTAYAがどんどん営業時間短縮の方向なのが痛い
それぞれ1時間ずつ短くなり、かなり使いづらくなった
長年その時間帯で頭に入ってたからまだ感覚的に慣れない
ガストグループも24時間やめる方向だと報道あったし（ファミレスは元々行かないが）
駅前のマクドナルドもいつの間にか閉店して飲み屋になってしまってる
若者人口減少に加えてブラックや無駄遣いにも厳しい社会になりつつあるし
もう24時間や深夜営業はじわじわと淘汰されて行くんだろうなあ ええ深夜営業減ってってるのか
この病気もうちょっと世間に認知されてもいいと思うけど
内臓のどこかが悪いとか物理的なものじゃないから無理なんだろうなぁ 時短のニュースで見たが、ガストも都心のような繁華街の店舗はやめないぞ
市街地と田舎が対象なだけだ
20年後は都内の店舗で始まってるかもしれんけど ロイヤルホスト
すき家
ブックオフ
他にもたくさんあるが
上記企業は開業時間ゴッソリ減らして
その分人件費も減らして
見かけ上は赤字減らすことに成功した 駅前がコンビニ密集地で同じチェーン店でもオーナーによってなのか深夜閉店してるコンビニある
深夜も開いてるコンビニもあるから困らないけど夜中に買い物行き過ぎて
いろんなコンビニの店員がタメ口になったから行けなくなった(´・ω・`)ひもじい 元が商店街の酒屋だったような店は24時間じゃなかったりするよね
チェーン店だけど半分酒屋みたいなところもあった
うちの辺りだと個人商店だったところがファミマになり、結構何年もやってたと思うけど
ちょっ前に行ったら個人経営の酒屋に戻ってたw
フランチャイズで24時間は年寄りには厳しいだろうしなあ
おまけに強盗なんかのリスクも高い
うちの親戚も本業不振で某100均のフランチャイズに手を出したことがあるが
やっぱり客層がアレで長続きせず元に戻してたもんな（特に震災直後がやばかったらしい）
100均こそもう少し営業時間長くあって欲しいんだけど、最寄りの大きい店は20時閉店で
なかなか行かれないのが悩みだわ
最寄りと言ってもちょっと遠い変な場所にあるんだけどね
前は大型スーパー内のテナント店舗が22時までやってたけど、品揃えが全然及ばない
おまけに最近スーパーごと営業時間が短縮されて21時までになってしまったという・・・orz non24だけどもう寝る時間だし寝ようと思ったけどリズムずらさないとだめだから
17時まで起きてるかな
せめて15時頃まで起きていられるかな ズラすなら自然と欲求に合わせてズラした方が私はラクだったよ。ズラしながらもスケジュールを立てたいと計画的にズラしてたら強烈な不眠症と過眠症繰り返しちゃった。 親に理解してもらえないから家出たいけど金銭的にキッツイ 今精神科行ってるけどロゼレムとルネスタ処方されて10時までに寝るようにしてる 久々にお酒飲んだら眠くなってきたからコレや！と思ったけど
やっぱり目が冴えてきて眠れぬわ
量が足りないのか 酒で寝るクセつけるの絶対ダメー！！
アル中まっしぐらで本当に人生終わっちゃうよ。
しかも周りに迷惑かけまくりながら疎まれて死ぬ。 早く楽になれてラッキーじゃん。
まだ生命保健もかけてあるなら迷惑料や無駄金使わせてしまったものもお返しできて良いじゃん。
訳の分からん病名じゃなく医者から最初から見放されることなく治療も受けられて言うことなしじゃん。 早く楽になんかなれねーよ馬鹿
本人も周りも延々と苦しみ抜いて生活も人生も破壊されて死ぬまでが長えんだよ 酒飲んだら死ぬのか死なないのかどっちなんだ？分かりにくい文章だな。
アル中なったらならないより早い確率が高いだろうよ。
治す気ないの見え見えの文章書いてるから早く逝けてラッキーと返しただけ
飲む飲まないなんか個人の自由だ。息抜きの酒になるかアル中まで浴びるかは本人次第だろう まぁ家族と縁切って、色んな病気になったり死期が早まるのは確かだけど、
思ってるほど簡単には死ねないってこと。
病院で拘束されて、自分で舌噛み切って自殺したりするくらいの人もいるよ。 アル中はこええなー…ほぼ下戸なので無縁だが
部屋を暗めにしとくと入眠しやすいというので
部屋の灯りを間接照明に変えてみたが大して効果なかった 早く寝なきゃって焦ってたけど昨日家族に勧められてテレビを小さい音でタイマーつけながら寝たらいつもより気が楽だったし早く寝られた気がする 【企業】ファミレスが続々24時間営業終了へ、「ファミリー」への原点回帰 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486937666/ >>333
私もNHKカルチャーラジオとか偉い先生の公演とか外国の報道番組とか、
ツマラナイけど聞くのが苦にならない程度のTVやラジオとか聞いてるとよく寝付ける気がします。
寝なきゃって意識が無くならないうちは寝れないから気を紛らわせるのにいいのかも。 夜間暗い生活してても体内時計のズレは日々あるから
テレビ観ても関係ないだろう。と夜中に観始めたら更に悪化した。
自分にはラジオやCDで心穏やかになれるものを聴く方が合ってるみたい。 >>335 おぉ、昨日某バラエティ番組を見てたらうるさく感じてイライラしちゃったからやっぱりダメかな…と思ってたから参考になりました
普通に見る分には面白いんだけどね
レスありがとう 治療のセオリーで言えば、モニター類の光は体内時計狂わせるからなー。
画面はかなり暗くする、必ずタイマーかける、
つい見入ってしまわない番組にする、とかの工夫は要るよね。
でもうちの親父見てると、テレビで寝ることに頼るのはよくないと思うなあ。
段々テレビなしには寝られなくなるし、同じ部屋で寝てる家族いるのに
音量を下げない、タイマーもよく掛け忘れて一晩中付けっぱなしになる。
寝たと思ってテレビ切ると目を覚ましてしまい、またつけるという悪循環。
夜中に起きてる自分がチェックして消す役目になっちゃってるけど
本人は直す気ないし、隣で寝てる母はどうしても親父を甘やかすけど
夜うるさいのも結構ストレスではあるみたいだし。
完全にテレビ中毒って感じで困ってる。
自分がチェックして回らなかったら本当にヤバいけど、これじゃ共依存だよな。 寝れる方法があるなら、テレビくらいいいじゃない。
うるさいなら一緒に寝ないようにするしかないけどね。 あとまあ細かい所で言うと血糖値ある程度あったほうが眠くなりやすいから
夕飯食べてから寝るまでの時間を開けすぎないほうがいいかも ひさしぶりにここに来た
光療法？やらロゼレムやら眠剤やらいろいろ試してもう３〜4年経つけどなんも効果ない
そもそも病院も予約通り行けないから若干呆れられてる
なんかもう疲れた
やっと昼間の予定必死こいてこなしても
次から次に昼間じゃなきゃできないことが追加されて、また寝ないで行くのか身体中痺れながら必死で起きるのか心配で憂鬱で不安な日々が終わらない
ただ体内時計が1時間減ればいいだけなのに
なんでこんなにどうにもならないんだろ >>342
そりゃそういう障害だからだよ。患者以外理解不能。先生もソロバンでしか動かない。孤独な闘いを続けるしかない。 >>342
医者に呆れられるってのがこの病気の難しさを表してるな。
医者自身が自分が患者の病気の事に理解を示せない。
知識としては分かるけど患者と同じ目線には立てないんだろう。 non-24だと医者ですら月半分は普通の人って思っているのが普通
重なるストレスや疲労感とかでまともに暮らせるのが月に数日あるか？ってのが理解できない。
体内時計に合わせれば症状が無くなると思われてるのも現実を知らない医者。
これまで社会生活に合わせようともがき続け自己嫌悪に曝され続けた患者が一転して体内時計に合わせようとする苦悩やストレス、体調不良がどれだけキツいかを知らない。一般社会生活に合わせようとしていた気合いや努力や根性のキツさを否定するのもとてつもない葛藤がある。
これに対応できる精神科医は出会ったことがない。まず自分の体内時計に合わせる事を医者は薦めない。 >>345
このスレ昔からずっと追って見てるけど
睡眠の専門医は治らないことをとっくに承知してて
最終的にはサジ投げて体質だと思って生きろ、
という医者が多い印象だけどな。
普通の精神科医は薬でどうにかしようとするのが多くて結局対応しきれてない、
というのはよく分かる。
本音はめんどくさいから諦めて体質と思って生きてくれってとこだろうけど。
医者自身は病気で悩んだことない奴がやってるのがほとんどなわけで
どこか他人事だったり研究対象として見てしまってるのは仕方ないだろうな。
悩み相談、生き方相談なんかは医者の仕事ではないんだし。 このスレを根拠に語って医学について何も知らないのに、的外れなレスする方が恥ずかしい non-24だけど薬飲んでないし心身ともに健康そのもの
しいて言えば顔がブサイクなくらいだけど別に気にならんわ 自分でも甘いと思うんだから周りからしたらもっと甘いと思われるのはしょうがないね
治すより受け入れて説明しても理解できない人からは逃げる
俺はこんなスタンスだな NHKの所さんの番組で昼夜逆転ビジネスってのやってたんだな。
タイトルでは内容がわからなかったw 低レベルな煽りを受けると悲しくなる
もちろん誰もが成熟した大人ではないしここは精神病んでいる人も多いからね 治らないなら、治らないでいいんだよ。そんなの自分たち本人が一番よく分かってる。
医者にして欲しいことと言えば、もっとこの障害の存在が世間に認知されるように広めて欲しい。
まぁでもそれは結局自分たちでやるしかないことなのかもね。
ずーっと不当な罵詈雑言投げつけられてる身の事なんて、どうでもいいんだろうなぁ。。。 342です
なんだか少し気が楽になったありがとう
みんなも言う通り医者ですら結局は症状を把握してるってくらいだから
その精神的影響まで察してなんて不可能なんだってわかってるつもりだった
つもりだったけどなんせ理解のない世界の孤独感にちょっと久々に参ってた
友人たちの土日の丸一日の約束とか
ああ、ほかの人たちは当たり前に朝起きてなんの苦労もなく楽しめばいいんだよなぁ
みたいなね
そんなことが重なっていくと自分だけ別世界の住人だって痛感させられるって言うか。
ここきて自分と同じものを抱えて理解できる人間がいるって感じられて
ホント少し軽くなった この病気だと孤独だよね、本当にさ
唯一の親友も睡眠障害持ちだけど、あちらはナルコで薬飲んで
普通の生活時間で生きてて社会復帰しようとしてるから
今は会ったり電話とかも中々しにくい
ついでに向こうは親が鬱持ちで、こちらは自分が鬱持ち
（だから夜中に調子悪いと余計に孤独感が押し寄せてくるんだけど）
お互い病気のことで「わかるよ〜」と言い合いつつも、
微妙に少しずつずれてるのがわかる
けど同じ患者同士ですら、100%は分かり合えなくて当たり前なんだよね うちの親はまた全然別の難病持ちで、病気のことが正確に判明するまで
マジで何十年もかかってる、本人もメンタル不安定な人だから、
その間に一人で思い詰めて詐欺ボッタクリの民間療法にハマって何十万も
むしり取られた挙句に死にかけたり、本当に色々なことがあった
たまに弾みでひどく痛がることがあるけど、
こちらがその痛みを体験することは出来ない
出来るのはただ、痛いだろうなって想像して気遣うことだけ
民間療法にハマったのも結局家族が放っておきすぎたのが良くなかったんで
それからは大丈夫そうに見えてもなるべく声をかけることと、
決して無関心ではないよということが伝わるように心掛けてる
妹は妹で前がん手前の経過観察中だから、不安なのかよくその話をしてくる
自分には縁のない話だとしても不安になる気持ちは良くわかるので
話は遮らずにゆっくり聞くようにしてる 自分も調子悪いと結構死にたくなるけど、家族にそこまでは言えてない
皆そうやって誰しも大なり小なり闇を抱えて生きてるもんだと思う
大事なのは実際わかるかどうかじゃなく、互いに歩み寄る姿勢だろうけど
医者や家族には無理なこともある
うちも家族問題が地味にあって治ってないしな
医者も素人も相手の苦しみを共有することは出来ないが、慮ることは出来る
寸分違わず分かり合う事を求めても仕方ないからそこは流石に割り切ろう
しかし分かろうとする人がどこかに一人でもいるのなら
それはとても幸せな事だと思う
今でこそこうやって遠くの人と時間問わず交流できるようになったけど
ネットのない昔は入院や患者会入りでもしない限り、同じ病気の者同士で
知り合ったり語り合うなんてほとんど無理だったんだよ
世界中のどこかに一人でも「わかるよ」と言い合える環境があるのって
それだけでも素晴らしいと思う
今は本当に自分だけじゃないって思える環境になってきてるからね
なんか取り留めない駄文長文になっちゃってすんまそw
このスレ一つでも心の支えになるといいなー (´・ω・｀)癌だったら医者以外手に負えないって分かるけど
この病気は他人があれこれ口出ししてくるからね。
医者がサジ投げてるんだからある意味癌より性質悪いはずなんだけど、素人は自分のアドバイスが病気に対して有効に働くと思っている。
癌患者に対して「食事を見直してみたら？ 運動したら筋肉がついて痩せなくなるかもよ？
お風呂に入って体を温めれば全身の激痛も緩和するんじゃないかな？ とりあえずやれることやってみようよ」
とアドバイスしてるのと変わらん。
完全に無責任な立場からのアドバイスがどれだけ患者を疲弊させるか。 口うるさく言われるうちが花やな
病院行ってももう何も言われず薬もらうだけだし家族とは滅多に会わない それを言ったら身も蓋もない。それぐらいしか有効な手はないって言ってみよう。
実効性としては癌患者に
「根コンブやゴーヤ食べてると癌が予防出来る♪
お前もいまから食えっ」
て言われてるのと同程度の印象だけどね この体質も確かにしんどいけど癌と一緒くたに語るのは違うというか しんどさのレベル違いすぎて失礼だと思うぞ… なんか前から散々言われてるけど、
やっぱり光の影響受けすぎてる気がしてきた。
一度、夜のなったら電力を極力減らす生活をしてみようかと思う。 夜6時間くらい布団の中にいて一向に眠れず虚しく過ぎると体動かしてないからだって言われるし
運動すれば脳が覚醒して眠れなくなるし夜の暇つぶしはもうネットしか残ってなくて悪循環
たまに風邪とかで寝すぎて朝起きて夜寝られるサイクルくると爽やかな気分を味わえる 俺は何か言われたらめちゃ怒るからみんな黙ってるわ
めちゃひどいこと言って黙らせてしまう >>367
けどやっぱ「昼夜逆転生活者はXXの病気になる率が◎倍で寿命はX年短い」
とかいう記事出たりすると切なくなるね
そんなの分かっちゃいるけどよう、って何と無く責められてる気分にもなるし
親がそんなの読んだら「ほらやっぱり、健康に悪い」ってなるの目に見えてるし
そんなのにビクビクせず、こういう体質もあるのだという事を理解してもらって
自分を責めたり卑屈になることなく堂々と生きたいもんだ 寿命がＸ年短いってのは普通の生活リズムの人でしょ
全然関係ないよ
理解してもらえたらいいけど理解出来ない人もいるし寧ろ理解出来ない人のほうが大半だなんだから
距離置いてるね俺はね なんかきっぱり言い切ってしまったけど
ただの戯言だと思ってね
俺は結構きつく言って相手を黙らせてしまう感じだけどみんなは違うだろうしね 金がほしいよ。子供の頃も今も、家出られる金が欲しかった。
子供の頃から早く家出たくて、卑しいと言われてまで、お小遣い貯めるの頑張って来たのに、結局家から出してもらえなかった。 ここまでメラトニンサプリメントの話題無しとかマジか メラトニンはサプリなんかじゃない。
ホルモン物質だよ。 >>377
まぁ、効かないね。
眠りやすくなるとは思うけど。
ロゼレムは医者から処方されて使った、猛烈に気分が悪くなるので止めさせてもらった。
メラトニンは個人輸入して使った。
ちなみにこの話題は随分前に散々やってここの住人的には終わってるんだと思う。 >>374
貴方の立場を完全には理解出来ないけど絶望は分かるよ。
この病気になってから社会的に上手くいかなくなった。 ロゼレムやメラトニンで治るんならみんなここまで苦労してない。 治りゃしないけど少しでも眠れるのは助かってるよ。
効かなくなったら、また眠いのに頭がグルグル猛スピードで空回りして眠れない毎日を送るんだろうな 昼夜逆転したらずらしていって朝方に戻して
またずれてずらしての繰り返し
もう飽きた
30過ぎてからずらすのがしんどくなっていってるわ 時間固定で生きていける道を今のうちに確立しといた方がいいよ。
この先無理はどんどんきかなくなって行くから。
生き方見直すのは一日でも早い方がいい。 そうすると夜型の仕事ぐらいしかなくなるんだよな
フリーランスで稼ぐにも能力ないし
残りの200万の貯金が無くなればもう人生終わりそうだわ わかるよ。
自分もnon24で人生詰んでるから。
ガンと比べることについてちょっと前にも出てたけど、
体が辛い辛さもよくわかるけど、健康体なのに人間生活ができないのも、また違う苦悩だと思う。
生活保護だと家族が働けたら貰えないけど、障害年金ならいけるのかな？と思ってるんだけどどうなんかな？ >>381
終わったとか言ってたら
新しくnon24になった人が
情報を手に入れられないじゃない
ましてやメラトニンやロゼレムなんて
概日リズムを止めて、時間固定するためだけに
生み出されたようなもんなのに >>390
別に話題にするべきじゃないなんて言ってないよ。
話をしたいならどうぞ。 >>388
単発では流石に無理だろうね
これ単体だと別に全然動けない働けないって障害ではないし
障害年金は日常生活の正常な遂行が難しい人に、困難の度合いに応じて
等級を決めて補助するもの
日常生活上の困難＝食事の用意、金銭管理、清潔保持、安全危機管理などが
一人暮らし想定でどこまで出来るかという問題
鬱とか発達障害も併発してたらそっちメインでの申請になると思う >>388
俺抗うつ剤とマイスリー処方してもらってるんだけど
病院の先生から障害者手帳申請できるよって言われたわ
ただ障害者に認定されたらまともな仕事に採用されなさそうでためらったわ >>393
何の病気でもらえる、と？
ちなみに国民年金だと、もしもらえても額安いし、
厚生年金と違って重度じゃないとお金もらえないよね？
例えば月６万やそこらで生きていけるのか？と思ってる。
そしたら生活保護も併用しないと実際は生きていけないのでは？と思うんだけど、どうなのかな？
詳しい人いたら聞きたい。 >>395
むしろ年金貰わないで、生活保護じゃないと生きていけないよ >>395
精神の障害年金は基本的に生活の補助、生活費の足しであって
あとは作業所や障害枠雇用の賃金足すのが前提だよ
本当に就労難しいなら生活保護が代わりになるけどね
年金＋生活保護という組み合わせも当然ある あぁうつ病としてか
non24じゃ無理なのか
もう30過ぎたし人生もういいかなって思うから金なくなったら安らかに逝けるとこ探すか 30超えると絶望感増してくるよな。
子供の頃みたいに未来に期待が持てなくなる。
昔は状況が悪くても何となく元気だったし年を取るまでには何とかなると思ってた。 >>399
同じだわ
状況は自分で変えていかないと変わらないどころかどんどん悪くなっていくんだよな
それもものすごい労力がいるんだよな >>396-397
そうだよね、国民年金単体じゃ無理だよね。
まだ親が生きてて実家で暮らせる、という条件だったら、
国民年金だけでも何とか…って感じかな。。。 今度こそ睡眠サイクルずらして朝方にできたら固定する
そして就職活動する
ただ空白期間だらけの学歴職歴の奴なんか書類で落とされるんだろうなどうせ 俺はなんとか就活終わったんだけど
これからやってけるか不安だわ 自分の体質最優先にして生きるんやで
世間体とか親とか普通は〜とかはどうでもええ うん、腹八分目じゃないけど健常者だってキャパは人それぞれだからね
70%程度の力で過ごせるように気をつけるといいと思うよ
あとね、部屋をモデルハウス並みに整理整頓すると無駄なエネルギー使わなくておすすめ そうだよな
１番は自分の体だよな
それが生きるうえでの基礎だよな
なかなか思うようにいかないけどな 義母が羨ましい 毎日朝5時に起きて朝食済ませて義父がバイトしてるから7時に見送っての生活何年もやってる
私はすぐズレるから朝は起きられないし二度寝はするしでこれで仕事の時も起きられず辞めるを繰り返してる母親失格
息子は高校生だけどバス停まで送迎も義母がしてくれてる
リズム戻したいけど仕事してないと中々戻せないね 旦那は今は夜のバイトだし
元々夜型だから夜バイトすればいいんだろうけど
どんどん無気力になってきてる 何もかもがどうでもいいやって 大学生のうちに絶対治してやるって思ったけど
固定できず、朝方に寝る日がほとんど･･･
割と中学の時にはもうこんな感じだったかな
本当に大事な用があって気合だせば朝に起きれるけど日中かなり眠い。。
そして3月から就活だ、、地獄･･･
ただの甘えなのか、
そろそろ病院に行った方がいいのか
ただ扶養だから親バレするのもな･･･と思う >>410
親バレしたからって何があるというんだ？
身体がどっかおかしいから病院行く、人間として当たり前の行動じゃないか。
それに悪いところは学生のうちに全部治しておくのが常識ってもんだよ。
まあしかし、中学生くらいからすぐ逆転してしまうようなら
これはもう体質だろうな。おそらく普通に就職しても治らず
早々に休職か退職する羽目になるだろう。
ただ一応は一通りの治療をやりきった上で判断することを勧める。
甘えかもしれないと思えてるうちは正直まだまだw
治療がっつりやった上で、やはり治らない体質であることを実感できたなら
逆転生活でも生計立てられるよう、早めに軌道修正するこった。 >>411
自分の家は堅い家なもんでこんな情けない悩み、は？みたいな感じで終わりそうだからそれが嫌だなーって
でも悩んでるのは本当だから相談するのもありかもしれない、、
逆転生活だけど、学校も皆勤で行ってるよ。
今もまだ若いから毎日寝不足でもなんとか大丈夫なんだろうなーと思うけど、これから歳とった時のことを考えたらどうなるか分からないな〜と思う
まあこんなところでグチグチ言ってないで、
行動に移します･･･
レスありがとうございました >>412
自分は大学生のとき発病して寝られるのが朝方・昼・夕方とかにずれこんできて
2日に1回しか寝ないで授業とバイト行ってたわ…若かったからできた
就職して最初のうちは意外と仕事こなせた…数年間だけ
無責任なことは言えないけど若いときに治るケースもあるしドンマイ >>409
ホントそれイヤだ
ずっとその生活リズムで生きてきた人には当たり前なんだろうけど、元々朝が弱くて油断すると昼夜逆転始まるから同居は気まずい空気しか流れない
夜のが生きてる感じがする >>414の「夜のが生きてる感じがする」がすごい分かる
無理矢理リズム戻そうとしてるとクリエイティブなことが出来なくなってく >>414
>>415
わかる
だからもう昼型生活を続けたいなんて図々しいことは言わないから
せめて夜型で固定してほしいのにそうもいかない
なんたって昼間にどうしても起きなきゃならん用事が
どうやってもあるから・・・役所とかさ 世の中の活動時間帯が
朝９時から夜６時くらいとかじゃなくて、昼12時から夜９時までとか
三時間だけでもずれててくれればかなり楽なんだけどなあ… そうだよね
特に行政は昼間普通にお勤めしてる人だって行きにくいんだから
18時〜22時くらいに開庁してたら助かる人いっぱいいると思うんだけど 学生の時は朝でもエイヤーッ！で起きれて１日ぐらい寝ないでいけたけど
30過ぎのおっさんになったら体がきついわ
やる気もどんどん擦り減っていってる感じがするし 普通の人は徹夜の翌日は勝手に早寝になって調整されるが、
DSPSだとその機能が無いようで、いつもの寝る時間まで眠くならなかったそうだ
確かに心当たりがあるが、普通だと思ってた
ウィキペディアにリンクがあった
ttp://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1440-1819.1999.00481.x/abstract;jsessionid=6367F1AA4264E46857E568ADA410E5FF.f02t02 >>420
早寝しても結局いつもノソノソ起きだす時間まで寝てたのも関係あるのかな… 徹夜とか関係なく早く寝た日の場合、起きる時間に全く変化はないな
普通の人はこれで早起きができるのかな >>421
昔は静かで自分しか起きていないような夜が大好きだったのに、DSPSになってから眠れないのを責められてるような気分がするようになって夜が怖いよ 風鈴や灯油販売や石焼き芋や選挙カーや廃品回収がいちいち腹立つわ
昼なら音出しても良いと思うなよって 起床時間が8時、10時30分、昨日13時とズレてきてる
今日は6時30頃に寝て15時頃起床かな >>425
物売りはどうせいつも同じ音楽だしのんびりしてるからまだ許せるけど
選挙のやつは本当に殺意を覚えるなw
これは家の防音加工を頑張るしかないだろうなー
賃貸なら音大生向けの部屋を借りるって手もあるか・・・
音大付属に進んだ友人は家にピアノあってバンド活動もやってたりしてて、
親資金で自室を防音ルームに改装してたけど、あれは本当にマジで
外の音がわからんので逆に怖いと思ったよw
鳥のさえずりも雨音も聞こえない、陽もほとんど差さないから
時間の経過が分からなくなるw
まるで時間の流れから取り残された空間のようで恐怖感すら覚えたもんだ
完全な防音室にずっと入ってると頭おかしくなるって話も聞くけど
うちみたいな防音性ゼロの超スカスカ昭和家屋でも、やっぱりこっちの方が
生きてる感じがするというか‥‥
なんだかんだで日光と生活音って大事なんだなあと思うね 睡眠薬よりソラナックスの方が睡眠の質がよくなるな。
ロゼレムとかマイスリーは途中で起きたら気持ち悪くなるし眠れなくなるけど。 寝る時間がズレこむタイプ
しばらくＰＣが使えなくて、タブレットでちょっと天気予報見る程度の生活してたら
昼夜逆転生活がしばらく続いてから
朝起きるようになってきた
またＰＣ使うようになったら寝る時間ずれてきた
10代から寝る時間がズレこむ自覚はあったから体質的に問題があるのは間違いないんだろうけど
ＰＣの影響も大きいみたい… これってメンクリで相談すれば解決するの？
不安障害で通院中なんだけどグッドミンとフルニトラゼパムとクエチアピン処方されてる
インフル感染してから悪化しまくってて困ってるけど体質なら諦めるしかないのか… 昼過ぎになら固定して起きれるんだけど朝に起きれないんだよな
働きたいけどこれでできる仕事ってなんかあるかな？ 部屋が北向きだからとりあえず光目覚まし試してみる
だめもとで･･･ ここんとこ宅配の受け取りに何度も失敗してて本当に申し訳ない orz orz
普段使わない業者なので細かく時間指定が出来ないとか
配送員の携帯に直接連絡出来ないとか、
コンビニやロッカーへの転送が出来ないとかの事情も色々あるんだけど
それにしても今回本当にヤバイ
ここまでくると流石に病気だと思われてるだろうな・・・
むしろその方が助かるか( ；´Д｀)ウウ
最近ニュースとかで、宅配ドライバーに大きな負担が〜・・とか
よく報じられてるから本当に居た堪れなくなる( ；´Д｀)
郵便局にもずっと行こうとしててもう何日経ったやら orz あああああ！明後日通院日なのに起きられる自信ない！
朝一予約だから不安で仕方ない ここ1年くらい21時〜10時に活動で固定されてて 役所行くのとか洗濯機・掃除機とかのタイミングが難しい
自立支援の更新し損ねるとこだった
通院の日は徹夜して行ってるけど 夕方に帰宅して寝ても21時くらいに目が覚めるから
早寝早起きにズレてくれるきっかけにもならずただの寝不足で具合悪い >>438
DSPSでしょ
どんなに頑張っても夜間に覚醒時間が固定されてしまうタイプ
徹夜とか微調整で修正かけてもすぐ戻ってしまって非常に頑固
自分もそうだけど日中じゃないとダメな用事が延び延びになってしまって困る
今日は前日の徹夜の余波でたまたま起きてるけど、
この時間に起きられたのなんて一体何日ぶりだか orz
昨日の用事も結局半分くらいしか実行できなかったな、色々間に合わなかった >>436 >>437
あるある過ぎて涙が出る
なるべく遅く予約入れてもらうけど無理な時は徹夜明けで通院とか
変な時間で睡眠リズム固定されてると予約自体入れにくかったりとか せっかく夜12時に寝て朝10時に起きる生活できてたのに
朝8時にインターホン押されて起こされて２度寝したらもう昼の２時だ
また後退してもうた
もうやってれれん〜 私は一応同居主婦だけど諦めたよ
洗濯は義母にやってるもらってる
体調良くないの義母も理解してくれてるからとりあえず文句は言われてない
仕事は出勤遅めの短時間を探して採用になれば時間戻してまたリズム取り戻したいな
明日はメンクリの診察だから一応は主治医に相談してみるけどね
寝るのが趣味みたいなところもあるけど半日寝てると罪悪感が凄まじい 新参者です。
これから寝ます。1時頃布団に入ったのだが、イライラして目が冴えて眠れませんでした。
ソラナック2錠目を投入します。
お医者さん行った場合の追加の薬はロゼレム確定ですか？
上のレス追ってくとあまり効かないようですね・・・
旅行いくと生活リズム戻るのですが、家にいると朝５時寝、昼１２時おきがデフォルトになってしまう。 旅行先でも直らないよ
昼間死んでる
漫画喫茶に入って寝たりしてる non-24
深夜にメラトニン飲むと眠れる。
目覚ましかけずに目覚めたら活動するようにしてたら起床時間は８時から11時で安定するようになった。
今ではnon-24というよりは本物のダラシナイ人になった気がする。 日中眠気を感じることはほとんど無くなった。眠気を感じたら頑張らずに横たわって眠れるなら寝るようにしてたのがnon-24の体内時計のズレを止めるのに効いたと感じている。実際ここ数ヶ月で昼寝を全くしてなかった月もあらわれはじめた。
かと言って社会復帰しようと目覚ましかけたり予定立てようとするとメラトニン飲んでも全く眠れなくなる。頭の中で色々な考えが猛スピードで空回りする。いまでは月イチの通院予約が精一杯。 徹夜して医者行ってくたびれてるはずが脳覚醒して寝られないの何とかしたい
この程度でって感じだけど昼型に戻せても医者行った日に生活リズム乱れる
それ以外でももちろん乱れる 明日医者いくんですが、ロゼレムもらったほうがいい？
それともメラトニンを買ったほうがいい？悩みます まだ一度も飲んだことないならロゼレム貰って試してみた方が良いんじゃないかな
わざわざ輸入しなくてもロゼレムが合うならそれに越したことはない
メラトニンは外国で一応安全性確保されてるけど
日本では何をするにも基本自己責任だからね >>447だけど
説明足らなかった。メラトニンは専門医から典型的なnon-24と診断され指導のもと自己責任で飲み始めた。
当時は国立の病院からメラトニンを無料で渡されたけど自己責任て飲むと書類にサインしてからだった。無料で渡されなくなると後は自分で外国から自己責任て個人輸入しろと言われて治療は終了した。 通院日に医師に話したら思いっ切り否定されたわ
こっちは前の日に予定立てて行動しようとしてるのにそれが起きられなくて全部パアになってるのに生活リズム整えろで終わりだもんなぁ 整えろって言われて整えられるなら最初からそんな病院行かねーよなあ
お疲れ 風邪ひきやすいから免疫力つけたくて漢方薬局行ったけど理解されずに終わって数万飛んで疲れた
単なるずぼらか同情欲しさにオーバーに言ってると思ったのか
生活リズムがしょっちゅう変わるから予約時間に来るのが厳しいと言っても理解されなかった
2週間ごと予約必須だから徹夜に失敗すると迷惑かけるし予約不要の漢方薬局はないのかな
カウンセリングの時間が朝しか空いてなくて通えないのも
息抜きに習い事したくても無理だから辛い いろいろやったけど、一番効果有るのは
飯食う時間帯を前日より早くする事だったわ
何も食う気が起きない朝飯等を無理に早く食う必要は無い
昼飯、晩飯を食う時間帯を前日より早くする
これだけで、ほとんど寝る時間を巻き戻せる >>459
それは飯食った眠気で寝てるってことか？
それやって午前中に寝るけど(朝にやっと2食目)痩せ型なのに内臓脂肪凄いわ
ハラ減るの待ってたら余裕で3時間はかかる… 食後の眠気ではなく、概日リズムの同調因子の一つに食事もあるから、そっちだろ 睡眠リズムずれるから
飯食う時間もずれて
そしたら余計睡眠リズムもずれていくスパイラル 睡眠改善を謳ったサプリメントって全然効果が無いね
消費者庁は業者処分した方が良い >>455
そもそもそのリズムが努力しても整えられない病気ですってーのw
笑い事じゃないけど笑ってしまった
諸事情からずっと歯の治療放置しまくりで、そろそろマジで
行かなきゃなあと思ってたが、ついに歯髄炎起こしたっぽくて熱でフラフラ
X年ぶりにやっと行ったわ・・・
先生にも昼夜逆転する体質であることは一応伝えておいた
今度は本当に続けて通わなきゃなー >>458
日本の漢方薬局に医者は居ないからね
保険はきかないし、漢方専門のまともな国家資格というのもないから
薬剤師がいれば適当な知識で薬を出せてしまう
本国の方がもっとちゃんとした有資格の医者が出してるもんなんだけど
日本はグレーゾーンで薬剤師ふぜいでも処方ごっこのようなことが出来てしまう
おまけにどこも酷いボッタクリ価格でとんでもない額を取られる
それでもし何かあっても責任とってくれる訳じゃない
病院ではないから治療行為というのは出来ないしね
漢方自体、効果や因果関係がはっきり立証されてない部分がかなりあるし
品質は産地や品種、製法にも左右されてばらつきが出る
それでいて値段も高いからあくまで金に余裕のある人向きだよ
風邪対策なら内科で漢方の勉強をきちんとしている医者みつけて
保険で出してもらった方がいいと思う
うちの母もとある難病で、一時期は西洋薬やめて漢方薬局に頼ってしまったが
飲んでるうちにリンパ節がボコンと巨大に腫れるほどの重症になってしまい、
結局正規の治療に戻って今は安定してる
自分自身は葛根湯などに結構助けられてるし、漢方は今でも好きな方なんだ
けど漢方薬局みたいな、存在自体グレーすぎて病院ですらないところで
何万もお金かける意味は無いと思うよ >>463
グリナとか？あれびっくりするくらい高いよね
中身なんかただのグリシンで食品添加物と変わらないみたいなのに・・・
お試しX日分とかでも高くて試す気も無くしたよw
そもそも我々のような体質には効かない可能性もありそうだけど
連投ですまそ お試し期間だからと注文したら勝手に定期購入に置き換えられて
お試し期間終了と同時に送りつけてくる 漢方を処方されたいってだけなら
漢方扱ってる普通の病院があるけど…
自分は冷え性には効果あったから
睡眠障害についても相談してみようかな
どうせ治らんだろって先入観があったけど
そうとは限らないのかね >>458漢方薬局はダメだよ。保険も効かないし。
「漢方医」にかかったらいいよ。
ttp://www.jsom.or.jp/universally/
ttps://www.jsom.or.jp/jsom_splist/listTop.do
ここで漢方専門医を探したらいい。
保険が効くから薬局で買うのに比べて激安だし、資格のある先生が舌診とか脈診とかして看てくれる。 ちょうど昨日のフルタチさんで漢方取り上げてたけど
オーダーメイドだがポピュラーな処方の一例で1日あたり700円弱とな‥‥
最高級のものを使ってるとは言ってたけど、現実的ではない値段にドン引き
もちろん診察代は別途なw
同じ処方のエキス剤が保険で1日50円だか100円ちょいだったかな
フルオーダーが漢方の理想ではあるけど、この値段では金持ちの道楽だね 458だけどいろいろありがとう
歴史ある漢方医のいる店に行ったんだけど漢方医には当たらなかった
その前から内科で漢方飲んでたけどエキス剤は効いてるのかよく分からない微妙なレベルだけど
効果は煎じ薬ははっきりと実感できたよ
でもメインは1時間のお話タイムが昼間暇なお年寄りに好評なんだと思う
西洋東洋問わず予約が必要な治療は通うの無理だから健康食品とか試したくなるよね
でも高価なサプリは無理だなー言い値で売る人とかいるしプラセボ効果すら期待できない
昨日足浴したら夜眠れて昼型になれた
毎日お風呂に入るのがいいとはわかっていても気力ないけど足浴ならなんとか 今日は面接だったから受験休みで居る息子に何度も起こしてもらってなんとか行けた
これで仕事決まったら果たして毎日行けるのか不安だわ 朝起こしてくれる人がいるから起きるのは大丈夫だろ
寝つくほうは入眠薬飲むぐらいしかないよな
がんばれおっさん 話をぶった切るが、年食って後退相が前進気味になって治った年寄りはおらんのけ？ もう十数年このリズム障害と闘ってきたけど
一筋の光明がでてきたな
ただジジイになってからやっと治ってもな〜 我が名は漆黒の戦士ブラッディィーーーライトマンッ！！！
今日も悪の睡眠リズム後退男爵と戦うのである
明日も悪の睡眠リズム後退男爵と戦うのである
そう、これからずっと…ジジイになって睡眠リズムが前進するまで >>473
オッサンじゃねーし
まぁ目覚ましと息子に協力してもらって起きるしかないかな
旦那は夜勤やってるから頼めないし
二度寝が怖いわ >>487-488
お前ら可愛いな
いつもは夕方起きだけど今日は２時に起きられた（というか用で起こされた）
3,4時間の違いだけどいつもより罪悪感が少ないし
頭フラフラしながらだけど外の用事も時間に余裕もって済ませられて良かった
やっぱり日中に普通に起きていられる人間が羨ましいわ 治療困難な病気として難病指定してもいいくらいなのにね >>486
そうか、オバハンだったか
目覚ましだと鳴ってるのすら気付かないことあるから
起きる時間になったら頭にタライ落としてくれる装置作ってくんないかな 鉄道会社が採用してるような空気圧式の昇降装置の方が良さそうだけどな 電車で立ったままスヤスヤ眠れるから寝床をゆっくり動かされても平気そうだなあ
自分ならタライの方が効きそう 打ち所悪くてご永眠
まぁ
どんな形でも寝られるなら幸せか 目覚ましって五感のうち聴覚に刺激するけどそれだと弱いから
視覚面で、時間になったら部屋がクッソ眩しくなる装置もいいかな
嗅覚面で、部屋中クッソ臭くなるのも捨てがたいな
触覚だと、やっぱタライは危ないかっら起きるまで永遠にハリセンでしばかれ続けるのもいいかな 猫との1人と1匹暮らしなんで
猫が遊びたいとき起こされるわ うらやま
一人暮らしの時はシマリスに起こしてもらってた。
まいにちきっかり6:30
たぶんにくきゅうパンチで起こされるのが一番平和的で心と身体に優しいな 犬も朝の散歩催促で起こされるけど、奴ら太陰暦で生きてるからなw
夏場は4時台、冬場は6時台とお天道様に合わせた理想的な生活しまくってるw
今はもう催促も肉球も無くなったぜ寂しいぜ。・゜・(ノД`)・゜・。 猫は夜行性だから夜中目が冴えれるときは猫と遊ぶの楽しいけど
夜眠るサイクルになっても夜中起こされて睡眠不足になるよ
ついでに喘息になって癒されるはずが生命の危機に(´・ω・`)
犬は集合住宅向けな犬種じゃないと大変だからちゃんと吟味しないとね…
隣の人が飼ってる犬は新聞配達に吠えまくって辛い
ちゃんとしつけてる飼い主の方が多いと思うし
犬に罪はないんだと分かっていても一日中隣で吠えまくって虚弱体質にはこたえる 【音楽】ショーン・レノン、故キャリー・フィッシャーと共作したバラードを公開 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488919590/
＞ “夜更かしし過ぎることと鳥のさえずりを聞くこと”を歌ったというこのピアノ・バラードには
俺らの歌か・・・(´Д` ) 肉球でポンは優しすぎてまた寝てしまうんよ
そしてうちの猫は、爪を立てたり耳元で大きな声でニャ！と鳴いたり
頭にかじりついてきたりしっぽを立てたままバックしてきて顔に座ったり
色々あみ出してきて起こしてくるようになった
痛いしシリアナ嫌だけど幸せ 夜中起きてるからって猫と遊ぶから、
夜中に遊ぶ習慣ができて起こしに来るんだよ
猫は明け方と夕方以外は寝てるものだ 我輩は30年近くにゃんこと暮らしてきたけど、現在にゃんこロスで心が錆びてる。
いわゆる健全なリズムで寝起きできるならわんことも暮らせるね！non24でわんこと暮らすのは苦行以外の何者でもない。
シマリスのにくきゅうもオススメ。
にくきゅうぺったりして起こしてくれるか、ふるるんって鈴虫みたいな鳴き声で起こしてくれてた。
眠りが極端に浅かったのでそれくらいで起きれた。起きれなくなったのは年取って二次障害とかいろいろあってからのはなしなんだけど、、、
ちなみに携帯電話がなる気配を察知して、なる前に起きてたくらいの敏感さんでした。
眠りが深過ぎる人の方が多いのかな？ >>504
ごもっともすぎて辛いにゃあ
自分が起きてるときは膝にかじりつくように居座り腰痛＆足がしびれ
寝てるときは腕枕を要求されて腕がしびれて
のろけを言っているようで結構つらいんじゃ
これが人間の赤ちゃんだったらもっと大変なんだろうな
子育てしてるお母さんはすごいよ 朝寝て午後3時に起きる習慣が治らない
朝方にリセットしようとすると変な時間に気絶する勢いの眠気が
もういいか 前はロゼレム効かなかったけどロゼレム+ルネスタで試したら0時寝固定っぽくなって嬉しい
朝がどう頑張ってもダメなのは変わらないけどね >>507
俺そのリズムになったら２時間ぐらいずつ後退させて朝型の生活にずらすわ
でも朝方にずらしてもちょっとずつずれていきまた夜型になっていくんだけどな >>505
ご縁があったらまた猫を家族にしてくださいな また後ろにずれて昼過ぎなのに眠れない
むしろ前倒しになったと思えばいいのか >>511
(´・ω・｀)諦めてええんやで。
俺も諦めた 睡眠サイクルずらすの失敗した
せっかく昼過ぎに寝るとこまでいったのに
中途半端に寝てもうてまた夜型に引き戻された
何やってんだ俺 夜型のリズムの時って8時間寝れば頭すっきりですぐ起きれるけど
朝方だと10時間寝てもボーとして眠たいんだよな
なんだかな〜俺の体はどうっとるんだか そんなもんだよ
てか下手したら便所以外は24時間以上眠り続けることもあるよ 長年Non24だが、年明けからなぜか一周せず朝寝昼起きに固定された
一日中PC見てるのは一万年と二千年前から変わっていないのだが…
三月に入ってから起きるのが遅くなって、睡眠時間が増えて8時間9時間起きない
二月の睡眠時間を調べてみたら7時間くらい
一月の睡眠時間は6時間で問題なかった
去年の睡眠記録を調べてみたら、一月二月は深夜から朝に寝てたが、
三月後半からNon24になっていた
冬至を過ぎた頃だけDSPSで、春分の頃からNon24再発ってことはもしかして、
真冬程度の日の強さが続くなら固定できるのか 近い将来株のオンライン取引始めようと思って今年の頭から株取引シミュレーションサイトで毎日9:20分から始まる架空の取引に練習のつもりで参加するようになったらいつの間にかリズム障害直ってる
興味あったらトライしてみては 毎日同じ時間に取引が始まるなら同調因子の一つになる
本来、通勤通学だってそうなるはずなんだが
そういえば生活リズムが乱れまくる印象のあるネットゲーム界隈だが、
艦これで生活リズムが治ったとか、そんな話をたまに見かけるな >本来、通勤通学だってそうなるはずなんだが
ほんそれ
そんなので治るのは、元々この病気じゃなかったんだろ ま
何にせよ治ったんなら良いことじゃないか
良かったな 睡眠リズムずらすの失敗したから
ドラクエ買ってきた
寝る前にドラクエして興奮したらずれていくはず
オナニーの興奮だと５分で終わるから 昔の勤め先は仕事が楽しくて楽しくて
何とか朝起きて遅刻もせずに毎日睡眠不足のまま行けてたけど（土日で取り戻す）
結局７年で無理がきかなくなって体にガタきてやめたよ…
そのあとはフルタイムじゃなくて午後からの短時間仕事ばっか >>521
「動かないと思っていた足が動くようになった」という程度の話でしかない
ここにいるのは「そもそも足を切り落として失った人達」で
求めているのは「失った足が生える方法」である 睡眠リズムの病気ってなんでなったかって考えると
先天的な要素として遺伝が原因では
これはもうどうしようもない
後天的な要素として睡眠がずれる生活を長期間してきたことが原因では
学生時代の深夜のバイトとかやっちゃいけなかったのかな 夢中になれることがあっても睡眠時間が響ずれていくけど
多少は心が潤ったよ
今は飽きて夢中になれるものがないから探し中
>>529
学生時代に課題バイト授業で睡眠が乱れたのが原因だけど
どうしてなったかはもう考えないようにしたい…と思いつつ昔を思い出して反芻しちゃう
やっぱり夢中になれる趣味は必要 同調因子でもストレスが伴うかどうかは重要なんだと思う >>529
俺も無茶な睡眠時間の仕事してたらこの病気になった。 たしかにストレスって重要な要因かもしれないな
高校のとき友達がいなくて学校行くのが嫌で仕方ないときから始まったわ
そのとき対処せずに大学から深夜の居酒屋のバイトを長期間してたから
睡眠後退がひどくなって体に染みついた気がするわ
だから治すのも心を健康にして
長期間朝方のリズムに体を慣らさないといけないのかもしれないな >>495
光で起きる目覚ましもあるよ？
軽症？の人にはそこそこ効果あるらしい。 光目覚まし調べてみたけど
結構高いな
2万とかするのな
朝方のリズムになったらカーテン開けっぱなしで寝てみようかな ヘルニアで来てたのだけどこの症状が病気だったこと、このスレで初めて知った。
24時間周期は人間にとってやや短くて当然だと思ってた、通りでつらいわけだw ロゼレムで0時寝固定されたと思ったけど今でズレた気がする
ハハ、治るかもと思ったけどこんなもんか この病気のおかげで外出が減り無駄な出費も減ったので助かっている ヘルニアつらいよな
手術しても傷口が傷みそうだしな >>541
自分は逆にネット通販に頼りすぎてしまって非常にヤバイ orz
服の流行なんかにはめちゃくちゃ疎くなるのが困ったとこだな。
といっても気にするような付き合いも今は無いわけだが。
明細見るのが怖くなってきてたが、勇気出して見てみたらもう限度額オーバーしてた。
色々合併しまくりの自分、本当にやばい。 >>529
普通の人は深夜バイトやってても元に戻るんだよ。
数日徹夜しても元通りになるけど、私達みたいな体質はそれが無理だったんだよ。
バイトしたことで確かにスイッチが入っちゃったのかもしれないけど、
それでもいずれはこうなったんでは。 やっぱりストレスでセロトニン不足がち、もしくは生まれつき不足しがち
→メラトニンも不足しがち
→睡眠乱れまくる
なのかね 生活リズムなおせねえ
普通の生活の時はいくらでも夜更かし出来るけど
昼夜逆転すると絶対昼ぐらいにくる睡魔に勝てなくて寝ちゃう 結果12-19くらいで寝てそれ以外起きてる生活から抜け出せない
うまく文でかけねえ >>546
そしたら抗うつ剤と睡眠薬のセットがいいのかな
俺これだけど少しはリズム整いやすくなってるわ
後は朝起きて窓あけて飯食って外出るような習慣ができたらいいのかもな 酒に頼るのだけはマジでやめとけ。
脳が酒に支配されて、今度は壊れた脳に精神も意識も全部コントロールされるようになる。
本当の意味での廃人化。
人間やめますか？それとも酒やめますか？だよ。 酒に溺れ
女にはまり
タバコに依存し
ギャンブルに興奮し
人生もう駄目だと諦めた時があったけど
駄目なら駄目なりに日々楽しいこと見つけて生きればいいと思えたら楽になった すげーな俺全部ハマろうとしたけどタバコしかハマらせてもらえなかったよ。 >>546
抗鬱剤貰ったら元気になりました。
でもリズムは治りません。 >>552
分かるーー。
もうあとは出来るだけしたいことして、もういいやって思ったら死ねばいいやって思えるからなー。 14時に寝て0時に起きるとなんもやることがないな
外出してもなんっもないし
あと６時間睡眠リズムを後退させればまともな生活ができそう
普段は勝手にずれていくのに、ずらそうとしたらなんか体が抵抗してくるんだよな 最近なぜか朝何度か目覚めるようになったんだけど、頑なに起きる目標じゃない時間に目が覚めてて笑う 家を追い出されることになったから、もう薬と酒で無理矢理寝なくていい。
それだけで十分嬉しい。
まぁ稼げる自信はないけどってか、
生きる気がもうないんだな。 治らないリズム＋不安定な生活と将来＋依存行為の反復で自尊心ズタズタになってくると
なんかもう色々どうでも良くなってくる部分はあるよな・・。
自分もいろんなことがきっかけでタガが外れてカードでの買い物が止まらなくなった。
こんなことしてどうすんだ？という自分は常にいるし、もう好き勝手やって
限度額使い切ったら死ぬかんか？なんてのがどうしても頭をよぎってしまう。
もうそのカードも使えなくなってきてるし、欲しいものはあらかた揃ったし、
お気に入りのショップも改悪や休止でやっと潮時感が出てきたとこだけども。
親はまだ助けてくれそうなのが幸いだが、もうこんなことはこれで最後にしたいと
思う反面、やはり先の見通しがアレなので自信がない部分もある。
昔から厭世的なところがあって頭に死がまとわりついてたのも事実だ。
本気で死にたいとは思ってない、今からでも巻き返したい、立て直したい気持ちは
大いにあるが、一方で心は常に揺れてて不安定なのを感じている。 >>560
買い物依存症で買った後は興味失ってるならとりあえずオクとかで売る生活すればいいじゃないか
断捨離して部屋がすっきりするよ
たまにプレミアついてる物もあるしね
ネット経由でも相手は人間だからストレスはあるがやることができると気が紛れる テンプレ回答ありがとねー
オクで無事に売ることができる人間ならここでこんな死にそうなこと書いてないと思う。
断捨離なんかやったら本当に死ぬための準備になりかねない。
厚意をバッサリ切るようで悪いけど、世の中にはそれほど状態の悪い人間もいるってことで。
甘えだと言われても良いやもう。ホントどうでも良い。
大事な人もペットもバタバタ死んじゃったしな。
過去にかなり酷いやり方で強制的に親に持ち物撤去されたこともあって、
そこを無意識に自分で埋めようとしてる部分もあるのかも知れんが
買ったもんは別に興味失ってるわけじゃないし、そこまで無駄な買い物してるわけでもない。
なんでも安易に断捨離断捨離言わないで欲しいんだよな。
あの宗教めいたやつ大嫌いなんだよ。親も一時これに洗脳されてた。
断捨離＝身辺整理＝人によっちゃ自殺へのひと押しってこともある。
良い機会だからこういう危険性も知っておいて欲しい。
自分は見に行ってないけどメンヘル関連板には（自殺志願者の為の）
身辺整理スレというものもあるから。
長文でスレチ話題引っ張ってごめんな。
どうにもならない自分にも腹が立ってる。 (´・ω・｀)やはり気軽なアドバイスはあかんな。
悪気は無いんだろうけど。 ぼくひきこもりで家から出ずにいつもカーテン閉めて生活してるんだけど
生活リズムが非24時間周期なんだけどこれって非24時間睡眠覚醒症候群に入るの？ どうしようもないやつが同レベルのどうしようもないやつに対して
あれこれと忠告や指図してて面白いね 身辺整理始めてから3年経つが全然終わらない（´-`） 私は、いつでも何かあっても良い状態にして置く事で安心して生きられるタイプだー。
そういえば、なんも特技も技もないから、大学（通信）の勉強の傍らレース編みの練習始めたよ >>538
開けっ放しにするくらいなら目覚ましカーテンを買えば？
>>565
光浴びても治らなかったらナカーマ
光を浴びない生活をすれば、誰でもリズムは乱れるんだよ 睡眠相後退症候群って診てくれる病院少ないですか？
東京とか行かないとだめ？
ずっと不眠症だと思って心療内科で色んな睡眠薬もらってきたけど、どれも全く効かず、調べてみたらこれがドンピシャな気がする
でも睡眠外来に問い合わせても、睡眠相後退症候群は扱ってませんって言われて困っています
全然別物なんでしょうか 治療法はないこともないけどすぐ戻ってしまって諦めざるを得ないことが多い、
不眠症と違って薬漬けで通院継続させるってことも難しいし
儲からない、面倒だからいっそ扱わないって事かね。 >>562
親に生かされてるくせにあまえんな
人のせいにすんな
現状を悲観して目標もなく努力もしてないだけだろ 努力だったら人の何倍もやってきたよ、仕事こなす量もね
配分は間違ってたかもしれんが少なくとも他人の倍は働き者だったと言える
例えバイトだろうが派遣だろうが「所詮バイト」と馬鹿にして手を抜くような事は
全体への迷惑だと思って、どんな立場でも恥ずかしい働き方はして来なかったつもり
でも逆に頑張りすぎて芯まで燃え尽きちゃったかもな、ハハハ
人の倍働いて来たとしたらとっくに定年超えてることになるし
普通の人より少し早く社会に出たなら、バーンアウトも人より早くなるかもね
ボクはもう疲れたよ、自分に疲れたよ 身辺整理してごらんよ
ちょっとすっきりするよ
目から入る情報は想像以上に脳のメモリを食って消耗させるよ >>574
真面目に頑張ってきたんだね
今後は適度に息抜きする人生を学んでいけばいいんやで
とにかく今は全力で息抜きしたらいいんや 自分が疲れてるんだと自覚出来てからnon-24に対応出来るようになってきた。
自分がだらしなくて出来てないだけで、周りの人は辛くても黙ってキチンと働いてるんだと思っていた頃が地獄だった。
疲れてることを自覚して出来ることをする。頑張らずに休みたいときはシッカリ休むことで休息を取れてる自分を知ることで初めて自分の異常さに気づいた。
今は多分non-24とは診断されないんじゃないかと思う。
まだまだこの先再発する可能性も高いから全然喜んでないけど。 ちょっとした息抜きも許さないって家で育ったから息抜きの仕方がよく分からなくて苦労する
休まないと作業効率も落ちてダメだって気づいたころにはもう手遅れ 生きてる限り手遅れじゃねーと思わなきゃ
こんな人生やってられん >>575
ちょっと前にそんな話を読んだばかりだ
タイトル忘れちゃった
本（文字のみ）はともかく、動画とかすごくメモリ食うらしいね >>581
ああ〜そうかも
>>582
夜間に明るい光を見ないほうがいいという睡眠障害の説とは逆行するけど
一日のノルマを終えてから、余ったメモリでテレビ見るのはいいのかもね
限界来たら白目向いてくるじゃん、夜のテレビって 20代後半から年々体が悪くなっていってる
睡眠障害から始まり抑うつ、ヘルニア、前立腺、ボッキ弱、痔、眼精疲労、花粉症。頭髪薄
ニコチン中毒、脇臭、物忘れ、口臭、足臭
やってれれん〜 あーそれ姿勢のゆがみを直せば、ニコチン以外は全部治るわー（てきとー 睡眠障害、眼精疲労、花粉症、ニコチン中毒、腋臭、口臭、足臭が一致する
non-24はほとんど症状が治まった。残り花粉症以外のしょうじは全部無くなった。 タバコやめるのが一番楽だった。
タバコやめてからnon-24が治まるまで15年以上かかったよ。
因果関係は無い。
第三者からタバコ吸ってるから睡眠障害なんかになるんだって発言を無くさせて気楽にはなれる。 うつとかの人は煙草をやめないほうがいいよ
ニコチンの助けは無視できないものがある フザケンナこら
そんなの単なるニコチン依存＝薬物中毒と何も変わらんだろ
血流は確実に悪くするから鬱には逆効果
将来はガンや肺気腫、COPDなどで苦しむ危険性が高い
何も良いことなんかないよ、激しい依存性の薬物で誤魔化しながら
じわじわと身体を駄目にしてるだけだ 酒もだけど タバコ解毒するのに体が無駄なエネルギー使うからやめられるならやめた方がいい
今なんか一箱吸ったら金額的にはジャンプコミックスをライターで燃やしてるみたいなもんだし こんな下らん話題しなくて良くなるだけでも
タバコ止めるのは利点がある。 タバコやめれるもんならやめたいけどな
一人暮らしの無職だから生活費稼ぐためにパチンコしてるけど
あの空間でタバコ吸わないのは無理だわ
まぁ別に死ぬのが早まろうと苦しもうと恐くはないけどな 親の金で生かしてもらってて更にタバコ吸うのは俺には無理だった。自活出来てるなら吸おうと吸うまいと自由じゃと俺も思う。 パチンコやるのは構わないが、ちゃんと休息取ったり、運動したりしてるのか？
座り続けることが健康に悪いことは有名だ。
食事などもちゃんと取ってるか？
日々の生活態度が滅茶苦茶で薬だけガブガブ飲んで
「眠れない」なんてことはないだろうね？ 死ぬのは恐くないて書いてあるからほっとけば良いじゃないか。 ギャンブルとタバコでじわじわ自分を駄目にするのって一種の自傷行為だよな 最近４時に寝て午後に起きることが数日続いている
起きた時はせめて２時に寝れば午前中のうちに起きられるからそうしようと思い
寝る前は、目覚ましかければ11時ぐらいには起きられるんじゃないかと思う
でも実際は予定の時間に眠れないし起きられない 数日続いたらその先どうなるの？徐々に起床時間がズレていくの？それとも普通の生活サイクルの起床時間に起きられるようになるの？そんなの悩む必要すら無いじゃん
最低PTSDかnon-24かそれ以外のリズム障害か位は書いてくれ 病気のスレで説教する奴は元気なんだからこのスレ必要ないよ
ギャンブルたばこ酒全くしないけど気を付けないと緩やかな餓死に向かってて数キロ痩せてるから
慌ててたくさん食べたりする
セルフネグレストってやつだなってわかっちゃいるけどどうしようもない
>>599
気にし続けるとだんだん午前中に寝られるだけマシな時がやってくるので
時差ボケで起きてる間もふわふわ暮らすくらいしかないよねえ よっしゃ
夜10時〜11時に寝て朝8時に起きる生活リズムにずらせた
あとはこれを継続する
最近薬も変えて騒音オヤジも引っ越しして調子いいからいけそう >>601
×ネグレスト
◎ネグレクト ね
自分も10代で発症以降、必死で頑張ったが燃え尽きて今は完全にセルフネグレクト状態
ほっとくと食事もろくに摂らんし入浴もしないで引きこもりまくる
腹が減っても圧倒的な面倒くささの方に負けてしまう
頭は白髪がすごいけどもう染めるのもやめてて伸び放題
洗髪がネックすぎて風呂入れんからもう全部剃っちゃおうと思ってる
自分を大事に出来ないって辛いけど、本当にどうしようもないよな
考え方変えようとしても無駄
あとは引きこもりでも何とか生計立てられる道筋をつけて
自信や自尊心を回復させて行くしか無いんだろうなと思う
周りにタカって生きてるような、とことん開き直れる奴がある意味羨ましいよ >>569
サーカディアンリズム障害のための光療法とメラトニン療法は
やり方分かってりゃ医者かかる必要すら無いからなあ
光療法：朝夕に目に入る光の調整。太陽光以上に便利な道具なし
メラトニン療法：医師が処方するロゼレムより、海外サプリのメラトニンのが効果的 >>596
助言するならせめて１度はパチンコ店を自分で経験して来いよ
騒音が一番害になると、寝る時に思い知るだろうから >>591〜いろんなひと
タバコ吸いまくってる爺さんたちが80，90と大往生してるんだから毒ではないでしょ
世の中の風とか思い込みとかそういうもので無意味な養生に浸りきってる方が毒だ
あと立ってるほうが座ってるより疲れるんだから座るほうが健康にイイに決まってるｗ >>600
元々はずっとnon-24だけど、数か月前にすごくショックなことがあってからグダグダに
そして最近はそのグダグダが落ち着きつつあるかも？な感じ
寝ぼけ気分は以前と変わらずなので、気にせず書きにきてた
ごめんよ
>>601
ふわふわ暮らすって表現いいねぇ
なんだかネガティブではない感じがする
気遣ってくれてありがとう >>606
でもさ事務職は寿命が短い、その理由は座ってる時間が長いから
って話も聞いたことがある
立ちっぱなしじゃなく、座るよりは体を動かした方がいいって話だとは思うけど 座りっぱなしの弊害は喫煙に匹敵？1時間につき5分、歩くこと
http://diamond.jp/articles/-/61138
米国の先行研究では、余暇のテレビ視聴による「座位時間」が1日2時間未満の成人を基準にした場合、
2〜4時間未満、4時間以上と座位時間が増えるにつれて総死亡リスクが11％ずつ上昇。
また、冠動脈疾患死亡リスクが18％上昇することが示唆された。このほか、
1時間座位を続けるごとに平均余命が22分ずつ短くなる、という空恐ろしい指摘もある。
実際、座り過ぎの生活は、細胞の寿命や老化に関連する「テロメア」の劣化を招くとされ、
「座位による健康被害は、喫煙に匹敵する」と主張する研究者も少なくない。
しかも、座位時間リスクの影響は、過食など他のリスク因子のように余暇に行う中〜強めの運動でも軽減できないという指摘もある。
座位時間リスクを回避するには、座りっぱなしの時間そのものを減らすしかないらしい。しかし、座職は現代サラリーマンの宿命でもある。
どうやってリスクを回避したらいいのだろう。
嬉しいことに先月、米インディアナ大学の研究チームから解決のヒントが報告された。
研究では標準体格（平均ＢＭＩ24.2）の20〜35歳の男性に、3時間座ってもらい、1時間ごとに大腿動脈の機能を測定した。
その結果、わずか1時間の座位で血液を循環させるのに必要な血管の機能が50％も低下することがわかった。
一方、被験者に30分、1.5時間、2.5時間ごとに時速3キロメートルの速さで5分間歩いてもらったところ、1時間に5分の散歩の効果で、
大腿動脈の機能が正常に保たれることが示されたのだ。研究者は「長時間の座位が動脈の機能障害を誘発する一方で、
座位時間を“休憩”することで機能低下を防ぐことができる」としている。
小学生のように45分机に向かい10分休憩、というわけにはいかないが、社内の用事は内線ではなく自らの足で赴くなどの努力はしたい。
ついでに、長々続く無駄な会議も追放しませんか。 >>606
80・90の爺さんたちは雑草食ってでも戦争生き延びてきた元々強い個体なんだよ 食品添加物なんて無縁な子供時代おくってきたしなー
わざわざ排気ガスの匂い胸一杯吸いに行く位キレイな空気吸ってきた世代だ。 ジジババって元気な奴はホント元気だよな
食いもんの違いなんかな
なんか俺のたばこ発言で言い合いになってて悪いなホント
お前ら同じ悩み抱えて根はやさしい奴らだってしってるからな 爺婆とはもう基礎体力が全く違う気がするな…
テレビやゲームとかそれほどやってない世代だろうから
夜更かしする習慣とかほとんど無かっただろうし >>606
＞タバコ吸いまくってる爺さんたちが80，90と大往生してるんだから毒ではないでしょ
全く都合良いところしか見ようとしない依存患者の典型だなーw
蜷川幸雄は晩年COPDで酸素吸入器が手放せなくなってたし、ヘビースモーカーで有名な
某映画監督も90代でついに肺ガンになり死んだよ
それ以下の世代は還暦にも届かずに食道ガンや頭頸部ガンでバタバタ死んでる >>613
昔は医療が未発達だったから弱い個体は若いうちからどんどん死んでた
特に戦争前後の世代は結核にやられたのも多い
淘汰されるべき弱い個体がとっくに消えて強いのだけが長寿になってるわけだから
やたら丈夫に見えるのも当たり前だろうな 人口に占める喫煙率は1/3以下になってるけど肺癌は5倍とかになってるでしょ
あんまりリスクになってないの。医療の進歩もあって早期発見もできるし
今生きている人は普通にしてれば今の平均寿命くらいまでは生きられる
添加物だって安全基準守っていれば無害だしみんな何に怯えてるのか
年金と保険料さえ払ってれば命と健康の心配は必要ないよ 年金どうなっていくんだろうな
納付額は増加して、受給年齢は上げられて、受給額は減らされてってて
ある程度貯金はしとかないといけないのか >>619
なんだかんだ言って貯金こそ最強だよ
現金ならいつでも何にでも使える ぷぷ
研究者の恣意的な数の操作に踊らされてる見本みたい。
御用学者志望の学生さん乙 何が言いたいんだコイツ>>621
人の意見を批判するなら代替案をだすもんだぜ
これ社会の常識だぜｗ 代替案？
そこは対立意見出せ
とか根拠を示せってのが日本語なんじゃない？
例えば喫煙率が減ってるけど
肺ガン罹患数が五倍になってるって根拠もないお話には
そもそも肺ガン患者が全体に占める割合数が低いとか
他の病気罹患数が減った分、高齢者に罹患数が圧倒的に増えるガンの一部が増えた事で全体を語って良いのか？って議論もある。
高齢者は若い頃ガンガンタバコ吸ってたし周囲で吸う人もいた。
そのときから体内で押さえ込まれていたガンが異常増殖始めたって話しも否定は出来ないんだ。
そういうのをふまえた上で
ぷぶって笑っちまったのさ あぁタバコのことについてか
文章から伝わってくるけど精神が幼稚だな
まぁコイツのことなんか俺の人生においてどうでもいいけどな 代替案そういやあった。
まだまだ日本のタバコ価格は世界に比べると安価なのだそうだ。
先進主要国レベルの千円台にしてみりゃ良いじゃん。
分煙も厳しくして周囲への迷惑与えない状況作り上げてから
肺ガンへの影響を論じる社会を提案するよ んじゃ
次は添加物について語ってみるかい？
俺もアンタのことなんざどーだって良いよ？ 生活というか人生の見通しが立たない病気だから苦しさのあまり依存に逃げる人も多いだろう
しかしそこを変に開き直ったら荒れるという良い見本な流れだよ LED乗り換えの波で家の目の前にある街路灯がついにLEDになったわ…
立地的に街路灯の光が窓から直撃する上に
元々の街路灯カバーが蛍光灯向きのカバーだから夜中偉い眩しい
昼に太陽光取り入れる狙いで遮光カーテンにしてなかったけど遮光カーテン欲しくなってきた 今日12時間寝てもうた
せっかく朝方のリズムで整ってたのに
確実にずれていくパターンに入ってしもた
もうやってれれん〜 >>610
これさ、馬鹿な質問かも知れないけど
座位じゃなくて寝っ転がってる場合ってどうなんだろう？w
いや、自分腰痛持ちだから、ずっと座ってると血行が悪くなって腰に負担が来るのは凄くよく分かるのね
だから家にいる時は大抵ベッドの上で仰向けで膝立てたような姿勢で、
スマホ弄ったり読書したりしてるんだけど
座りっぱなしよりはずっと楽で足もむくまないし、
ちょくちょく左右に足倒したりしてるから血行もそんなに悪くなってない...と思うんだけどw
勿論定期的に歩き回るに越したことはないんだろうけどね
睡眠障害持ちだととりあえず横になってるって時間が長い人も多そうだし、気になった >>634
寝てばかりというのが身体に良いわけない
血液を足元から押し上げて循環させる力が弱くなるし、様々な弊害が出てくる
最近だと手術後絶対安静の患者には弾性ストッキング履かせて血栓症予防をするくらいで
生活不活発病＝廃用症候群でググれ >>635
うん、だから絶対安静みたいな寝返りも打たないような状態じゃなくて
適度にゴロゴロ身体動かしながら...なら座りっぱなしよりいいんじゃないかと思ったんだけど、足元もクッションで高くしてw
でもまぁどちらにしても筋肉ちゃんと使わないと駄目だよね...
昼間もボーッとしてる事多いし運動不足だわ 腰痛は筋トレしたらけっこう良くなる
ダンベル買って足と腰と腹筋鍛えるといい
スクワット、デッドリフト、腹筋 ああしろこうしろと言われるのが嫌なくせに指図するやつが多いね
腰痛＝筋トレしろとか安易すぎる
こういうの嫌というほど言われ続けて傷ついてるのにな
と言いつつ俺も肩こり解消のために6種類くらいのストレッチと腕立てをもう何千日も続けてしてるけどね 少しでもアドバイスして人に良くなって貰いたいって思って言ってるわけでしょ
傷つくことなんか言ってないよ
たいしたこと言ってないと思ったら別に無視したらいいだけ ○○したらよくなる系の一般論はだいたいやってみてダメだった人が多いんだよね
もうそれ頑張ってみたけど改善しなかったって気持ちが大きい
だから○○してよくなったという個人の経験談が効きたいよ
それを何か月・何年やったかもね
ご飯を食べる時間を早くしてリズムを整えるというのは以前やってたけど
早めに寝ると真夜中に目が覚めて朝まで困るのは同じだった
ちょうどよく朝まで爆睡したいとか書くと運動が足りないとかまたあれこれ言われるから気疲れする めんどくせー思考の奴だなお前
腰痛＝筋トレは体験談な
既述の種目を軽い負荷から始めて筋肉痛になるから3日おきぐらいの頻度でやる
目安は10回できる重さで３セット
個人差あるが俺は１か月やるだけでだいぶ腰痛は良くなった
もう何年もしてるが腰痛は完治したわけじゃないけどかなり良くなってる
こんな感じでいいのか？
もちろんこれが正しいわけじゃなくて１個人の経験談にすぎないのは理解しろよ
あと別に人を操作したいと思って書き込んでるんじゃなくて
同じ悩みを持つ人に参考にしてもらえればいいと思ってるだけからな
これで傷つくなよ。こんなんで傷ついてたら人間関係うまくいかないだろ >>640
じゃあ俺も親切心からアドバイスするけど。
パソコンやめろスマホやめろ運動しろ寝る前にホットミルクを飲め規則正しく寝て起きる練習をしろそれをずっと続けろ ほんとにね。NGするのが正解だった
体にいいことを数日に1回でも死ぬまで続けてる人は凄いから一生そのお勧め方法頑張って
頑張ってるうちに年とったら元気になってある日ぽっくりなんて都合のいい死に方できればいいんだけど
祖父母両親親戚みてると難しいから今の年齢でも心の折り合い付けるのが大変 >>643
お前の言う通りだな
言い方ウザいけどその通りだな
お前も頑張れよな 元々非24時間大きなショックをきっかけに今グダグダ
3時から6時まで寝て、10時から１時間だけ寝て
午後は起きている予定が
10時から20時まで寝てしまった
大きなショックはもうとっくに癒えた気がするんだよ
食欲も普通だし鬱気分とかもないし
なんで睡眠だけゴチャゴチャのままなんだろう >>646
医者にはかかっとるかのぉ？
クスリはなんか使っとる？
定時に起きようとキツい努力しとる方？
頑張っとるけどもう無理と諦めた方？
無理なら体内時計に従うのも一つの手だと思うが
やってみたかい？
体内時計に従うのも例えば食事の時間や身体を動かす時間をなるべく一定にするとかズレていく時間に合わせてズラすとかの工夫もしてみたかのぉ？
非24なら社会時間に合わせる努力した後
医療機関に診てもらう。
どうしてもダメなら自分なりに活動できる生活の仕方を自分なりに探すしかないんだけど時間もすごくかかるよ。
なんとも孤独で成功するあてもない挑戦になるけど
それしか思いつかないよ >>647
非24時間の頃は647に書いてあることをだいたい全部やって
諦めの境地に達してた
このスレで情報交換ぐらいはしてたけど
でも今の睡眠時間めちゃくちゃは、まったく働けないから困ってる
カウンセラーに聞いたら、日中寝ることが多くなるのは
鬱が入ってきてる可能性があると言われた（でも自覚なし） じゃあメラトニンとビタミンB12の服用もしとるんだ？
ある程度飲んだら自分のメラトニン合成はもう機能しとらんかもね。
睡眠時間はとれてるようだし、無理して起きようともしとらんようだし
ストレスでフリーランしとるわけじゃなさそうだなぁ
ごめん俺にはわからん。
そうしたら体内時計ずれて一般社会に触れなくても収入を得る仕事さがすか起業するしかないだろうな 手造りマスコットでも作ってインターネット販売でもしてみるかね？ >>646
元々NON24なら、今は10時から20時まで寝る時期なんじゃないの
明け方寝たのはちょっと長い昼寝 フェルトとかでマスコット作ってインターネット販売するじゃろ？
ノウハウ積んで成功すればラッキー
失敗しても元手ほとんどかかっとらんから傷も少ない >>649
ああ解決法を求めてるわけでもないんだ
愚痴要素が多かったというか
こちらこそごめん、アドバイスありがとう
>>651
だといいんだけどｗ
今はもうどんな時期なのか全然わかんないんだ
せめて元の非24に戻りたい、綺麗にズレてたからまだシフト制の短時間バイトができた 治ったわけでもなく医者でも無い素人が物知り顔でアドバイスするのはナンナノ？
そういう流れなの？ non24から少し遅いけど（10時に起きる）安定してリズム整えられるようになってきた
そろそろ仕事始めたいけど
30歳、専門性無し、短期離職繰り返して空白期間あると
絶望感しかない 治らない患者が多く、医師のレベルも低く、
社会や家族からも見放されるケースが多い障害だからだよ
そんな孤独の中での体験談や相談を当事者が交わす場なんだけど？ 愚痴
夜しっかり眠れて朝起きたけど、どこかしんどい 同じだ
グッスリ眠れた。気分さわやか。さあ起きよう。
便所に行っただけでMAXだったライフゲージがカラッポになる。 かなりひさしぶりに夜眠れて朝起きれたけど
今、吐き気がすごい、だから食欲もない。
やっぱりこんなの続かない気がする… 昨日はすっと眠れて今朝は自然に目が覚めたんだけど
なんか皆も同じ？ >>660
無職ヒキコモリ過眠ありだと尿意ギリギリまではいくらでも寝ちゃうからなあw
今朝はいつ寝落ちしたのか自分でも記憶ないレベルで焦った‥‥
寝すぎて大事な番組を複数録り逃すし、何より部屋の電気いつ消したか覚えてないのが怖いわ(´Д` )
>>663
吐き気には生姜が効くよ、薄いと効かないからガッツリ濃い目がお勧め
無理はせずお大事にね >>664
非24だと社会の時間との乖離が少なくて楽に生きられる時も月に何日かはある。毎日一時間近くズレるから直ぐにおかしくなるんだけど。
だから第三者から見たら軽蔑する怠け者にしか見えないし
医者も助けようとする意欲がおきにくい。
本人すら自分が大変な状況にあること気づいていない人が大半なんじゃないかな？ なんだ今日はみんな朝起きる日だったのか
気候の影響でもあるんだろうかｗ >>666
自分自身ですら病気と気が付かないのが厄介だよね。
それで数年無駄にした。
いや、これから何年も無駄にすることに気が付いたんだけど。 俺も学生時代からこの病気だったことに今更気づいたわ
若い頃は１日ぐらい寝ないでいけたんだけどな
もう何十年もずれていくリズムに慣れてしまったから
もう今更治療しても無駄と思えてきてる NHKの特番で非24の特集があって判明した。
多分見ていなかったら今頃は死んでいる。 こんなのみっけた。参考になれば〜
https://www.youtube.com/watch?v=-bPUBrwDEv4
睡眠相の後退は早めることでしか治せないらしい
私は徹夜とかして遅らせて合わせるしかないと思ってずっと逆やってた。 >>671
要するにできる範囲で一時間早起きし続けてみろって事かな？
飛ばしながら見た感じ。 まあ自分でも根拠、エビデンスが弱いと言ってるから確かな治療方法ではないけど、やってみるかーという気持ちにはなれた。 よく読んでみたらこれ非24時間睡眠感性症候群の治療法を書いてるわけじゃないんだな。 >>671
睡眠障害国際分類で名前が変わっていたんだな
研究が難しいらしいが、少しづつ進んでいるという事か
ICSD (1990) DSPS 睡眠相後退症候群
ICSD2(2005) DSPD 睡眠相後退障害
ICSD3(2013) DSWPD 睡眠覚醒相後退障害 >>677
ひへー！知らぬ間にこんなに細かくなってたんだ。 基本的に名前が変わっただけかと
ただし、概日リズム障害が研究されていて、
メカニズムが解明されてきたことを表していると思う
10年前までは頑張って早起きして朝日浴びろで済まされたものが、
今はいきなり数時間早起きすれば症状を悪化させる所まで解った様だ 子供の頃からうまく眠れなくて不登校続けてて、気づいたら三十路になってしまった
最近色んなアプリがあるから睡眠の記録取ってみたら、毎日就寝時間が綺麗にずれているグラフを見てぞわっとしたよ
段々と就寝時間が遅くなってるんだが、この病気なんかな
精神科行っても治らんよねこれ
ずっと通って眠剤飲んでたけど、周りからどうして早起きしたりリズム直す努力ができないんだって呆れられてる
今の段階で治療してもらえる病院はないのか…？
しかし原因がなんとなく分かっただけでも、自分の中で責める気持ちは軽くなった気がする http://i.imgur.com/tLLx17v.png
こんな感じに睡眠時間が右斜め下にずれていったらnon24て病気やで。 病名を研究するだけじゃなくて
治療法を研究してほしいわｗ 精神科医って細かい呼称の呼び換えとかホントどうでも良い事にばかり凝るんだよなw
凝りすぎて一般の感覚からはズレてしまって、これなら前のでも良かったじゃん！？
なんてのもしばしばだ
外科や内科みたいに直接患部に触れてどうこうできる分野では無いから基本的に暇なんだろうw 基本的には精神病や睡眠障害は脳の病気で、人間はまだ脳の事をあまりよくわかってないから治療法の研究も難しいんだろうなとは思う。 >>671
参考になる。ありがとうございます。
>時計は、基本的に早める?向でしか合わせられない。
というのが、なるほど、と。これまでは、遅くする方向で合わせていくという理論しか知らなかったので。 >>671
non24の治し方は書いてないんだね。
自分、non24なので……
後退だけの人なら、かなりの労力を払えばこの方法で可能かもしれないけど、
自分は、さらに体調不良や頭痛で起きられない時も多いので、
それ考えると実質的には無理かもしれない… >>686
non-24の治し方についても情報公開してほしい、
と著者の方に要望メールを送りました。 自分Non-24なんだけど>>671の資料読んで
もう一回リズム障害について調べなおしてみるかって思い直して
Webに上がってる論文とか見てたら医療法人の研究室ブログにNon-24の症例報告記事があった
割と最近記事（記事自体は去年12月のもの）
ttp://blog.livedoor.jp/koutoku_laboratory/archives/49081497.html
バルプロ酸を少量服用したら24時間リズムに整った人がいたらしい
Non-24関係はこの記事とその反響の2つしかないっぽいから
患者＋症例の絶対数（データ数）が少ないんだろうし
必ずしも全員に効くとは言えない…というか
そもそも実験段階にも漕ぎつけてないんだろうけど
これが効果あるならまた病院行くのもアリかと思った 今無職で朝6時半に寝て昼2時過ぎに起きてる
自律神経乱れまくってるよねこれ
このスレ無職の人多いのかな？
内定決まって入社しようと思ってるけど働くの久しぶりで早寝早起きできる気がしない
働いてた時は朝6時半に起きて深夜3〜4時くらいに寝てて眠くて辛かった
寝たら仕事なのが嫌で夜更かししてしまってた 俺無職
朝方の仕事やってた時は眠れないのに無理矢理起きて土日に寝だめしてボロボロになった
今仕事探してるけど
夜型の仕事だったらできると思うけど
飲食とか倉庫ぐらいしか見つからない 自分も無職
姪っ子のおかげでか秋頃から平日の朝は強制8時起きキープ中…
普通は夜中になったら眠くなるんだろうけど全く眠くなれない最近は引っ越しだなんだで超体力使ってるのにさ 家の仕事の手伝いと軽度の介護。まあ無職だわ
会社行ってた時はホント体きつかったな…今は精神的にきついけど
いつも明け方に寝てるけど今日は朝10時から歯医者の予約がある
もうヘタに寝るより完徹して行った方がいいんだろうな >>689
あー多分それコケるパターンですわ
無理無理 >>696
昨日は見れたけどなぁ
更に面倒くさいnon-24からの反応に
ビビって消したんじゃないの？ なんでか朝型になると寝過ぎてずれていくんだよな〜
なんだかな〜 >>699
ありがとうございます。参考になりました。
これは
>睡眠障害→自分はダメな人間→うつ状態に
って人が、抗てんかん薬で睡眠障害が良くなった、と。
このバルプロ酸って試してみたいな〜… 気分循環障害（躁鬱）に抗てんかん薬ってのは案外フツーだし
気分の変調が治ったので睡眠障害も治った適なノリでは そういう話？(^^;
躁鬱が治れば、睡眠障害が必ず治るのか？
って問題はあると思うけど…
（この例の人がどうかはさておいて…） 記事によると、躁やてんかんを抑える場合の投薬と比べると、
血中濃度があり得ないほど低いそうな 鬱になってからバルプロ酸ずっと飲んでて途中でDSPSになって今に至る者がここに >>700
抗てんかん薬って言い方されてるけどこの薬はいわゆる気分安定薬という分類でもあるんだよ
気分安定薬＝主に双極性障害（躁鬱）に使われる薬
一般的にはデパケンという商品名で有名
>バルプロ酸ナトリウムは、抗てんかん薬の1つである有機化合物。
>日本では販売名デパケン、セレニカで知られ、多くの後発医薬品も販売されている。
>適応は、てんかん、躁状態の治療、片頭痛発作の発症抑制である。
>双極性障害の気分安定薬としても知られる。
>>701
だろうな、さも大発見であるかのように書くのはいかにも素人くさい‥‥ ＡＤＨＤって躁鬱を併発しやすいんだっけ
でＡＤＨＤって、てんかん持ちも多いらしいね
しかも自分は片頭痛も持ってる ＼（＾０＾）／
なんかこのへん全体が同じ遺伝子とかのせいなのかなー
神様ほんとに辛いんですけど 10年くらいデパケンR少量投与されてたけどnon24に特に効いてない。希望をぶち壊すようでごめん
ロゼレムも飲んだけど、寝過ぎか起きすぎになってしまって、最近ベルソムラに変更。
長すぎた睡眠時間が短縮されて早く眠れる事もあるけど、ズレは阻止できてない気が…
心療内科じゃ対応できないから睡眠外来に紹介状書いてもらう事になった。
仕事はしても続かないし、他にもいくつか通院中だからやれそうなことを調べるだけにしてる。
自分は無理だけど、学歴のある人はオンライン家庭教師とか良さそうなのがあったよ。 ロゼレムとかメラトニンとか使ったけどあかんね。
むしろ使い方間違えると眠れないのに意識が朦朧としたりして苦しむ事すらある。 一旦寝付くと容易に起きられない体質でもあるので（過去に起立性調節障害の診断貰った事あり）
眠くなる系の薬は怖くてとても使えない。
一番最後に仕事してたところでも無断欠勤しかけて危なかった事があるし、
朝ちゃんと時間通りに起きられるか心配でドキドキして眠れなくなってたりした。
寝てしまうとなかなか起きられないってのがトラウマにもなってる。
ホント、睡眠の調節は難しい。 最初はなんで睡眠なんかに悩まなきゃならないんだと思ってたけど意外と睡眠って大事だよね それはひょっとして、
一万年と二千年前から愛していても、
四千年くらいは眠ってるってことか ロゼレム効かない
２時間だけ早くなったけどね（14時起床→12時）
脳幹作用の咳止めでも、脳内血流増加薬でも、似た「少しだけ改善」が起こる
副交感側はちゃんと仕事している様子
昼間、交感側アクセル物質が足りないと分かった
だけどアクセル系の薬物入れてヒャッハーされると困るから、
精神科は抑圧系の薬物しか出さないんだよな
物理的に脳底・鼻裏に血液が来ていないのが原因ぽい
首凝りとか血栓とか、社会ストレスか低気温か原因は知らないが、
現象として「ロックがかかりっぱ」になっているから血流が来ない
血流が来ないから、
副腎や甲状腺からアクセル系の物質が届かなくて起床後の立ち上がりが悪く、
就寝時は逆にアクセル系の物質が滞留、興奮が抜けなくて寝付けない
なんて仮説は医師に不定愁訴で片付けられましたよ。け
確かなことは自律神経がメタクソだってことです
怠けとか日光がとか、そんなんじゃない 自分も血管は細いよ
指先に針刺す採血したら血液がドロッドロで
慌てて総合病院で再検査したら、むしろ血液はサラサラな方と言われた
血管細いから指先の血流が悪くなってるんじゃ？？と医師に言われたよ
末端冷え症でもあるし納得した
たぶん脳みその血流も悪いと思う 俺交感神経が過敏になってるからか
面接みたいな緊張して人と話するとき
目の神経が痛くなって気持ち悪くなって見ていられなくなるんだよな
なんなんだろこれ？ 1日が24時間だなんて人間が勝手に定義した事だろ。 いつもnow3ミリを飲んでるんだけど
効きが悪い気がするからと先日6ミリ飲んでみたら
飲んだすぐ後で痙攣と熱(37度5分)、頭痛、強烈な悪夢に見舞われた
メラトニンてこんな副作用出るっけ… >>713
自分は低血圧症もあるんで、血流に関してはラジオ体操とか
スクワットで脚の筋力上げて血を上に押し上げる力をつけてみるべきかな
…とか思いながら、日々だるくて未だに始めてないっつーね…
自律神経は、自分も病院で言われたわ。もう何がなんだかわからない 横だけど
>…とか思いながら、日々だるくて未だに始めてないっつーね…
友よ 運動すりゃ色々解決するのは分かってるが
そもそもやる気が‥‥なジレンマあるある過ぎる(´Д` ) 努力なんてものは気持ちに余裕がなければ出来ないよ。
その気持ちの余裕をどこから捻り出すんだって話。 ３日坊主になりやすい
同じ時間帯でも日によってだるさ眠さが違うし 余裕どころか 人間らしい生活をする最低限の気力もあやしい 運動がそんなに効果あるなら病院が薬の代わりに運動を勧めるわな
何でも運動！運動って言うやつ何なんだろうな >>726
俺は入院して運動するプログラムを勧められたよ。
それで治るかどうかは分からん言われたから断ったけど。
後、仕事してる時に通勤に30分ぐらい自転車こいでたし全くしてないわけじゃなかったんだよな。
家族には運動して規則正しい生活してれば治るって言われてたけど、それやってる最中に病気でダメになっちゃったんですけどー 寝たきりだったから体力が全然ない
少し歩いただけで息切れと筋肉痛になる >>671
こんなんで治らんよ
そもそも意思の問題じゃない
俺は栄養と代謝の問題
今はサプリで調整してる
９時間のロングスリーパが５時間のショートになった 年重ねると睡眠時間短くなるとか言われてるけど
どんどんロングスリーパーになっていくわ
12時間は余裕で寝れる とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
>>726
それちょっと違う
日本の場合は、運動による治療法を開発しても特許が取れない
特許が取れるのは薬のみ
だから医者は患者を薬漬けにする
自国の病院の常識知ってる外国人は
外科系以外は日本から逃げるそうだ >>728
わかるわかる
運動ってほどじゃなくてもある程度体動かすように意識してないと
基礎体力ごっそり落ちるよね 治したいけど近くに病院ないよ、睡眠外来とか田舎じゃないよね？あってもみんな無呼吸ばっかり
最近ズレ過ぎてて無理して起きたり寝たりしてるから体重減ってやばい >>734
日本は外国と比べて患者を薬漬けにしてるっていうソースあるんですか？ 夜間だけの仕事ってなかなかないな
あってもシフト制で朝昼晩のグルグルだし まずは日本 薬漬けでググれ
腐るほど出てくる情報から名前と身分明記してある文献読め。
参考資料も書いてあるから調べろ。
そこから疑問や意見を交わしたい相手が見つかれば手紙書くなり
アポ取って訪問してみろ。
あと田舎には医者がいなくとも都会にはいる。
非24時間睡眠覚醒症候群は月に何度も診察受けても時間の無駄。
生活習慣の改善で治る程度なら本屋の文献で自分で治せる。
どうやっても治らんのなら自分で
非24時間睡眠覚醒症候群ググれ。
まともな本もある。
書いている医者を訪問してみろ。
ひどい非24時間睡眠覚醒症候群だと動けるウチに動かないと打てる手が加齢していくにつれて無くなるぞ。
マトモに非24時間睡眠覚醒症候群と向き合ってる医者だと思える医者に診てもらっても治らないなら
社会の時間や付き合いから離れても生活できる方法探せ。
そんなの出来るの若いうちだけだぞ。
親の年金や財産食いつぶして親が絶望しながら去るのを見て
遺った自分も失意のまま衰えて逝くのを待つなんて嫌だろ？ 無理して昼間起きてても眠くて効率悪くて
で夜になったら眼覚めて元気で眠れないの繰り返し
家族に相談しても気合論で終わる
しにたくなる 根性出して数ヶ月頑張ってホームヘルパーの資格取るんだよ。
間違っても介護福祉士なんか取ろうとするな。
バイトの夜間勤務を複数の施設で掛け持つんだよ。
もしくは緊急の夜間専門を進んで受け持つんだ。
正規職員なんかになったら中途半端な健康指導受けて潰されるぞ。
一生ヒラのヘルパーでバイト代狙いで充分だ。
定年なんか無いから安心して稼げる。
月３十は楽勝だ。
仕事は断るほどあるんだ。
ヘタレの健常者が長続き出来ない仕事が天職だと分かるぞ。
夜間手当狙いと夜間に強いのを生かして高めの報酬もらって
労働時間短く長生きできる暮らしを求めよう。
DSPSはnon-24に悪化させないよう無理しないよう頑張るな。 >>736
病院行ってもどうせ治んないからね‥‥だから医者も消極的、有効な薬もほぼ無いし
医者にしかできないのはロゼレム出してもらうことくらいか
あとは一応個人で対応できるものばかり 医者いっても睡眠薬とかビタミン剤を順繰りに試されたり運動を推奨されたりとか、そのくらいだよ。 夜間に光を浴びると酷くなるんだから夜間勤務しちゃ駄目だろ
社会との関わりを長時間切って、少しずつ時間を戻していくしかない >>744
前提がずれてるし実際それじゃ生活できないよ
無職で時間かけて戻すなんてのが出来るのは親のすねかじれるか、蓄えのある人か
生活保護で割り切れる人だけ
精神疾患なら年金もらえるだろうけどリズム障害単体じゃじゃ無理なんだし
何とかして収入得ていかないといけない
頑張ってもやがてまた元に戻っちゃう人が多い病気だから医者に頼るのも限界ある
もちろん初発や初期の人は頑張って戻すことに専念した方が良いと思うけど、
若い頃からずっとで再発繰り返してて5年以上経ったような人は
もう生まれつきの体質だと思って無理しない方がいいと思うよ
夜勤や不規則勤務、在宅やフリーランス、自営業などで生計立てる方向になる
生き方の方向転換するなら少しでも若いうちのほうがいい >>737>>739
アメリカなんかのほうが平気で強い薬乱発して依存患者大量に出して問題になってんだけどね
少し古いアメドラ見てると外来患者にモルヒネやらケタミンやら平気で出してて結構引くw
マイケルやプリンスとかの著名人もそれでいっぱい亡くなってるし
精神疾患で薬物に依存しない治療に力入れてきてんのはドイツとか欧州の一部くらい？
日本は日本で軽く20年は遅れてると言われてて、最近やっと多剤大量処方の規制や
ベンゾ系安定剤の抑制に乗り出したところだからどっこいだけど
海外＝薬に頼らず安全というのは間違いだと思うよ 本来ならエビデンスあれば有用と認められるはずなんだけどね
まぁさ、医療者も仕事だから。
お金にならない方法で治って貰っちゃったら仕事として成立しなくなっちゃうしね。
なるべく治らないで貰ったほうがいいとか
再発してくれたほうがいいとか
新規が増えてくれたほうがいいとか
そういう事情は確実にあるよね。
その上で、どこでお金を落としてもらうかって言ったら
検査と薬。
と、元MRの意見でした。 いや、そんなことを書こうと思ったんじゃなかった。
non24はDSPSが悪化したもの、
経過としてはDSPSからnon24に移行していくってのが
やっぱりみんなの経験としては腑に落ちる？
自分も良く考えたら２０代はDSPSだった。
non24に移行したのは３０代になってから。
正直体力が限界にきてるからせめてDSPSまで戻せないかって考えてる。
色々調べてたら糖質と睡眠が関係してる気がしてきた。
糖質制限で改善しないか試してみようと思う。 >>748
自分は小学校入学前から
約１時間ごとのズレがあった。
ただ起きる時間が自然と目覚めさせるとズレるだけで
夜中ずっと起きてたり目覚ましで幼い頃は定時に起きて小学校に行って居眠りする事もなく授業を受けることは出来ていた。
高校位から目覚ましで定時に無理やり起きるのがキツくなった。
まとめると
DSPSのリズムで生活した記憶は全くない。
幼い頃は体内時計がズレている実感はあったけど目覚ましでどうにか普通の人と同じリズムで生活できた。
高校位からnon-24に振り回された。 >>749
ああ、そうか
体力があって無理やり起きる力があるうちは夜型っぽい人間でどうにかやれるけど、
体力がなくなるとか、気力が持たなくなるとか、無理やり起きられなくなると
本来のnon24のリズムがはっきり露呈するってことかもしれん。
ということは、最初のうちのDSPSぽいというのも、
無理が効いていただけとも考えられるよなぁ。 >>750
幼い頃の夜型のリズムでの記憶が辛いモノなら
もしかしたらDSPSの記憶として残ったかもしれないけど
色々妄想の世界を思い浮かべてると何時間も苦じゃなく過ごせてたんだよね。
小学校や中学校も勉強が面白くて眠気を感じてなかったのも大きかったと思う。
家に帰ると何時間も昼寝とか夕寝？夜寝？をよくしてたよ
改めてこう書くと可愛げのない子供だったな 世の中24時間が普通で生きてる人ばかりじゃないだろうし
そんなに変わった話でもないよなーと思うと少しは気がラクになるが体はちっとも楽にならんという
明日起きなきゃならんのに今日もこんな時間に夜飯だ
胃潰瘍にまでなってしまったし、いい加減体きつい。歳取るとやばいぞ >>747
元MRのくせに陰謀論厨のような頭の悪そうなことを言うとはねw
現実には初診患者が引きも切らずやってくるからだいぶ先まで待ってもらったり、
他所に回って貰わざるを得ないほど忙しいわけで、治るもんはさっさと治ってもらって
次の患者受け入れたほうが良いはずで。
そりゃ景気の良い昔は暇だったのかもしれんけどね。
それとも全然患者の定着しないヤブ医者と、金儲けにしか興味ないクズ医者ばかり相手にしてたのかな。 今のところ治ればラッキー
治らなくてもリズム障害だと専門家が診断してくれるだけでも
存在価値はある
って感じかな
素人が自分のはんだ 10年ぐらいnon-24だったんだけど時間を調整する方法が分かったから報告する
やることは二つあって
一つ目は、起床後8〜9時間後から寝る直前まで低透過率（濃い）サングラスを掛ける
概日リズムの位置・室内外・昼夜・太陽光の有無に関係なく、
ある程度（暗い飲食店とか）より明るい場所や、明るい物（液晶画面とか）が目に入る場面では掛ける
二つ目は、就寝中に出来る限り目に光が入らないようにする
時間に関係なく部屋を真っ暗にできるならそれで良いんだけど
暗く出来ないならアイマスクが良い
自分の場合寝てる間に取れてしまうから、フェイスマスクにアイマスクを縫い付けてそれを被って寝るようにした
この二つをするようになって1ヶ月ぐらいなんだけど朝型を維持してる
入眠が早くなりすぎたらサングラスを掛ける時間を遅く、遅かったら掛ける時間を早くして調整できる
使ってるサングラスは透過率17%で
偏光レンズだと画面が見えなくなったりしたから普通の（スモーク？）レンズの奴を使ってる てことは
メラトニンは脳内で分泌されてるんだ。
私は分泌してないようだという診断だったからうらやましいな
このまま維持出来たら良いな
色々長時間かけて生活条件試したんだろうと思う。
おめでとう 【千葉】夜だけ開いてる文具店が人気 ネットで拡散、ファン次々 外国人観光客らも訪れる [無断転載禁止]©2ch.net
（↑ニュー速アドレスが貼れんので省略w）
1 名前:ばーど ★ [sage] :2017/04/06(木) 08:18:20.88 ID:CAP_USER9
市川市八幡５丁目の住宅街の一角に、夜だけ営業する小さな文具店がある。店内は広さ２・５坪。
オリジナル商品などがずらりと並び、棚の引き出しの中にも商品が――。
インターネットで紹介されたのがきっかけで、文具ファンの間で人気がじわじわと広がった。
今月で開店から５年になる「ぷんぷく堂」。店主の桜井有紀さん（５２）が、夫の善章さん（５９）と自宅近くの倉庫を改装して開いた。
幼い頃からさまざまなデザインの鉛筆を集めるのが好きだった桜井さん。子育てが落ち着いた後、文具店を開く夢を実現しようと決意した。
東京都内の問屋を回り、量販店に置いていないような鉛筆やノートの仕入れ先も見つけた。
当初は昼間に別の仕事をしていたため、店の営業時間は原則、平日の午後５〜１０時にした。
「開店直後はお客さんも少なかった」。軌道に乗ったのは開店から２年が過ぎた頃。
ネットで紹介され、「夜だけ開いている文具店」と話題に。善章さんも仕事を辞め、在庫管理や検品を手伝ってくれるようになった。
店内の壁を埋める木製の棚にはノートや便箋（びんせん）、鉛筆などが並ぶ。ただ、
ほとんどの商品は引き出しの中。狭いスペースを有効活用する知恵だ。
「引き出しの中をのぞく時、どんな文具が入っているのか、お客さんにドキドキ感を味わってもらえる」。近所の人や仕事帰りの会社員のほか、外国人観光客らも訪れる。
店のオリジナル商品も人気だ。… ※続く
配信 2017年4月6日08時05分
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http://www.asahi.com/articles/ASK386FHJK38UDCB01X.html?iref=comtop_8_02 ↑こういうのはイイね。
うちの近くにも物凄い深夜にひっそり開いてるアジア系雑貨屋があるよ。
あれだけでやっていけてんのかは正直怪しいけど、一帯はこの手の店がほぼ皆無な
寂しい立地でもあるから、ユニークといえばユニークだ。
いつか入ろうと思いつつなかなか機会が無いが‥w
このスレだとバーテンやってるって人が過去に居たね。 >>761
ありがとう
もしかしたら自分は光過敏の一種なのかもしれない
この方法を思いついたきっかけなったのはこの連載の18回ぐらいまでを読んだこと
それ以降も睡眠について色々分かる
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20140623/403964/
連載の方が所属してる国立研究所の講演動画が纏まってて分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=Z8UzLC9pfNA 俺パソコンのモニターがまぶしくて見てると目が痛くなるから
サングラスかけてるわ
そういやサングラスしてるせいか後退が遅くなってる感じはある 発達障害ありのせいか日光が極端に苦手
小さい頃の写真見ても自分だけしかめ面で目を細めてる
これは今んとこ治しようが無いんでDSPSも体質と思うしかない感じ
グラサンやPCメガネもいくつか持ってるけどやっぱり煩わしいしな >>765
明るさ（輝度）調整では無理？
モニターはデフォルト設定が明るすぎってこともあるから調整は要るよね 俺と同じだな
俺は光と音が苦手だから耳栓とアイマスクは欠かせない >>766
それ発達障害じゃなくてわがままって言うんだよ >>764
亀井先生や三島先生に見てもらえば？
入院もやってるよ
その後もちゃんと見てくれるよ >>769
知識ないなら黙ってた方が余計な恥かかないで済むよ >>771
発達障害って知識を権威としてわがままを行使するのが得意 自分はなぜかテレビの光より部屋の明かり（普通の蛍光灯）のほうが駄目みたいで
目の上がちょっと暗くなるような場所（例えば洗濯物を干してる下に座る）で
テレビを見る方が
蛍光灯の下で本を読んだりするよりも
夜ちゃんと眠くなる 自分も天井からの灯りが苦手だったので
床縦置きの間接照明に変えてあまり視界に入らない場所に置いてる
部屋が暗めになるし入眠にもいいかと思ったけどそっちはあんま効果なかったかな
ちなみに親はリビングで横になってテレビ見る（目に光が入りやすい）ときは
サンバイザーつけてるw あー、サンバイザーなんか良さそう
買ってみようかな
そもそもつけたことないからどんなのがいいかわからんｗ
でもとりあえず楽天とか見てみよう 還暦超えてるようなやつが言い争いしてて面白いね
俺はこうならないようにがんばろ 光に過敏だったり弱いのはアスペの症状だとどこかのサイトで見たけど
睡眠障害の人にも当てはまりそうだな ちょっと煽られたらすぐ頭に血が上るとか怖いよ
おそらくリアルでもそうだろうし こういうスレではどうしようもないゴミがヒエラレルキー上位に来るんだろうね
俺のようになるなと声高々に言ってるやつがいるし
軽度の人にはクソミソに雑魚扱いして皮肉をたっぷりに軽度で良かったねおめでとうと言ってるしな アスぺかはわからんけど、目玉薄めの茶色だよ
でも外国人なんて青かったりするけど別に睡眠障害になるわけじゃないしな
関係ないのか 目の色素薄いあたりの人たちは 夜は間接照明メインだったりするからね
睡眠障害もまま居るだろうし なんとも言えない ふっ
直ぐに還暦さ
上手い具合に治ったのなら軽症だったのさ
おめでとう >>782
ヒエラルキーもまともにタイプできないのがドヤって若ぶっちゃってまあw 間接照明か〜
PCはともかく読書ぐらいはしたくなるんだよな
そこをあきらめて夜はちょっとテレビ見る程度にするしかないか
覚悟がいるな 以前、ロゼレムボーイという20歳ぐらいのクソガキがここで暴れてた。
睡眠障害という共通点しかないから色んな人が来るんだろう。 >>784
北欧とかは冬と夜が恐ろしく長くて、睡眠障害と冬季うつと自殺問題で有名だったりもするけど
夜は間接照明や蝋燭や暖炉の光がメインで、インテリア全体の調和にもすごい凝るんだよね
インテリア産業が盛んなスウェーデンに嫁入りした人の話で、晩飯どきの照明があまりに暗すぎて
慣れるまでは驚いたし不満だったという話があった
相手の顔や料理がよく見えないくらいの暗さで食うのが普通なんだそうで
でも慣れると夜空が綺麗に見えるしロマンティックなんだと 日本も昔は行灯程度の明かりがせいぜいで、女性の白塗りや寺院の派手な装飾なんかも
その中で美しく見えるように計算された物だった
陰翳礼讃じゃないけどほんのり明かりの生活文化がしっかりあったはずなのに
今の日本はどこもかしこも一律にビカビカ明るすぎるんだよね
日が落ちたら照明を変えるということもせず、自宅の全ての場所をオフィスと同じ蛍光灯で済ませてしまう
こういう所は無神経すぎるくらいで、日本人ももう少し照明の質について考えるべきではと思うんだよ 背景には基本働きすぎな問題があると思うんだが、やっぱり仕事終えたら楽しみも必要で
しかしテレビは80年代末から放送時間がどんどん延びて今では24時間無休、
外ではコンビニと自販機とメシ屋が24時間稼働という世界的にも異常な環境w
この環境に近年はパソコンゲームスマフォ類が加わってるわけで
「日が落ちたら夜は寝る」なんて原則が崩れっぱなしになるのも無理はない
（因みに日本はPCスマフォよりも携帯ゲーム機の保有率が世界でも断トツだそうで、ちと情けない話w） 自分自身がテレビ中毒気味なので今もすごく大きな課題ではあるんだが
どうぞいつまでも起きてて下さいと言わんばかりの誘惑まみれの生活の中で
どこで娯楽を断ち切るか、昼と夜のメリハリをどうつけるかってのは悩ましい所だよね
もうそろそろテレビも深夜帯を縮小する方向に行ってくれんかなとか思ってるw
うちの親父もこれのせいで夜中にテレビつける癖が治らないし
テレビとネットに押されて本をじっくり読む時間なんかは明らかに減ったし
なきゃ無いで別に困らないものの筆頭が深夜放送だと思うんだよね
でもやってたらチェックせざるを得ない所はあるし、他力本願気味になるけど
少し昔に戻って縮小するくらいが丁度良いんじゃないかなと
なんか長々と書いちゃってごめんw 用もなくテレビばかり見てるのは個人の問題だから、思い付きで仕切ろうとするな
俺から見たら昼間のバラエティー番組の方が余計だよ 俺はテレビどころか電磁波も無理だわ
モーター音が聞こえるだけで眠れないから寝るときはブレーカーを落としている よく聞く話だけど、目の色素が薄い人は少量の光でも目がしっかり光を捉えるので
暗い場所でも目の色素が濃い人よりも 物がはっきり明るく見えてるらしいな
だから暗めの間接照明でも十分っていう（逆に明るい場所ではサングラス必須になる）
欧米の映画の画面が日本人には暗く感じられる事があるのはそのせいとか
…てことは、リズム障害の欧米人には光療法めっちゃ効きそうな気がするw >>795
世間は昼間活動してる人が大部分なんだからその時間にやる分には問題ないはず
寝るべき時間に無駄に放送すんのは放送局側の人間にも昼夜逆転を強いてる
広告費稼ぎたい企業と出演者以外はメリット無いどころか健康面でも宜しくない
見る側が健康考えてタイムシフトで視聴するにもやはり限界ってもんがあるし
本来寝るべき時間に放送垂れ流す局側にも一定の責任はあると思うよ
煙草もソシャゲもギャンブルも似たようなもんだが、娯楽品なら全て自己責任の丸投げで良いという訳ではない
害が認められれば必ず業界側に自主規制が求められる
昔は深夜放送なんか無くても別に誰も困ってなかったんだから、世間が長時間や深夜労働を
改める方向に行くのなら、テレビだって少し昔に戻っても良いのでは？って話だよ
>>798
ありがとう テレビ中毒気味じゃなくて、重度のテレビ依存症じゃないのか
普通のテレビ好きはそこまでしようとはせんだろ
何が原因でそうなったかは知らんが、原因を解決しないと、そのうち日中の番組を録画し続けたり、
テレビが無くなっても、今度はネットをチェックし続けたりする様な性質は変わらんだろうよ
ついでに言っとくと、衛星放送と短波ラジオは一日中どこかしらの国の放送が届くぞ
依存症を逆手にとって一芸にしてしまうのも、解決法の一つだろう テレビそんなに面白い？アニメは確かに深夜だけど
昼間放送するにはクレームつきそうなもの放送してるわけだし…
テレビなんて今時録画やネットでも好きな時に視聴できるのに、そのために夜中までかじりつくって自制心足りなくない？ >>794
タイマー付きのコンセントを間に挟めば
勝手に消えるし、目覚ましのように使えるぞ 全然テレビ見ない 完全に置物
久しぶりにレンタルのシンゴジラだけ観た
実家帰ると一日中テレビついててガチャガチャうるさくてびっくりするし
頭がすごい疲れる 同じくテレビ見ない。
インターネットもほとんどしない。
蛍光灯も一本しか点けてない。
コンビニも行かない。
タバコもだいぶ前に止めた。
酒も呑まない。
でも体内時計はズレるんだよな。 >>789
自分も面白かった
昔の日本でも夜は夕飯食べたら家族としゃべるぐらいしか娯楽がなかったんだろうか
でもほんと難しいね
17時に退社したとしても夕飯は18時ぐらいにはなっちゃうよね
風呂や夕食の片づけしたら20時ぐらいになって
そこから間接照明にしたらできる娯楽が全然ないもんなぁ ご飯、汁物、主菜、副菜1〜2種、お漬物くらいは無いと満足できんわ
あとお酒 有名な？non24を扱うサイトでは
屋外で暗くなったら寝る生活をやって治った外人が載ってるけど
あんまり辛いからやってみたくなってきた…
でも庭ない なんかしばらく来てないうちにこのスレ変わっちゃったね。つまらない方に。 >>799
このスレではずっと眩しい人が多い説浮上してるよね。
光療法は自分やったけどダメで
やっぱり自分も流れの通り光を減らしたらいいんじゃないかと考えていて
ちょっとそろそろ実践してみようかなと思ってた
けど>>806みて絶望を感じてるw そういえば昔みたいに「こだま」つけてる状態で寝られなくなった。
眩しくてしょうがない。
体調が悪い時はさらに光が苦手になる。 >>816
楽しい必要はないよ。くだらい言い合いばっかりしてて、がっかりしただけ。 >>820
自分もちゃんと寝床で寝ようとすると小玉の明かりが気になりすぎてダメ
でも普段はテレビ電気パソコンフルにつけっぱで、眠気の極限まで起きてて
ほぼ常に寝落ちだから、これだと全部ついててもがっつり寝てしまう
布団で寝るととんでもなく寝すぎてしまうので、いつも寝落ちで寝る癖が付いちゃってる
身体には良くないと思うけどなかなか直せんわ・・・
結局は仕事できずにヒキ化したから、緩慢な自傷行為でもあるんだろうなと思う 光に敏感（苦手）で、光が少ない時間帯（夜〜明け方）が活動時間になってるDSPSだと
光療法をやればやるほど日中が駄目になっていくんじゃなかろうか
本当はリズム障害というより 光障害なのであって
体が光を避けて快適に生きるように出来てるんだから
日中が暗い世界（朝昼、日食みたいな）にでもならない限り治せないのでは？
つまり、バンパイアに生活時間帯治そうよと言っても無理という話で…
Non24の方についてはこれには関係無さそうだからわからない 深夜番組を無くせ、深夜に出来る娯楽やお店を減らせっていうのは、
非24の人はまだしも、生来の後退リズムの人には何も楽しむなと言ってるようなもんじゃない？
ただでさえ肩身の狭い思いをしてるのに
自分はなんとか夜中起きていて昼間は寝ている生活でも生きて行ける術はないかと模索中だよ
そういえば自分も強い光や紫外線に弱いから、夜中起きてても間接照明にしてるけど 21時ぐらいからは、間接照明にしてみようかな
それでも退屈はするだろうけど 眠気がズレてきてるな
３時４時には寝たかったんだけど
現時点で頭スッキリ気分も落ち着いてる >>824
昔から太陽光苦手なDSPSですが全く同意
ごく自然な流れでこうなったと思う
身体には良くないのだろうけど、自分にとってはこっちの方が自然で無理がない訳だし
明るい時間に無理して起きてても太陽光は目から頭に突き刺さるようで頭痛すら出る
日が傾くまでは意識もソワソワ落ち着かず「今は自分の時間ではない」という感覚が強い
夜以降エンジンかかってきてからは自分の時間キターって感じになる
まさにヴァンパイアwだけど、中にはこういう体質があっても良いじゃないか、と思う ただ困るのはやはりどうやって収入を安定して得ていくかってのと
手続き関係や宅配、振込など日中やるのが前提になってるものが多いこと
これでも昔と比べたらサービス拡充しまくりで全然マシになっては居るんだけどね
あとは冬場の入浴、家が古くて寒い上に浴室のドアはだいぶ前に取り外されてて
高さの足りないアコーディオンの間仕切りが戸の代わりという酷い状況
（早風呂＋マッパで出てくる親父が勝手に付けたけど、全然人のこと考えられてない・・）
おかげで寒すぎて地獄だからなかなか入る気になれない、鬱もあるから余計にだな
小さい暖房機を脱衣所に入れてみたりもしたけど、やはり断熱が出来てなさすぎなので暖まらず
入るタイミングを逃し続けてしまう
最近本当に困ったのが宅配の集荷
業者の指定があったり、集荷依頼の締め切りが結構早かったりして出せずじまいになる
せっかく送料相手持ちで返せる条件なのに返品自体を諦めてしまったり、
延滞料金を余計に取られるとかでもう滅茶苦茶 orz
ここまで酷いことになったのは鬱の影響も大きいんだけど（特に入浴困難な点）
とりあえず送料自分持ちで良いからコンビニから出させて下さいって、
先方に交渉してみるべきだったのかなと今になって反省してる (´・ω・｀)俺はニートしてるんだけど他の人はどうやって生活してるんだろ。 自律神経が失調しているから虹彩の調節が下手になってるのかねえ たまに夜中爆睡で朝起きられても、12時間で眠くなる体質も持ってるので
やはり変に早い時間（夜）に耐えがたい眠気が襲ってきてダウンしてしまう
今日だと19時には強い眠気が来て抵抗出来なかった
21時の時報で目が覚めたけどすぐには動けず‥‥
こんなパターンでまた深夜に目が冴えてエンジン掛かってしまうから繰り返すんだよな
睡眠も本当は12時間単位という体質だし、ほんと働くのに向いてないわ >>839
ありがと
俺も最近まぶしくてサングラスかけないとパソコンとか読書できないんだ
今度先生に聞いてみる 数日頑張って起床時間を同じにしていたんだけど
昨日はいきなり数時間オーバーして18時に目が覚めた
毎日の記録を見返したら、毎日ズレてたらちょうど18時に起床したであろう日だった
ある意味とても規則正しい自分に驚いた >>842
あるある
次にデータをたくさん取ってズレながらも予定を組めるのではないかと期待持つようになる。
↓
それがストレスになり就寝時間や起床時間、１日の睡眠時間がグチャグチャになっていく。
↓
自分はデータをつけるのを止めることで規則正しいズレに戻せたよ。
もしまた挑戦するなら
今度は腕時計型のスマホにする。
データとかは勝手に自動計測して結果だけを診られるようにしないと
データに振り回されて又ボロボロになるかもしれない。 暖かくなってきたからか
12時間の超ロングスリーパーから
10時間のロングスリーパーになってきた
夏のうちに睡眠整えられるといいんだけどな 12時間睡眠体質って本当に困るんだよな
リズム障害だけでもきついのに
やりたい事とやらなきゃいけない事こなすには時間が足りなさすぎ
犠牲になるもんが多すぎるわ 眠剤飲んで寝た翌日は、ずっと眠い。
昼間にブラック飲んでも、夜は風呂も入れず寝てしまう。
そして、中途覚醒して、今に至る。
眠剤やめたら落ち着くかな？ 翌日に残るほどなら、より短時間のものに変えた方が良い
ずっと眠いとか明らかに残りすぎだよ
すでに超短期や短期型でそれだったら眠剤自体やめた方が良さそうだが 俺マイスリーで落ち着いたわ
でも抗うつ剤飲んでるから寝過ぎて
そしたらまた後退していくの繰り返しだわ 一日に４回寝てる…
３時間寝て３時間起きる
俺は６時間周期の人間なんだろうな 今日13時間寝てもうた
前日7時間しか寝てないから
平均10時間寝ないと睡眠負債抱えてまうんだよな 俺はねられなくて分断睡眠だなあ。
4時間寝て起きてその後眠れない。 12時間睡眠が基本だから用事とかで短くなると
やはり足りずに細切れで寝てしまうな・・
1日が24時間では全然足りない orz それで寝過ぎてしまったら
また後退していきの繰り返しになるんだよな
かといって睡眠時間減らすと後でその分を補わないといけなくなる そうなんだよねえ
1日を3等分で8時間寝るとして16時間は起きてなきゃいけないのだが
夕方5時くらいにはもう眠くなってきて19時くらいに堪え難い眠気でダウン
（こうなってくると錠剤のカフェイン入れても歯が立たない）
一度寝るとなかなか起きられないためどうしても数時間は寝てしまう
やがてガバッと起き、しまったやらなきゃいけない事がぁあーと色々片付けてると、
世が更けるほどに今度はどんどん目が冴えてきてしまう
深夜に無駄に冴える頭、目はギンギンで全く眠れる気がしない
そのまま朝まで眠れず再び逆転…
15分くらいの仮眠で上手に眠気解消出来てる人が羨ましいわ アモバンやデパスが輸入規制されてるし100年は先になりそうだなぁ。。 最近睡眠記録つけてみたがグラフ見たら毎日少しずつ早めに寝て起きてたよ
一週間で1時間ずらすのがやっとな感じではあるけど
自分頑張ったよな！誰か褒めてくれ… >>857
後退させることはできても固定はおろか前進させるのは不可能と思ってたわ
どうやってやったの？ >>844
ごめん、ナプキンの話しかと思っちゃったｗ >>858
すんません、ありがとう
>>859
薬は飲んでるしアロマやったり色々試してるが、ごめんただの気力で無理くりやってる
たぶんすぐ戻ってしまうかも >>857
私は治った者だけど治る時はじわじわと起床時間が早くなっていくよ。
睡眠の質が良くなるのかロングだったのが6時間睡眠くらいに減ったし日中眠気もなくなるよ。
まあ個人差ありそうだけど・・ だめだ12時までに眠れる生活はやっぱり二週間も持たない やっと朝起きるリズムにずらせた
16時寝の4時起きだけど
あとちょっと後退させて固定させればすべてがうまくいく気がする 用事があって、早朝３〜４時間夕方３時間ぐらい寝る日が数日続いているので
現在はどうせ治らないよみたいなやさぐれた気分 就寝時間がずれてきた〜
後退していく本前兆確定パターン 婆様、後退していくの？
定めならね したがうしかないんだよ 睡眠に影響する光→２５００ルクス２時間
太陽光→１０００００ルクス
人工の光→５００ルクス程度
テレビやスマホの光如き程度を蛇蝎の如く遠ざけてる連中は
原始時代にでも生きてるのかな？ むかしトリビアの泉で
人間のオナラでガス検知器はならないって結果が出た。
実際は人間のオナラでガス検知器は鳴るんだよ。
ソース？俺が屁をしたら鳴ったんだ
自分で実験したわけでもあるまいに何をえらそうに言ってんだか ここんとこ睡眠時間帯が3時〜11時だったのが6時〜14時にずれてきた。
あんまり遅く起きると食欲もないし頭もボーッとする。
これ、治んないのかなー、つらい。 >>872
俺そのリズムになったら後退させて夜寝て朝起きる時間調整するわ
でもだんだんずれてまた夜型になっていくんだけどな >>852
鬱とか他の病気は調べて見た?
あたしは抗鬱剤もらうようになって身体がだいぶ楽になったけど、睡眠は相変わらず。
最初は副作用とかあるけど、身体楽になるなら、そういうこと相談したみたらどうだろう？
あたしは中性脂肪が36？とかなり低いらしくて、甲状腺の検査追加になったけど、何もなし。でも日本では血液だけでは発見出来るだけの検査してないんだってね。
ちなみに40代の女です。 甲状腺も隠れ貧血（フェリチン値）も医者が追加オーダーしない限りは項目に入ってないからね
自分は会社の健康診断で甲状腺検査希望したけど有料オプション扱いで
1500か2000円くらい取られた気がする ３週間ぐらいで一周するようになってきた
日中なるべく寝ないように昼夜逆転してる時はわざと寝る時間を遅らせてるから
正確にはよくわからないけど 自転周期がピッタリくる星が見つかるといいなぁ
多分俺はそこから来たんだ…… >>876
なぜそういうことを強制する？
人にはそれぞれ理由があるんだよ。
だいたいこういうこと言う人って自分の価値観押し付けて来るタイプだよね。 あたしは自分が女であることや、男の言う存在、概念が嫌いな人間だよ。
そういう人たちの気持ち考えたことあるのか。 まじめんどくせーなオバハン
ちょっとからかって仲良くしようとしてるのに
ジョーダンがわからんのか もう疲れた…薬を飲んで悪夢を見てでも無理やり普通のリズムに合わせないといけない生活
もう心も体もぼろぼろ 夢めっちゃ見るわ
しかもトラウマ級のやつが８割ほど
残りの２割はセーックス！の夢でボッキしてる 同じく怖い夢ばかりしょっちゅう見る、sexの夢それだけ見れたら幸せやー ピンクの夢なんか見ねーよ
女の子に告白されても
「カミサンがいるんだ。」って断ってんだ。
なのに翌朝カミサンにキムタクに抱かれる夢見ちゃったー。
とか言われる俺って 俺も俺もと書き込もうと思ったが皆さんそうでもないようで…
夢によくうなされるけどホントに2割くらいでセツクスしてる夢をみる 何かから逃げる夢が多いな。
要するに悪夢なんだがたまに本気で恐ろしい物に追われる。 夢診断すると
恐ろしいものから逃げるのは
やましい事を抱えてるはず 夢見る時は9割スプラッターだわ
残りの1割も大体冷や汗かいて起きる系列
自分の場合は多分メラトニンのせいだけどね
とはいえあまり量飲んでない時に見るから副作用のタイミングがよく分からんのよなぁ 夢の中でこれは夢だと気づき
女を捜し回りオッパイ揉みまくる 時間感覚（現在と過去と未来）についての記事なんだけど
https://susumu-akashi.com/2015/05/festum/
睡眠障害に関係あると思う？
たまーにたまーに、すごくまともな感覚になる時があって
それはやっぱりきちんと朝目が覚めて夜眠れる時なんだよね 入院をきっかけに治った方いますか？
すすめられたのが精神科の閉鎖病棟で、独特な雰囲気に気圧されているのですが… 一日検査入院しかした事がない。
その際に患者の独特な雰囲気や看護師の俺を見る目が異様だったので止めた。
眠れなくて睡眠薬を規定量以上に飲んでしまったのだけど看護師がすっ飛んできて（部屋に監視カメラがある）
何やってんだオラァ！ みたいな精神異常者を威圧的に扱う感じで怒鳴られた。
普段入院患者がどういう行動を取っているか、看護師が患者をどんな目で見ているかを想像しちゃったなあ。 ずっとカメラで監視されてるのかｗ
ちょっとホラーだな 閉鎖病棟ではなかったけど光治療で２週間入院しましたよ
確かに部屋にカメラがある、ブライトライトで治療中にちょっと外してテレビの方角みてたら看護師さんが部屋まで飛んできたw
眠くて日中ベッドで横になってると起こしに看護師さんが部屋までやってくる
他の入院患者さん(概日リズム障害ではない)の部屋にはカメラは無いといってたので自分の部屋の事を話したら驚いてました
起床時間も決まっていて日中も眠れずかといって夜もなかなか寝れなかったのでかなりキツかったです >>904
睡眠障害の検査だからそういう部屋だったんだと思う。
全身にセンサー？ みたいなのをつけて最高に寝苦しかったから何度も起き上がって伸びをしたけどそのたびに
看護師さんがやってきて注意された。
まあ看護師さんが怒る理由も尤もだったかもしれない。
看護師さんは健常者で、夜中眠い中我慢して患者をモニターで監視していなきゃならないハードな仕事だし。
でもこっはこっちでただでさえ眠れない時間相なのに器具付けて、
眠くもないのに無理やり横になって身体は身動きできず（センサー類が邪魔で寝返りを打てない）何とか目を瞑り続ける苦行でストレスマッハだったからさ。 検査も色々あるんだな
それでいい治療法が見つかればいいんだけどな
俺は睡眠のグラフ書いてたわ
見事に右下がりのグラフで医者もうなずいてたわ
でもマイスリー、抗鬱薬処方されるだけだったな やっぱり悪夢見る人多いんですね
汗びっしょりになって起きる時本当に気持ち悪い... あぁー12時間も寝てもうた
またリズムずれていくわ
昨日オナニーしなかったらよかった
あれ過眠になってしまうんだよな >>905
どの程度効果がありましたか？
今も正しいサイクルをキープできていますか？ >>910
効果があったのかよくわかりませんでした
我慢大会みたいな感じで日に日に目のクマが濃くなり
退院後の翌日には疲れがぶり返したのもあり速攻でリズムは崩れました
看護師さんもそれを一番危惧していて
入院期間中は何とかリズムを保っても退院後に崩れる患者さんが多いと話してました 治療とか言って、２０数年前の研究みたいなレベルだな >>911
表面上取り繕っただけで実際は無理矢理起きてただけだよな。
今の睡眠治療は呪いや祈祷と効果はあんま変わらん気がする。 夕方、空が暗めの水色になった時に部屋の電気を消してしばらくいると
夜眠りやすい気がする
眠気がズレていく力は強力なのでずっと夜眠れるとは思わないけど
とりあえず習慣づけていこうと思う >>911
なるほど、自力で無理して朝型に戻した時と同じですね… 睡眠インストラクターの鍛治恵さんのトークイベントに行ってきたのでメモったこととか書いていこうと思う
・入眠困難は若年/中途覚醒は中年/早期覚醒は老人に多い
・加齢により睡眠の質はだんだん劣化する、40代が曲がり角
・体内時計（光）、（深部）体温、眠気、ホルモン（女性ホルモン）が睡眠リズムに影響する
・体内時計は朝光を浴びるとリセット、んで16時間後くらいに眠くなるようにセットされる
・体温は夕方に最も高くなるのでこのへんに運動や食事を当てるといい
・深部体温が体表に出てきて手足が温まると眠くなる（深部↓、体表↑）
・つまり寝る直前に風呂にはいると深部が下がらないからダメ
・黄体期は体温が下がりにくくなるので不眠傾向が強くなる。女性は睡眠弱者
・汗をかくと深部体温下がりやすくなる、水分補給しよう
・眠気は夜に大きい波がきて昼に小波がくるようになっている。昼飯を抜いても眠くなる
・眠って最初の深い眠りあたりで成長ホルモンが出る（22時〜2時に出る説は嘘）
・2時間の睡眠不足で弱い酩酊と同レベルの集中力や注意力の低下 今フルタチさんで睡眠についてやってるよ
24時間眠い男だって、森永卓郎 >>916
>・黄体期は体温が下がりにくくなるので不眠傾向が強くなる。女性は睡眠弱者
確かに生理前は寝つきが悪くなるわ >>916
ありがとう
今丁度夜に眠れないサイクルだから参考にして色々やってみる 海外行っても時差ボケに何日も苦しむとか全然ない。
むしろ日本での毎日が時差ボケみたいなもんだけど。
友達がいつも滅茶苦茶苦しんでるのが不思議。
旅行行くとむしろ現実逃避できてる高揚感のせいか、朝ぱっと起きれて夜すっと寝れる。
友達が時差ボケで苦しむのは、それだけ体内リズムが強固だからなんだろうけど。
羨ましいよ。 毎日時差ボケの状態で海外にいく準備や集合時間間に間に合えるか？ってプレッシャーの方がキツい。確実に血圧があがる。 自分は国内旅行でも朝型になる
昼は観光や移動で眠れないし、
夜は夜でホテルで寝るしかないからだと思うけど >>922
その環境を普段も作るようにしていたら結構普通に行けるんじゃないか？ >>922
それで治るなら仕事いけば普通に治るんじゃ。
俺は旅行いっても仕事いっても治らなかったな。 922だけど、一ヶ月が限界だ
仕事も続かないわ
つらい 元が長眠型で神経質だから家族と車で長時間かけて帰省した時も毎回こんな調子だった
徹夜で支度して早朝に出発（遅くとも6時、運転はしないので同乗のみ）
→日中おかんが平気で爆睡する中、最後まで起きてて親父に話しかけて
眠気覚ます係務める（妹ともペラペラおしゃべり）
→現地に着いてから電池切れで寝てしまう
→晩御飯で起こされるが起きられない→夜遅くにようやく復活
→飯食ってさあこれからとなるが、田舎なのでコソコソとテレビ見るかちまちまネットするか星見るくらいしか出来ず
→深夜か明け方やっと寝る
→翌朝さんざん「置いてくぞ！」とドヤされながら最後に起きる
→皆より周回遅れで支度してどうにか外出→夕方には電池切れでうたた寝
→以降リピート
本当に毎回毎回このパターンだったな‥‥ ここにいるような症状の人でさ、普通に優しい親に育てられた人っているの？
自分はどうしても親のせいも結構あると思ってしまうんだけど。
親が自分を認めてくれてたらもっと自信を持って生きれて、ちょっとしたことで病むこともなかったのにとかさ。 親は優しかったよ。
それはそれで辛い。
自分の存在が大好きな人達全てに迷惑をかける。
こう思うことはウツ状態になる障害がさせる事だ。
これに引きすられてアポンする事が取り返しのつかない最大の迷惑だと生き長らえさせてもらってる。
自分に出来ることをやる。
これしかないと思ってる。 >>927
自分の体質に似ちゃって申し訳ないなぁなんて、理解までしてくれてる人もいたよ。前にそういうカキコあった。
でも、自分は機能不全家庭で子供の頃から死ぬことしか考えて来なかったからな。
まぁ、子供の頃から眠れなかったし、体質と環境の相乗効果だろうね。 >>558だけど、やっと明日逃げられるよ。まともに話聞いてくれる精神科医に出会えたけど、その医師に話したら、強制入院レベルまで追い詰められてるらしいよ。
引っ越すために物件探しても一々糞親父が文句つけてくるから、一旦シェアハウスに逃げることにしたんだけど、それも気に入らないらしくて、一人で怒ってる。
もう、40も過ぎた女なのにずっと家から出して貰えなかったし、長年の恋人にも40手前で捨てられて、地獄の数年間だった。
でも、これで一旦やっとにげられる。 よかった！よかったね！
似た状況の友人がいて気になってたんだ
常に楽しくってのはこの体質じゃ難しいけど、フラットに、平穏に暮らせますように！ 毒親からは逃げるが勝ちだ
今後は自分の人生を生きて行って欲しい
何歳でも遅過ぎるという事はないよ 父親への恨みつらみを書いて書き込もうとしたら長すぎて書き込めなかった、笑うしかない
産業で書けば
親がおそらくは強迫性障害・普通の時間に寝る用意できない・生活に体に精神めちゃくちゃ&ボロボロ
そんなところ それは親御さんもこの病気なんでないか？
うちの親もいろいろあれだが三人兄弟の中で自分だけがこの病気だし
問題のある親は世間にザラにいそうな割に
この病気の患者の絶対数が少ない（予備軍や隠れ患者はいるだろうけど）ことから
やっぱ環境より先天性の特異体質だと思ってる
親の対応がまずくて悪化はしやすいかもしれんけど >>934
分かりにくくてごめん、親は普通に寝てるんだ
だけどトイレが終わらないとかでいつまでも寝る準備してくれないのと、親が完全に寝てからじゃないと色々騒がれて身動き取れなくなるので自分は中々寝る準備できなくて昼夜逆転ぎみ
父親が色々とおかしくて気を使うしかなくて、家にいると普通にできないんだよなあ…
でも己には金も職も健康な体もないと言う情けない話
そろそろ起きてくるだろうから急いで風呂入らなきゃ…考えただけで緊張して動悸がするよ >>934
この病気というか体質、遺伝は少ない印象あるね
うちは一族郎党、発達障害だらけの家系でそっちは非常に遺伝しやすい事が分かるんだが
リズム障害に関しては遺伝せず、本当に突然変異でポッと出てきてる感じ
けどこれがあるか無いかで生活の詰み具合が全然違ってくる
発達障害持ちはいっぱい居ても自分ほど人生ガタガタな奴は居ないし
かなり若い段階で通学困難→中退というのが大きく影を落としてるし
いろいろ積み重なった結果で仕事の選択肢が極端に制限されるってのがデカい せめて学校だけでも休学という選択肢挟みながらで良いから卒業しとくべきだったなって
若い頃は学歴なんか無くても何とかなると思ってたけど、実際学歴の問題というより
挫折と自信喪失の問題がものすごく大きいんだよね
本当に一生ついて回るし、欠落感埋めようとしてか様々な依存症にもなってる
普通の人が当たり前のように学ぶ内容が身についてないのも劣等感になってるし
たまにNHKの高校講座とか見てると、自分はこういう所もスルーして来ちゃったんだなって‥‥
この問題が後々ここまで根深くなるとは自分でも予測付かなかったよ
いま学生の人、特に高校生の人はどんな方法使ってでも中退しないよう頑張って欲しいな
大学中退でもやっぱりだいぶ引きずるみたいだからね >>927
優しかったと思うよ。
父親はギャンブル狂いで母親は頭が悪かったけど愛情はあったと思う。
ていうか今30代なのにニートさせてもらってるし現在進行形で愛されてますなハッハッハ…… マイスリー飲んで眠れなかったら
覚醒モードに突入してしまった マイスリーは飲んだらおとなしく床に就いてないと健忘症（夢遊病）出て危ないよ うちも毒親
睡眠障害のほうはどうかな
父親が翌日休みだと夜中の３時まで本を読みふけるほうだった
夜更かし好きな体質ぐらいはあったのかもしれない
母親はどんな余暇であろうと夜更かしはせず
家事があったとしても夜中の12時には切り上げてたから
それと比較してなんとなく父親の夜更かし好きは体質に思える >>937
大丈夫？まだ高校卒業できてないってことかな？
今は通信制高校があるから、週１で通って不足分の単位を取れば、卒業できるよ。
公立の通信制高校なら費用も激安だし。 >>943
通ってた学校が普通高校ではないので単位に互換性がなく1からのスタートになるんだ
ちゃんと卒業できてたら大学入学資格くらいは貰えたんだけどね
数学は学習障害レベルの酷さなのでハードルが高い（小学校高学年から脱落）
たぶん化学物理とかもきついと思う
せっかく苦手な数学や体育のない、学費も競争率も高い学校に希望通り入れたのに
そこすら続けられなかったってのはやはり大きな傷になっちゃってる
慣れない長時間の電車通学も負担になってたから学校の近くに下宿でもすれば良かったなって
タラレバだろうけど当時もかなり真剣に下宿考えたりはしてたんだ
休学と留年制度を最大限に行使しながら超ゆっくり進級してる人も居たし
一旦休むという選択肢も考えるべきだったなって反省もある >>937
何歳からでも遅くないよー、
劣等感克服にはチャレンジあるのみだよ。たぶん
自分は20歳で商業科卒で、31歳で通信の大学に入学した。現在、ちまちま勉強しとる。
ちなみに中学で英語数学のテストは1桁だったから私のスペックは底辺だと思って頂いてよいかと。
したくないことを無理しなくて良いと思うが、やりたいことや憧れを諦めないほうがいい。
なかなか成果が出なくても諦めずにやり続けるだけでも素晴らしい事だとおもう。
目が冴えて悶々とする時に小学生のドリルでもやってみるとか楽しくなるかもよ？
ちなみに高校行ってなくても、何とかって試験を受かると大学を受験する資格が得られる。
生涯学習として本当に様々な人がいる。
政治家や自衛隊教官からキャバ嬢までほんとに十人十色。
やりたい事が簡単に出来るわけじゃないが、チリもつもれば。
私は大学行きたくて18歳から12年間雀の涙ほどの給料から貯め続けた。通信の大学の授業料が全財産。
みみっちいけど、マトモに働けない状況で稼いだ血と涙の結晶。 ガキの頃からnon-24で満足に寝なくても若さと気合いと根性で大学院まで行って修士も取った。
それでもいつかは破綻する。
高卒にすら軽蔑され退職する難病だよ。
大学に行く体力とお金があるなら
手に職つけて直接第三者と接しなくても収入を得る能力や体制を作り上げる為に資金や努力や体力を向ける方が現実的だと思う。 >>950
大変だけど良い時代になったと思う。
インターネットで学生も頭が回る時間帯に勉強出来る。
商売もインターネットで少ない投資で自分の都合の良い時に成り立たせる事が可能になった。
健常者がリズム障害を患いやすくなった反面
体質による重度のリズム障害患者には逆に社会進出しやすくなったと思う。 >>916 に書いたんだけど睡眠の質は加齢とともに劣化していって、40代ぐらいで大きく変わるらしいんだ。
それまでは入眠障害が起こりやすかったんだけど、その頃から中途覚醒タイプに移行して寝付きは良くなるらしい。
まあ一般論だから誰でもには当てはまらないけどね。
つまり40歳位で何の前触れもなしに突然治る可能性がそこそこあるってことよ。
んだから今のうちに資格を取ったり職業訓練しておくのは良いことだと思うー。 昨夜眠れなかったから
マイスリーがどうたらとか書き込んでたけど
うっすらしか記憶にない
これが健忘症ってやつなんだな
昨夜でマイスリー３日分が無くなってるし
危ないな >>895
メラトニン唯一の副作用と言ってもよいものが悪夢だからな
飲み方次第で回避できるものでは無いと思う
でも今のところリズム障害を何とか出来るのは
これ系統と光だけだからな へー、メラトニンは悪夢の副作用があるのか
メラトニンリズムだけ急に脱同調するのが睡眠中の変な刺激になるのかな？ >>947
なるほど…
ただ、それでもきっとまだそれほどの年じゃないんだろうから、
通信制高校に１から入り直すという選択肢はあるよ。
週１しか登校しなくてよいし。
大変そうなら、少しずつ単位を取って、何年もかけてゆっくり卒業するっていう手もある。
自分もいろいろあって、通信制卒業したんだ。
がんばって。 久しぶりに丸週間も日中起きてる
けど今ものすごく眠い
起きてるけど脳は寝たがってるんだろうな >>956
悪夢と言うか夢見が活発になる
それで大抵は寝不足で体調が悪くてネガティブになっているから
夢の傾向が悪夢に傾きやすい
実際には「面白い夢が頻繁に見れるようになって楽しい」
「ホラー映画をタダで見ているかのよう」という意見もある ○ 丸２週間
× 丸週間
でした
>>962
ごめん 面接受けてきたけど
視神経逝かれてるから人と目を合わすと脳が痛くなるから
マイスリー５ミリ飲んで受けてきた
それなりに受け答えできたと思うけど
もう記憶が定かでは無い お前ら。
朝日が大量に差し込む部屋で、カーテンを閉めずに寝ろ。
できれば、朝日が直接あたるところに頭をもってこい。
いくら怖くてもw、部屋の照明は消すこと。
これだけで、夏場はすっきり早起きできるぞ。
うつ病などを患っていても、寝る時を除き部屋はできるだけ明るくすること。
朝日が差し込む部屋がないなら・・・・まじで引越ししろ。
（ただし、引っ越してから効果がないと訴えても、当局は一切関知しないw）
次善の策として、電源タイマー+ライトという手がある。
この場合、ライトは単純な構造（タイマーでオンオフできるもの）でできるだけ明るいものが望ましい。
これを、頭上（目）近くにセットしてry
（部屋の明かりでは、寝床から離れているので明るさが足りない。）
実際、時を決めて大量の蛍光灯の至近距離でその光を浴びさせるなどの治療が行われていると聞く。 >>966
それは寝床に朝日が射すのが朝六時頃としたら、
寝る時間は深夜一時半くらいが限度だな
それ以上、睡眠相が大きく後退した状態で朝日を浴びるな
早朝に熟睡している時に浴びるな
なんとか早起きした時も浴びるな
徹夜した後に朝日を浴びるな
それをやるとNon24になる
強い光を見るのは、よく眠って自然に目が覚めた後だ そうなんだよなぁ
徹夜した日とか朝日で気持ち悪くなるもんな 寝てたのに親に日の光浴びろと言われてにカーテン開けて無理やり起こされたことが何度もあったわ
こんなのしても単に恨み買うだけだったね 俺の病というか日々ずれていくライフスタイルを理解出来ないやつには
もう相手しても無駄なので俺に関わらないように言ってるわ 夏休み毎朝ラジオ体操行く子供だった。
その後子供会のソフトボールチームの朝練も行ってた。
でも目覚めるのは一時間ずつズレる。
平日の朝から昼の３時までは必ず起きてたけど
それ以外はよく居眠りしてた。
朝の日光なんか浴びても何の効果もなかったよ。
医者からは光を浴びても治らんだろうと言われたよ。
今、朝の日光浴びるのは世話になってる人達に出来ることはやってるってデモンストレーション
酒飲まないのもタバコ吸わないのもテレビ見ないのも
只のデモンストレーション 頑張って昼間起き続け、数日で一気に昼夜逆転
振り返れば順調にズレてた場合と変わらない時間に寝起きしているといういつものパターン こんなスレあったのか
Non-24だけどこの病気基本的に誰にも理解されないのが一番辛い
朝の光も気付いたら死ぬほど辛くなってた この病気知ってる医者が午前中しか診察受け付けていないという地獄
どうしても起きられなくて午後行くのが2,3回続いたら何も知らない医者にそろそろ薬出しませんよって脅された >>967
それだと、体内時計をリセットできない。
また、睡眠は量より質であるので、一度の睡眠で最低○○時間眠れなければだめだ…という考えは、捨てた方が良い。
協力してくれる家族がいるなら、もう一つ手はある。
それは、「起床時刻を厳守」すること。
前の日眠れようが眠れまいが徹夜だろうが、とにかく定めた起床時刻が来たら、床から離れる・起こしてもらう。
そして、「眠るべき時が来るまで」、横にならない。
「耐えられなくなるまで」という選択肢もあるが、早い（昼間の）時間帯だと意味がなくなる。
これも、体内時計をリセットする意味がある。
俺も昔はこれに悩まされた口だが、根本原因が自分の弱い心にあると悟ってからは、ほとんど出なくなった。
（学校がいや、会社がいや、人付き合いがいや・・・
ここでいやというのは、精神的に耐えられないという意味。）
すべてに対して現実逃避の傾向※のある奴は、何としてでも克服しろ。
※例えば、心の底からやりたいことでもあれば、黙っていても早く目が覚めるものだ。
ただし、ネットなど24時間いつでもできるものは、不可。
（本当はネットは一切禁止にしたいところだが。） >>974
その医者やめたほうがよくないかなぁ。。
知ってるのと理解してるのは、全く別物だよ。
そんな酷なことする医者より内科でも薬出してくれるよ。 >>975
そのやり方はその人にちゃんと合ってるかどうかだよ。
まぁ大体は悪化するよ。自分も分断になったし。
上で家から逃げたって書いた者だけど、気が狂いそうな程眠いのに眠れなくなったり、発作起きる様になったり、薬が増えたよ。
家族が理解して協力してくれるならまだいいけど、大抵の人は全く理解されてないから地獄見るよ。 >>974
あるよなー睡眠外来なのに午前のみとかw >>975
根性論で治るのは軽度の人だろ
そういうのが一番要らん あんたのはただの寝すぎだよって取りつくしまもなかったよ
2時間かけて行ったのに... >>975
30代の頃の自分がいる。
それでどうにかやってこれたのは40代半ばまでだったよ。
今はストレスからくる生活習慣病のオンパレードをどうすれば正常値に戻せるか色々な生活習慣を模索中
幸い頑張ることを止めた生活を数年試すとほとんどの検査項目が正常値に戻ったよ。
睡眠外来は確定診断受けて自分の傾向を知ったら後は時間とお金の無駄にしかならない。専門医も特になにも出来ない。
かといって、素人判断で自分はリズム障害なんだと思いたがる人も多いご時世なので確定診断は必須。
お墨付きありと無しとでは、リズム障害でも自分にあった社会生活を成り立たせる暮らしを模索する姿勢が異なってくる。 >根本原因が自分の弱い心にあると悟ってからは
お話にならないわw 元々この病気じゃなかったんでしょ >>982
いやいや
この病気かかえてると弱い心だと思って踏ん張らないと
一般社会生活に合わせるのは不可能だ。短期間なら何とかなるけど年単位は絶対無理。
踏ん張りようがないのがこの病気の残酷なとこだ。
出来れば踏ん張った程度で治った人が
同じ病気を抱えてる人に
「お前は弱い心だからダメなんだ」とか言わんで欲しいけどね。
「俺って強い心で踏ん張った程度で治って良かったなあ。」
と思う位であれば自分が再発した時に恥ずかしくないだろうし次のステップに進みやすいだろう。
年くって強い心は自滅への道だ。 まあ治ると精神も前向きになって強くなるから根性論に解決を求めるのも分からないでもない。
でもどちらが鶏か卵かは誰にも分からない。 >>983
ただのクズが夜更かしにハマってただけだろ
メンヘル系板に行ってフルボッコされてきたら良いよ >>976
>>978
田舎なので県内唯一知ってるのがこの医師だけでどうしようもない
薬出さないかもって言ったのは午後に代わりに来た別の医師で知らない人は単に俺が時間にルーズに見えてるんだろうなぁと この病気で退職した最初の会社に勤続し続けていたら一億円以上の収入の差があった。
更に定年退職まで続いて勤続出来てたら生涯の収入で２億円近い差が生じるだろう。
在職中にこの病気の事分かってたら
自分ならリズム障害の出版物調べて専門医調べて休暇取って診てもらいに行く。
絶対に自己都合で退職もしなかったよ。
田舎とかデモデモダッテ言う余裕あるなら行動出来るときにしないと後悔するよ？ 眠いのを我慢して夜更かしして遊んでいる人なら無理に早起きしても良いのかもしれないが、
深夜こそ眼が冴えてる人は朝日は絶対に避けろ
ショートスリーパーでも深夜に目が冴えるなら朝日は警戒した方が良い 正確に言うとリズム障害の中でも非24時間睡眠覚醒症候群だけどね。
自分がPTSDであればまだ社会生活から完全に離れずに生活出来たのにって悔しさも正直言うとある。
でもPTSDだといつ非24時間睡眠覚醒症候群に悪化するか分からないから区別することに意味はないのだろうとも思う。
そういうのはそれこそ専門医の世界の話なんだろう。 はいはいNGNG
とっくに代々木には行った
毎回数万かけて通うのは無理 大切なのは知ってるかどうかじゃない。
いかに患者の立場になって考えてくれるかってことが重要だって、長い経験の末に辿り着いた答えだと思う。
何科であろうと構わない。いい医者を探すことだ。
知っててくれたことが嬉しい気持ちは分かるよ。
診てもらってた内科医が詳しかったから。 代々木にも行ってるけど、とりあえず担当医は経験不足だなとすぐ分かった。
腕のいい医者は表に出て診察してないんだよ、あそこ。 超早寝早起きの年寄がよくいるだろう
あれは年のため体内時計が短くなって、睡眠相前進症になってる
Non24にその傾向が出ると、24時間に合わさるようになる
体内時計をリセットなんてよく言うけど、
現代科学ではストップウォッチのようにリセットはできない
アナログ式に調整することはできる
体内時計の長さは遺伝的な体質だから、これはどうしようもない 【睡眠相後退】概日リズム障害総合7【非24時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1493708254/
ごめん、また失敗したわ。
今度は25時間じゃなかったけど。 DMAEってサプリがあるんだが、オレはそれで睡眠相後退症候群が治ったぞ！
iherbなら1か月分で1000円足らずで買える安価なサプリだから、
高価な光療法の機器を買ったりする前にお前らも試してみろ。
オレの場合は、元々は鬱対策だった。
DMAEは本来脳サプリで、
レビュワー達も睡眠の質が変わるとか悪夢を見るとか
睡眠に対する何かしらの影響を書いていたんで興味を持って飲み始めた。 >>973
Non-24だけどこの病気基本的に誰にも理解されないのが一番辛い
Non-24だけどこの病気基本的に誰にも理解されないのが一番辛い
(´・ω・｀)ほーんこれ。このスレ民全員の同意があると思う。
逆に理解してもらえる患者っておるんか？ オレも悪夢は見たが2回だけでそれ以後は無い。
睡眠相後退症候群が治るというより、
目覚めから次の寝落ちまでに脳活性が落ちたり眠くなったりする事が極端に減った。
寝落ちは相変わらず下手糞で、
今まではその時の睡眠相に抵抗して睡眠剤を飲むなどしてリズムの再構築を計っても
結局明け方まで寝落ち出来ないなんて事が多かったが、
DMAE以後は最悪でも3時間程度で寝落ちできることが多くなった。 睡眠相後退症候群は睡眠剤だけでは克服困難だが、
DMAE(効果が出るまで約3週間とされる)が奏功して以後は、
寝落ちの補助としての睡眠剤を併用すればかなり症状が回復したよ！
>>996
オレはExcelで、列あたり30分x48列で24時間を表して、行で日付を表して、
横方向の塗り絵をして、
睡眠相が徐々にずれていく様を描き続けているよ。
まあ、うちの親は理解して尚ブツブツ文句を言う嫌な奴なのだが。
それでも、自分自身で自分の状態を客観視できるのでいろいろな発見があったけどな。 >>977
体が辛い程眠いのに入眠出来ないのはつらいよねほんと……
軽い拷問を受けてる気分。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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